イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第577回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
ぼそっ−−>○流行語大賞技能賞
99:12:18:02:29:48
っていうか、カシン語録か・・・。
●バカの技、いや、バカな技使っちゃったよ。<中西直伝?の初アルゼンチン・
バックブリ−カ−を使って
●この勝利は二瓶組長に捧げる!<折原を脅し組長逮捕直後、その折原に勝って
●賞金は、コソボに寄付する!俺が勝てば、世のため、人のためになる。
<スーパージュニアで優勝したら・・・実際、優勝して100万円寄付した。真
鍋アナに、「ねこばばすんなよ!」
●これでやっと、「夏男Jr.」になれました!<IWGP Jr.をとった後、
G1制覇した中西のコメントをおちょくって
まだまだあるけど、とりあえず思い付いたやつ。(細かい言い回しは多少違うか
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聖帝Piricolor−−>○田上時代ちん
99:12:18:02:07:48
>実践で使える技。俺は6割がた脇固め、4割はヘッドロック。
どうもぉ、嫌われ者のPiriで〜すっ、はは。
そうそう、小学生くらいの時の取っ組み合いの定番だったよ、
ヘッドロックって、確か。
でも、脇固めってのは・・・すげえな。柔道経験者?
警察官だったりして、あはは。
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栗尾−−>○プロレス初心者さん
99:12:18:02:04:54
>3代目タイガーマスクとUFOの村上って同一人物なのでしょうか?
違います。村上が佐山と一緒にやりはじめたのは4代目よりも後です。
3代目は今も新日本の選手で、フィニッシュホールドにタイガースープ
レックス(ただし三沢型)を使っている選手です(あれは公開されてる
と考えていいのかなあ)
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ビッグマン−−>○Piriさん
99:12:18:02:04:26
実は私のあのレスは(既にご存知かと思いますが)削除されてたんですよ。
この点では私は言い訳できないのです。削除された以上はね。
ですから、今回の事で少なくとも私に対しての謝罪なんてあなたはしなくて
いいんですよ。あのレスで私が貴方に言いたかったのは「聖帝ならぬくもりを・・・」
これだけなんだよな、結局。
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聖帝Piricolor−−>○プロレス技の実戦追求 〜 ブレーンバスターも夢じゃない? うっそー 〜
99:12:18:02:03:23
歳で疲れるんだからよー、手短にいくぞ。
柔道とか相撲で、ブレンバスターとボディスラムが出るって話な。
俺は、本物の喧嘩で使えるって基準で出したんだよ、あの話しをよ。
実戦っていう言葉も使ったがな、その部分は競技的に捉えるなら、
準喧嘩・仮想喧嘩に近いVTで語れっての、せめて。
なんで、相撲や柔道でそういった技が繰り出せるか分かるか?
まず、打撃がない。ルール上の多くの制限と競技の形態から、
攻防の中で、投げ技を競う局面が結構ある。
まわしや胴衣、帯の存在も大きいだろう。
それを踏まえりゃ、長い歴史と数々の試合の中で、何度かは出てても
不思議はねえだろ?
ちなみに、肩車を後ろに落とすシーンを見たこともあるだろ?
ありゃ、ブロックバスターだな、あはは。
喧嘩でブロックバスター・・・・無理だろ、やっぱ。
でも、方法はあるぞ。バーニングハンマーだって、さそりだって
掛けられる方法がよ。
打撃でKOしてから、ゆっくりやりゃいいんだよ。
どうだ? VTじゃ、試合終了だからできねーぞ。
、、、、、また、暇だったら遊んでやるよ、じゃーな、ひさびさ、ぶぼっ(屁)
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聖帝Piricolor−−>○ジャックハマーのピーマンへ
99:12:18:01:59:41
お前はピントがずれてるっちゅーの!!
だーから、リストラされるんだよ、毎日、ハマ・・じゃなくてヒマなのか?
俺はよ、HNに、技名とか漫画のキャラの名前つける奴が嫌いなんだよ、
そもそもよ。(どっちだ?、てめーの場合)
何?俺? 俺はいいんだよ。 貴様らとは全てが違うんだからな。
、、、これ、削除されるから、新しいタイトルで書き直すから、読めよ。、、、、
、、、管理人さん、ごめんなさい、、、、
、、、、、ちょびっとだけ、相手してやりたくて、、、、
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Piricafe−−>○クリムゾン=あゆみおねえさんへ
99:12:18:01:56:31
こんちは。Piriどえ〜すっ
>天才天才って持ち上げてるけど今の武藤ってそんなにいいのか?
>みんなそんなにNWOが好きか?黒の争いが楽しいのか?
これまた、もとは違う人へのレスなんだけど、・・・・。
俺さあ、武藤に限らず、この手のやつって大きなテーマだと考えたんだ、以前から。
何が大きなテーマかって?
少しだけ長くなるから、今度書く。え?大丈夫だよ。少しだけだよ、長く
なんのは。・・・ほんの、BN1ページ分ぐらい(嘘)
ちょうど、クリムゾンさんの書き込みなので、あえて、あんたに
対して書き込むから、今度。
そん時は回答してちょ。
、、、、、、おやすみマンモス、、、、、、
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聖帝Piricolor with 赦・斬−−>○ − 橋本真也 −
99:12:18:01:52:50
〜 海岸にて 〜
『ビュオオォォォォオオオオオ〜、、、、
ザザザァァァアアア〜〜〜・・・・・・』
赦 「橋本真也については、拳王よ、貴様のレスに対する回答も含めて」
斬 「ここ 二、三日中に書き込みたいと聖帝様はおっしゃられている。」
赦 「ただ、一番ひいきにしている選手なので」
斬 「かなりの主観論になるだろう。」
赦 「何ぃ? 客観的に書いているのを」
斬 「今まで見たことが無いってぇ〜? うるせー」
赦 「あと、またもや、僅かばかりの長文になるがな」
斬 「おい、矛盾してるぞ。」
赦 「僅かばかりの長文?・・?」
斬 「・・・・まあよい、しっかり読むがよい・・」
赦 「恐らく、ただの、『Piriにとっての橋本真也』になってしまう」
斬 「ことだろう。」
赦 「あっ?」
斬 「聖帝様ーーっ!!」
聖帝Piri 「 垂直落下式DDTがなぜ好きか・・・・・フッ、
愛を知らぬ貴様には分かるまい・・・・
とにかく全て読むがよい」
、、、、、、、寒詩呂アイランドから、一時帰国のPiri、、、、、、
まさか、これ削除しないよね? 管理人さん、私も、このくらいは遊ばせてくれ
と言いたい・・。
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ぼそっ−−>○カシンVS桜庭
99:12:18:01:51:11
石澤時代にたしか、三角締めで勝ってますよね。タッグで。
シングルは、どうでしたっけ?
あの頃は、不熱心なファンだったんで、覚えてないや。
今、闘っても面白いと思うけどね。
もう話題は古いけど、
カシンなら即、折ってたね。きっと。<骨
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Piricafe−−>○フィッシャーマンを実演!!
