|
| サッカー - プロレス - 格闘技 - 野球 - 競馬 |
| フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット | |
| チェリーボム | 華麗な技こそ純プロレス。 |
| アンチ猪木 | resありがとうございます |
| STT@ | 頑張るべし^^! |
| すけこう(チャパ倶楽部) | 隣の「世界のG馬場」の晩御飯 |
| 拳王常識人 | あくまで、個人的意見です。 |
| アウトローズ | 純プロレスとはどういうプロレスなんでしょうか |
| じょうじ | >ビッグマンさんへ |
| ランニングエルボー | チャールズ”R”武羅洲さん |
| ランニングエルボー | チャールズ”R”武羅洲 |
| アンチ猪木以外のレスラー | アンチ猪木さんへ |
| アンチ猪木以外 | >アンチ猪木さん |
| トカレフ・ザ・ジャイアント | お笑いバーリ道場 |
| ガップ力丸 | 何気に |
| すけこう(チャパ倶楽部) | 「年間最高試合決定」。>三五十五さん |
| 性帝pricolorは1234で踊りましょう | 引退 |
| 拳王配下・リュウガ&バルガ | 橋本について、私の想いを補足 |
| 拳王常識人側近・バルガ | 逃がさぬぞ聖帝!(橋本論) |
| クリエイティブ・コント | >アンチ猪木さんへ |
| ひろひろ | Cooga引退 |
| クリエイティブ・コント | アクダム・ペールワン |
| 三五十五 | 痛くないグーパン血さんへ。 |
| 梶原逸機 | じじいチャンプ |
| PSHC1号 | 全女の前川が |
| STT@ | プロレススーパースターウォーズ |
| ぽっぽ | 教えなさい |
| 痛くないグーパン血 | 入場曲! |
| 田上時代 | 悲しいです |
| 痛くないグーパン血 | 久々にプロレス見た感想 |
| STT@ | キャラクターの意味 |
| おい | 1999年回顧 |
| (((((((@ | ・・・2000年・・全日ドーム・・ |
| サンダー松山 | みんな知ってる事やったらゴメンナサイ。 |
| おい | 1999年回顧 |
| キムチ | 拝啓、ビックマン氏 |
| 大五郎 | 1.4が楽しみだ! |
| おい | 1999回顧 |
| ビッグマン | 「ゴング・ミレニアム」 |
| 赦・斬 with モヒカン男 :聖帝Piriの配下 | 橋本とストロングスタイル+闘魂伝統&猪木超え |
| ビッグマン | 大森改良 |
| チャールズ”R”武羅洲 | 力道山ベルトを日本の象徴に |
| モヒカン男:聖帝Piriの手下の靴磨き | HN STT = すごく 単細胞な たわけ 、、、、 |
| まるちゃん | WWFがみたい |
| ラークマイルド | 長州 力は・・・ |
| アンチ猪木 | 質問 |
| 三五十五 | すけこうさんへ |
| フロントネックロック | 「痛そう」と「かっこいい」 |
| 大五郎 | 今NHKでやってたドラマに |
チェリーボム−−>○華麗な技こそ純プロレス。
99:12:30:21:05:16
そうそう、ジャーマンに一票。やっぱりカール・ゴッチといえばジャーマン。 いくら間接技がうまいとか、UWFと関わっていた時期があったとか 言われているゴッチですが、それはごく狭い世界ではないか。 ゴッチを「プロ」レスラーとして、表現するのは あのジャーマンに全ては込められています。 まず、純プロレスには、一撃必殺の技を持っているのが特徴でしょう。 相手に必殺技を出させないように相手の部分に集中攻撃をするなどの緊迫感、 一撃でKOさせる爽快感。 これらは純プロレスだけの醍醐味で他のUWF関係のプロレスには こう言う要素はないといってもいいんです。 この技をかけられたら、絶対負ける、そう思わせるものを以下に、紹介しましょう。 ハンセンのウェスタンラリアット。 ブロディのキングコングニードロップ。 ホーガンのアックスボンバー。 ゴッチのジャーマンスープレックス ルーテーズのバックドロップ これらは、観客があれで相手のレスラーに勝ってほしいという願望を叶えてくれる 夢の有るプロレス。このニーズに応えてくれるのが必殺技です。 必殺技が有るか、無いかで大体、このレスラーは純プロレスラーか 他のプロレスラーかは、区別できるといっていいでしょう。 それともう一つ、必殺技の条件として 見栄えがする技の方が観客に歓迎されます。 それによって観客はより高い快感を与えられます。 地味な技の攻防がその他のプロレス。 立ち技3割、寝技7割 華麗な技の攻防が純プロレス。 立ち技7割、寝技3割 それと純プロレスの方が観客層が広い事も上げられます。 町で、歩いている人に突然声をかけてみましょう(笑) パンクラスを知っていますか。 中年のサラリーマン 「聞いた事無いなー。」 リングスを知っていますか。 主婦 「なにそれ。テレビでやってるの?」 新日を知っていますか。 中年のサラリーマン 「猪木が出てるやつだろ。」 全日を知っていますか。 主婦 「馬場さんが亡くなったんだってねぇー」 たぶんこんな感じ。 その他のプロレスが現在、小さなブームを呼んでいるところは日本ぐらいです。 アメリカでは、地味な攻防のアルティメットスタイル、グレイシー、は一時的には 人気が出ましたが、今は隅に追いやられている現状です。 アメリカでどのような物がプロレスですか。 っと聞くと殆どの人がWCWとWWFだ。と応えるはず。 つまりプロレス本来の形は、WCWとWWFを基準に見ると純プロレスとは どんな物か把握できると思います。 今現在アメリカではアルティメットスタイルの大会を禁止している州が沢山あり 当然リングス・パンクラス系統のその他のプロレスの存在も殆ど有りません。 有る意味、日本だけが、ああ言う地味な攻防のスポーツがアンダーグラウンドで 人気が有るようです。 >アウトローズさんへ レッズさんの「純度100%のプロレス」ってゆう言葉を拝借して、 私が勝手に解釈をしていろいろ書いたことなんです。 私の書いていることが間違っているかもしれないですが どうか、大目に見てやってください。目次へ
アンチ猪木−−>○resありがとうございます
99:12:30:20:09:37
ラ−クマイルドさん・クリエイティブ・コントさん レスありがとうございました。 長州はそういう存在だったんですね。海外との関係じゃなくて、 日本としてのプロレスを確立したのでしょうか 長州が分からないと、どうも今の新日本は分からないので。目次へ
STT@−−>○頑張るべし^^!
