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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第578回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

地方のひと橋本について私が思うところ
地方のひと凸様、ZERO様、ロッキー羽田の情報、ありがとう
ITI勝手に喋っちゃっていいですか?ver1.1
宇宙の武士健介洗脳
janbo>すけこう(チャパ倶楽部)さん
すけこう(チャパ倶楽部)今週のワープロ
きょうじゅケンスケは
アウトローズなんでグローブうんぬん健介はんはいうんやろ
めりっさ
就寝前のChan_Mああっそういえば?
プロレス娯楽小川の変貌に期待!
太陽型ヘルメット(自称平成のテーマ王)リン魂・第1回入場テーマ曲大賞
めりっさテレ朝考えてよ
拳王常識人>栗尾さん
ITI勝手に喋っちゃっていいですか?
在庫処理在庫処理
田上時代ワースト1は・・・
亜理紗>ルミナ氏
栗尾(34)マッチョはマッチョでも
セバスチャン鈴木みのる痛すぎ!!
宇宙の武士ここが変わった新日Jr
燃える商魂みのる君は負けるのが最大の売り?
Gully脊柱さんへ
トラウマ大阪のTV局のプロレスに
すけこう(チャパ倶楽部)今日のリン魂
Mr.T私も見たが
テキサスブロンコみのる・・・
斎藤篤ダハハハボンクラスさいこー
田上時代テーマ曲
拳王常識人(おやすみ)メーンエベンターを育てたかったら
janbo>ミスターMさん
脊柱わからないなあ
九能隆道佐藤ルミナ
熊次郎飯塚は?
路上の王マルコ船木はヒクソンとやるというのに
すけこう(チャパ倶楽部)>素朴さん 観戦記有難うございます
素朴パンクラス横浜文体大会
すけこう(チャパ倶楽部)シッ、シークが「まだ見ぬ強豪」!?
すけこう(チャパ倶楽部)新連載「読書の冬1」
ミスターMアラビアの怪人、凸さん
拳王常識人>ビッグマンさん
ありとホトトギスルミナへ
チェリーボム>レッズさん
田上時代シート2000
チャールズ武論尊IWGP実行委員会?
垂直落下式足四の字イイもんつくりましたね!! (まなぶさんへ)
Chan_Mあっ、そういえば!!
ドラグスレイヴ(関節が主)受け手から見た『技』
STT@裏プロレス大賞?
TACOルミナさんへ!
はだかの猿健介ってヤンママに人気有るね(爆)
ビシャスドームのカード2
ルンバ先生ヒクソンの帽子
チャールズ武論尊やはりプロレスの勝利だった
キバ付きタイプヒクソンの構想
東中野プロレス大賞
ななももみほかよ独り言
梅山一基新日ジュニアについて
STT@まなぶさんへ
ルミナ全日本
ルミナ全日本
レッズオーロラビジョンの活用を
レッズ日本向きのアメリカン
しゃんぼDDT
ス、スミマセン
あ、ごめんなさい>ムスターM さん
ミスターMアラビアの怪人、凸さん
チェリーボム嫌われるレスラー製造所、その名は新日本プロレス
おぼろげな記憶で…
ミスターMミスターM って? 年齢不詳
あきらっち中西学って奴あ・・・
すけこう(チャパ倶楽部)「お勧めビデオ」1
まなぶなんかおかしいのでは?
田上時代若僧です
すけこう(チャパ倶楽部)リストはWですな
すけこう(チャパ倶楽部)>ミスターMさん 僕は暇人。
らくちゃん木村健吾・・・。
聖帝Piricolor補足+α

----------書き込み-------------



地方のひと−−>○橋本について私が思うところ
    99:12:19:08:25:44

 時代錯誤になる危険性や壮大な勘違いになる可能性があるのでは
ありますが、あえて、昭和の新日本プロレスの精神を私なりに汲み
取った上で、今の新日プロレス、そして橋本 真也を見つめてみた
いと思います。

 以下の文章は、私の思考が入りますので、言葉使いが乱れます。
見苦しいところがあるかもしれませんが、お許しください。


 今、思うと今年の1・4で橋本はあけてはならないパンドラの箱
を開けてしまったのかもしれない。

 平成新日の体制は集団指導体制であったために、その中において
選手の地位が変動することは少なかった。しかし、小川は、猪木が
後ろ盾になっていて、猪木自身が認める後継者であるだけに、昭和
新日を背負っているといえるだろう。

 昭和新日、非情なる世界だ。あれは人を切って捨てる。巨大なコン
プレックスから生み出される闘魂によって相手を完膚なきまでに叩き
潰す猪木がより強く輝くという体制。叩き潰された人間はその軍門に
くだるか、一時的に下りはしても、その屈辱を新日的にいうところの
闘魂という形に換えて勝つまで何度でもぶつかることでしか生き残る
ことはできない。

 90年代はじめ、橋本は闘魂伝承を掲げて猪木に近づいた。闘魂は
伝承するものなのかという疑問もあるのではあるが、その試みは猪木
の肩透かしにあって終わった。しかしながら、闘魂がコンプレックス
や貧しさ、価値観に対する反抗などの負の力から生み出されていたよ
うに、屈辱にまみれた今こそ、橋本は自身求めていた闘魂を真に得る
ことができるかもしれない。橋本という人間が、本当に闘魂を持って
いるのかどうか見極められるのかもしれない。

 橋本が昭和的な世界で生きるのなら、もはや何らかの形で小川を倒
すことしか残されていない。何回負けようとも
「もうやりたくない。やめてくれ」と小川が言うまで闘志を剥き出し
にして挑戦し続けるのも一つの勝利であるかもしれない。

 トニー・ホームはアメリカに帰ってくれた。橋本がこのまま小川を
無視して平成新日の中でプロレスラー人生を全うすることもできるか
もしれない。しかし、ホームと違って小川は日本に居続ける。ホーム以
上のしこりのようなものが残ることにはなる。

 もっとも、小川が昭和の新日、猪木イズムを取り下げて、平成新日
に合流するなら話は別なのだが。

 個人的には今度のドーム、橋本には小川に手痛い反撃を加え、試合後
に

   「たかだか連続して2回勝ったくらいで、俺を越えたと
               思うな。おまえはまだ俺より格下。絶対的に格下」

くらいのマイク・アピールがほしいところだ。

 タッグ・マッチなので、Uインター前哨戦の時の、武藤・ライガーVS
高田・佐野のような見苦しい試合だけは避けてもらいたい。
やはりタッグ・マッチでも、今の平成新日の選手の中に、相手が連携に
走らないのなら、正々堂々と受けて立つくらいの器量をもっているものが
まだいるのかという部分も見極めたい。



と、こういった感じになりました。物質的に豊かになったせいか、昭和とい
う時代自体、遠くになった感があるので、あの狂った感じをうまく汲み取れ
ていればよいのですが。

 ふと考えると、闘魂というもの自体、豊かさに包まれて形骸化し、ただの
シンボルになってしまったのかもしれません。橋本に悲劇があるとすれば、
平成新日でトップの位置にいることのできる人が、昭和新日にあこがれてし
まったことかもしれません。後戻りはむずかしいような気がします。 


 このへんで。それでは。


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地方のひと−−>○凸様、ZERO様、ロッキー羽田の情報、ありがとう
    99:12:19:08:21:54

 凸殿へ 

 残念なところはあるのですが、書き込みを読んで、凸殿のロッキー羽田へ
のかつての思い入れのようなものが伝わりました。当たり前のことなのです
が、私の知らなかったプロレスラーで、何かしら思い入れのあった人がいる
ということがわかりました。すばらしいことです。私にはもうそれだけで
十分です。
 