99:12:18:01:47:09
>フロントネックロック−−>○フィッシャーマンについて
>ええっと、細かいことなのですが‥‥
>フィッシャーマンと、ブレンバスターは、全然違います。
>いや、「違う技だ」という当たり前のことを言いたいのではなく
>「難易度」が、全然違うということです。
ええ、勿論承知いたしております。ただ、あんまり詳しく書いていると
長くなって、また、とばされるので・・。
実は、俺も「実演」で、フィッシャーマンやったから、この身で分かってます。
アレクの話し出したのは、プロレスのバスター系の技だったから。
あと、あの時のフィッシャーマンは、完全に抱え上げてから豪快に叩き付けて
るよ。高速でしたが、山なりに投げ捨てるスープレックス型だったと思う。
・・・・でも、あの試合、絶対PRIDEらしくなかったよなあ、
随所が・・・。「みなまで言わせるな」って、言いたくもなるよ。
>昔学校でプロレスごっこ(大学生にもなって‥‥)をするとき
>フィッシャーマンは、とても重宝する技でした。
いや、男っていくつになってもこういうの結構好きなんだと
思う。俺も職員旅行に行った時とか、いい年こいて、夜、こういう
展開になることが時々あるぞ。教育関係者なのにしょーがねえーなあ・・・・。
>とにかく、相手のクビと足を持った状態というのは、持ち上げやすいのです。
>みなさんも、ぜひお試しあれ。(って、試さないか)
冒頭部分で自分も実演したと書いたが、俺もこれが言いたかった。
アントニオドライバーとかと実戦においての難易度は、やり方
によっては同等かもね。(くっだらねえことを毎日、毎日、俺ってば・・)
>ライガーのフィッシャーマンバスターは、嫌いな技ですが
>それは「難易度低いのにエグく落としてる」と思えるからです。
・・・・・いや、見栄えが大事だから・・・・いいんでねえの?
新日の興行の難易度をこれ以上エグく落とさないで欲しいねえ、せめて。
、、、、語尾が、口調がコロコロ変わって申し訳ない、、、、、、
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ビッグマン−−>○ご迷惑をお詫びします。
99:12:18:01:45:20
>管理人様
先日はご迷惑をおかけしました。貴方が削除されたレスは私もある程度覚悟しては
いましたが、やはり実際にされるとショックなものです(苦笑)あの内容そのものに
後悔はしておりませんが、プロカフェに不適切だったのは認めます。
本当に申し訳ありません。この場をお借りして謝罪致します。
>拳王常識人さん
えっ、あのレスに返答下さったんですか?しかし、残念ながら私共々削除されて
しまったようで・・・今度別の機会にお話したいものです。
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抹茶−−>○パンクラス
99:12:18:01:41:36
明日パンクラスの横浜文体に行く人、
行き方を教えて下さい。あと、リングサ
イドBと3階席だったらどっちの方が試
合を見やすいのか教えて下さい。宜しく
お願いします。
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Piricafe−−>○まず、いろんな人へレス
99:12:18:01:40:59
>制覇−−>○実演
>低空ドロップキックとSTO実演してください
低空ドロップキックは、・・・・受け側のダメージが大きそうだしなあ・・
軽くかけても、膝がちょっとヤバそうじゃねえか?
だから、スネぐらいの低い位置を狙ってやってみるか、今度。
STOは、やったぞ。いや、やってもらったぞ。
無抵抗で豪快にかけてもらって、後頭部がいかに
凄い勢いで叩き付けられるかが分かった、素人なりに。
柔道での競技用の大外狩りは、普通、受け身をとりやすい落とし方を
するもんだが、あえて危険な角度と勢いで、おのれの身を倒しかぶせながら
相手の後頭部をキャンバスへ強打させるのが狙い=STO だと俺は理解
しているが、これって違う? ・・・あんなデンジャラスなのが、柔道の試合で
使用されている大外と同じだとは思えんしなあ。
ちなみに、橋本はだって一応?柔道2段。まあ、小川とは次元が違うけど。
>Chan_M−−>○実戦で使えるプロレス技
>‥といえないけど、
>アイアンクロー‥って、最近誰もやらないなあ?
>VTでマウントをとった、もしくはとられた時に
>炸裂!!‥とかはどうでひょ‥。
多分、グラウンドの技術に長けている選手にかけたら、一瞬で、
腕関節とられると思う、・・・。
>ミスターM−−>○DDT Piriさん
>Piricafeさんへ
>DDTについては、551回の「東京プロレス」の中で少し触れてますが、私が思うに
>はフロント・ネック・チャンスリー・ドロップ(FNCD)が DDTの前身とし
>て、1960年代には使われていたと思います。
以下省略 〜
すげえな、こりゃあ。・・・・世界は広い・・・。
こんな詳しい奴がいたとは。DDTに関してじゃないよ、プロレスに関して
とてもかなわない気がするよ、あんたには。
今度、聞きたいことがあったら、名指しで質問するけどいいかい?
こういうおひとは、末永くいて欲しい、ここに。
う〜む、貴重な存在・・・・。
>・・・〜しかしそれは首を取っている側にすると、正にアントニオ
>ドライバー発射の姿勢! 持ち上げてドカー――ン!
>アスファルトの路上なら、「ハイ!おしまい!!」
これね、俺がDDTを持ち出した発想とすごく共通しているとこが
あんだよねえ。
そう、コレ
>よく総合ルールの展開で見られる「フロントチョーク」。
フロントチョークに酷似した体勢を経由するところ。
相手にとってしんどい実践的な攻めの体勢をつくってから、
繰り出すってとこがケンカでも使えそうな可能性があるって
いうポイントなんだと思う。
でさー、VTの試合って、結局、衝撃を吸収するリング上で
やるから、投げ技が決まっても決定打にならないどころか、
相手に逆転される局面をわざわざ作ってしまうことになって
しまうのが残念。
そこが街中のストリートファイトとは、やっぱ、全然違うところね、
当たり前だけど。
ケンカは、場所も時間も選べず、突然始まるものだからねえ。
>ホイラー戦のダブルリストロックは、アマレスにも柔術にも
>ない技だしね。
・・・いや、格系の本を読む限りでは、腕がらみとアームロック、
ダブルリストは、技としての本質的な意味合いでは区別されていない
ような気がする。雑誌や本によって、同じシーンの解説でも、それぞれ
別々の技名で書かれているし。
俺は、V1もチキンウィングも、文字どおり、絡ませる方向が違うだけで、
同じ アームロック=腕がらみ なんだと認識しているけど、違うのかな?
だから、プロレスが外から取り入れた技であって、プロレスだけの技では
ないと思う、明らかに。
(俺のように、「多分」でなく、本当に知っている人いたら教えて欲しい)
>すけこうさん私の軽はずみで予告もなしに振ってしまった、
>「アントニオドライバー」に対して、わずか数分の間で、
>VTにまで展開させる素晴らしい文章(+人間味)を発表される、
>すけこうさんは 本当に超人で天才です。貴方に振り向いてもらうには、
>貴方より若干年をとっている(私は21歳?)ことによる、ふるーいお話を
>する以外ありません。
俺に対してのレスでなくて悪いが、・・・。
やはり、もとが「喧嘩で使えるプロレス技」としての投げかけだったから、
競技とからめて展開させるなら、VTは絶対不可欠な要素だったので、ここ
まで話しをもってきてもらって感謝。
・・・・ところで、以前から思っていたんだけどよー、てめーら本当に
まだ青臭い学生のガキんちょなのか?