99:12:30:18:32:17
PRIDEトーナメントにUFO勢の参加が確定らしい。 猪木にも招待状が送られてるって事だから、会場にも来るのだ^^! 「ヒクソンか高田」と言い続けてる小川。 高田がホイスに勝てば!ってよりは、今回は別に良いんじゃないか?とか。 しかーし、高田は必ず勝ーつ(勝ってくれえ)! んで、ヒクソンは。。。。(言うまい)(全くもお!) ソレで決勝戦はアレクと桜庭ネ(残ってくれえ^^)! はてさて、PRIDEトーナメント。 ソコに登場するUFO勢は誰なのか(分からない)?! うーん、やはりココはリー・ヤングガンでしょー(面白ソー^^)! 立て!立つんだ、リー^^! ps. 拳王常識人さんへ 多分、ヨリヒトさんは格カフェの人じゃないかな(格カフェっぽいッスよね)? そんで多分、拳王常識人さんに対する書き込みじゃないッスよ。 芸風が違うっちゅーか^^ ヨリヒトさんの書き込みはエグイけど、格カフェだとOKかな?とか。 でも、いきなりプロカフェにあるとビックリしますよネ(分かりますヨ)^^ 今、格カフェでは新たな伝説が作られようとしてる最中なんですヨ。 (格カフェには活字プロレスの伝統があります^^) そんで格カフェでは盛り上がってます(格カフェはこゆの基本的に好きなんですネ) ソレが 「プロレスバカ聖帝さん伝説」なのか 「プロレスファンはバカ伝説」なのか 実に問題ではあるんですケド(問題なんデス^^)。 つまり、聖帝さんはプロカフェを代表してるんですネ(違う違う^^)。目次へ
すけこう(チャパ倶楽部)−−>○隣の「世界のG馬場」の晩御飯
99:12:30:17:27:57
今朝の日本TVのワイドショー総集編で、「隣の晩御飯 G馬場編」をタレントの 早坂よしえのリクエストでオンエアしてました。 プロレスファンの彼女自身がレポーターで、3年前のCカーニバル終了後。 ホテルでの晩御飯の様子でした。(御大の隣でガチガチに緊張している泉田が笑えた) 馬場のメニューは 『ポタージュスープ、オリジナルチーズバーガー、アップルパイ(通常の半分の量)』 想像を遥かに下回る少ない量です(入門本で読んだ馬場の食事はゾウ並みだったのに) 「カメラがあると食べ辛いなあ」 「アチチ!」 今年は馬場がいなくなった年です。もうすぐそれが去年になっちゃいますね。目次へ
拳王常識人−−>○あくまで、個人的意見です。
99:12:30:14:29:24
↓ どうやら私の事のようなので。 う〜ん....。純プロレスっていう言葉は、便利なんですよ。 「プロレス」と言った時、その包括しうる範囲があまりにも広すぎて、 何とかして分類する方法が欲しいんです。 で、純プロレスと言う時、たいていは格闘スタイルと対比して従来の オーソドックスなプロレスを指す場合に使われる場合がほとんどではないでしょうか。 で、純プロレスと言うからにはそれ以外のプロレスがあるわけです。 じゃあ、「それ以外」って何か?という事になると、 どこまでがプロレスなのか、をまず定義しなければならない。そこが難しいんですよ。 U系はプロレス雑誌でも扱ってます。でもファイトの元編集長なんかは 「U系はプロレスではない。元プロレスラーがやっているから プロレスマスコミも扱っているだけだ。」と明快に語っています。 しかし桜庭の勝利は「プロレスの勝利」として受け止められたでしょう? そこんとこは人それぞれだと思います。だからあいまいなのはしょうがない 部分もあると思うのですが、私としてはU系は新日本から派生した以上 プロレスの亜種である、という風に考えています。VTやレスリング は元々が別の土壌のものと思って眺めているんですけどね....。 「純プロレス」以外のフィールドのレスラー達が必ずしも真剣で丁寧な プロレスをしていないとは思わないんですよ、私は。 ただプロレスが多様性と変化を許容するだけの幅の広さを持っていたため、 「真剣で丁寧なプロレス」の定義があちらこちらに派生していってしまった、と。 (電流爆破だってプロレスだし、高田延彦なんか見てたらU系と 従来のプロレスに厳然たる垣根があるわけでもないでしょ?) もっとも、古典的オーソドックスなプロレスを堅持してきたレスラー、 応援してきたファンから見れば、それはあるべきプロレスの姿を 歪めているように映るのかもしれませんが、私としては 「プロレス>宇宙」が持論なので(^^)それもまたプロレスの良さとして捉えちゃうんですが....。目次へ
アウトローズ−−>○純プロレスとはどういうプロレスなんでしょうか
99:12:30:13:30:34
純プロレスという言葉に非常にあいまいな印象をうけるのですが。 これは新日通常ルールと格闘技ルールの差のことなのか、 VTやグレコローマンレスリングもからめたことなのか どなたか説明できるかたはおられないでしょうか それともなんかの本にかかれた概念なのでしょうか目次へ
じょうじ−−>○>ビッグマンさんへ
99:12:30:12:32:05
遅れたというレスに更に遅いレスかとは思いますが…(^^;)「ゴングミレニアム」におけるカールゴッチの
談話について…
>ちょっとレス遅れたけど読みました。カール・ゴッチ氏の全日評は置いとくとしてそれよりも自分がゴッチ氏に抱いて
>いたイメージに変化が起きつつあります。それまでのイメージではショーマンシップを嫌うセメントレスラーでした。
>しかし「あれだけお客さんを沸かせられるんだから・・・」とか「確かに時代に合わせる事も必要かもしれないが・・・」
>というセリフを拝見する限り、そんなにショーマンシップを否定してはいないんじゃないかなあ。彼が作ったという
>ジャーマン自体が観る者をを魅了する技なんだから(結果論かもしれないが)お客さんが喜んだら彼だって結構
>ノったんではないか?
と書いておられますが、「レスリングのプロ」である以上、レスリングをして客を湧かせることにゴッチが全く意味を見い
だしていなかったとは思いませぬ。そのあたり、最近の「純プロレス」とやらいう妙な用語(私もこれにはとても違和感が
あります)との兼ね合いもあるかとは思いますが、これも「真剣で丁寧なプロレス」をするレスラーが大変少なくなった
ためかとも思います。ガチヤオ二元論で括れないのが「プロレス」というモノであるはず。某……亡霊さんの台詞を
借りれば「まあね、いつからプロレスというのはそんなヌルいジャンルになったのか!と。ンムフフフ…。」(一部脚色)
という感じでしょうか?
>後、三沢のタイガースープレックスを見て「投げるならキチンとした形で」とおっしゃっていたがこれなんかは見方を
>変えれば「キチンとした形で投げないと、(単に不細工になるだけでなく)投げた相手にとっても危険だから」とも
>受け取れるような気がする。何か意味深なセリフでしたねー。
それは意味深でもなんでもなく、「プロレス」というのはそういう物だということです。相手に怪我をさせないというのは
連戦する必要から考えれば当然のキマリであり、必要以上の怪我を負わせることはプロとしては恥ずかしいこと。
そして同じく、つまらない技を受けて怪我をする(要するに受け身がきちんと出来ない)のは、それと同じくらいプロと
して恥ずかしい、という。そんなレベルは当然のこととしてクリアしてる者しか、リングに上がることが許されないのが
「プロ」という世界ではないかと。
1)「かぶさってる相手にインコースギリギリの変化球を投げる」技術、これは「ストライク」。
2)「相手にギリギリ当たらないブラッシングボールを投げる」技術、これは「ボール」ただし「ルール内」。