 ZERO殿へ

 私も人の死を告げることを仰せつかったことがあるのですが、あれはなん
というか、迷いがあり、言いだすのに勇気がいるものです。書き込んでくれ
てありがとう。


 事柄の性質上、長い文章を書くと重くなりそうなので、短めに書かせていた
だきました。その辺を汲んでいただくと幸いです。

 このへんで。ではでは。

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ITI−−>○勝手に喋っちゃっていいですか?ver1.1
    99:12:19:05:45:58
長州、石沢、谷津がVTについて語るのはあり。
健介、飯塚が語るのはなし。
やってる人に失礼。いやマジで。
やるなら別だけど。

新日が日本のWWFになっていくとすると(オモチャ、ゲーム、Tシャツ、版権モ
ノでお金ガッポガッポ)
武藤、蝶野は勝ち組。で、ビジネスができなくて頭の悪いレスラーはどんどん
取り残されていくんじゃないでしょうか?
TV観てるとそんな気がする。
そうすると健介や橋本はどうなっちゃうんでしょう。窓際に追いやられていくん
でしょうか?
アー気になる。
健介ファンになっちゃいそう。


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宇宙の武士−−>○健介洗脳
    99:12:19:05:03:49
命令されて言わされてたりして。長州に。
どうあってもおつむが足りてないのはかわらないか。
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janbo−−>○>すけこう(チャパ倶楽部)さん
    99:12:19:05:00:35
すみません、心配かけて申し訳ありませんでした。
私は全日のフアンですが新日もすきです!
ただ全日フアンは新日をけなす事って出来ないんですか?
新日フアンは全日一杯けなしているのに、、、、、

全日フアンの私でも全日の行く末を心配しています、
このままで良いのだろうか、新日の良いところ
取り入れたら良いのではないか等など、、、、、、

けなしあいは好む処では有りません、
新日の悪いところ、全日の悪いところを語って行くのも
これからのプロレスはこう有って欲しいとか自由に言える
場所であって欲しかったのですが、意に添いませんでした

決してあなたのせいでは有りませんので、、、、、、、
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>dobre@mb.neweb.ne.jp今週のワープロ99:12:19:04:50:33
次週予告が良かった!
 一瞬だけ流した大阪大会予告。 小川、村上の乱入シーンは迫力満点。
 「武藤対天龍」も加え来週が待ちきれませんね。(ってゆうか、今日やってくれ)

Jrの技の見本市状態は変わらないのですが、技の流れを重視する余りに、一つ一つ
の技の重みや激しさが、なんか薄くなってきた気がしました。
あとは、また今週も飯塚が登場。「藤波、飯塚 対 天龍、越中」です。
飯塚の闘志は天龍には伝わっていない感じ。1.4睨んで、ガンガンいってほしかった。
ドラゴンのフォール負けは、いまだに見るのが嫌だなあ・・・

 『1月4日、深夜0:20から2時間枠でドーム大会を放送するそうです』

>太陽型ヘルメットさん
 ワーストランキングは納得行きませんね。マッチョドラゴンは名曲です(笑)。
 ところでヘルさんのベストテーマはなんでしょうか?
>田上時代さん
 マッチョドラ…(以下略)。
 僕もチケットにプロレス本にと大散財(笑)。ビデオはしばらく先になりそうです。
 「最強外伝」は面白いですよ。全日の名勝負ビデオはどんどん出して欲しいですね。

はあ、なんかむなしい・・・ 文字の世界は難しい・・・  おやすみ。 
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きょうじゅ−−>○ケンスケは
    99:12:19:04:43:00
足りないから言うんじゃないの
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アウトローズ−−>○なんでグローブうんぬん健介はんはいうんやろ
    99:12:19:04:21:47
僕個人の考え方としてVTとプロレスは違う競技だと思うんですよ。
たとえ話で僭越で申し訳ないんですがフィリョが極真空手とK-1を同じ競技
と考えているかどうか聞いてみたい気がします。
藤原嘉明組長が「どんな競技でも強いやつは強いし弱いやつは弱い」といってい
たのを思いだします。
プロ競輪選手がオリンピックのKEIRINでかてんのはちょっと情けないですが
ロードレースでかてんのはそりゃそうやろと思います。
「わしはとても強いプロレスラーなんや」(中西はんそういって)
でええんじゃないでしょうか?
でかくて強そうな(実力は素人の私にはわかりません)中西や小橋が好きです。
大谷なんかもクリス・ベノイのごとく筋肉つけて大きくなって欲しいです。
やられて絶叫するちょっと前の小橋も好きでしたけど。
個人的思いこみです。

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めりっさ−−>○
    99:12:19:03:52:47
>拳王常識人(おやすみ)さん
中西がファンの間でもいまいち支持が広まらないのはおっしゃる通りだと思います。
それにひきかえ全日の秋山は離脱騒動・ジャンボの休養の余波で、必然的にそういう
マッチメイクが強いられて、今日の立場を得たんじゃないでしょうかね。
レスラーが多くいることが必ずしもプラスに働かないわけです。

それでもあの世代の中では中西か天山じゃないかとは疑っているのですが・・・。

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就寝前のChan_M−−>○ああっそういえば?
    99:12:19:03:50:38
1.4で
スーパールーキーデビュー戦がありましたね。
‥鈴木‥ヒロミ‥違うな?
‥思い出せない。

まあ、対戦相手が中西という
相手はデビュー戦なのに
ちゃんとできるのか?
という部分で注目するオイラは、
どうなんでしょう(何が?・笑)

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プロレス娯楽−−>○小川の変貌に期待!
    99:12:19:03:41:08
橋本と小川 飯塚と村上 ライバルタッグ対決。
まぁ いまさらと思う方もいらっしゃると思うが、
最大の注目はやはりプロレスラー小川がどこまでやれるか!
橋本と海外でスパーして、かなり意気のあったプロレスを
やれるようになっていることに期待!
村上を小川がどうフォロー(小川のプロレス的受身)するのか?
楽しみ・・ふふふ・・・ふぅ 
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太陽型ヘルメット(自称平成のテーマ王)−−>fwnf6735@mb.infoweb.ne.jpリン魂・第1回入場テーマ曲大賞99:12:19:03:40:27
今日のリン魂見逃した人のタメに、フォロー入れときます。
興味ない人は飛ばしてね。

着メロにしたい曲ベスト5
1位 クラッシュ(蝶野)
2位 炎のファイター(猪木)
3位 爆勝宣言(橋本)
4位 パワーホール(監督)
5位 SPEED TK−Remix(サク)

これはどないやねん(似合ってない?)と思う曲
1位 マッチョドラゴン(ドラゴン社長)
2位 ニタ
3位 STO(おーちゃん)
4位 愛しさとせつなさと心強さと(朝日昇)
5位 JAMES BROWN IS DEAD(安生)

ガイジンレスラー
1位 サンライズ(ハンセン)
2位 スカイハイ(マスカラス)
3位 アイアンマン(ウォリアーズ)
4位 オーバー・ザ・トップ(ノートン)
5位 スピニング・トー・ホールド(ファンクス)

思わず口ずさんでしまう曲
1位 炎のファイター(猪木)
2位 スパルタンX(三沢)
3位 UWFメインテーマ(山ちゃん)
4位 トライアンフ(ムトちゃん)
5位 “AO”コーナー(アレク)

久々に聴きたい曲
1位 パワーホール(監督)
2位 HOLD OUT(ムトちゃん)
3位 移民の歌(ブロディ)
4位 J(鶴田)
5位 キャプチュード(アキラ兄さん)

大賞  パワーホール(監督)