俺が中学に入った頃、やっと小学生になったことになるぞ。
・・・ま〜た、ひん曲がったこと言うけど、年齢詐称・じゃ・ねえ・だろう・な?
じゃなかったら、とんでもない21才だな。
、、、、、それとも、俺が、、、「馬鹿」、、、なのか?、、、、
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○>チャールズ武論尊さん
99:12:18:01:36:59
>> ホイラー戦のダブルリストロックは、アマレスにも柔術にもない技だしね
もちろん柔道の腕がらみが柔術にあるのは、その成り立ちからして当然なんですが、
(しかし現行の総格試合では、柔術家(エリオ系)は使う事の無い消滅技です)
「ダブルリストロック」は柔術には無いんです。
腕がらみとダブルリストロックは同じでは?という意見があります。
決まった形も、決めてる場所も一緒ですからね。
しかし2つには明確な違いがあります。それは成り立ちです。
腕がらみはもちろん柔道。DRRは古代プロレスです。
では、ダブルリストロックが桜庭に辿りつくまでをどうぞ。
近代プロレスにおけるDRR使用法は、腕自慢のレスラーが、生意気な相手や素人を懲ら
しめる場合に多く使われました。
有名どころだとルー・テーズやビル・ロビンソンの十八番でした。
彼等は異口同音に、「私にとって一番大切な技はDRRだった」と言っています。
(この技の凄惨なエピソードは少し前の「じょうじ」さんの書きこみをどうぞ)
その後猪木がアクラム戦で使用したり、「チキンウイングアームロック」の名で
旧UWFでフィニッシュホールドとして脚光を浴びますが、イマイチ派手さに欠けたため
か、これを外すのは不自然だと思ったせいなのか、すぐDRRブームが終わります。
DRRがその後復活するのはUはUでもUインターの時になります。
(旗揚げ当時、エースだった高田の必殺技はハイキックや逆エビ)
団体の重鎮としてビル・ロビンソンが参加していたのですが、彼が道場でランカシャ
ーテクニック講座を開いた時に、一番力を入れて指導したのがDRRでした。
(この後DSSは高田の必殺技となり、名称も「チキン〜」から「ダブル〜」に正式変更)
そのDRR教室を受けている輪の中に桜庭和志がいた訳です。
というわけで、桜庭がプライド8で使った技は「ダブルリストロック」。
ストレートアームバーから入る所が、あの時のロビンソン教室通りです。
よってフィニッシュに限って言えば桜庭の勝ちはプロレスの勝ちです。
アマレスのテクニックでも、柔術のテクニックでもありません。
そして桜庭はホイラーを懲らしめただけですから、折らなくて当たり前です(笑)。
しかし桜庭の勝ちの予想はしたが、想像を遥かに超える実力差だったなあ・・・
P.S
こぼれ話1 実は戦い前の某雑誌のインタビューで、桜庭はこの技を予告!
ホイラーさん、もしくはヒクソンさんも読めば良かったのに!
こぼれ話2 ホイラー戦の1ラウンド冒頭。グラウンドのお見合いのとき、
桜庭はホイラーの手を伸ばして、一瞬DRRを狙っています。
この時に勝利を確信していたかもしれませんね。
今後この手の話は、あっちのワレンチナにまかせます。長文を一回使ってしまった…
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ケニー−−>○ハア〜ア・・・・・
99:12:18:01:36:33
>罵声雑言、中傷誹謗的な書き込みもなるべく控えます。(本当は一切やっては
いけない?)
わかってるんだったら・・・・最初っからやるな!(苦笑)
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べのいべのわ−−>○来場歓迎♪
99:12:18:01:33:01
みんな1度来ておくれ♪
人気投票始めました。
クイズも開始予定!
お待ちしております。(掲示板使ってね♪)
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/skohei/index.html
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プロレス初心者−−>○質問
99:12:18:01:27:56
えー非常に疑問に思っていることがあるのですが
3代目タイガーマスクとUFOの村上って同一人物なのでしょうか?
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Piricafe−−>○ちょっと待って下さいよ、管理人さん!
99:12:18:01:25:56
聖帝Piriの投稿、全部消す気ですか?
とりあえず、拳王常識人さんへのレスは、彼が
もう目を通した後のようなので(あるいはソース確認か)
ま、別によかったんですけど、他のも、かなりたくさん・・。
ビッグマンさんへのレスなんかは、(Piricafeの方の投稿は特に)、
ビッグマンさんに謝罪するカキコをすることで、他のみなさん
へのお詫びも兼ねていたつもりだったのに・・。
BN見ると、”聖帝”の方があらかた削除されて、残ったカキコだけ
だと、俺っていい子ちゃんみたいじゃないっすか?まるで。
えっと、
北斗ネタは私なりに、露骨になり過ぎないよう制限します、・・・やめはしませ
んけど。
罵声雑言、中傷誹謗的な書き込みもなるべく控えます。(本当は一切
やってはいけない?)
あんまり、削除されてしまうと、「アブドーラ・ザ・ブッチャー」を意識して暴れて
いる私のここでのキャラの意味が・・・・。
まあ、嫌われ度200%ですけどね。
ちゃんと、プロレスの話しはします、勿論。
自分で言うのも何ですが、「ここをオモロクしようとするトーカー」の心意気も、
ちょびっとでいいから、汲んで欲しい今日この頃です。
色んな奴がいるから面白いっていうのもあるでしょう?
カフェの住人達にも読んで欲しいので、コレは消さないで欲しい。
、、、、、、、、、、眠い、、、、久々、、、おねむバージョン、、、、
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PIO−−>H.T_pio@excite.co.jp
○実戦で使える技99:12:18:01:15:56
なんか面白そうな話題なんで便乗。柔道部の私の得意技
谷落としからのサイドバスター・・・地方大会で決めました。技あり!
もろ手狩りからの水車落とし ・・・有効止まり。ヴァンデベル投げ(だっけな?)
というらしい。
袖つり込み腰からのデスバレー・・・頭からだと失格なので角度を甘くしてみた。
でも警告…。
柔道技知らない方にはスンマセン。だからどーしたといわれればそれまで(笑)
学生・生徒の方、柔道の授業でのプロレス技はやめよう。友人が減ります(実話)
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SOB−−>○>荒谷選手の話
99:12:18:01:13:01
どんな内容なのでしょうか?
どうか教えてください。
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馬ケC淵筌帖檗檗筺ケ汰C忙箸辰慎サ
99:12:18:01:03:38
みなさん色々使ってますねえ。
ちなみに私が使った技はブルドッキングヘッドロック、
地獄突き、猪木のナックルパ・踉札箸任后」
ブルドッキングヘッドロックで使えるとは思いませんでしたね。
まあ、中学校の時の話ですけど・・・。
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セイトク−−>○オレンジさんへ、
99:12:18:01:00:05
オレンジさん!もうここには、来ないの?