3)「相手の強いところを避けて四球をだす」、「ボール」だが「ルール内」。
アマチュアではあまり賛美されないこれらの行為はプロならOK。ですがとちくるって
4)「故意にデッドボールを仕掛ける」
これは退場、と。
ちなみに、橋本−小川戦(1/4)は、自分にとっては(2)ですね。あれは「プロなら避けられるブラッシングボール」
それを顔面に食らったのは橋本の不覚。
どうでしょう?急ぎなので続きはまた…
(あぁリュウガさんにもレスしないと…)
目次へ
ランニングエルボー−−>○チャールズ”R”武羅洲さん
99:12:30:07:50:38
↓「さん」づけ忘れました。 失礼しました。目次へ
ランニングエルボー−−>○チャールズ”R”武羅洲
99:12:30:07:47:25
>僕は安田のタイガードライバーはダイナミックでいいと思うんですが、 >三沢のはなんか地味で・・・、 う〜ん、正直これには驚きです。 何か根本的な感覚差を感じますねえ。私からは、どう見ても安田の方が 100倍くらい地味に見えますので。村上に殴りかかる安田は、思いきり ダイナミックでしたが...(苦笑) >全日で”ドラゴン”スクリューとか”ドラゴン”スープレックスと呼び始めた >のっていつぐらいですか? 昔の鶴龍時代には、技をかける選手そのものがいなかったと思われるので 倉持・若林氏がそれを実況した記憶がありません。 私の中では、金子アナが盛んに絶叫していたイメージなので4〜5年くらい 前からではないでしょうか。昔は、新日系の言葉を聞くだけでドキドキした ものですが、最近はもうその辺のこだわりもなくなったみたいですね。 ムーンサルトについては、フロントネックロックさんの分析が的を得ているかも しれませんね。確かに、両団体にはそうした傾向があるように思います。 あと白々しいく、かっこいいなどと言っている新日ファンのお子様がいますが、 やはり健太ッキープレスは却下です。(笑) PS.力道山ベルトは私も好きです。その古臭そうな雰囲気が、かえって 歴史と威厳を感じさせますね。ただ天龍以外が巻いた場合はイメージ的に ちょっと?かも。目次へ
アンチ猪木以外のレスラー−−>○アンチ猪木さんへ
99:12:30:07:29:12
世の中の全ては、猪木信者とそれ以外に分けられる。 猪木というジャンルに日本のプロレスは含まれる。 馬場は、身長が高い事が有名な人 馬場から何も生まれない目次へ
アンチ猪木以外−−>○>アンチ猪木さん
99:12:30:07:22:57
ハンドルネームで、貴方と私は、友達になれません 長州なんて、どーでもいいけど目次へ
トカレフ・ザ・ジャイアント−−>○お笑いバーリ道場
99:12:30:07:17:41
桜庭とかいうプロレスラーが、名前も知らないプロの柔術家に勝った試合には興奮で きず、それなりに残念だった。 「パスガード」や「サイドポジション」とかいう知らなくても一切困らない妙な言葉 をおぼえ、無傷ですぐ負ける高田と、プロレスのときよりちょっと真剣な顔で戦って いる小川にニヤニヤし、ついでに「小路」と呼ばれるどうでもいい日本人選手がいる 事を知った。 カバディ、セパタクロー、バーリ・トゥード。 腰を引いて抱き合い続ける選手達を指して解説者が他人事のように話す。 「これは良いポジションですよ。上手いですね今の」 頭の中に染み渡るくだらない知識。 「へぇ、今のが上手いんだ」目次へ
ガップ力丸−−>○何気に
99:12:30:06:44:43
今年は橋本パッシングが吹き荒れたが、来年は小橋パッシングか?雑誌を読んで も書き込み見ても、そんな流れを何気に感じるな、なんか、勝手な感じ目次へ
すけこう(チャパ倶楽部)−−>○「年間最高試合決定」。>三五十五さん
99:12:30:05:58:26
さて、遂に『チャパ倶楽部』認定年間最高試合の発表です! 「橋本真也 対 小川直也」の2試合に決定! ただ、この試合はまだ試合途中なんです。僕の中では・・・ 1.4が序章なら、10.11は本編第1章という感じで、まだまだ結論が出せない 戦いだと思っています。(近視眼的受けとめ方では何も見えてこないという・・・) 一体何章で決着が付くのか僕には解りませんが、今後もプロレス観戦のライフワーク として、この二人の戦いを見ていきたいと思っています。 取り敢えずは第2章「タッグマッチとは?」に期待しております。頑張れ橋本! げに素晴らしきかな「橋本真也 対 小川直也」。 去年の今頃では想像できないブレイク振りです。 (今度の目玉のタッグなんて、1年前ならどうしようもないカード。 なんでも興行に反映させてしまう新日の恐ろしさには、ほとほと呆れます) この時代にこういう「レスラーの真実」を賭けた戦いが行われているのは、本当に 嬉しい限りであります。これが僕の好きなプロレスであり、好きな新日本です。 アメプロやプライドは飲みこむだけで結構です。(僕は両方大好きですけど) 新日はプロレスに誇りを持ち、僕はプロレスファンである事に誇りを持ち、真の 世紀末である2000年のプロレス界に期待していきたいなと思っています。 (じゃあ元々プロレスに誇りを持っている全日は来年どうなるんだろう? 何か変わって欲しいような、今のままでいて欲しいような・・・ジレンマ) ・チャパT通信 おまけビデオに「中条事件」収録。2:30、ホール前売店左隣灰皿、黒コート、ロン毛。 >三五十五さん スピード2の音楽担当が小室だったんです。あの曲だけは欲しいです。(更に不覚)目次へ
性帝pricolorは1234で踊りましょう−−>○引退
99:12:30:04:39:51
12月31日ついにこの日がやってきました。 ケロ入場 大阪の店が焼かれたこともあり、真壁とともに大仁田退治。 リングイン 租kkkkっこでリストラ案 湾ピザピザwんぴざ 個謂う冬照れ劣具嗚呼飯井儀産湯津古日 そして1年が過ぎ去った ケロのwcwわーるどわいどみてるかー ホール解雇目次へ
拳王配下・リュウガ&バルガ−−>○橋本について、私の想いを補足
99:12:30:04:19:17
>聖帝piriさん
この歳になってスタイルを変えるというのは至難を極めるだろうが
、私は橋本が小川を倒してプロレスに帰ってくるのを無邪気に待ち続けたい。
そして天山か藤田かは知らないが、膝&首リタイア後の21世紀
新日エースに、ボロボロになって挑む橋本が見たい。
私が望む「破壊王伝説」の幕引きとは、そんなところです。
>チェリーボムさん
藤田がトップになるにはもう少し同世代の同士が欲しい...と思いましたが
「悪平等新日体質」の下で下手に同世代がいても横並びにされるだけの様な
気もするので、かえって良いのかも。(真壁が同世代かな?)
とにかく、中途半端な事はして欲しくない。格闘モードに絞って突っ走っても
若いんだからプロレスに戻ってくる余地は十分ありますよ。
>凸さん レスかたじけなく候。またしてもフォローありがとう御座います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
バルガ 「フハハハハ、斬とやら、貴様は歯ごたえが無さすぎるわっ!
ものども、聖帝の本陣へ突撃せよ!ぬ?リュウガ殿!いかがなされた。」
リュウガ「深追いはなさるな。拳王様直々の命ぞ。」
バルガ 「しかし、今こそ勝機....。」
リュウガ「案ぜられるな、将軍。聖帝は非戦闘員への容赦ない暴虐で民の支持が無い。
もはや勝負は見えた。奴等の望みどうり総力戦、受けて立とうではないか。」
バルガ 「すると俺の相手は....モヒカンでは相手にならぬし斬も赦も役不足....
