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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第562回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

すけこう(チャパ倶楽部)「HELL!YEAH!」 レスをいくつか
トキワ街懐かしいね・・・(年寄りの小言)
ケニーPiricolor君へ
WCWライガー王座奪回したよ
愚冷徒・吐魔ウィリアムス本当に来れるのか?
ソークーあのときは白だった殿
WCWライガーのIWGPJr
まさひろアメプロ万歳
ヴェル「スピニング・トーホールド」に合わせて・・
あのときの色は白だったゴメンナサイ
あのときの色は白だったソークー 殿
あのときは白だったソークー 殿
kong地方
ひじきていうか
大五郎戦いたくて闘うなら、正々堂々戦え!
ザーボンここって
ソークー知ってる?
ソークーソラキチ・マツダさんへRE
栗とリス船木×ヒクソン
ショパン超獣コンビ結成の地
栗とリスえ!?
RE;越中 VS 小島
栗とリス(いいHN、うーん。)僕の友達(ファン歴4年)のコメント・その3
クリムゾンまとめてレスじゃい
栗とリス「点取り占い」か・・・。
栗とリス(新HNが・・・。)オレ宝くじ、当たったこと無いよなあ・・・。
ソラキチ マツダ全日新日論はナンセンス
不可能2.89越中 VS 小島
栗とリス(新HNに悩む)燃える商魂(このHN、よく思い浮かびましたな。)氏
不可能2.89ブレーキの壊れたダンプカー
ヴェルもう一度みたいカード
のらくろばっとまんはなたばじょー
破多利郎@蓮乃上義塾生ちとムカついたな。
T-ESSEX見逃して後悔した試合
ソークー神取とチャイナ
>地方のひと さん
なか1・4予想
地方のひと燃える商魂様、回答、ありがとうございます
janbo>拳王常識人さん
巨Gんくん全日道場は体操教室?
栗尾「プロレスの話」の話とプロレスの話
ミスターM猪木、馬場、ハンセン
ビショビショ2
モリカラス船木ヒクソン戦
すけこう(チャパ倶楽部)「楽しみにしてるんだからさ」
すけこう(チャパ倶楽部)船木対ヒクソン
拳王常識人下のレス、長くてすまん。
拳王常識人仕事が一区切りついた所で、愛しの小池晋一くんへ
グリフォン詳細その2
田上時代お尋ねします
グリフォンヒクソン×船木、取り敢えずの詳細
燃える商魂地方ひなと様への回答
首領ウォーリーヒクソン×船木…
sato> 花束嬢
中国相撲プロ
いーのすついに!
脊柱piriは・・・
脊柱ガンバって下さいルミナさん
江田島平八決定!船木VSヒクソン
梶原逸機すみません
梶原逸機高見さん
垂直落下式足四の字パロ・スペシャル (いや.まじで…)
熊次郎HP更新
すけこう(チャパ倶楽部)「他人の名勝負21」第2章
ルミナ信者来るべき道場破りの実現に向けて・・・
マスカラ・ウイング・ゼロあう..。
倉橋のぞみ新日
田上時代16文チョップ
Gekido(Piri)colorケニー、これで本当に最後だ
無問題!『紙プロ』からのおしらせ
RINGMAN>すけこうさん 菊の花束返し(笑)
珍太郎あら?ここはプロレスの掲示板じゃあ・・・
マスカラ・ウイング・ゼロおおっと!
Gekido(Piricolor)ケニーちゃん、テメエ終わったぞ  
マスカラ・ウイング・ゼロがちんこで?