さびしいな? (^^;
でも、人の、買目を、あまりボロクソに言わないように
自分も、全然、当たんないんだから (^^
それに、競走馬を、ボロクソに、言うもんね、
ウマ好きの人にとって、聞き苦しい、発言が多いよ!
だから、ウマチャでも、相手にされないいのよ!
失言!暴言をあらたれて、仲良く競馬トークを
しましょう 競馬を愛して 楽しいカキコ! (^^
では、ウマチャで待ってます おわんくん! (^^;;
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jp
○俺は・・・99:12:18:00:23:21
実践で使える技。俺は6割がた脇固め、4割はヘッドロック。ヘッドロックって長時
間やってると、ほんとクラクラしてくるんですよね。殺人技です。
ドーム級のカード。今の新日で実現できる範囲でのカードは、小川がらみ以外考えら
れません。あとは長州復活の場合のみでしょう・・・と俺は考えます。悲しいな。
それより何度もいいますが、後楽園でIWGPが見たい!絶対見たい!
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栗尾−−>○コンクリートだと使えますね。
99:12:18:00:19:28
>中学の時だけど。けっこう綺麗に決まって少しビビッた。
自分も同じくワンハンドがあっさり決まってびびった経験があります。
(ちなみに私は手加減を間違えて、自分の膝を少し痛めました)
ただ実力差があるか、相手が油断してるときでないと苦しいと思うんで
すけど…
頭を使わない相手だと背負い投げなんかが有効です。
(プロレス技といっても40年くらい前のプロレス技ですが)
力を使わずに、それでいて相手の頭を打たずに安全に
フィニッシュにできます。
#これも実力差が必要なのかもしれませんが…
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jp
○健介の先に・・・99:12:18:00:13:09
俺は健介のプロレスがあまり好きじゃない。でもそういう目をさしおいて、1・4で
天龍に勝って、健介がIWGP王者になったとする。その先に何があるんでしょう?誰か
教えてくれません?俺には何もみえてこないんですけど・・・。
天龍が勝ったらいろんな夢がふくらみます。大仁田戦、佐竹戦、ありなんじゃないで
しょうか?
ただ、今の天龍に勝てそうな選手といったら健介の顔が真っ先に思い浮かべてしま
う。1・4が怖い。そして楽しみだ!
しかし天龍源一郎。歳をとるたび強くなっていくような気がする。恐るべし!
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エッリコ−−>○実践で使える技
99:12:17:23:59:14
オレが小学生のときのケンカのフィニッシュホールドはアイアンクローだったなぁ。
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ソークー−−>○実戦で使える技
99:12:17:23:37:28
子供のころ喧嘩でよく片逆エビを使って有効だった。
腕ひしぎも有効だったけど足に噛み付かれたことがあった。
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ベニ―・ユキーデ−−>○実戦で使える技
99:12:17:23:09:50
ワンハンド・バックブリ―カーとバックドロップ(実際に使った事がある、
中学の時だけど。けっこう綺麗に決まって少しビビッた。バックドロップの
時はドリー式で、落とす寸前に相手の後頭部に手を当ててダメージは少なく
したけどね)。
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新日Jr.−−>○EY
99:12:17:23:02:11
桜庭が新日Jr.に・・・。
いやだ、やめてくれー。
金本・大谷・高岩とかかわるのは勘弁してくれ。
新日Jr.はレベル高いとは思うけど、コイツ等と桜庭の試合なんて
考えられん。まだライガーがいる頃ならまだしも・・・!
カシンも噛みあわなそうな感じだな。
そうだ、全日にしろよ。カッキーもいるしさ。
まだこっちの方がいいよ。
Uインターの第二試合くらいで見せてくれてたサソリ固め、
また見せてくれよ。
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テレビを見て、−−>○残念ながら、
99:12:17:22:49:00
最近のTVでよくやらせが問題になってますが、
本日TBSで放送された、荒谷選手の話も、やらせであって欲しい!
残念ながら、凄くリアルで、、、本当なんだろうな〜
頑張れ!荒谷!
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ソークー−−>○>プロレス界のイチロー
99:12:17:22:46:08
ドサケンさん、実は自分も少し似たこと考えていました。
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ドラグスレイヴ−−>○「ハナシ」番外編 『健介のハナシ』
99:12:17:22:16:18
>爆裂!!Chan_M−−>○健介株上昇中!!(笑)99:12:17:17:27:23
>サムライ・シロー−−>○橋本よ、番場蛮の親父になれ!99:12:17:20:18:41
『健介』ネタでレスをいただいてビックリのドラグスレイヴです。嬉しいです
(笑)。
まぁ、アノ発言の後には
『まぁ、俺はその前に天龍さんという敵がいますんで』
という続きがあるので『マジメ』だとは思うのですが…。
とはいえ、『黒シリーズ』あたりで『黒闘争』に口を出した事もあったので、
2度目は・・・イタダケマセン。
思うに『本隊を背負って立つ』という意識が強すぎる感じ。
それでもイイんです、ドッシリかまえていれば。
でも『意識』が強すぎるが故に『アッチに口出し、こっちに口出し』してしまう。
しかも『中途半端』に(笑)。
そんな健介が1・4ではタイトル戦でメインになりそうな感じ(決定済みかな?)。
相手は天龍。『黒決着戦』と『飯塚大ブレイク(予定)』を差し置いて…。
ともすれば『優遇されている』とか言われていますが、逆にかなりの試練って
感じがします。ハタシテ天龍を相手にドームを沸かすことが出来るのか?
『ソレはソレで』楽しみだなぁ。
追記:橋本の復帰は本隊からが良かったと思います。サムシロさんの言うとおり、
健介あたりとガンガンやってからの方が…よかったのになぁ。
特別編:もう、ドコデモ良いから『飯塚インタビュー』をやってくれよー。
今しかないんだぞ。この機会を逃したら『次』は…なさそうだし(涙)。
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宇宙野武士−−>○WARはどうなる?
99:12:17:21:57:25
天龍、荒谷使ってやれよ。今日TV出てたぞ。すげー惨めに。
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シュトロハイム−−>○ドーム級カードについて
99:12:17:21:36:54
俺も考えてみたい思います。
新日内ドーム級カードを。
ずばり、トーナメントです。
プロレスではなく、新j日本バーリトゥードトーナメントです。
参加選手は藤田、中西、石沢、永田、飯塚、橋本、健介、武藤、小
島、ドンフライ、ノートン、等などです。
単純に誰が一番強いかを客に見せることは
時代のニーズではないでしょうか?
悲しいかな、もはや新日内プロレスでどんなカードを組んで
もドームは埋まらないと思います。
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とらごす−−>○RE;ダブルリストロック
99:12:17:20:34:05
チャールズ武論尊どの
>柔術の腕がらみとダブルリストロックの違いというのはどこにあるのでしょう
>か?肩と肘の違いかな
同じ技で、言い回しが違うだけと思っていいのではないでしょうか?