聖帝自ら参るしかあるまい。」
リュウガ「うむ。拳王様は正月番組をご覧になるため自ら御出陣になるおつもりは
さらさら無い。我等だけで聖帝ごと片付けて年越しそばを食おうとな...。」
バルガ 「いや、俺はできれば紅白には間に合わせたい。して、奴の体の謎とは....?」
リュウガ「奴の弱点?フフフ、拳王様は腕折り論争の際一発でそれを見切ったという。
致命的な論の欠陥をな.....ふぉお〜 泰山天狼拳!」
目次へ
拳王常識人側近・バルガ−−>○逃がさぬぞ聖帝!(橋本論)
99:12:30:03:44:53
ぬうぅっ!サ○ザー、斬、貴様等はこのバルガがリュウガより下だと申すか! 許さぬ!拳王譜代の臣の底力、受けてみよ! さて、私が述べた「橋本垂直落下式DDT」への懐疑は三つ。 (1)見栄えがしない、もっと肝心なのは「余韻を引きずらない」 (2)体重任せという点で、「デブ体型」への免罪符を与えた。 (3)格闘技戦で使えない 以上だが、まず(1)について。 >あくまで、垂直落下式DDTの「プロレス技」としての見栄えはいいと思うぞぉ まあ...これは結局好き嫌いの問題かもしれない。問題はプロレス技が 「レスラーの人間性全てをビジュアル的に象徴する芸術品」 として高められているかどうか、という事である。 >猪木の延髄とか卍は、あくまで猪木だから目立ったんちゃう? 単に技として会得して相手にダメージを与えるのみならず(格闘技ならそれでいい だろうがプロレスなので)、己の人生や情念を一瞬の「絵」にして伝えられる まで昇華されてこそ、始めて猪木の延髄や卍に匹敵しうるはず。 橋本が自らに課したイバラの道は「闘魂伝承」、 とすれば彼がフィニッシュホールドとして用いる「プロレス技」は当然 「橋本の3×年の人生の全てが集約された格闘芸術の粋」 と万人に言わしめるモノでなければならなかったはず。 DDTにせよ垂直落下にせよ、そこまでの域には達していなかったのでは? >技自体は確かに大事だが、・・・・、やはり身体能力とキャラクター、 >そこから生まれるカリスマ性みたいなものが、技の魅力にも反映される >のは否めないってことかな? と貴方はおっしゃるが、キャラクターやカリスマが「反映される」というよりは むしろ修練と想い入れによって「反映させ」なければならなかったのでは? 闘魂伝承.....と何気なく言うが、それはかほどに高度なもの が容赦無く要求される厳しい道であって然るべきだと思う。 (2)体重任せという点で、「デブ体型」への免罪符を与えた。 >DDTは(略)デブ体系でもメジャーのエースを張れる「可能性」を与えたと思う。 私は橋本が「純プロレスしかやりません!」と天地神明に誓うならば 別にデブ体型のままでよかったと思う。体重任せにDDTやってIWGP防衛、 強い「純」プロレスラーとしてマット史に名を刻まれた事は間違いあるまい。 しかし....それは「闘魂伝承」に対する都合の良い解釈ではないか? 猪木は従来のプロレスの常識では考えられない格闘家との命懸けの勝負を してきたわけだろう?そのための鍛練をつんで節制に努めた。 橋本は闘魂をスピリチュアルなものとしてのみ捉え、現実として猪木が 誰も真似できない「道」を歩む上で何を考え、何を為してきたかという 具体論についての考察を怠った様に思う。 まあ新日全体が仲良し集団によるエンタメ路線を歩む中で闘魂伝承という 橋本の抽象的志向性があやふやにされていってしまったのだろうが....。 むろん猪木は猪木、新日エースだからって必ずしも格闘技を視野に入れなくてもよかっただろう。 でもそれだったら始めから「闘魂伝承」などと言うべきではなかったと思う。酷だけど.....。 (3)格闘技戦で使えない これに関して貴方はこう言う。 >裏投げが極められるのなら、DDTが決ったっておかしくはない。 >VTではなくて、あくまで、プロレスの格闘技戦なら、特に。 ん?.....以前私と貴方は、「橋本VS小川も<格闘っぽいプロレス>」 ってところで意見が一致したと思うのですが、そのプロレスの 格闘技戦ですらDDTは使い物にならなかったでしょう? おそらくは橋本にとって人生最大の敵、その小川を相手とする「プロレス格闘戦」 において、プロレス人生の大半を切り開いてきた必殺技が通用しないというのは、 「橋本の闘魂伝承路線というのは一体何だったんだ?」と言われてもしょうがないよ....。 で、結論 >プロレスの中で、プロレスラーらしい技量と度胸でキチンと使いこなす ことさえできれば、垂直落下式を含めDDTは「魅せる」と「壊す」を兼ね合わせた 素晴らしい技だと思う。橋本にとって最高の技であったのではなかろうか? 橋本の純プロレスにおける実績を否定するのではないけど、結局 今の橋本が格闘スタイル的新路線を進む事になったのを考えたら (結果論として)とんでもない遠回り。もう34ですよ、彼。 かつて橋本を栄光にのし上げた垂直落下を指して「最高」と思うのは解ります。 しかし必要は発明の母、あえて橋本が垂直落下を封印し、 闘魂伝承路線にふさわしい実効性のある技を<↑(3)>、 鍛練によって芸術品として高めた<↑(1)> 「プロレス技」を編み出せたなら、こんな遠回りをする事もなかったかもしれない。 橋本は闘魂伝承を自ら掲げた。であるならば (1)(猪木の延髄・卍の様な)ヒロイズムが投影された芸術品の域には達しなかった (2)体重任せ→デブ体型に免罪符→格闘路線向きのバランスある肉体を作れなかった (3)格闘技戦で使えない(DDTも小川戦で失敗) 少なくとも今の橋本を見た上での結果論として、垂直落下&DDT は橋本にとって不幸な技だったという結論も十分導き出し得るであろう。目次へ
クリエイティブ・コント−−>○>アンチ猪木さんへ
99:12:30:02:05:14
猪木信者の私ですが・・・ > という事で、浦島太郎状態の私に長州力の凄さを教えてください。 新日の歴史から見て長州は、二番目の存在ですね。(勿論、一番は猪木) 現在、サムライでは猪木の「格闘技世界一」シリーズを再放送してますが・・・ つくづく思うことがありまして・・・ それは、新日ではダントツに猪木は強かった。 体格さえあれば、佐山が最強だった。とも思う時がありますが、猪木の超人的な精 神力を考えると、佐山が猪木と同程度の体格であったとしても猪木が強かったと思っ てます。 現在の長州人気は、直接的なプロレスファンと言うより、好きな現役レスラーが長 州を慕ってると言うことだと思います。私がカールゴッチが好きなように・・・目次へ
ひろひろ−−>○Cooga引退
99:12:30:01:48:51
>飛鳥に負けたクーガはマスクを脱いだそうですが、今後、素顔でも 現役を続けるのでしょうか? 誰か教えてもらえませんか。 またマスクを脱いだ時の状況も・・・・・。 「有言実行、言った事は守れよ!」そう言い残して飛鳥は去って行った。 1人リングに残されたCooga。客席のあちこちから「やめないでー」という声。 Coogaがマイクを取り、言葉を絞り出すようにしゃべり始める。 「Coogaは・・・、Coogaは今日でリングから消えます・・・」 自らマスクに手をかけるCooga。若手が止めに入るが、制止したCoogaはマスク の紐をほどき続ける。客席には泣いている人も結構いた。 ついにマスクがとられ、流血した素顔があらわになる。 「これがCoogaの素顔です」そう言って、しかししっかり前を向くCooga。 そして四方に向かって頭を下げた。 Coogaが控室へ消えた後、1月10日にCoogaの引退セレモニーが行われる事が フロントからアナウンスされた。 私個人の意見としては、Coogaは引退→素顔でファイトもアリだと思います。 彼女には華がありますし、飛鳥戦を観てたらもう少し試合が観たくなった。 何れにしても10日の後楽園で全てあきらかになるでしょう(そりゃそうだ)。目次へ
クリエイティブ・コント−−>○アクダム・ペールワン
99:12:30:01:29:29
今日、サムライで猪木vsペールワンの再放送を見た。 私自身、勘違いして覚えてたのですが・・・・ 猪木がペールワンの骨を折ったのは逆十字ではなく、桜庭がホイラー戦で見せた腕 絡みですね。丁度、アレクがヘンゾに二ラウンド終了間際で見せた腕絡みから体を切 り返したリストロック。(全く同じ体勢) この時、「まいった」をしなかったペールワンに猪木は「ギブアップしなければ折 るぞ」と言ったそうで・・・、レフリーにも同じ確認をした後に猪木は腕を折った。 猪木は後味が悪い試合だったと言った。山本小鉄は相手が「まいった」をしない以上 、折らなければ決着が付かないとも言った。 私は・・・ 格闘技は綺麗事で片づけられない物である。と、つくづく思った。 PS. アレクvsヘンゾの試合、私はドロー判定。目次へ
三五十五−−>○痛くないグーパン血さんへ。
99:12:30:01:19:28
高田のテーマ曲は ロッキー4のサントラ、10曲目の 「トレーニング・モンタージュ」 っていう曲です。 僕もあの曲は好き! 特に、プライド1での入場時には、はまってました。目次へ
梶原逸機−−>○じじいチャンプ
99:12:30:01:12:50
>そして、こんなじじいがチャンピオンだって!絶対おかしいと思った!他の格闘 >技界,スポーツの世界で50のじじいが試合してないよ! ジョージ・フォアマン目次へ
PSHC1号−−>○全女の前川が
99:12:30:00:59:40
聖飢魔Uのミサに花束贈ってたよ。 北尾のは無かったと思うが…目次へ
STT@−−>○プロレススーパースターウォーズ
99:12:30:00:45:03
東スポ特大号のマンガ。 なんか妙に懐かしい雰囲気だなあ^^ こーゆのが、マガジンとかで出てた時代があったよーな。 「武藤さん、この男は!?」 「そうだ小橋君」 良い、実に良い^^! しかし、東スポの読者層でヤルのは勇気ありすぎ! ps. 聖帝さんへ 悪いケド、この先もキャラを制御し切れてない時は、いつでも出てくるから。 ストーカー気取りじゃなくて、言いたい事は言いたいしねえ。 ソレから、橋本ファンって事らしいケド、村上に勝って完全復活の訳ないでしょ。 なんかズルイよ。 とにかく、無差別攻撃しておいて、 自分の時は「こーゆー訳なのにい」ってのは、ズルイを越えて、許せないね。 ソレがなければ、他は全部許すよ。キャラクターからズルイから何から。 >それからなあ、てぇめぇの 「素晴らしい」 と 「さすがです」 は あまりに >人をおちょくり過ぎてて、便所コオロギ並みの不愉快さだ。 >いい加減にしやがれ! ふーん、じゃあねえ。「ブボッ(by聖帝)」 >楽しみなんだよ、本心ではよ、いろんな意味でな、あのカードはよ。 だからズルイんだよ。 >話しの前後で理解しろ!色々書いたろ? 甘いんだよ。なぐさめて欲しいのか? >だーかーらぁ、てめえなんぞに言われなくても勝手にするよ、俺は。 今まで甘やかされて、散々と勝手にしてきただろ?無差別攻撃ダケはするなよ。 >てめえには二度と関わらん、ムカつくから。お互い様だと思うがな。 いや、大丈夫だよ。だって、聖帝ってキャラは笑われてナンボなんでしょ? だから、割り切って、楽しませてもらったよ。 キャラを制御し切れてない聖帝さんは最高ですな(最高です聖帝さん^^)。 コレからもヨロシク。目次へ
ぽっぽ−−>○教えなさい
99:12:30:00:36:59
携帯電話の着信音メロディーが のっているサイト教えてくれ もちろん208対応でな レスラーの入場曲のな 個人的には、ハンセンのがあればそれでいい目次へ
痛くないグーパン血−−>○入場曲!