鶴田と三沢の映像はやっぱり感じるモノがありましたね。
しかし、逆にこれが日常になれる日が来ないと、プロレス界に未来はないぞ!(極
論)
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めりっさ−−>○テレ朝考えてよ
    99:12:19:03:39:53
放送中に1・4東京ドームIWGP選手権天龍vs健介とやっておいて、試合中は天
龍v武藤の結果には気を持たせるような実況をやっているっていうのは、タイミング
を外しているということ以上に、テレビと興行の連携がうまくいってないことに不満
を感じます。
せっかく1時間という放送枠がありながら、上手に使いきってないような気がしま
す。体感的には30分の全日・日テレとあまり変わらない気さえしちゃいます。

ところで山ちゃんの解説。「飯塚選手は善戦しましたね」って善戦でいいの? 天龍の
打撃に全然対抗できなくって、ときたま間接技で対抗する程度にしか見えなかったけ
ど・・・。大一番を前にしても一向に飯塚の説得力は上がらないなあ、健介の言葉にもか
かわらず(爆)

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拳王常識人−−>○>栗尾さん
    99:12:19:03:28:20
うん。ですから、貴方のプロレス知識は豊富だし、プロレスの話の
内容そのものはほんとにためになります(お世辞でなく)。
ただ、本当に私のレスは読んで頂けてないですね。

(3)相手のHNをちゃんと明記する事、

そんな難しい事だとは思えないです。で、

(1)他人をおもんばかる点、
(2)もう少し相手のレスをちゃんと読む事、

この三つを挙げたレスを読んでなかったって事で(2)も当てはまります。

貴方が私の事を「気に食わない奴、いつか懲らしめてやる」
みたいに思っているのは十分解るのですが、気に入らないなら
そいつのレスにいちいち噛み付かなければいい。
何回言っても同じ事繰り返すじゃない。
(2)とか(3)とか、一般社会の常識でしょ?
で、できないならいいです。ただ話すのを私以外の人にしてくださいよ。

お互い至らぬ所はありますよ。人間だし。
だから相性の悪い人間をある意味避けて通るのも、人間の知恵です。
大人なんでしょ?
やり取りしても泥仕合にしかならんからもうやめましょうよ。
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ITI−−>○勝手に喋っちゃっていいですか?
    99:12:19:03:27:26
健介のコメント
「飯塚でもオレでも新日本のみんなでもグローブつけてだれでもやれますよ。
 勘違いしないで下さい。」
あーあ。言っちゃた。
健介の悪口言うの流行ってるみたいだけどさぁ、
言いたくなるわなぁ。そりゃ。
プライドとか修斗がこれだけレベルの高いコンテンツをお客さんに
見せてるわけでしょ。総合格闘技として。エンセン、桜庭、小路、ルミナとか。
その中で、
「どうしてそういうことゆう?アナタ?」
しかもやらないし、やってもないのに。
スパーリングじゃないんですよ。バリートゥードは。
小川も村上もやってるよね。バリートゥード。
新日みたいなプロレスはできないかもしれないけど
村上はバトラーツにも上がってるわけでしょ。
健介や飯塚がいつバリートゥードやった?
いつやんの?
やんないでしょ?
どうせ1.4で天龍に勝って高田と戦うんだろうけど。
お願いだからさぁ、やりもしないのにグローブ云々言うのやめてくださーい。
バカにしてるとしか思えないでーす。
素直にプロレスしてればいいのに。そういう事いわずに。
あと俺はこんなに練習してるんだ的な雰囲気だすのは
あんまプロフェッショナルじゃない気がしまーす。
まぁいいんだけどさ。


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在庫処理−−>ichifuji@mail7.alpha-net.ne.jp 在庫処理99:12:19:03:24:07
DDT12/22後楽園のチケットが
一枚余ってしまいました。
特別RSのA列です。
4000円出しても良い方メール下さい
なお、一枚しかないので一人で観戦する人に限ります
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jpワースト1は・・・99:12:19:03:17:49
>すけこうさん
ワースト1はドラゴンの「マッチョ・ドラゴン」でしたー!
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亜理紗−−>○>ルミナ氏
    99:12:19:03:04:21
>この前、マッハが雑誌のインタビュ−に答えていてその中で小橋と戦ったら5秒で
勝てるといっていました。そして全日本は、カルト団体だから気持ち悪いといってい
ました。

何という雑誌の何号ですか?

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栗尾(34)−−>○マッチョはマッチョでも
    99:12:19:03:01:38
>ただ寝技になったらマッチョ系プロレスラーは筋肉が邪魔で
>動きづらいらしいですが....。

筋肉の鍛え方次第で邪魔になったり邪魔にならなかったり
します。新日体型はマッチョとは言えないし柔軟な方です。
もちろん力任せではありません。むしろケガをしないように
力を使っていますよね。

ゴングのミレニアムとかいう本でゴッチさんが全日本のビデオを見た
評論が載るそうです。
たぶんウェイトトレイニング体形の小橋を見て、こきおろす内容に
なると思いますが、それなりに楽しみです(テーズ氏の全日批判は
「俺に対する接待をちゃんとしろ」ということでしょうが)。

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セバスチャン−−>○鈴木みのる痛すぎ!!
    99:12:19:02:50:54
さっき、T.V.見たけど、鈴木みのる痛すぎ!!
こんな弱い道場主ってどうなの?
そこで、また泣くし・・・
どうにかして!高橋!
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宇宙の武士−−>○ここが変わった新日Jr
    99:12:19:02:41:48
ライガーの一時離脱で変わったこと。
ライガーのマスクが少し変わった。それだけ。
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燃える商魂−−>○みのる君は負けるのが最大の売り?
    99:12:19:02:39:16
負ければ、負ける程、世間に注目が集まる「鈴木みのる」て!
ホンマ!「得」な人や!だってここ数年、勝った試合いくつあるの?
ナンボ!負けても商品価値上がるて、ある意味、凄いワ!
これは、「マット界の七不思議」に入るで!ホンマに!
いや〜「得」な人やで!ホンマ!

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Gully−−>○脊柱さんへ
    99:12:19:02:38:29
ううっ、ありがとーございます。(嬉し涙)
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トラウマ−−>○大阪のTV局のプロレスに
    99:12:19:02:17:34
大阪のTV局はプロレスに対して冷たいと思う。
リン魂もKBS京都でしか見れないし、大仁田
VS蝶野もその日にやらなかったし、UFOも
放送しなかったし、基本的に新日も全日も一日遅れだし。
腹が立ってイライラしてきます。関東から大阪に
引っ越してきたプロレスファンの全員が感じてる
ことだと思います。みんなはどう思ってますか?

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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○今日のリン魂
    99:12:19:02:15:16
冒頭10分見逃しました!
ワーストテーマはどうだったんだろう?
それと「AOコーナー」がスタジオライブで聞けましたよ。
彼は勝俣の元付き人だったらしい・・・