----------書き込み-------------



すけこう(チャパ倶楽部)−−>○「HELL!YEAH!」 レスをいくつか
    99:12:07:17:02:02
  歌うはすけこう、伴奏はドイツ支部長。(練習中)

ストーン・コールドの体調不良について色々話がされています。
頚椎の状態があまり良くないらしく、マット復帰後も主役の展開というよりは、一歩
引いた形で展開を眺めている感じですね。(とっととビンスと喧嘩して欲しい)
新日の蝶野といい、日米バッドスターがこういう状態なのは気掛りです。
なんとか元気になって欲しい物ですね。(しかし運命というか皮肉な2人です・・・)

さて「偽ガラガラ蛇」さん、PRIDE予想有難うございました。
このIBJカフェの良い所であり難しい所は、すぐ側に格闘技カフェがあるところだと思
うんですよ。だからお互いの価値観がスパークして、面白い事になったり、喧嘩にな
ったりするんですね(笑)。
だから互いのよい部分を尊重しつつ、時には激しく議論しながらもマット会を考えて
いければとても楽しく掲示板を使うことが出来ると思います。
そういう訳で相手側のルールを守りつつ、キッチリ結果を出した「偽ガラガラ蛇」さん
は桜庭のようにすごい事だと思いますね。(ワレンチナもね!)
そして正直言ってあの時は不安でしたので、HNから文体から、正に「プロレス」の
「偽ガラガラ蛇」さんが来てくれた時はホッとしましたよ。お礼に歌を(笑)

 ♪When I find myself in times of trouble
    STONECOLD comes to me Speaking words of wisdom, HELL YEAR!
    HELLYEAR! HELLYEAR! HELLYEAR! Whisper words of wisdom,HELLYEAR!♪
                     (LENNON-McCARTNEY-SUKECOU)

>破多利郎@蓮乃上義塾生さん
 それにしてもIWGPの時の高松のカードは凄かったです。何故でしょうね?
 またTVマッチで思い出したのですが、福島市(故郷)のライバル郡山市は、
 県庁所在地でもないくせに、我が福島に比べTVマッチが多いんです。ぷんぷん。
 ・・・・・関係ない話ですね。済みません。

>「新HNでお悩み」さん 
>全日って、プロレス全体の評価がそのまま出てしまう団体だと思うのですよ。
  スパッと鋭い事をおっしゃいますね。新HN期待してます(またプレッシャー)。

>ミスターMさん
  興奮の初対決のビデオを借りてきました。僕も感想を書きます。

P.S どうしても鶴田対天龍のビデオが見つからない・・・どうしよう・・・
目次へ

トキワ街−−>○懐かしいね・・・(年寄りの小言)
    99:12:07:16:52:17
そうなんよ。香川県の高松市はええ試合がおおかったんよ。
高松市民文化センターちゅうのがあっての。新日の試合は、必ずTV放映が
あったんや。いい興行主がおったんやろうねぇ。
15年ぐらい前の話で悪いんやけどの、新日が初めてのIWGP興行で来た時の
メインが猪木VS前田だったんよ。
当時、ワシらガキのプロレスの観方っちゅたら立見が当たり前での。
試合より入退場のときに選手に触ることの方が楽しゅうてや。ハンセンやアンドレ
やいうたら、そりゃ無茶苦茶おもろかったんよ。
この日も猪木に触りたい一身でメイン中もずっと通路側で場所取りしとったから、
結局試合もよう見とらんのよ。
猪木前田のシングル対決はこれ一回きりらしいのに…(間違っとたらスンマセン)

なんやら、新日じゃ全日じゃいーよるけど。田舎モンは好き嫌い言えへんかったよ。
なにせ、全女合わせて5回ぐらいしか生で見れんかったやけんね。
食わず嫌いはあかんよ。何でも食べやよ。

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ケニー−−>○Piricolor君へ
    99:12:07:16:23:57
君・・・もう私には関わらないんじゃなかったっけ?(笑)
たった一日で宣言を破っちゃって・・プッ・・・

それなら私も書きたいことがあるから書かせてもらうけど・・・

「私が不特定多数のプロレスファンを中傷した」ってね〜・・・

私はただ「全日本プロレスは好きじゃない」という自分の意見を書いただけ。
妄信的な考え方から中傷と受け取っている人達もいるようだけど・・・
ここがフリートークの場である以上・・・別に問題ないよ!

それに対して君が「お前はひからびた馬の糞だ」とか
「お前、全日ファンか元全日ファンだな?ただの」とか
「お前の文章なんか読む価値もない」とか言って挑発してきたの!