99:12:30:00:33:39
今の桜ちゃんは、映画「スピード2」CDシングルの2曲目! 高田は、何だっけ?映画「ロッキー」忘れた!でもかっこいい アレクのテーマ曲 何かいいね!また聞きたい でも安生の曲もいいね!でもアホなブーイングを思い出してしまう! パチンコ屋で三沢のスパルタンXが流れると気分いいけど、はまっている時に パワーホールと豚テーマをむ・か・つ・く!目次へ
田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jp
○悲しいです99:12:30:00:16:18
>ビシャスさん 四天王の一人がいないって田上君じゃん。 なんで田上対川田戦が入ってないんだよ〜。 今、実家に帰省中であります。家族で10・11の小川、橋本戦のビデオを見ました よ。俺が熱く語るのにも関わらず、両親は「たいしたことない試合」と一蹴。 いやはや、プロレスの見方も人や年代によって違うんだなと、当り前の事を改めて、 私、実感しとります。目次へ
痛くないグーパン血−−>○久々にプロレス見た感想
99:12:30:00:14:30
久々にTVで新日本プロレスを見た!昔、初代タイガーマスクが活躍していた頃は、 良く見ていた。まさか、天竜がまだ現役でいるとは、せれも新日だって!「俺は鶴竜 対決時代の天竜しかしらないから」チョーびっくりしたよ。そして、こんなじじいが チャンピオンだって!絶対おかしいと思った!他の格闘技界,スポーツの世界で50 のじじいが試合してないよ!(普通は、指導者のた立場でしょ)年齢関係なしで活躍 出来るのはプロレスだけだね...試合内容もパッとしないね!グーパンチだって! へんなパンチ 本当に痛いのかな? リングス大阪のTVを観た後だったからね! チョット比較してしまった。目次へ
STT@−−>○キャラクターの意味
99:12:30:00:08:01
幾つもの考えの中で、プロレスには「キャラクター」が不可欠だとする考えがある。 ただ仮に同じ事をやったにしても、違う人間がやるのであれば、違いが出てくる。 ソレが「人間が見えてくる」って事なんだろう。 武藤が近い事を言うが、武藤は素が出てしまうから、アンタが言うな!とも思う。 コレが本来の「キャラクター」の筈。ココに色付けるのは肯定する。不可欠じゃない 「プロレスラー・キャラクター不可欠論」ってのは、私は好きじゃない。 なぜかと言えば、たまーに「キャラクターを制御し切れない」光景を見せられると、 無性に腹が立つからだ。「なら、最初からヤルなよ」「ヤルなら制御しろよ」。 昨年の1/4。乱闘で返り討ちにあった村上。「多勢に無勢」というカワイソー論は 好きじゃない。アレは村上自身が招いた気もするからだ。明らかに、その目は「敵を 探している」。ソレは「天然」なんだなあと思えた。 ともかくも、1/4というメジャーのリングに村上は上がる。 「天然」をも制御しなければ大絶賛はないのだろーが「天然」を殺せば意味はない。 「天然」を制御した姿が「キャラクター」だとは、私には到底思えない。 猪木は24時間猪木なのだと良く言われる。天龍もソーなのかな?とか。 1/4タッグがドーなるか? 勝敗ダケが全てなら、こんなに期待する筈がない。 ps, キャラクターは嫌いじゃないが、ヤルなら制御し切ってくれ。 なんか無差別攻撃してるの見ると、腹立つ。 人に迷惑してまで、貫く為のキャラクターってのは許したくなかったから。 ゴールドバーグは「ナンバー」誌で以前に、日本と米国の観客の違いを選手に対する 「リスペクト」の違いとリップサービスしてくれた、多分、良いヤツだな。 そんで一時期「リスペクト」が流行ったのは、読んだ人間が嬉しかったからかな。 WCWのトップで居ながら、パンクラススタイルに興味を持ってるとも書いてた。 新日がストロングスタイルを目指すんであれば、米国ではゴールドバーグって感じ。 まあ、今回来ないのは残念でもあるけど、良い夢見させてもらったってトコ。 浮いちゃったら怖いなあ、とも思ってたから。今トコ、米団体はコント多すぎ。 いくらなんでも試合時間短いし、真面目に試合しなくても良いや、って勢いだから。目次へ
おい−−>○1999年回顧
99:12:30:00:03:53
「皆さーん、目を覚ましてくださーい!」 「オイ、オイ、オイ・・・」 「この会社腐ってるよ!」 「プロレスが一番、面白えんだ!」 「去年のドームはヘタを打った」 「ノーTVだ!ノーTV!」 「パーティーは終わりだ!」 「狙うは長州の首一つ!」 「二瓶組長に捧げるよ」 「あんなのG3だ!」 「夏男になれました!」 「プロレスを愛して無い方、出て行って下さい」 「ノーフィアーー!!!」 「‘チェンジ・ザ・ボディー’は恥ずかしいよね(笑)」 「猪木さん、ありがとうございました!」 「涙が出てしまいました」 「恐かった、ホント」 「お兄さん、僕と戦って下さい!」 今年最後の書き込みです。 皆さん、良いお年を!目次へ
(((((((@−−>○・・・2000年・・全日ドーム・・
99:12:30:00:03:43
三沢vs高田 川田vs安生 ベイダーvsハンセン(三冠戦) 小橋vs桜庭 秋山vsアレク ノーフィアーvsロードウォリアーズ 田上vsアースクェイク・テンタ 小川vsサスケ(世界ジュニア戦) ウィリアムス&オブライトvsスバーン&ハシミコフ 渕vs藤原 菊地&丸藤vsTAKA&船木 馳vs佐野 本田&井上vs神風&松崎(アジアタッグ戦)目次へ
サンダー松山−−>○みんな知ってる事やったらゴメンナサイ。
99:12:30:00:02:47
「2ちゃんねる」にてサスケや冬木が AVに出ていた事を初めて知りました。 (パッケージ画像へのリンクも付いていた) もう奴らはプロレスラーじゃないっス!目次へ
おい−−>○1999年回顧
99:12:29:23:48:05
巨星堕つ! 偉大なる巨人が眠りに就いた。 力道山が「創造の神」であるなら、猪木は「戦乱の神」。 馬場は「大地の神」であった。 馬場さんは大地に帰って行ったのだ… 大地が育んだ木々は少し小振りだけれども しっかりとした幹に枝葉を広げ、花を咲かせる。 どんな実を残すかは、まだ解らないけれども。 新しい風の中、彼らは何を残すのか? 一つだけ言えることは 「新たな挑戦に挑む全日本」も「全日本」である。 あたかも「プロレスはプロレス」であるように。 「大地の神」は暖かく見守っている…目次へ
キムチ−−>○拝啓、ビックマン氏
99:12:29:23:44:09
キムチです。 前回の三沢ト−クネタ。見させてもらいました。(ショックはショックだ) で、今回の大森ネタ。自分も関心持ってるレスラーなんで一筆。 相手が小橋となると正直、勝ち目無しだから余計に“何を残せるか”に 尽きると思う。 最近の全日はとかく、大技のオンパレードで極めてサーカスチックだと 俺は思っている。(大の全日ファンという前提で) 大森のみならず全日全てに言える改良点。 それは、単純だけど“一つ一つの技を丁寧に、キチっと決める”ことだと思う。 特に小橋・・・イヤ、これは又こんどに。 そこで、大森。 発展途上中の彼だからこそ、上記の点に留意してキチっと技を決めて欲しい。 そういう意味で、貴兄の「パイルドライバー」。・・・うってつけだと思う。 TV中継でも何回かトライしてるのを見てるので是非モノにして欲しい。 技が少ないのは今の全日ではむしろ“個性あるレスラー”として認知される。 少ない技を、しかしキチっと決めることで小橋戦“何か”を残して欲しい。 願わくば、フルネルソンスープレックスを見たい。(キチっとしたやつ) では、ビックマン氏。又。目次へ
大五郎−−>○1.4が楽しみだ!