自分の足の位置や、上になってるとか、下になってるとか、
決まった状態はいろいろあると思いますが、肩と肘を決めるのは同じです。
テーズとゴッチは、この技への入り方でずいぶんと議論したそうです。
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サムライ・シロー−−>○橋本よ、番場蛮の親父になれ!
99:12:17:20:18:41
ビシャスさん
>最近、新日のドームのカードが批判されているのを見かける
>んですけど、皆さんの中でのドーム級のカードっていったい
>どんなカードなんでしょうか?なんか批判ばっかりでどんな
>カードなら満足なのか伝わってこないんですけどねえ。
僕の考えを書いておきます。
基本的にどんなカードならOKか、じゃなくて、どんな含みを
持たせたカードなのかに尽きると思うんです。そのあたりが最
近の新日(久々に書いた!)はいい加減すぎ。先にカードを決
めて適当なストーリーを10分程度で考えて(あ、それ僕も)
こじつけている感じがするんです。ま、ドームを年3回も廻し
ていこうと思うと仕方ないのかもしれないけど、とにかくまず
そこを修正せねば。最近はレスラーばかりでなく因縁や引退と
いった心の機微に触れるものまでが客寄せパンダのようにブッ
キングされてて、なんだかなあ、といったところです。もちろ
んサイドストーリーが十分でもドーム級会場でとなると、さら
に難しくなりますが。
で、僕が考える新日(また書けた!)のドームクラスのカード。
それは長州×橋本です。会社批判をしたばっかりに取締役から
目をつけられ部長職から一気にヒラへと降格させられた社員。
それでも会社を辞めない男が遂に取締役に噛みついた! また
もや権力によって叩き潰されてしまうのか、それとも組織自体
に牙を向き己の力だけで再び地位を築き上げるのか。なんか会
社組織に対して普段抱いている嘆きが集約されているような気
がしません(笑)? 鯨の腹をかっ割いて出てくる番場蛮のオ
ヤジキャラが橋本です。ならば僕は橋本を応援しに東京ドーム
へと出掛けます。
ドラグスレイブさん
>新日の12・10大阪大会の健介のコメントは
>『橋本にまかせられないようだったら俺が出て行くかもしれないし』(一部抜粋)
健介・・・。頼むからマジメにやってくれよー(パクリ)ですね。
橋本も橋本でこっちに噛みつけ。小川とはもうやんなくていいから。
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チャールズ武論尊−−>charles_y@yahoo.co.jp
○腕がらみ?ダブルリストロック?99:12:17:19:55:05
> ホイラー戦のダブルリストロックは、アマレスにも柔術にもない技だしね
上のようなすけこうさんの書き込みがありましたが、以前なんかの格闘技の写真
入りの解説本で柔術の間接技の中に、ダブルリストロックやV1アームロックの
バリエーションがのっていたように記憶しています。他に腕がらみには立ち技か
らもあるようです。武藤がフライ戦の前に自分は柔道出身だから腕がらみとかも
つかっていくと言ってましたが
柔術の腕がらみとダブルリストロックの違いというのはどこにあるのでしょう
か?肩と肘の違いかな
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ドサケン−−>○プロレス界のイチロー
99:12:17:18:42:43
とっくに終わった話題ですが、いっちょかませていただきます。
プロレス界のイチローというのは実は既に存在していたのであります。
王、長嶋を馬場、猪木に例えれば答えは簡単。
それは初代タイガーマスクこと佐山サトルなのです。
ONが「4番打者」「内野手」「セリーグ(巨人)」
BI砲が「ヘビー級」「団体の代表」「素顔」というオーソドックスなスター
であるのに対し、
イチローは「1番打者タイプ」「外野手」「パリーグ」
タイガーは「ジュニアヘビー」「一社員」「覆面レスラー」という
新しいタイプのスターである、という点。
また、両者ともキャラというよりも「技術」や「プレーそのもの」でスターになった
という共通点があります。(タイガーは若干違いますが。)
そして、イチローもタイガーも各々のジャンルを超えたスーパースターになりまし
た。以上の点から「プロレス界のイチローは初代タイガーだ。」という意見が
御分かり頂けたのではないか、と思います。
もっとも、イチローが「野球界のタイガーマスクだった」という方が
正しいかもしれません。
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ビシャス−−>○ドームのカード
99:12:17:18:31:06
最近、新日のドームのカードが批判されているのを見かけるんですけど、皆さんの中
でのドーム級のカードっていったいどんなカードなんでしょうか?なんか批判ばっか
りでどんなカードなら満足なのか伝わってこないんですけどねえ。
90年・95年1月・Uインターとの対抗戦この3大会が私の中でのドームでやるの
に相応しいと感じた大会です。今回は・・・今の新日では精一杯かもしれないけど、
出し惜しみしてるような感じがするなあ・・・
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非どう−−>○>チェリーボムさん
99:12:17:18:12:27
放送禁止用語は、キチ○イとか、目○らとかそんな言葉だったと思います。
とにかく連発でした・・・・。
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クリムゾン−−>○Chan_Mさんへ
99:12:17:18:08:32
>それが、プロレスっていうもんなのさっ!!(涙)
結局、そうなっちゃうんですよね
いや、おいらもそれしかないんだろうなってわかってるつもりだけど
ここで見てるとけっこうみんな肯定的でしょ
武藤のMVPに対して。
正直おいらそりゃあないっしょって思うんだけどなあ
マスコミが言うのはしょうがない
新日に対する配慮もあるだろうから
でもカキコ読むと肯定的...
だからなぜ?ってみなさんの意見が聞きたいんですよ
今年印象に残った試合ってないんだけど...
天才天才って持ち上げてるけど今の武藤ってそんなにいいのか?
みんなそんなにNWOが好きか?黒の争いが楽しいのか?
ちょっと前ならまだわかるけど今の武藤だよ?
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非どう−−>○エンプティ− ヘッド達
99:12:17:18:07:38
健介はホンっっっっっっっトにバカだねぇぇぇぇぇぇ〜・・・。
金沢もホンっっっっっっっトにバカだねぇぇぇぇぇぇ〜・・・オタっぽいし・・・。
13年間ゴング買ってきたけどもうやめようかな・・・・・・・・・。
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チェリーボム−−>○マサ斎藤みたいなレスラーどこかにいないかな
99:12:17:18:04:22
<非どうさんへ
<僕、その時のマサ斎藤の出たたけしのオールナイトニッポン聞いてました。たけしは
<レスラーのギャラはいくらかとか、プロレスは筋書きあるんでしょみたいな
<マサが困るような質問ばかりしてました。対するマサは放送禁止用語連発でたけしも
<たいへん困ってました。
たけしのオールナイト日本とはこれまた、良く覚えてましたね
たけしもよくそんなイジケタ質問をしてマサさんが切れたらどうするつもりだったん
でしょうか。(笑)
なるほどそんな会話もぜひ今、聞いて見たいです。
今そんなテープがあったら希少価値が高くなってるかもしれないし
マサの放送禁止用語連発っ何だったんだろう?