どう考えても君から最初に私に食ってかかってきてるじゃないか!

で・・・反論するとなぜか激怒して「痛い目に遭わせてやる」って・・・
一体・・・何なの?この人・・子供か?それとも・・・(笑)

最初から関わらなきゃかった・・・フゥ〜・・・
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WCW−−>○ライガー王座奪回したよ
    99:12:07:15:55:53
結局、ラパルカを控え室で叩きのめしたシコシスがIWGP王者
として登場。試合はライガーが浴びせゲリから、ラ・マヒストラル
でフォール勝ちしたよ。それにしても、今回の王座交代劇は
記録にはどう残るんだろう。王座転落の決まり手だって、
乱入したバズキルに気を取られたライガーにフービーが
テキーラの瓶で殴って3カウント、だもんね。
まあ、アメプロは楽しいよ。
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愚冷徒・吐魔−−>○ウィリアムス本当に来れるのか?
    99:12:07:15:52:42
全日の次のシリーズで、ウィリアムスとバートンが顔を合わせます。
1年半前のWWFにおける遺恨、シリーズの売りにしても良いんじゃないか?
取りあえず初日のバトルロイヤルで派手に殴り合ってもらい、文体で全日では久しぶ
りのデスマッチをやってもらいたい。

P.S ハンセン頑張りましたか。それもよしとするか。
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ソークー−−>○あのときは白だった殿
    99:12:07:15:46:02
大当たり!
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WCW−−>○ライガーのIWGPJr
    99:12:07:15:45:03
日刊とかでは、1・4は最悪ノンタイトルに・・・なんて
書いてあったけど・・・。おいおい。
IWGPJrをライガーが取り返す予定なのはこっち(米)では
前から報じられてたよ。そして、今、放送中のナイトロ
王者のフービーが怪我で欠場で防衛戦が行なわれなくなったため、
フービーの友達のサイコシスかラパルカかが替わりにライガーと
防衛戦を行なう事に。
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まさひろ−−>○アメプロ万歳
    99:12:07:15:38:54
理屈をつけないと楽しめないのが日本のプロレス
理屈をつけなくても楽しめるのがアメプロ

ファンに甘えているのが日本のプロレス
ファンと真剣勝負をしているのがアメプロ

妥協しまくっているのが日本のプロレスファン
(こだわらないと見れないファン、理論武装をしないと見れないファン)が多い
シビアな目で、楽しいか、楽しくないかで見るアロプロファン

深夜枠でくすぶっている日本のプロレス
ゴールデンタイムで繁栄を極めているアメプロ
(一週間でWCW.WWFのレギュラー番組が15時間も放送している)

どちらが本来のプロレスの姿かは、一目でわかるよね。

K-1、バーリトゥード、シュートなどの格闘技が人気あるように
見えるのはただ単に日本のプロレスが元気がなくなっているだけ
もともとプロレスってサーカスの一部門で、見世物的なところから始まったのに
日本のプロレスはかなり異質なプロレスでしょうね、その証拠にリングス、パンクラ
スのような理論武装しなければ生き残れない団体が存在しているから。

この掲示板を見ていたら小川対橋本が話題になってるけど(私は見てないけど)
この状況ってアントニオ猪木とタイガージェットシンの抗争に似てるよね
この抗争のときはちょうど新日が一流の外人選手を呼べなくて苦肉の策で作った
ギミックだったと思う、それが受けたからやっていると思う。ちなみに新日を守る
猪木の役が橋本(善玉)でタイガージェットシンの役が小川(ヒール)で後ろで手を組ん
でいるのが猪木と新日、観客動員数が減ってきた新日の話題作り、この構図って
距離をとってプロレス的見方をすればすぐにわかることだし、それに躍らされてる
ファンを見て一番喜んでいるのは橋本本人かもしれないよ 橋本自身いい負けっぷり
をすることでいい仕事をしたと満足するんじゃないかと思う。レスラーって試合に
勝った負けたで進退決めてたらレスラーなんてやってられないよ。
アメプロを見ずにアメプロなんて・・・という人は救いようが無いね、
アメプロの悪口を言う人はたぶん全日、新日しか見れない状況なんだろうね。