99:12:29:23:35:14
ついにハンドルネームがダブってしまいました。私以外大五郎を名乗る人があらわれ てしまいましたね。この前の大五郎は私ではありません。 私は膝を割った大五郎です。やっとギブスが取れて自由になったのですが、相変らず 足が自由に動かないので困っています。膝の怪我といえば、やはり大ニタでしょう。 彼は粉砕骨折という凄い怪我をしています。確かに大仁多は強くないですがいまだに 戦うというのは凄いことです。これは実際に怪我をしないとわかりません。 1月4日大仁多が出ることをねがいます。目次へ
おい−−>○1999回顧
99:12:29:23:27:18
1999年1の月。恐怖の大王が舞い下りた! 大王の名はアントニオ猪木。 戦士の表情でコロッセオに去っていったはずの男。 猪木は強力な爆撃機を使って攻撃! 爆撃機の名は小川直也。 小川の爆弾は帝国に大きな打撃を与えた… 破壊と創造を繰り返し、全てを飲み込む「魔界・新日本」。 魔界から脱せよ!「黒いカリスマ」は叫ぶ。 魔界から抜け出せなくなった「昭和の怪物」は頂点を極めた。 魔界に魅入られた「邪道」は魔界を死に場所と定めた。 魔界の行方は何処へ? これからもあらゆる物を飲み込みつづけるのか? 大王の意図は「破壊」か? それとも「創造」か? 年を改めれば、再び爆撃機が「魔界」を急襲する…!目次へ
ビッグマン−−>○「ゴング・ミレニアム」
99:12:29:23:14:26
ちょっとレス遅れたけど読みました。カール・ゴッチ氏の全日評は置いとくとして
それよりも自分がゴッチ氏に抱いていたイメージに変化が起きつつあります。
それまでのイメージでは
ショーマンシップを嫌うセメントレスラー
でした。しかし「あれだけお客さんを沸かせられるんだから・・・」とか「確かに
時代に合わせる事も必要かもしれないが・・・」というセリフを拝見する限り、
そんなにショーマンシップを否定してはいないんじゃないかなあ。
彼が作ったというジャーマン自体が観る者をを魅了する技なんだから(結果論かもしれないが)
お客さんが喜んだら彼だって結構ノったんではないか?
後、三沢のタイガースープレックスを見て「投げるならキチンとした形で」とおっしゃっていたが
これなんかは見方を変えれば「キチンとした形で投げないと、(単に不細工になるだけでなく)
投げた相手にとっても危険だから」とも受け取れるような気がする。
何か意味深なセリフでしたねー。
それからゴッチ氏が「もう、誰が私の言葉を聞くんだ?」とか言われていたが、少なくとも
日本ではゴッチ氏の発言はそれなりに影響力をもっているはず。藤波とか船木とかね。
あれ取材した人、竹内さんだっけ?それゴッチ氏に教えてやれよ、と思ったけど(苦笑)
目次へ
赦・斬 with モヒカン男 :聖帝Piriの配下−−>○橋本とストロングスタイル+闘魂伝統&猪木超え
99:12:29:23:09:16
斬 「前回のワープロで、またもや、橋本(と飯塚)のスパーリングシーンが 流れされた。この前、10・11対策に、ドンフライとのグローブをはめての 練習シーンが放送されたとき、ここの甘口どもは、口々に、 『 あんな情けないものをいちいちTVで放送するか? 』 というような言い方でさんざん、コケにしていたよな? 話題にこそ出ないが、どうせ、今回も、 『まーた、やってるよ、ブタがダイエットしたぐらいで・・・』 とか思っているに違いない。 」 モヒカン男 「俺は、飯塚の構えたミットに蹴りを叩きこんで汗を流す橋本を 見て、今回ばかりは考え直したんだよ。・・あん、なんだよ? 文句あっか?」 斬 「まあ、そう噛付くな、モヒカンよ、・・・。 今までは、バーリの練習をしている一級品(直也)に、従来の プロレスの練習をしていて勝てっこない・・・・。 新日の道場でアングルを繰り返しているだけの橋本は完全に 第三世代のまたその下にランク付けだな、一生再浮上はありえ ない、・・・そう思っていた。」 (死ん日のフロント陣は、特に金八似の誰かさんは、もう1・4の お粗末な客足で、血迷ったプロレス経営自体を今度こそ自覚 してもらうしかないな、と。) モヒカン男 「斬様、俺が言ってもいいすっか? ・・・しかし、それは間違いだと分かったんだよな。 橋本が、小川相手にさんざ、言ってきた、 『俺はプロレスラー、だからいつでもプロレスをやるだけ。』 ってアレな。」 赦 「ええい、まどっろこしいぞ、うぬら!!」 斬 「!!? 赦ぁ、貴様、格カフェはどうした!?」 モヒカン男 「まさか、やられて迯げ帰ってきたんじゃ・・?」 赦 「馬鹿者!! 退屈だからちょっと席を外して様子を見に来ただけだ。 あそこの連中は片手間で余りあるわ!」 モヒカン男 「なんか、つわもののレギュラー陣が姿を消して 意気消沈だとか、あそこは・・。」 赦 「あん? そんなもん言い訳だろ? 今のが最強のメンバーなんじゃ ねえのか? てんで話にならんぞ、あいつらは。・・・まあ、ちっとは骨のある奴も居た が、そいつも三年間の修行に旅立つとかでいなくなったしな。」 斬 「じゃあ、隣の攻略はもうやめるのか?」 赦 「いや、ここで、拳王を倒すのが先だ。順番に引きずり出そう。 まず、バルガ。あれは、楽勝だろ?」 モヒカン男 「ええ、俺でも余裕のよっちゃんです。」 斬 「よし、お前に任せたぞ。・・・・天狼は俺がやる!」 赦 「いや、あれは俺の獲物だ、武藤論で奥義を出すつもりだ。」 斬 「いや、闘魂伝承とストロングスタイル論という新しい戦場が 生まれた。天狼とは、俺が、それでケリを着ける!!」 モヒカン男 「あの〜、聖帝様の出番は?」 赦・斬 「 拳王が残っているだろ、まだ猪木論の勝負がついておらん らしいからな、それで、決着をつけたいと考えておられるようだ。」 以下、モヒカン男 :談 4月であっても、小川とやるのは、明らかに時期尚早。 が、じきに、その力に開きはなくなってくるはず? 橋本は、今から違うことを始めるのには、もう歳を取りすぎてる。 かて加えて、悪いがVTの才能は無いのに? でもな、実はそんな大袈裟なことでもないし、全く違った世界での 鍛錬を要求されるようなことでも、なかったんだな、多分。 ・・・・・・・橋本は単に、「格闘技戦」において、大事な部分が まだまだ足らなかった。ただ、それだけだったんだ。 「ストロングスタイル」に裏打ちされた、本当に強いプロレス。 それを文句無く体現してこそ「闘魂伝承」の資格を得られる。 橋本は、”猪木超え”を果たすという本当の意味もプロレスも 全く理解できていなかった。 それから、橋本に限らず、他の選手個人に関しても、まず団体 じたいの頭が悪いことが諸悪の根源であるに他ならないんだ ろうから、・・・・早く変るべきだろう。 団体が、その選手を生かすための戦略をもっと有意義に 働かせるべきなのに。 