>janboさん
 あの時の事は誤解なんですよ。本当なんです。
 正直言えば、あの時ああ言われるまで、janboさんの直前の書き込みを僕は見てなか
 ったし・・・
 僕はワンダーランドさんや「くさ」さんとやり取りをする時には、互いの書き込み
 から鍵になる言葉を引用したり、変化させたりして楽しんでいるんですよ。
 あの時は「雑種」に対して「別種」をあてたわけだし、誤解なんですよ。
 その後の書き込みを読んでもらえば解るはず。もう言いませんが。 
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Mr.T−−>○私も見たが
    99:12:19:01:52:37
私も久しぶりです。
さらに私もパンクラスの横浜見てきたのですが、稲垣が90キロのアマレスラーに押
されっぱなしの状況を見て、改めて馬場や長州の「でかい奴が強い論」の認識を深め
ました(一般論として)。やはり小橋は強いよ(一般論として)。
このアマレスラーが出た試合は、他のアマチュアスポーツの会場さながらに練習仲間
(後輩?)が会場に来ていて、敬語でアドバイスを送る「セコンド応援」を皆で繰り
広げていたため傍で見ていた私は大いに楽しめた。
アドバイスといえば国奥戦における山田学のアドバイスは噂どおり的確且つ明瞭なも
ので面白かったが、同じくセコンドについていた柳澤(?)のアドバイスは言語明瞭
ながら、意味不明瞭というか、「それができりゃ苦労しねえよ」といった類のものが
多く、別の意味で楽しめた。 
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テキサスブロンコ−−>○みのる・・・
    99:12:19:01:44:43
鈴木みのる、勝てなかった。やっぱりなと思う反面
ショックも大きいです。
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斎藤篤ダハハハ−−>○ボンクラスさいこー
    99:12:19:01:40:54
今日の試合見に言ったが横浜銀ばえに似た人がすぐやられた。」
はっきり言ってボンクラス最悪だよ。
船木とヒクソンの試合
観客8400人
12秒
腕ひしぎ十字でヒクソンの勝ち
隣後楽園で福永法源の感謝祭。
10万人動員
東京どーむではシーンとしている間
福永法源の最高コール
最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高
最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高
最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高最高
あと福永法源の子供は
STVの福永俊介と言う人らしいと、いとこが言っていた。
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jpテーマ曲99:12:19:01:40:37
今日のりんたま見ました?30分間鳥肌もんでしたね。
俺としては、蝶野の前のやつ(タイトルなんでしたっけ?)とワイルド・シングがなか
ったのが残念!ニタのテーマは「いけてないテーマ」の2位でしたけどね。

テレ朝に全日の映像流れたぞ〜!
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拳王常識人(おやすみ)−−>○メーンエベンターを育てたかったら
    99:12:19:01:30:09
G1覇者の中西、レスラーとしての地力は申し分ないが、やはり
「プロ」レスラーとしては欠けているものがあるのだろう。
真のメーンエベンターになれない(ファンが認めない)のが証拠だ。
し・か・し、金八あたりが本当に中西を21世紀のエースにしたかったら
なんでもっとマッチメイクを工夫しないのかな?ただの本隊の駒じゃん。

今のエース世代が三銃士として、「エース未満の世代」から曲がりなりにも
G1覇者が出たんだから、じゃあそいつがエースとしてふさわしいかを
ファンに問うマッチメイクをしなくちゃならない。
(最終的にはファンが決める事なので)

「中西学、試練の十番勝負」とか、いくらでもマッチメイクできるんやぜ?
(昔はエース候補にそういうステップを課したわけでしょ?)
佐々木、ドン・フライ、ノートン、高田延彦(ムリ?)、蝶野、武藤、藤波......
これだけの難関を相手にぶっ続けでどれだけやれるか、
それを見たうえじゃないとファンも判断着かないよ。
新日エースなら、パワーファイターであれ、格闘スタイルであれ
クラシックであれみんな対応できないと駄目なはず。
(デスマッチなら、お金困ってるみたいだしターザン後藤とか呼べるでしょ?)

はっきりいって中西はエースにはなれない。
プロレス頭がないし、人間的に大衆を惹き付けるものもない。
だから中西プッシュのマッチメイクをしても多様なスタイルに
対応できずに尻すぼみになる危険性のほうが高い。
しかし、G1を制することは紛れも無く新日トップへのステップなのだから、
チャンス(=試練)を与えて、ファンにも判断材料を与えるべき。
中途半端に「エース候補」として持ち上げられているのはなんか、
ファンはつまらないし本人もかわいそう。

>脊柱さん  (勝手にレスってすみません)
鈴木負けちゃったの?さすがに進退極まったのでは....。
あと二つ目の書き込み、正論です。拍手!(パチパチパチパチ)
ただ寝技になったらマッチョ系プロレスラーは筋肉が邪魔で
動きづらいらしいですが....。
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janbo−−>○>ミスターMさん
    99:12:19:01:21:22
アラビアの怪人シークの話しですが、

その通りです。

マスカラスが日本で有名になったのも

その頃だと思います!
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脊柱−−>○わからないなあ
    99:12:19:01:14:22
久しぶりです。
さて、未だに小橋健太選手などを名指しで、修斗より弱いとおっしゃっている方がい
ますが、修斗を経験した(過去形になりました)者から考えても、体重の壁は大きい
のです。ミドルクラスではかなり難しいでしょうね。レスラーの体は、元から大きい
だけの一般人とは違って想像を絶するような練習を経て「自ら作り上げたもの」なの
です。一般の110キロの人と70キロのシューターがやったらよほどのことがない
限りシューターの勝ちでしょう。でも小橋選手と70キロのシューターではよほどの
ことがない限り小橋選手なんですよ。私が言いたいのは、何故あんなに「練習してい
ますよ」って体をしているレスラーを弱いと言えるのかな?とこういうことなんです
よ。そのあたりがわからないんです。全日嫌いが度を超して、嫌いな団体の選手が弱
くあって欲しいと言う願望から来ているのだとは思うのですが、私はプロレスラー、
特にトップのレスラー達は人間ではなく「超人」だと思っていますので。
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九能隆道−−>○佐藤ルミナ
    99:12:19:00:59:10
>小橋VSルミナ
格闘技なんて、トレーニングしてない素人にだってできます。
でも、プロレスは素人にはできません。
ルミナがバーニングハンマー受けたら、間違いなく死亡。
ルミナが修斗のルールで小橋を殺すことはできないが、
プロレスをすると100%死にます。
                                 以上
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熊次郎−−>rodem@pop02.odn.ne.jp飯塚は?99:12:19:00:47:38
ばんわ〜

チンピラ村上は本隊の静かな武闘派飯塚に勝てないぞ〜(笑)
長州の元パートナー・・・・

http://www6.freeweb.ne.jp/sports/zaima/
↑闘魂ID倶楽部

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路上の王マルコ−−>○船木はヒクソンとやるというのに
    99:12:19:00:38:26
もう、引退しか道はないんじゃねーのか? みのるさんよ。
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○>素朴さん 観戦記有難うございます
    99:12:19:00:30:16
僕は鈴木のファンでは無いのですが・・・
なんかつらいね。 それは。
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素朴−−>○パンクラス横浜文体大会
    99:12:19:00:20:42
パンクラス行ってきました。今だに、というのは酷な言い方なのかもし
れないが(かつての神戸での復帰戦へも行きました)、メイン、鈴木は2、
3分であっさり菊田にスリーパーで落とされました(ギブはしてなかった
ような)。今年の菊田の試合を見てれば、当然予想できた結末とはいえ、
あっけなさと、パンクラがこうなっているのだから、まあ仕方ないか、と
いう達観と。
 パツキン船木、あのムチャカッコよい現リングスジャパンの金原のテー
マで入場してきて、実はそれが今日一番気になっていたりするのだが、渋
谷との2000年からのグローブ着けての新ルールエキシビジョン、「型
を見せられた」という印象で、実戦でどうなるのかは分からない感じ(素
人には)。1月の後楽園大会のメインで近藤と山田でやるとのこと。
ヒクソン戦について、15年の集大成を見せるというこれまでどおりのマ
イクへの会場の声援も、やや冷めているように感じたのは私だけか?そう
いった意味では、「ミノルー!!」のほうが熱かったが。
 美濃輪、国奥のパンクラマッチも低調。稲垣はレスリングの人に圧倒さ
れていた。アマレス強しなのか。このまえのNKの2階席とかガラガラだ
ったけど、今日は7割強の入り。でもスター性では船木が圧倒的。また5
月の末まで試合はしないわけだが。

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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○シッ、シークが「まだ見ぬ強豪」!?
    99:12:18:23:42:04
おそるべし・・・ ミスターMさんの話を確かめられる人がいるのだろうか?(笑)

火炎殺法は大仁田が引き継ぎましたが(?)、健介戦のアレはしょぼかったですね。
(ドームだから仕方ないのかな?)