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ヴェル−−>○「スピニング・トーホールド」に合わせて・・
    99:12:07:15:34:55
♪テリーとドリーだよ
  二人は兄弟〜〜

                 


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あのときの色は白だった−−>○ゴメンナサイ
    99:12:07:15:33:50
2回送信してしまいました。ゴメンナサイ。
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あのときの色は白だった−−>○ソークー 殿
    99:12:07:15:31:45
>7年ぐらい前、新日プレステージで佐々木健介が番組のエンディングで視聴者サービ
>スの“大技”。

現広島カープの某選手の奥さんをリフトしたときに起こった大ハプニングですね。
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あのときは白だった−−>○ソークー 殿
    99:12:07:15:28:57
>7年ぐらい前、新日プレステージで佐々木健介が番組のエンディングで視聴者サービ
>スの“大技”。

現広島東洋カープの某選手の奥さんであるあの人を
リフトしたときに起きた大ハプニングですね。
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kong−−>○地方
    99:12:07:15:22:01
俺、思うんだけどさあ、プロレスって相撲から派生したじゃない?
相撲って1年に6場所の本場所があってさ、後はその合間合間に地方をまわって巡業す
るわけ。これ、地方巡業。
この前テレビでどっかの地方巡業見たんだけどさあ、ちゃんとやってるのね、取り組
み。形自体は本場所とそう変わらないわけ。
だけどあきらかに手抜きなのよ。本場所じゃないから成績にはなんの影響ないもん。
要するに顔見せみたいなもんなのよ、地方巡業って。
で、プロレスの場合もそうなんじゃないかな。
大会場は本場所、地方会場は顔見せ興行。
問題はチケット代ね。
相撲の場合はどうなんだろう?
やっぱ地方巡業のチケット代って、本場所に比べてだいぶ安いんじゃないかな。
まぁ、そもそも本場所が高すぎるんだけどね。(でも弁当、お土産付きだし、ビール
飲み放題なのだ!)
プロレスも地方の試合はチケット代を低価格に押さえるべきだ。
これ、俺の意見。
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ひじき−−>○ていうか
    99:12:07:15:06:41
新日をバカにすることが自分のステータス状態になってる。

新日が嫌い(つまらん)=自分ってイケてるゼ!(偉い)
ていう勘違いしてる人がたくさん。
かなりださい。

もちろん中には本当に新日本のことを嫌いな人もいるので
その人達はのぞくけど。

素直に新日本見てる(好き)って言えばいいのに。

スーパーJガンバレ、とか・・・。
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大五郎−−>○戦いたくて闘うなら、正々堂々戦え!
    99:12:07:15:01:33
不思議なもので、1、4のカードつまんねいなーと思っていたのですが、チケッ
ト買ったとたんワクワクしてきました。せっかくカネだしたのですから、楽しま
なかったら損。
橋本、飯塚VS小川、村上戦はいったいどんな結末を迎えるのか!レフリーは誰
がやるのか!(まさか、ドラゴン)猪木はまたリングアナウンサーをやるので
しょうか?試合の予想でもして楽しもう!

橋本が村上から勝利、、、、30%
小川が飯塚から勝利、、、、30%
小川が橋本から勝利、、、、10%
橋本が小川から勝利、、、、5%
村上が飯塚から勝利、、、、10%
飯塚が村上から勝利、、、、5%
無効試合、、、、、、、、、5%
猪木乱入、小川の勝利、、、5%

こうして見ると私の予想はUFOのほうがやや有利。どの結末なるのか!もしかし
たらこれ以外の結末になるのか!うーんひさびさに燃えてきたぜ!
チケットを買った皆様、カネを無駄にしないように、楽しみましょう!