あと、初めてnWOを持ちこんだ頃の蝶野のようなブレイン的存在の 若手がもっと頭角を現して、団体の管理の枠を超えて暴れまわり、 若い選手達みずからの手でもっとトータルなプロレスづくりに取り 組んでいかなきゃダメ。 永田ダメ、藤田ダメ、中西ダメ、 Jr? 話にならん。 「黒」はもういいだろう。 WCWに応援してもらっている場合じゃないだろう? ましてや、「山が動いた」場合じゃないだろう。 、、、ま、橋本論に関係無いから、これはいいや、とりあえず、な。 あれでいいんだよ、あの、練習、あの、スパー、タックル。 動かない相手にスローな蹴りを叩きこんでいい気になって いるのがストロングスタイルじゃないんだよ。 阿吽の呼吸で、垂直落下式DDTをかまして、闘魂伝承される わけじゃないんだよ。 爆殺シューターって、何だったんだ? 破壊王って、動かないものを押し倒すだけのものか? まず、タックルぐらいシャープにきめられるようになれって。 だからって、プロレスの強さっていうのは、グレイシーから 一本取るだけのもんじゃないし、ましてや、VTの練習しま くってPRIDEで勝ちゃいいってもんでも無論ない。 それじゃあ、殊勲賞止まりだな、せいぜい(苦笑)・・・ 橋本は、目を覚ますべきだったんだよ、マジに。 ・・・・・だから、あれで良かったんじゃねえのか。 ストロングスタイルとは、彼はあまりに程遠い 太ろんぐスタイルだったわけだ。 DDTが橋本に向いているといっても、相変わらず 闘魂伝承を名乗るスタイルは彼のプロレスからは 見うけられない。 誰かもいっていたが、しっかりとしたレスリングに 裏打ちされた強いプロレス、それがストロングスタイル。 その象徴が自分であると誇示したいのであれば、 小川に情けない負け方を2度もしたのは、・・・・ 橋本の闘魂伝承もストロングスタイルも大きな勘違い だったに過ぎない。 では、ストロングスタイルとは? 闘魂伝承とは? 彼は、その象徴になれるか? 格闘家としての資質は ないと思うが、レスラー魂とある種のプロレス独特な異才は 放っていたと思える。 猪木が言う、「精神的なもの」とは? さあ、『ストロングスタイル』だ、『闘魂伝承』だ!! 拳王よ、貴様と聖帝との真の覇王をかけた闘いの 火蓋は切って落されたぞ、もはや逃げることは 死を意味する。 それから、・・・『論』に自信のある者はいつでもこのテーマに ついて、割って入って来るが良い、、、、、、、 我が論は天空に舞う羽根!! どんな論客さえもわが論を 砕くことは出来ぬのだ〜っ、、、、フハハハハハハ、、、、、目次へ
ビッグマン−−>○大森改良
99:12:29:22:36:37
年初めのシリーズで小橋とシングルでやるらしいがいまのままじゃ分が 悪いんじゃねーか? 大森の欠点を挙げるなら技と言える技が少なすぎるところ。 アックスボンバーとダイビングニーだけじゃなあ。 特に最近アックスボンバーに頼り過ぎてる。人生とのシングルの時なんて 確か都合5発だしてたもんなあ。それじゃ、「新日ラリアットプロレス」だよ(笑)。 新日的と言われるノーフィアーだが新日の悪いとこまでマネせんでいい。 でも、ダイビングニーはコーナー限定だし。 やはり、高山のジャーマンみたいな投げ技が必要だと思う。 いっそのことパイルドライバーの名手にでもなったらどーだ。 かつて最も危険な技と言われたパイルがつなぎ程度で使われている方が不思議だ(苦笑) 1ノーマル 2ツームストーン 3ドリルアホール 4ゴッチ式 これらを上手に使い分けてみたらどうか?それともどうしても新日風に行きたいんなら いっそのことアントニオ・ドライバーでも使ってみたら? 俺としては半分ジョークでも「キン肉ドライバー」を使って欲しい。(形だけでもいいから) とにかく、今の大森には強力な投げ技が急務だ。目次へ
チャールズ”R”武羅洲−−>charles_y@yahoo.co.jp
○力道山ベルトを日本の象徴に99:12:29:21:52:01
現在、天龍源一郎が保持しているJ1選手権、このベルトをいい意味で日本プロ レスの象徴にはできないでしょうか。ドラゴン藤波が提唱した、実は馬場と猪木 の約束だったらしいプロレスコミッショナー制度。力道山OB会がどのような組 織かは知りませんが、ぜひこのベルトをうまく使ってほしいです。 現在の天龍のように誇示するでもなく、興行にも利用せず、象徴として存在する ベルトがあってもいいのではないかと思います。 いや、昔のNWAとはいかなくても、ある種の権威を持ったベルトが存在してほ しいと思っただけですけど。 >涙のカタルシスさん あなたの一言で決心が付きました。僕はHNに”武論尊”を使っていましたが、 このカフェのように北斗の拳に熱い思いを持っている方がたくさんおられる中 で、このHNを使うのには僕は不適当と考えましたので変更しました。 だから何だって感じで、すみません。目次へ
モヒカン男:聖帝Piriの手下の靴磨き−−>○ HN STT = すごく 単細胞な たわけ 、、、、
99:12:29:21:12:23
>別に無理して期待しなくても良いとも思うんですが、勝手にして下さい
>コレに対するレスが、
>(決ってんだろ。1・4なら、 VS UFO タッグマッチに決ってんだろう
が。)
> なの^^?こーゆのレスって言わないでしょーさすがですな(さすがです聖帝さん
^^)。
ヒクソン 「まず、桜庭にはガッカリした・・」
じゃなくて、
モヒカン男 「STT@なんたらに長ったらしい「レス」を大サービスしたのには
後悔した。」
(訳分からんタッグマッチにちょびっとだけ期待してやるか〜)
↓
だ〜から、皮肉ってこういう言い方をしてるだけに決ってるだろうが〜
あのカードには、正直にいうと、「期待と不安の入り交じった」思いに加え、
橋本をこれ以上落としめる展開にならないようにって「心配」してんだよ、
俺はよお。
お前は、ほんっとに分からん奴だなー、言葉を額面どおりにしかとれんタワケが。
>ps.上記で「1/4なら」って言葉が気になった訳なんですが、
>別に無理して期待しなくても良いとも思うんですが、勝手にして下さい。
お前物分かり悪すぎだから、ほんとにストレートに書いとく。
本心で「無理して期待している」わけじゃねえ。
別に、俺でなくて他の誰でも、何においても、無理して期待することは、
そりゃねえだろ別に、同感だよ。
だーかーらぁ、てめえなんぞに言われなくても勝手にするよ、俺は。
楽しみなんだよ、本心ではよ、いろんな意味でな、あのカードはよ。
(話しの前後で理解しろ!色々書いたろ? あれで、本当に「無理して
期待している」としか最後まで理解できなかったお前は、ある意味
尊敬に値するがな。)
それからなあ、てぇめぇの 「素晴らしい」 と 「さすがです」 は あまりに
人をおちょくり過ぎてて、便所コオロギ並みの不愉快さだ。
いい加減にしやがれ!