さて1月の2つドームのチケットを押さえました。(全席あるみたいでした)
みなさん特に1.4は観戦しに行きましょう! チャパTを貰って初夢を見よう!
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○新連載「読書の冬1」
    99:12:18:23:26:54
  『プロレス雑学簿』 竹内宏介 99年

プロレスファンが桜庭とアレクを信じて心の中のプロレスラーで闘っている最中に、
『プロレス最強神話は終わった!』などという、許しがたい本を刊行して、僕を激怒
させた竹内宏介氏。(ハッキリ言ってマジです)
そんな氏も反省したのかどうなのか、まるでミスターMさんへのクリスマスプレゼン
トのような本を発売しました。それがこの本『プロレス雑学簿』です。

この本はプロレスのマニアネタが数多く収録されているのですが、ほとんどが力道山
死去後の日本プロレス時代ネタ。(ヤングな僕はまるでリアルタイムじゃありません)
ここで幾つか注目記事をあげときます。

 ○アントニオドライバーの名付け親は菊池孝
 ○一度だけ公開された「馬場式脳天砕き」の衝撃!
 ○スカルマーフィーの狂気のプライド
 ○PWF純金ベルトの行方(ベルト話多数)
 ○素顔のデストロイヤー、ザ・マミー etc・・・

最近、恐ろしいペースでムック本を出し続けている竹内氏。
「若い記者にそろそろ伝えておかなきゃいけない事がある」とゴングに書いていたが、
もっともっとこんな本を、いーーっぱい残していって欲しい。
不満を言えば・・・・  値段のわりにちょっと薄くない?

>チャールズ武論尊さん
桜庭のテクニックを紹介したビデオ「凄技」はみました? 面白いですよ。
高田は83年頃ゴッチの元で修行しましたが、余りゴッチが好きじゃないそうです。
ですから彼のリストロックは、藤原が基礎、ロビンソンが完成ってことで、ひとつ。
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ミスターM−−>○アラビアの怪人、凸さん
    99:12:18:22:26:17
>凸さん
私のほうが、勝手に解釈違いをしてまして、すみませんでした。
丁寧なレス ありがとうございます。

ここから先は、遠い曖昧な記憶ですが、
私がシークを初めて映像で観たのは、G馬場がアメリカで、インター防衛戦を行った
時の相手。「まだ見ぬ強豪」の中の確実にトップクラス。デトロイトの帝王(USヘ
ビー級チャンプだったかな?)、「火を吐く怪人」などと呼ばれていた。
火炎殺方の最初の使い手、ゲリラ殺方の第一人者、そしてキャメルクラッチを使うプ
ロ中のプロだったと思います。

当時のプロレス雑誌に、マスカラス 対 シーク のアメリカスヘビー級戦で、マス
カラスの伝説の 「ドロップキック 10連発」が載っていたような・・・。

なにぶん、遠い記憶、しかも確かめる手段、資料が周りに無いので、もし、違ってい
たらお許し下さい。(ご指摘下さい)
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拳王常識人−−>○>ビッグマンさん
    99:12:18:20:32:35
>ビッグマンさん
先日の貴方の書き込みは感服しました。
さんざん罵詈雑言を書き込んでおいて最後には管理人にゴマを
すって保身を図る連中をよく見てきただけに、貴方の勇気には
敬意を表したく思います。

ただし、貴方の言い分は多少理想主義的に思います。。
私はここの管理人さんにゴマをすろうなどというつもりは無いですが、
管理人さんといえど普段の自分の生活があって、仕事があるでしょう。
24時間ここを見張っていろと言うわけにもいきません。
逸脱したカキコは即座に削除する......
管理人さんにそんなものを期待するのが無理だと思うのです。
(削除しようとした時にはもうBNかもしれない)

管理人さんを弁護するわけではないですが、所詮は無料のカフェ、
「しょうがない」と言うのが私の考えというか、諦観です。
あとpiri氏に関しては、うまくプロレスの話題に引きずり込めたら
そこそこ普通にしててくれる(^^)と思って私はいろいろ振っている
わけです。中には不愉快に思う人がいるかもしれませんが。
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ありとホトトギス−−>○ルミナへ
    99:12:18:19:34:55
すばらしい。
おっしやるとーり
とれびあーん
ナワケナイダロ
全日最強
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チェリーボム−−>○>レッズさん
    99:12:18:17:43:51
>やっぱり橋本には純度100%のプロレスが似合ってます。
>VS長州、VSベイダー、VSノートン、VS天龍みたいな、ああいう試合…。
私も橋本には純度100%のプロレスが似合ってるとおもいます。
あの時橋本はいい顔をしていたんだよね。ああいう強豪と純度
100%のプロレスを橋本がやってさえいれば今のゴタゴタで人相が悪くなってる
橋本よりよっぽど良かったんだけどねー

>ゴールドバーグは、全日に引き抜いて、三沢、小橋、ベイダーあたりと本格的にやら
>せてみたい。攻めの凄さは分かっているので、あとは受けのプロレスを覚えたら
>怪物級のレスラー(今でも十分怪物ですけど)になれると思うんですけど。
これはホンーーーーーーートにそう思う。なにがいいってゴールドバーグの試合が
長いこと見れるから。(笑)WCWだとあっという間に終わるっというのは本気です。
ただゴールドバーグ対ベイダーは想像すると怖いです。
見たことがないようなプロレスをする気がする

>アメリカンプロレスは、1年遅れのWCWしか見れませんが、その中ではゴールド  
>バーグ、ジャイアント、ブッカーT、キッドマン、ペリー・サタンあたりが
>日本向きだと個人的には思います。
ショー的なものが日本人の感性に遭うかどうかの問題がありますが
上に上げたレスラーは実力があった上でショー的な要素もあるので私も
問題ないと思います。って俺は団体の経営者か(笑)

>あとセッド・ビジャス!あの藤波とのIWGP戦でのエグい角度のパワーボムが忘れ
>られない…。あれで藤波は危険を察して、片逆エビ固めという、前代未聞の
>フィニッシュで試合を終わらせちゃったし。(これ以降、ビジャスが来日していない
>のは、この試合のせいかも?)
>彼の表情、たたずまい、ボディ…スター性抜群のキャラだと思うんですが…。
おおイイねぇーシッド・ビシャス。あの愛嬌の有る顔に惚れたぜ!
あのバランスのとれた体から出る攻角度のパワーボムは説得力がありすぎる!。
でも今はベビーフェイスになっているらしいけど、
あの顔は何処から見てもヒールでしょう。(笑)
藤波との試合は知りませんでした。今の藤波だったらあっというまに・・・。
なにより背が違いすぎる
レッズさんの方で見るWCWのタイトルは何ですか?NWOダイナマイトプロレス 
それともワールドワイド
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jpシート200099:12:18:17:30:24
本日ドームのシート2000買おうとしたら、ビジョンが見えないと聞き、しぶしぶ
5000円の席を購入しました。やっぱりそうだったか・・・

>すけこうさん
「最強タッグ列伝」前から気にしてたんですけど、「買い」ですか!よっしゃ、さっ
そく買ってみます。あと、武藤のビデオの1を買ったら、その内容をぜひ教えてくだ
さーい!
いや、いや、プロレスは俺のハートを熱くする代わりにふところを寒くさせるなー。
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チャールズ武論尊−−>charles_y@yahoo.co.jpIWGP実行委員会?99:12:18:17:26:41
 ノートンがIWGP王者だったとき、WCWで何度か防衛戦を行っていたよう
ですが、新日の公式記録では防衛戦と認定していないようですが、ヘビー級の試
合は国内で行わなければいけないと言う判断なのか?それならライガーのメキシ
コ、アメリカでも選手権試合もなかったことにすれば良かったのに”IWGP実
行委員会は認定していません”と。ヘビーとジュニアの格の違いなのか・・・。

IWGP実行委員会って誰がメンバーなんですか?
全日の三冠のベルトを認定してるのは?