マサさんと三沢って生き方がラフだから結構似てると思ったんですけどねー
来日した事の有る、魅力の有る外人レスラーって言ったらシーク
ブッチャー(黒いほう、白いのはダメダメ) シン などの悪役などが良いぞー
>岡村の場合は、観客も半分ノリでの部分があると思われますが、ベイダ−の時はみん
>なマジで怒ってましたよ。
今、そういう観客がほとんど居なくなった事を思うと懐かしいですね。
昔はそういうパワーが、観客とプロレスにはあったんですよね。
松波健四郎が暴動の先頭に立っていたと言う事を
本人が語っていたのを聞いたことがありますがすごいです。
いっそ、猪木に突っかかっていくレスラー松波健四朗を見たかった。(笑)
松波健四朗
さすが長州をしごいた事だけはある!
栗尾さんへ
マサ斉藤がゾンビ・マサってひどすぎるっス(涙)
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フロントネックロック−−>○フィッシャーマンについて
99:12:17:17:42:51
>ブレーンバスター&ボディスラム、これだろう、絶対。
まあ、歴然とした力の差があれば、何でも出来るかも
しれないが。
アレクが、PRIDEで高田にフィッシャーマンを食らわしたが、
あれは、プロレスラー同士だからでしょう。みなまで言わせるなよ・・。
ええっと、細かいことなのですが‥‥
フィッシャーマンと、ブレンバスターは、全然違います。
いや、「違う技だ」という当たり前のことを言いたいのではなく
「難易度」が、全然違うということです。
昔学校でプロレスごっこ(大学生にもなって‥‥)をするとき
フィッシャーマンは、とても重宝する技でした。
力がなくてもかけやすいうえ、見栄えがよく、しかもとても安全です。
私がやっていたのは、相手のクビを抱えて体の下に潜りこみ
左手で足を取り、そのまま後ろに反って
真後ろでなく、右後ろに相手を落とす技でした。
「投げる」というより、「ひっくりかえす」に近い
もー、めちゃめちゃ亜流のフィッシャーマンです。
でも、小林邦昭流の正調フィッシャーマンも、やはり、かけやすい
部類に入る技ではないかと思います。(素人の推測ですが)
とにかく、相手のクビと足を持った状態というのは、持ち上げやすいのです。
みなさんも、ぜひお試しあれ。(って、試さないか)
ライガーのフィッシャーマンバスターは、嫌いな技ですが
それは「難易度低いのにエグく落としてる」と思えるからです。
対して、ブレンバスターは‥‥、使わないようにしていました。
えらく難しい上に、アクシデントが起きやすい技だからです。
(手がすべったり、足がもつれたりして、相手が脳天から落ちる
ことが多々ありました。)
高田アレク戦がどうの、ということでは、全然ないんですが
フィッシャーマンの名前が出たので、つい書き込んでしまいました。
長文失礼しました。では。
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爆裂!!Chan_M−−>○健介株上昇中!!(笑)
99:12:17:17:27:23
RE:>ドラグスレイヴさんへ
>新日の12・10大阪大会の健介のコメントは
>『橋本にまかせられないようだったら俺が出て行くかもしれないし』(一部抜粋)
これが本当なら、健介はもう破壊王より格上になっちゃったのね‥
(いつの間に‥)
すごい上昇株だね。みんな乗っちゃうのかな?
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ドラグスレイヴ−−>○『悪いクセ』or『良い所』!?
99:12:17:17:14:24
新日の12・10大阪大会の健介のコメントは
『橋本にまかせられないようだったら俺が出て行くかもしれないし』(一部抜粋)
オイオイ…。
どうしてそんなに全方面に顔をツッコムノダ?
いいんだよ、ドッシリかまえていれば。
『ココ1番』で取りこぼしてばっかだから『お呼び』がかかるかは疑問だけど。
追記:今更になって飯塚を『一皮むければ俺たちより上かも…』とか
『俺は飯塚の実力を認めている』って言い出したのも健介。
それを引き出してやることは出来なかったのか?
まぁ、飯塚自身があまり表に出てきてなかったからしょうがないけど…。
それとも、健介に『ソレ』を望むのは『コク』なのかなぁ…。
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連打!!Chan_M−−>○psプロレス流行後大賞(後はわざとよん)
99:12:17:17:08:31
>凸さんへ
>天龍「(小指を突き出しながら)ノーザンライトは俺がもらったからな!」
ですが、オイラとしては、その前の言葉も興味ぶかかったでゲス。
確か
大将&中西vs藤田&健介でげしたな‥。
一家直伝の技である北斗ボムを、頑丈な藤田にみまい勝利した大将、
その後、力こめてんだか、よく解らない中途半端なストンピンで、
コーナーに健介を押しとどめ続ける中西にむかい‥
プロレス大将『おいっ! 中西っ!×2 もういいよっ!!』
‥仮にも今年のG1覇者でっせ‥もろ格下口調で命令する大将。
その後、案の定興奮した健介をとどめる中西‥
も〜うマッチメーカーさんよ。頼むよ〜。
タッグを全く固定しろとは言わないが、ちょっとは考えてあげようよ。
中西がG1とったのは、なんだったの?
ホントに素材を活かしきらないマッチメークばっかり‥、
新日本に秋山は生まれない‥というより、秋山になりたくないのか中西?
‥これも、プロレスなのね。
ps
けどさ〜、ブリザードを持っていけるんなら、
中西、藤田、永田もいけるでしょ?
それとも‥いや、違う‥違うって‥
本人が行きたく無いのか?
ブリザードも自らいってないみたいだし‥。
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Chan_M−−>○Re:クリムゾンさんへ
99:12:17:16:51:44
プロレス大賞MVP‥
オイラ別のとこでいろいろあったけど‥
オイラの最終的な結論では‥
それが、プロレスっていうもんなのさっ!!(涙)
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禁煙中の21−−>○インディーくだらん
99:12:17:16:22:17
冬木がECWジャパンを設立して、FMWとまた絡みそう。
一体9.23横浜アリーナはなんだったの?冬木追放とか言ったのに、
また結局は絡むんじゃないの。もう冬木はいいよ。勘弁して。
というかFMWくだらない。全日と全面戦争して潰れて欲しいね。
メジャーが本気でインディーを消したいと思うなら簡単に出来ると思うんだけどね。
なんでやらないんだろ?一夜限りでいいから蛍光灯デスマッチとか三沢が
やってもいいと思うよ。あくまでインディーを潰す為にね。
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非どう−−>○レッドブル軍団
99:12:17:16:07:19
ベイダ−で思い出したんだけどサルマン・ハシミコフが水車落とし一発でベイダ−を
ピンしたのは衝撃だったなー・・・。
あのころ新日はロシア勢の影響でレスリング重視の試合が数多く見られ「これが、ス
トロングスタイルだよ!!」なんて勝手に思っていた青臭い時期でもあったなぁ…。
そういえばUインターにもでたんだよな、ハシミコフって・・・。
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クリムゾン−−>○おねがい!
99:12:17:15:30:37
プロレス大賞MVPに武藤!
たのむ 誰でもいいから教えて欲しい!
なぜ武藤?
今年そんなに凄かったか?
BNでallgreenさんが書いてたように1年通して膝が悪いって言ってる奴に何故?
世紀の凡戦「ムタVSニタ」...