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ザーボン−−>○ここって
    99:12:07:14:25:31
怖いね。
「プロレスの話」ができる人は何やっても許されるんだ。
プロレスを知ってるって偉いことなんだ。
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ソークー−−>○知ってる?
    99:12:07:14:24:14
7年ぐらい前、新日プレステージで佐々木健介が番組のエンディングで視聴者サービ
スの“大技”。
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ソークー−−>○ソラキチ・マツダさんへRE
    99:12:07:14:19:56
多分考えられる理由は3でしょうね。

前から気になっていることは、昔の日系悪役レスラーはグレート東郷とかトージョー
ヤマモトとか実際の日本の戦争関係者の名前がいるのに、ドイツ系悪役レスラーには
ヒットラーとかゲッベルスとかいうのはいなかった事です。生々しすぎるからかな。
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栗とリス−−>○船木×ヒクソン
    99:12:07:14:17:00
一体誰が来んのよ、この試合。
みんな、高田戦で飽きちゃってると思うよぉ?
もうプロレス×ヒクソンじゃなく、個人の戦いとしてしか見てもらえないよ。
桜庭ならまだしも、ドーム級の会場でやったって、
来るのはパンクラスファンくらいよぉ、いいのお?

>凸氏へ
>>栗とリス さま  いえ、ホントに「栗鼠」と書いて「りす」と読むんですよ。
>これなら面影も残しつつ、シモでもない、と…
>いや、ご本人しだいですのでね、大きなお世話でしたが。

え!?そうなの?栗鼠・・・あ、ホントだ!
うん、これは・・・いいですな・・・、候補のひとつ(有力候補)に入れさしてもらいましょう。
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ショパン−−>○超獣コンビ結成の地
    99:12:07:14:15:51
>地方のひとさん
もしかして大分県在住の方ですか?小橋−ウィリアムス戦でそう思ったのですが。
どういう訳か全日本・大分大会は好カードがたま〜に組まれたりします。
4,5年前の最強タッグでは特別試合としてなんと川田−小橋戦がありました。
私は里帰りも兼ねてわざわざ見に行きました。30分ドローでしたがいつもの熱い
闘いを見せてもらい得した気分になったものです。
それとあまり知られていませんがハンセン・ブロディの日本初タッグ「超獣コンビ」
結成の地も大分大会なんですよ。私が中学生の頃でしたが体育館が蜂の巣をつついた
かのように大騒ぎになったのを記憶しています。
あぁ懐かしき『大分県立荷揚町体育館』。昭和の匂いのする古くて狭い会場ですが
私のプロレス史には無くてはならない会場です。
余談ですが昔の新日本・大分大会では必ずチケットのもぎりをドラゴン社長のお兄さ
んがやってました。これがまたそっくりでミニチュア・ドラゴンといった感じでし
た。大分はドラゴンのお膝元なので。

>すけこうさん
伝説の6.5武道館『鶴龍対決』楽しみにしています。
以前も書き込んだことがあるのですが、この試合(大会)があったから今の全日本の
闘い(スタイル)があるのだと思います。
目次へ

栗とリス−−>○え!?
    99:12:07:14:06:21
船木とヒクソン、本当にやんの!?
っはあぁ〜〜〜・・・。
目次へ

凸−−>○RE;越中 VS 小島
    99:12:07:14:04:45
えっ?越中 VS 小島?? それは決定なの? それはちょっと…

>栗とリス さま  いえ、ホントに「栗鼠」と書いて「りす」と読むんですよ。
  これなら面影も残しつつ、シモでもない、と…
  いや、ご本人しだいですのでね、大きなお世話でしたが。
目次へ

栗とリス(いいHN、うーん。)−−>○僕の友達(ファン歴4年)のコメント・その3
    99:12:07:13:58:19
「聞いた?橋本がタッグで小川とやるんだって!
 相手は、飯塚と村上!お前も来ればよかったのに・・・。
 それぞれが因縁の対決!!
 橋本が小川を倒すのも見たいけど、
 飯塚が、村上を倒さないかな・・・。え?どういう決着?
 もちろん、稲妻レッグラリアットで飯塚が村上を仕留めるよ!!」