この頃質問ばっかりしてます・・・。

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垂直落下式足四の字−−>○イイもんつくりましたね!! (まなぶさんへ)
    99:12:18:17:17:08
まなぶさんとこのWAV集   →http://www.hoops.ne.jp/~moririn198/wav/wav.html
マジでたのしいっす。 ぼくの場合はとくに・・・

 ♪「はっきり言って新日本最悪だよ・・・」
 ♪「腐ってるよここは!ぶち壊してやるよ・・・」

が、お気に入りです!  1.4の”例”のヤツもあるし…

ぼくも STT@ さんとおなじく、
「格闘ロマンの道を突き進め!」、 「この道を行けば・・・」
のリクエストを そこはかとなく、かつ、さりげなくお願い(^^;)します。

あと、辻アナ「1、2、3っ!鉄拳制裁っっ!!」とかがあれば。    ・・・・・・。
い・・・いやぁ…、 ムリにとはもうしませんが・・・・・・
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Chan_M−−>○あっ、そういえば!!
    99:12:18:17:14:17
1.4ドームに

ゴールドバーグくるんでした!!。

‥忘れてました(笑)

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ドラグスレイヴ(関節が主)−−>○受け手から見た『技』
    99:12:18:17:05:36
ちょいとタイミングをハズシた感じがしますが…

>『ブレーンバスター』
 しっかりと落としてくれればぜんぜんダメージはありません。
 とはいえ、グリーンの柔らかいマットが不可欠ですが(笑)。
 受け手からすると、足(下半身)を上(天井方向)にしっかりと持ち上げないと
 かえって『ヘン』な落ち方になってものすごく危険です。
 ソウ考えると『超高速』はかなりの衝撃だと思われます。もちろん、
 『超滞空』も頭に血が上るため、かなりつらいことでしょう。

>『スプラッシュマウンテン』
 抱えられてから落とされるまでにある程度の時間があるのでその間に『覚悟』を
 する事が出来るのがせめてものスクイ(笑)。
 でも、実際にクラってみると思っていたよりもエグくは無かったなぁ。
 まぁ、遊びでエグく落とす奴なんかとは遊ばないけど(爆)。

>『バックドロップ(ツープラトン・抱え式)』
 これはマジでシャレにならない。相手が2人とも『イイ体』をしていたから
 余計に危なかった。マジで『首から』落とされたからなぁ。
 腰のあたりが1分ぐらい『シビレ』たし。この時ばかりは『怪我』を覚悟しざるを
 得なかった。後方に向かっての投げは止めましょう(笑)。
 後で聞いたら『コントロールしきれなかった』だって…。その後が
 『おまえが軽すぎるからだよ』だって。そんなセッショウな(笑)。
 
追記:そうそう、『受け身』云々というツッコミはイリマセン。
   バックドロップは受け身してどうこうなる角度ではなかったので。 
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STT@−−>○裏プロレス大賞?
    99:12:18:17:00:19
今日の東スポ抜粋。

>本紙裏プロレス担当記者が勝手に選ぶ
>『裏プロレス大賞』(賞状、賞金はともにナシ)には、

取り敢えず、紙面で早目に発表するよーに^^

ps.
大賞は小川だろお! 安生じゃないだろーな!
大体、「裏」ってどゆ事?
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TACO−−>○ルミナさんへ!
    99:12:18:16:49:49
あなたは、なぜ? そこまで全日を嫌うのか?また、悪く言うのか?
そんなに嫌いなら無視すれば良いんじゃない?

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はだかの猿−−>○健介ってヤンママに人気有るね(爆)
    99:12:18:16:36:36
健介カットはヤンママのジャリの髪型ダネ。
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ビシャス−−>○ドームのカード2
    99:12:18:16:15:09
サムライさん・シュトロハイムさんのドーム級カードのレス読みました。
橋本vs長州ですか・・・確かにそのシチュエーションで実現したら大騒ぎですね
でもゴング・ワープロの中では長州は絶対的なベビーフェイスですからねえ、問題が
他のことに変わってしまう気がしますねえ
次になんでもありトーナメントはこういうのなら見たいです。新日代表、健介・飯
塚・第3世代・藤田・カシン、反プロレス格闘家の皆さん、エンセン、ルミナ、マッ
ハ、菊田他4名。これが実現したら怖いもの見たさで絶対行きますね。でも無理なん
だろうなあ・・・日本にもアブダビ王子みたいなお金持ちのスポンサーいないのかな
あ?

話変わってリングスのトーナメントをハンが欠場というのは本当なのでしょうか?
本当ならグレイシーvsコマンドサンボを期待してた人、ハンの真の実力が見れると
思った人は気の毒ですね
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ルンバ先生−−>○ヒクソンの帽子
    99:12:18:15:08:11
ヒクソンブランド(?)の帽子ってかっこいいですね。
プロレスラーのグッズよりいい感じですよね?

でも入手先がないから手に入りません。
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チャールズ武論尊−−>charles_y@yahoo.co.jpやはりプロレスの勝利だった99:12:18:15:03:53
>すけこうさん
 ダブルリストロックの詳しい解説ありがとうございました。
高田はロビンソンの入り方と藤原(orゴッチ)から習ったであろう入り方と
どっちを使っていたのでしょうか?掘り下げていくと奥が深いですね。
 ついでに言うと、最近の僕のプロレスごっこやVTごっこ(打撃なし、スパー
リング)の決め技はダブルリストロックです。今日もいたいけな若者がタップす
る音が武道場に響く・・・。     

>柔道の授業でのプロレス技
 僕は柔道の時間に裏投げ(バックドロップ)で一本をとったことがあります。 
 相手からはいやがられましたが・・・。間接技をやると先生に怒られるので、     
 寝技の攻防が物足りなかったです。
 それでもリバースフルネルソンとって相手を裏返したり(たぶん反則)とか、 
 双手刈り(正確には両足タックル)からマウントとろうとしたりとかいろいろ
 やってました。一番脅威となったのはラグビー部の低いタックル(手加減あ
 り)でした。

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キバ付きタイプ−−>○ヒクソンの構想
    99:12:18:14:51:11
船木vsヒクソン決定と聞いてヒクソンの構想が読めた!

高田2連勝
  ↓
船木に勝利
  ↓
新日のTOPとの勝利で引退

汚いな〜。もうこれで老後は安泰ってか?サクちゃん、TK、エンセンとやれ
よ〜!!
でも新日の格闘技ルールだったらヒクソン勝てないね!ね〜〜吉田監督!
ギャラ高くなるし引退するからOKしたりして!!キムさん(嫁)と相談しなさい!

*新日の格闘技ルール
 @拳での打撃禁止だがオープンフィンガーグローブをつける。いつ外してもOK!(橋  
  本)入場時で外すのは好ましくない!(永田)入場時でつけていないのはもっ 
  とダメ!(キモ)
 A吉田監督が状況を見てルール、勝敗を決める。

PS 村上よ1.4ぎこちなくなったらガチンコでやっちゃえ〜!

また削除かな?
                                    以上
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東中野−−>○プロレス大賞
    99:12:18:14:44:15
小川か桜庭じゃダメなんですか?
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ななももみほかよ−−>○独り言
    99:12:18:14:26:49
うちの学校の情報処理の先生はグラン浜田と同級生だったんだってー。
柔道がめちゃめちゃ強かった!っていってたよ
あと数学の先生は”パワーリフティング部 ”の顧問で、
昔 パンクラスとリングス の誰かといっしょに練習してたんだってー。
(何の練習かかは知らないけどね)
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

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梅山一基−−>○新日ジュニアについて
    99:12:18:14:21:12
ライガーが言っていることは正しい。
今のジュニアは自分らが最高クラスだと思っていて。
実力がたいしたことはない。
例
マレンコ・ペガサスが来て新日ジュニアボコボコ。
新日ジュニアには2文字やる
I got two words for ya S@CK IT
外国と比べればわかる
自分らが最高レベルと思うな。
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STT@−−>○まなぶさんへ
    99:12:18:14:18:54
WAV集、面白すぎです^^!
勝手に、使わせて頂いちゃいました(お願いします)(ペコリ)。
どーゆー構造だか分からんケド(なにせPC知識ナシ)、面白すぎ!