今年は桜庭、小川、ベイダ−の誰かかと思ってたのに
この3人より武藤?!
対天龍戦が良かったって言うのはなしね
だってそれは「ベスト・バウト」の話だからさ
プロレス大賞なんざあどうでもいい賞だってことはわかってる
でもMVPはないだろうよ、いくらなんでもさあ
誰か納得いく答えをくれ〜
(ムタは武藤じゃないよっていうのも無しね)
正直「持ち回りだから」っていう以外に答えが見つからない
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Chan_M−−>○プロレス流行後大賞ノミネ〜ト
99:12:17:14:52:15
『梅干しは遠くの方へ押しやりたいが、高田や船木は身近にいてほしい』
by ヒクソン・グレイシー
‥‥。
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ヨウボウチョウ−−>○たけしのオールナイト
99:12:17:14:34:31
オールナイトニッポンのTPG入団テストも聞いてました。
たしかスクワット・腕立て伏せ・腹筋を連続で500回
ずつやるってもんでした。健介も来てて号令かけてまし
た。トップで合格したのがデルフィンでしたね〜。
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拳王常識人−−>○いろんな人へレスを
99:12:17:13:35:56
>ジャックハマーくん
piri氏へのレスのようだが、参考までに、な。
まあ、そんな怖い顔(想像)して怒んなって。
>ブレンバスターに関しては私が「ばりばろ」を名乗ってた頃に
>書き込みを少々してますが・・・
読んでない。昔誰が何書いたかなんてみんな覚えてないって。
>先代の貴ノ花が本場所でブレンバスターしたこともありました
これはうっちゃり(たぶん)
>ボディスラムは柔道では正式名称があったハズ。
これは山嵐(たぶん)
>全てのスポーツは力任せに技をくりださない。
おおおおおおおおおおおおーーーーー、いいこと言うじゃん!
プロレスだってほんとはそうなんだが、健介以降の
「新日カンちがい系パワーファイター」
は、文字通り力任せにいってるよな。新日なに教えてるんだろーなー
って君に言ってもしょうがないか。すまん。
ついでに....君は私とpiri氏が仲良しだと思っているようだが
批判するなら相手のレスちゃんと読めよ。
piri氏を倒しに行くなら応援するぞ。ほんとに。
で、彼の言い分には致命的な弱点があるんだわ。
それは......まあ、自信家の君ならわかって当然だな。
うん、君とpiri氏の一騎打ちは見たい!
(プロレスの話をしてくれる分には彼も別にいいんだろうが)
>ブラバーマンさん
レスありがとうございます。永田、わかってないですね(笑)
「無我的なものを<ベース>にして緩急つけろ」って事なのに。
やればできるんだからなぁ、永田。
せめて、敬礼ポーズだけはやめてくれ。あの間抜け面も勘弁。
あとストロングスタイルならパンツは黒だろおおおおおおおお!
興行の中で一日一試合、「無我モード」の試合を設けて
若手にやらせるとか。んで藤波がマイクで解説。う〜ん、ほのぼの(^−^)
これだけでもやれたら応急処置としては上出来ではないですか?
(同じ理屈で「格闘モード」もできるでしょう)
>すけこうさん
前にも書きましたが、藤波は抜本改革を試みても、
非情になれない性格が災いして頓挫すると思います。
でもあの人ってほんと、憎めないですよね。
力道山墓参りもそうだし、10.11後の
「引退はさせない。ボクが練習相手になる。」
とか、トンチンカンでもほんとに橋本の事心配してますよね。
>くさ(中身の産物)さん
あなたに言ったわけではないのですが......。
>栗尾さん 一個前のレス、消えないうちに読んでね。
P.S. 無我の若手の運命が心配です.....。
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マッハッハッハ−−>○マッハ最高
99:12:17:13:34:45
桜井マッハ速人は最高
打撃・関節・投げ、どれをとっても超一流
ミドルのウエイトでも、100kg以上のブヨンブヨンのたるんだプロレスラーをバッタバ
ッタと倒すだろう...
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拳王常識人−−>○橋本と垂直落下式DDT
99:12:17:13:17:13
ぬぅ〜、逃がさぬぞ聖帝!我が剛拳、受けてみよ!
>piricolorさん
う〜ん。そうか。あなたは垂直落下式DDTが好きなのか...。
私はあの技は嫌い。
正確に言うと「橋本があの技を使う」のが嫌い。なぜか?
(1)見栄えがしない、もっと肝心なのは「余韻を引きずらない」
橋本は、より見栄えがして余韻を持たせ、闘魂伝承の象徴たりうる
プロレス技をものにすべきだったと思う。(猪木の延髄、卍固めのような)
体重任せに相手の脳天を打ち付ける垂直落下、
あれこそが逆に橋本の可能性を狭めたと思うのですが。
(2)体重任せという点で、「デブ体型」への免罪符を与えた。
(3)格闘技戦で使えない
VS小川なんかで使えないでしょ?
闘魂伝承と言うなら格闘技にも通じ、かつプロレス技としての
見栄えと余韻を与えられる必殺技を持たなければならない。
以上三つの点で私は(単に「嫌い」などという事でなく)
橋本にとってのあの技は「間違い」だと思うが、
いかがかな?聖帝殿?
ついでに今後の彼の必殺技展望。
格闘技スタイルなら自然に流れる技のつながりが有効。
ダブルア−ム式DDT→腕関節、なんかどうかな。
ドラゴンスリーパー→リバースDDT→絞め技
これで勝ったらいかにも「プロレスの勝利」だね。
また、体を絞るのなら(ニ−ルキックを改良する意味でも)
その場飛びの旋風脚とか...(通用しないか....)
ちなみにDDTは掛けた後マウントを取られるので無理。
使えるくらいならVS小川で使ってる。
貴方は泥仕合や罵詈雑言合戦に足元をすくわれずに
プロレスの話をしていれば、中にはかなり興味深い提言などを
してくださる。あんまり派手に暴れてもらうと、ちゃんと読まずに
ケチだけつける奴があなたとやり取りをする私にまで突っかかって
くるから程々にして欲しいのだが。
「ふははははは!!!!赦、斬とやら、うぬらは素直よのぉ。
もはや聖帝は落ち目、悪い事は言わぬ。この世紀末覇者、拳王に仕えよ!