PS >思い切り期待するカード
のレスにはなっていたと思うぞ、少なくとも。
お前に、人の遊び心を絡めながらの書き込みが理解できなかっただけ
だろうが。
どっちみち、「あの訳分からんタッグマッチ」については書き込みしたかっ
たからお前のレスがらみついでに書いたってことでいいや、もう。
てめえには二度と関わらん、ムカつくから。お互い様だと思うがな。
つまらん時間を無駄にしたぜ、、、、ったく、、、、
、、モヒカン男 「 やはり天狼の相手を、俺が務めたかった・・・・斬さまぁ」
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
目次へ
まるちゃん−−>○WWFがみたい
99:12:29:20:21:39
今年いや来年の1.4ドームはとうとう行かないことにした。第1回を はじめ、しばらく続いていた連続ドーム観戦もついにストップ。2年 前には4大ドーム+4.12も制覇したというのに・・・。 困ったことにカードに全く魅力を感じない。今年の1.4や神宮で済ん だカードの焼き直しじゃないかと友人も嘆いていた。 適当に並べただけでも面白そうで、このようなカードであれば、1.4 は有休を取って年始行事を放棄して見に行きたいと思うのですが・・・。 こういう単純に楽しめそうなカードが最近なくなった。 内容は、WWFのRAW IS WAR & SMACKDOWNを日本で開催。これに新日 勢を主力に日本側が連合軍で迎撃する。まずRAWを東京(ドーム?)で開 催。2日目は横アリか。一日おいてのSMACKDOWNは大阪ドームか福岡ドー ムで実施。複数日が無理なら、お得意の特番(PPV)として一発勝負。 到底実現不可能でしょうが、一ファンの妄想として試合順および試合 間のストーリー展開や乱入者を皆様のご想像でお楽しみ下さい。 ・オースチン VS 小川 ・ビッグ・ショー VS 武藤(or中西) ・HHH VS 橋本 ・ロック VS 蝶野 ・ケイン VS 田上 ・マンカインド VS 大仁田 ・ゴッドファーザーVS 石川(雄) ・バル・ビーナス VS チョコボール ・A・スノー VS 越中 ・B・ブルドッグ VS 永田 ・ボスマン VS D・フライ ・DX軍(Rドッグ&Xパック) VS ノーフィアー(高山&大森) ・ダッドリーボーイズ VS 狂犬コンビ(後藤&小原) ・アコライツ VS T・後藤&M・ポーゴ (会場ではなく近所の居酒屋で乱闘か?) ・チャイナ VS 神取 ・アイボリー VS 北斗 なお、タッグでロック&ソッコ組となる場合の相手は、 バーニング(小橋&秋山)か? 番外編ドタバタ 実況対決 真鍋 VS JR(ジム・ロス) 解説対決 マサ斎藤 VS キング(J・ローラー) (おおっと二人とも旧AWAチャンプだ) リングアナ ケロ VS リリアン・ガルシア 御大乱入対決 猪木 VS ビンス・マクマホン 以上お邪魔しました。目次へ
ラークマイルド−−>○長州 力は・・・
99:12:29:19:30:46
アンチ猪木さんの質問についてですが、長州 力というレスラーの特徴は 1、80年代のゆっくりとしたレスリングスタイルを革命的に変えた。 2、アマレスから転向してくる選手の精神的柱になった。 3、海外遠征での成績が良くなくても、日本で1番になれる事を教えた。 4、練習する事の必要性を自ら実証してみせた。 まだまだ、取り上げれば数限りなくありますが。アンチ猪木さんのおっしゃるように 長州 力は海外での成績はメキシコでUWAの世界シングルが有名だと思いますが。 そのベルトを取って自信を付けて、名勝負数え歌を藤波と繰り広げましたし、新日か ら全日に行って、結果的に天龍を日本人として始めて馬場・猪木からピンホールを取 ったレスラーにしたと言っても過言ではないと思います。 確かにレスラーとしての長州 力を考えると、物凄い、という印象を持たない人も中に はみえるでしょう。ただ今の日本のプロレスを根本から変えたレスラーである事には 違いないと思います。バックドロップ一つにしてもアマレスの流れを組んだ試合内 容、スピード感のあるレスリングスタイルの確立。見る人に緊張感と、存在感を与え る試合。今の新日の発展に大いに貢献したレスラーであると、私は思います。目次へ
アンチ猪木−−>○質問
99:12:29:18:31:03
15年ほど前までプロレスを定期的に見ており、ここ2年ほど、また見始めたもの です。 15年と書きましたが、正確なところではなく、飛龍10番勝負・ハンセンの全日乱 入、初代タイガ−マスクの頃までです。 その後しばらくプロレス関係の雑誌・TVも殆ど見ない状態が続いたのですが、 去年当たりからまた見始めました。 で、不思議なのですが、プロレスラ−・ファンの中で長州力の評価が高いとい事 です。彼はそんなにすごいレスラ-なのでしょうか?調べてみると海外の大きな タイトルとっか事もないようですし、外国人レスラ−との伝説的な試合もないよ うな気が。 という事で、浦島太郎状態の私に長州力の凄さを教えてください。目次へ
三五十五−−>○すけこうさんへ
99:12:29:18:18:56
えっと、質問なんですけど 桜庭のテーマ曲って、映画「スピード2」のサントラから 使ってるんじゃなかったでしたっけ。 あの曲って、小室が作ったんですか? ご存知なら、教えてください。 あ、pppってすべての世代から無作為で被アンケート者を抽出する方法 だと思うんですけど・・・(自信無し) 選挙とか、内閣支持率調査で使われるような感じの・・・目次へ
フロントネックロック−−>○「痛そう」と「かっこいい」
99:12:29:18:15:02
ここ数日の、ムーンサルトをめぐるお話は、面白いですねえ。 垂直落下DDTに関するお話も含め、こんなことを考えてしまいました。 要は、レスラーの考える、技にたいする価値基準の違いじゃないか、と。 武藤のムーンサルトは、「カッコよさ」を追求した技に見えます。 ダメージが少なくていい、というのではない。 ただ、ダメージの多寡より、さらに上の価値として カッコいいかどうか、という基準があるんじゃないかと。 で、観客も、その「カッコよさ」に酔いしれる。 プロなんだから、魅せる技を使うのは当たり前。 でも、その「魅せ方」に、全日と新日では、大きな違いがある。 新日という団体は、技にたいして、「カッコよさ」または「オリジナリティ」 を、強く求める団体なのじゃないでしょうか。 それに対して、全日は、ある時点から、「痛そう」であることを 技に対して求めるようになったんじゃないか、と。 その、技に対する、ちょっとした価値基準の違いが ふたつのメジャーの方向性を、いつのまにか 大きく離す結果になったのじゃないでしょうか。 なぜ、猪木の必殺技は、「卍固め」だったのか。 なぜ、新日では「イナズマ」や「ケツ」が生き残ったのか。 なぜ、全日のジャーマンは投げっぱなし主流になったのか。 なぜ、全日にだけ、「頭突き」が根強く残っているのか。 そういった、個々の現象をつなぐ糸が そこらへんにあるような気がします。 また、橋本真也の独自のポジションも、見えてくるようです。 新日で、ただひとり、「痛そう」な技を追求するレスラー。 そこに、橋本の特異な価値があったんじゃないかと。 えー、誤解を招く可能性があるのでお断りしておきますが 「ヤオ」だとかなんだとかいう含みは、まったくありません。 なんだか、当たり前のことを大仰に書いただけの気もしますが‥‥ 長文失礼いたしました。目次へ
大五郎−−>○今NHKでやってたドラマに
99:12:29:18:13:41
ライオネス飛鳥が出てた。 「私が愛したウルトラセブン」ってドラマで ウルトラセブンの撮影現場の裏方さんの役でした。目次へ