そんで出来れば、、、、
「格闘ロマンの道を突き進め!」或いは、「この道を行けば・・・」があれば、
完璧(ウィンドウズ始動)です(そこはかとなく、かつ、さりげないお願い^^)。

ps.
佐山の「よし、行け」は最高ッス^^
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ルミナ−−>○全日本
    99:12:18:13:57:59
この前、マッハが雑誌のインタビュ−に答えていてその中で小橋と戦ったら5秒で勝
てるといっていました。そして全日本は、カルト団体だから気持ち悪いといっていま
した。
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ルミナ−−>○全日本
    99:12:18:13:53:20
全日本と修斗がガチンコで戦うところを見てみたい。小橋はボコボコにやられるだろ
うな。
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レッズ−−>○オーロラビジョンの活用を
    99:12:18:12:56:18
1991年の新日ドームで行われた、オーロラビジョンでの映像付きのカード発表。
アレ、復活してくれないですかねえ。試合みる前の盛り上がりが少しは違ってくると
思うんですけど。

ムタ「スティング!!(と凄んでおいて)ウェルカム・トゥ・トーキョー」
蝶野「こら外人!日本をなめんなよ!!」
マサ「そうだそうだ!!世界で一番強いのは、チョウノ&サイトー!」
シン「ハタリハタマタ!!」(ワープロの使いまわしで観客大爆笑)

新日のレスラーの発言って結構面白いから、盛り上がると思うんですけど…。
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レッズ−−>○日本向きのアメリカン
    99:12:18:12:30:37
今さらですけど、1.4のゴールドバーグの相手は日本人にして欲しかったです。
まあ、いろいろ問題があるんでしょうけど…。
本当なら対戦相手に橋本が真っ先に名乗り出て欲しかったなあ。小川へのリベンジは
後回しにして。やっぱり橋本には純度100%のプロレスが似合ってます。
VS長州、VSベイダー、VSノートン、VS天龍みたいな、ああいう試合…。

ゴールドバーグは、全日に引き抜いて、三沢、小橋、ベイダーあたりと本格的に
やらせてみたい。攻めの凄さは分かっているので、あとは受けのプロレスを覚えたら
怪物級のレスラー(今でも十分怪物ですけど)になれると思うんですけど。

アメリカンプロレスは、1年遅れのWCWしか見れませんが、その中では
ゴールドバーグ、ジャイアント、ブッカーT、キッドマン、ペリー・サタンあたりが
日本向きだと個人的には思います。
あとセッド・ビジャス!あの藤波とのIWGP戦でのエグい角度のパワーボムが
忘れられない…。あれで藤波は危険を察して、片逆エビ固めという、前代未聞の
フィニッシュで試合を終わらせちゃったし。
(これ以降、ビジャスが来日していないのは、この試合のせいかも?)
彼の表情、たたずまい、ボディ…スター性抜群のキャラだと思うんですが…。
目次へ

しゃんぼ−−>○DDT
    99:12:18:12:17:24
来週の22日のDDT後楽園大会って期待していいのだろうか?
行こうか行くまいか迷っています。
な〜んか寒そうな気もすんだけど折原出るしな〜。
誰かDDTについてなんでもいいから書き込んでください。

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凸−−>○ス、スミマセン
    99:12:18:12:03:16
「ムスターM さん」→「ミスターM さん」
お恥ずかしい…  
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凸−−>○あ、ごめんなさい>ムスターM さん
    99:12:18:12:01:31
  「クレイジーバンプ」は狂ったような受身、つまりサブゥーは知らないままにザ・
シークの若い頃のスタイルを受け継いでいた、というような話でした。
  誤解を生むような書き方でした。

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ミスターM−−>○アラビアの怪人、凸さん
    99:12:18:11:56:08
>凸さん
シークのあの大見栄ポーズ(ダンス?)が「クレージー・バンプ」と名づけられてい
たのは、知りませんでした。 斎藤文彦のプロレス本 今度チェックしてみます。
レス、大変ありがとうございました。 これからもよろしくお願いします。 
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チェリーボム−−>○嫌われるレスラー製造所、その名は新日本プロレス
    99:12:18:11:54:10
<これが本当なら、健介はもう破壊王より格上になっちゃったのね‥(いつの間に‥)
<すごい上昇株だね。みんな乗っちゃうのかな?
ほとんどの人が健介の実力を認めてないのに、橋本より格上になったらディープな
ファンが新日から離れていくのをなぜ解らないのかなー、
たぶん新日の上層部の人はファンなんて全く視野に入ってなくて、
ファンを金づるとしか思ってないんだろうなー
実際、新日のグッズとか入場券は海外のプロレスに比べたら恐ろしく高いからね
新日ってファンの嫌がる事をさせたら天下一品だね。

もういいかげん、観客を本当の意味で沸かせたり、興奮させたりできない選手を
時期早々にプッシュしたり格上げしたりしてたら、
どんどん中西、小島、健介、高岩が嫌われていくのに、

特にG1優勝の中西、歴代のG1優勝者に比べたら明らかにオソマツ。
しかもそれが深夜枠じゃいときに生中継で放送されるとは、(冷汗)
プロレスを知らない人があれを見て
プロレスって面白くねーなーと思ったに違いない。
完全にプロレスの価値を落としているG1だと思った。

中西、小島、健介、高岩
こいつらは前座試合で十分だと思っているファンが多いと思いますよ。

<新日Jr.はレベル高いとは思うけど、コイツ等と桜庭の試合なんて考えられん。まだ
<ライガーがいる頃ならまだしも・・・!

新日のジュニアが世界一とか言ってるのは、新日の実況が言っているのであって
本当は物凄くレベルが低いです。特に高岩はセンスの微塵も感じないレスラーです
まだ日本のインディーのほうが一生懸命だし、センスの有るレスラーが多いですよ。

新日がストロングスタイル、ウンタラコンタラ言っててもやってる事はほとんど
お遊戯です。
WCWとWWFのジュニアの試合を見れば解ります。
WCWで言えばチャボ・ゲレロ エディ・ゲレロ クリス・ベノイ ディーン・マレンコ
WWFで言えばハーディーズ ブルード Xパック 
(特にハーディーズ対ブルードのハシゴマッチはWWF史上屈指の名勝負でした)

クリス・べノイ(ワイルド・ペガサス)とディーン・マレンコと
エディ・ゲレロ (2代目ブラックタイガー)は日本に来日経験があるので
見たことがあると思いますが、とにかくセンス、根性、プロレスにかける情熱、
全てが新日ジュニアを上回っています。
ライガーもWCWマットでは、思ったような、活躍ができない状態ですから。

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凸−−>○おぼろげな記憶で…
    99:12:18:11:03:58
>ミスターM さん
  サブゥーが、若き日のシークが試合している映像を見て、ビックリしたそうです。
「“あの”ザ・シークが動き回っている!」「クレイジー・バンプをとりまくってい
る!」
  たしか斎藤文彦の本で読んだんだと思いますが、「クレイジー・バンプを…」とい
う件りがいかにも、です。