○○ザー、北斗七星のわきに輝く蒼星、うぬにも見えるであろう....」
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涙のカタルシス−−>○スタイリストさんへ
99:12:17:12:51:04
レスラーで一番オシャレなのは蝶野でしょう。ちなみに、好きな
デザイナーは三宅一生だそうですよ。
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非どう−−>○チェリーボムさんへ パート2
99:12:17:12:39:42
>ちなみに三沢がナインティナインの岡村を全日マットに上げて、
>観客のヒートを買った時とマサ斎藤がベイダーをたけし軍団を使って、
>新日マットに上げて観客を暴動させた失敗には、二人には同じ共通点がある
新日ベイダ−初登場が暴動までいっちゃったのは、軍団のリング占拠&カード変更要
求とファン目当ての猪木×長州がベイダ−のあおりをくって好勝負にならなかった不
満とその後の猪木×ベイダ−で猪木があっさりぶちのめされてしまった怒りとでファ
ン気質うんぬんどころではなかったような気がしますが・・・・・。
岡村の場合は、観客も半分ノリでの部分があると思われますが、ベイダ−の時はみん
なマジで怒ってましたよ。
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非どう−−>○>チェリーボムさん
99:12:17:11:37:19
僕、その時のマサ斎藤の出たたけしのオールナイトニッポン聞いてました。
たけしはレスラーのギャラはいくらかとか、プロレスは筋書きあるんでしょみたいな
マサが困るような質問ばかりしてました。
対するマサは放送禁止用語連発でたけしもたいへん困ってました。
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チェリーボム−−>○ベルリンってアレックス・ライトの時とどっちが人気あるんだろう(笑)
99:12:17:10:58:11
ベルリンとウォールの初登場時の演出は、思いっきり映画ロッキー4のパクリ(笑)
ベルリンがソビエト代表のイワン・ドラゴで
対戦者のバフ・バグウェルがアメリカ代表のアポロかロッキー
べルリンがアメリカが嫌いなので通訳の女の人に
アメリカの悪口を言わせるところなんか、
ドラゴが嫁さんに代わりに喋ってもらうところと同じだし
テーマ曲もドラゴとベルリンは似てるし
でも、今はあの入場シーンだけ見たいだなーロッキー4を連想させるのは
いざリングに上がると弱いこと弱いことあれだけ入場シーンとギャップがあるのは
ベルリンぐらいか、しかもやってる事はものすごく姑息だし
ウォールが相手にダメージを与えて、ウォールがフォールしようとすると怒り出して
自分がフォールできなかったので、イジケテ、フォールされた相手をチェーンで首を
引っ掻けて、攻撃してるし(笑)
>わいわいさんへ
言い忘れましたが、
軍団名無し ベルリン ウォール(巨漢ボディガード)
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チェリーボム−−>○たけし軍団の真実
99:12:17:10:56:34
<しかしベイダ−なんてのは今やガイジンレスラーとしては日本の宝やね・・・。
<TPGに感謝!!!
マサ斎藤といえば、スコット・ノートンを招聘したことが有名ですが
あまり知られていないのが、たけし軍団の裏の仕掛け人がマサ斎藤だという事実
マサ斉藤の著書 プロレス「監獄固め」血風録
たけしプロレス軍団(TPG)秘話に書いてあったのを一部抜粋します。
「いずれ日本に呼ぶから頼むぜ」
俺がベイダに声をかけたのは、前に書いたカムバック戦後の控え室だった。
そのくらい俺は、あいつにほれ込んでいた。桁外れのパワーと肉体、
憎憎しい顔つき、巨体に似つかわしくないスピードと攻撃的なファイトスタイル。
どこをとっても日本でスターになる条件を兼ね備えていた。
ブッキングのチャンスは意外なきっかけで訪れた。
あのビートたけしさんがTPGを結成し、
プロレス界に殴りこむことを考えていたんだ。
彼がレギュラー出演していた深夜のラジオ番組に呼ばれて、
とんとん拍子に話が進んでいった。ベイダーを見つけてから、
ちょうど一年くらい経ったころだ。俺は絶好の機会だと思い、
TPGの隠し玉としてビッグバン・ベイダーを招聘することにした。
以上が一部抜粋した内容です。
猪木の著書にも、TPGを裏で仕組んだのはマサ斉藤みたいな事を書いてありました。
マサ斉藤がベイダーを招聘しなかったら、日本人対トップ外人レスラーの
名勝負を見ることができなかったかもしれない。
ちなみに三沢がナインティナインの岡村を全日マットに上げて、
観客のヒートを買った時とマサ斎藤がベイダーをたけし軍団を使って、
新日マットに上げて観客を暴動させた失敗には、二人には同じ共通点がある
どちらも、日本のプロレスファンの気質に疎かったんじゃないかと思います。
たぶん三沢は、全日ファンが喜びこそすれ、
ブーイングで迎えるとは思っていなかったでしょうに(笑)
日本に来ている外人レスラーで、一番先に思い出すのがベイダーの名前を
出す人が多い事から考えてマサさんは日本のプロレスの功労者だと思います。
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凸−−>○ライガーの
99:12:17:10:36:09
ライガーの、覆面をつけたままスーツにネクタイ、っていうのはやっぱり変だよな。
>Chan_M さん 「プロレス流行後大賞ノミネ〜ト」
秋山「(ノーフィアーに向かって)ゴクローサン!」
天龍「(小指を突き出しながら)ノーザンライトは俺がもらったからな!」
この2つをノミネートに加えてください。もちろん大賞は狙ってません。それこそ技
能賞あたりを…。
>管理人 さん
このことについては私は当事者ですから、お願いさせて下さい。
一度削除したログを元に戻すことはできませんでしょうか? たいへんお手数をおかけ
することになることはわかっておりますし、それが可能かどうかもわからないのです
が。できましたら、ぜひ削除の部分を復活させて下さい。
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ティグレ−−>○パライストラって覚えていますか。
99:12:17:09:41:44
先日のプライドトーナメントの記者発表に変なマスクを被って登場した佐竹。
あれを見て僕はパライストラのジョージ高野を思い出しました。彼も仮面と鎧かなん
かをつけてましたよね。道場の宣伝用の写真で。
僕はタイガー(佐山)も好きだったけど、ザ・コブラも好きだったんですよね。
今から思えば説得力の無いセーントーンとか・・・。当時は喜んで見ていたました。
でもあんまり人気なかったですよね。
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rosebud−−>○WAR
99:12:17:08:02:07
天龍は間違っている。
いくら客を集めるためだとはいえ、
今のポーゴや大仁田はもう見れたもんではない。
彼らは、彼らの独自の世界でやればいいだけの事で、もう昔からのWARファンは、
あんな、大仁田のいんちきファイトや、ポーゴの鎖カマ、包丁や有刺鉄線ボード
には辟易しているだろう。
あれでは、荒谷、マグナム、TARU、モッチー、DDTの若手が浮かばれないよ。
まだ、二瓶組長とかは、実力は大して無いけど、どうにか頑張ろうという姿勢が
見れて、ガラクタ軍団もそれなりに見れたけど、大仁田やポーゴはその場を適当
にやるという意識がミエミエ。
天龍。いくら客を集めるためだとはいえ、こんな興行ばっつかしていたら、本来の
ファンは逃げていくぜ。
いくら苦しくても、荒谷や奥村を育てたり、闘龍門からマグナム、TARU以外にも、
CIMAやSUWAを効果的に使う事を考えないとなんの発展性も無いよ。
天龍はメジャーとインディーの橋渡しという重要な位置にいるのに、あんな興行を
続けるのでは、今迄の天龍ファンだけでなく、WAR関係の選手にも愛想を尽かれてしま
う。
昨日のメインでも、マグナム・天龍対荒谷・TARUだったらもっと楽しめたと思うが。
天龍がIWGPを取る所を見たく、先週わざわざ大阪にまで見にいったのに、肝心のWAR興
行がこれでは、嘆かわしいな。
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