>ドサケン さん  納得です。

>ぼそっ さん  技能賞ならやっぱりカシンですかねぇ。

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ミスターM−−>okudam@aol.com ○ミスターM って? 年齢不詳99:12:18:10:28:53
1960年代初め、「ミスターM」という、年齢不詳、ラフ良し・テクニック良しの一級
覆面レスラーがいた。 彼は、他にも「ミスターX」「ドクターX」と名乗り、キャ
ラを少し変えてファイトしていた。実はこの覆面男の正体は WWA世界チャンプに
もなった男、ドクター・ビッグ・ビル・ミラーだったのです。

このストーリーが「プロレス史上最大の陰謀とトリック」として、週刊少年キング連
載 漫画「ジャイアント台風」の中でのG・馬場のコメントとして載っていました。

そうです、ミスターMは 年齢不詳なのです。

>すけこうさん
ビデオ情報ありがとうございます。 現実の周りにリアルタイムの「プロレス」が無
い、バッドな状況の私にとって、すけこうさんの書きこみはとても素晴らしく、熱く
させてくれます。  今後ともどうぞよろしくお願いします。

>Piricafeさんへ
レスをいただきありがとうございます。 以下に「Piriモード」で返答してみます。

あんたから俺のことを すげー なんて言われるとは思わなかったよ。 正直、光栄
だけどさ、というより、気恥ずかしいよ。 俺はただの年寄り、ロートルさ。 
21歳っていうのは精神年齢でね、力道山が死んだ時のことが 微かに記憶にあるか無
いか っていうのから想像してくれ。
あんたの プロレス・格闘技に対する見識・情熱は ホント 凄えーーーーよ。
俺なんか あんたの足元にも及ばないよ、マジで。  俺はこの10月から来た新
米・前座レスラーだけどね、このカフェ好きだよ。  俺、あんたのファンだから
よ、プロレス(+総格)に対する熱い書きこみ、期待してるぜ。頑張れよ―。

やっぱり、相手の土俵、相手のルールでの戦い(言葉)は難しいですね。
アリ戦の猪木、良く戦ったなと正直思います。

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あきらっち−−>○中西学って奴あ・・・
    99:12:18:09:15:41
何か最近中西(野人)学がとても普通ぅに見えるんですけど、私だけでしょうか。も
っとハジけて女心くすぐってほしいなぁ、前みたいに・・・。最近、現代人みたいに
見えてちょっとつまんないです。頑張れ学ぅぅぅぅ!!!永田に負けるなよぉぉ!!
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>dobre@mb.neweb.ne.jp「お勧めビデオ」199:12:18:06:40:57
   あれも違うしDSSって何? 誤植男! 僕は馬鹿なんです。

「世界最強タッグ列伝外伝〜上巻〜」 150分(!) 5040円 レンタル中

グレート草津のいきなりの登場や、超獣コンビ、若すぎる龍原砲、長州谷津組など、
見所一杯のこのビデオですが、僕の一押しは「ファンクス対マスカラスブラザーズ」。
というのも、このビデオは入場シーン及びテーマがそのまま収録されているんです。
もみくちゃで入場してくるオーバーマスク姿のマスカラス。バックが「スカイハイ」!
同じくもみくちゃ!でも笑顔で入場のテリーのバックが「スピニングトーホールド」!
甦る熱い思い出!
しかしどっちを応援すれば良いんだ? 結末はビデオを見てね! 馬場も強い!

P.S 闘魂ビデオ「武藤特集」2本は近日入手予定。
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まなぶ−−>○なんかおかしいのでは?
    99:12:18:05:42:10
武藤がMVPってなんでなの?
それにベイダーに票がないのもおかしいよ。
これで殴られる記者がでるのかな?(笑)

↓プロレスラーの声がたくさんあるHPです。
「プロレスWAV集」
http://www.hoops.ne.jp/~moririn198/wav/wav.html
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jp若僧です99:12:18:05:25:50
>聖帝Piricolorさん
どうも、田上時代ちんです。柔道経験者?警察官?とんでもねーでございます。
ケンカもろくにしたことがない、田舎者の若僧でございます。
でも、プロレスごっこはたまらなく好きでした(今もなお)。
ヘッドロックは小学の時、一時ブームになりましてね(どんな学校だ!?)、そんと
き、小学生のくせにベイダ―みたいな奴に戦いを挑んだら、ヘッドロックからそのま
ま、ブルドッキングやられまして、今思えば、あの時が自分にとって人生最大の危機
だったかのように思います。
ところでPiricolorさん、教育関係者なんですね。俺も教員志望です。プロレスごっ
この問題。実に頭が痛い話です。


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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○リストはWですな
    99:12:18:05:06:59
 ・・・・やがて悲しきローマ字頭。

今日の東スポ、大仁田がIWGPのベルトを肩にかけています。
正に世紀末の様相ですなあ。さて大仁田コメント。
「1.4で6万人に長州戦の是非を問いに行く!」
さあてドームがいよいよ面白くなってきました。

突然ですが貴方はどっち?
1.猪木、小川、ダークドラゴン、橋本
2.長州、天龍、健介、大仁田
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○>ミスターMさん 僕は暇人。
    99:12:18:03:44:45
マズイです・・・ 年齢詐称がばれそうです。
僕に関しては過去2回ほど解る形で年齢を書きましたが、自分でもBNが不明(笑)。
それと興味深い話だったので、ミスターMさんに便乗する形になりました。

ザ・シークのプロ意識は凄いですね。あの頃のスーパーヒール振りに加えて、
彼のプライドの高さには敬服しています。
そう言えば、近年のFMWのファイヤーデスマッチ(大仁田、後藤 対 シーク、サヴ―)
は、予想外の大変な炎になってしまい、まずサヴ―がリング下に飛び降り消火活動。
続いて大仁田、後藤も酸欠と熱にやられて次々避難する中、最後までリング上に残っ
て、大見得を切っていたシークの物凄さは忘れられない思い出です。
ロビンソン戦にしろ、この試合にしろ、シークのプライドの現われだと思います

今年、御大への追悼コメントを求められたシークは
「ワシに何を言わせたいんじゃあ!今更馬場は良い奴だったと言って欲しいのか!」

  最後までプロレスラーであった馬場に対して、彼の一流の追悼コメント。

>常識人さん
  そのコメントの余りのリアリティーさと、余りのピント外れさは、僕も忘れられ
  ません。 でもそこがドラゴンの良い所ですね。
  「90年代プロレスで燃えれるか?」については今年のうちに。
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らくちゃん−−>○木村健吾・・・。
    99:12:18:02:54:40
>藤波が相手をフルネルソンに捕らえてドラゴンスープにいくぞっとみせると相手が
必死にこらえて結局そこからスリーパー→ドラゴンスリーパーへ・・という攻防が、
まま見られるが、どうせ出来ね−んだから抵抗しないでやらせてみればいいのに・・
と意地悪くおもってしまう・・・。

平成維震軍木村組と藤波組のタッグマッチで、藤波がタッグマッチの最中に平成維
震軍の誰かをドラゴンスープレックスの体勢に持ち込みました。この場合タッグパ
ートナーのキムケンはリングに入ってドラゴンスープレックスを未然に防がなくて
はなりません。当たり前です。だって出来ないんだもん。
でも、キムケン、何を思ったか二人のムーブをじぃっと見てるだけです。
困ったドラゴン。さあどうする?

困ったドラゴン、自らフルネルソンをほどきました。

俺はキムケン嫌いじゃないんだよぉ。でも、もっと考えてくれ〜。
木村健吾いじめバイバイ         
                     らくちゃんでした。
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聖帝Piricolor−−>○補足+α
    99:12:18:02:31:04
田上時代さん ↓  別にバカにしているわけではございません。

なんか、投稿したあと見たら、バカにしているようにしか見えん・・。

しまったな、こりゃ。


あと、↓ 打撃はないといったが、相撲は張り手はあるわなあ。

時折、鼻骨骨折するくらい痛烈なんだよなー、これが。

、、、、、では、おやちゅみー、、、、、

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