オレのコメント
「お前、いつからプロレス見始めた、ホントは。」
ホントに4年だそうだ・・・。
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クリムゾン−−>○まとめてレスじゃい
    99:12:07:13:51:09
いや〜今日のカキコは読みごたえあるなあ〜
>piriちゃんへ
やっとまともなカキコしてきたねえ
みんな(?)それを待ってるんだよ
愛情ある辛口これからも頼むぜ
あとさあケニ−なんかにかまうなよ 
やつは高見の見物といっしょなんだからさあ
相手するだけ馬鹿馬鹿しいぜ
>脊柱さん
あなたはえらい!
 >ちなみに私は全日のレスラー相手なら負ける自信あります。
実際格闘技やっててこのセリフ言える人こそ男だよねえ〜
私の友人に極真の地方大会準優勝者(かなり大きな大会)がいるんだけど
彼も同じような事言ってた(178cm,75kg)
私の今までの経験から言うと本当に強い人ほどこういうニュアンスの話になりま
す
やっぱ弱い犬ほどよくほえるってやつでしょうか
以前にもあなたはプロレスへの愛あるカキコされてましたね
今後ともがんばって下さい
>中国相撲さん
笑っちゃいました
あのシチュエーションってよくあるんですよね
がまかつのCMあけに猪木が「ダ−!」
「なんだなんだ?」で放送終了(笑)
いやあなつかしいなあ
>燃える商魂さん
全日の地方での集客力の無さっていうのはオフィシャルHPでも話題になってます
新日とのあの差ってなんなんだろう
やっぱNWOみたいなくそみたいなギミックに客はつきやすいのかな?
でもね全日が大阪でやった三冠戦の時だって客入んなかったし以前にも
大阪ではいい試合組んでるんだよね
(まあ大阪は地方かどうかってのもあるけど)
東京重視ってのはある意味仕方ないのかなって気がするんだけど
だってがらがらの会場で見る三冠戦ていやじゃん
(ちなみにおいら今は地方だからさびしいけどね)
でも新日に関しては正直不思議だな
あんなカードで客がつくんだもんな

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栗とリス−−>○「点取り占い」か・・・。
    99:12:07:13:46:46
ナイナイのオールナイトだったよな・・・。
よし、じゃあオレもっ!

ケロの衣装 ・・・ 0点
ケロのアナウンス ・・・ 25点 
ケロ本人 ・・・ −10点

こんな事書くオレ自身 ・・・ −1000点

>凸氏、新HNはシモなしって決めちゃったのお。せっかく推薦してもらったのに、ごめんしてちょ。
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栗とリス(新HNが・・・。)−−>○オレ宝くじ、当たったこと無いよなあ・・・。
    99:12:07:13:32:53
東京ドームは〜

試合〜の結果を決ぃめるぅだけえ〜

あと〜は1.4を〜待つ〜

こ〜んな〜にか〜んた〜ん ぜった〜い当〜た〜るっ

ベリーか〜んた〜ん いってーんよんっ  アレだっ


フィクション・・・、・・・?
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ソラキチ マツダ−−>○全日新日論はナンセンス
    99:12:07:13:23:34
全日新日論は論じること自体あまり意味がないと思います。つまりプロレスの中に全
日というレスリングスタイルがあって、新日というレスリングスタイルがある。ル
チャリブレもある。みんなプロレス。好きなおかずを食べればいい。従って、団体と
してどちらが強いか、或いは比較をしてを論じることも意味がない。
ソークーさんへ RE.
マツダの名前が多かったについて
私も理由は不明です
考えられるのは以下の3点
1.偶然
2.グレート東郷やヤマハブラザースのようにマツダ製品が米でメジャーだった
3.日本人レスラーソラキチマツダからとった。
多分、違うでしょうね。

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不可能2.89−−>○越中 VS 小島
    99:12:07:13:23:11
新日本隊 VS NWO の真っ向勝負!

本隊ではいまいちパッとしない越中さん、黒の若手をぶっ潰して波に乗るか?
メイン張っててもパッとしない小島さん、ベテランを完全粉砕して爆発するか?
注目の一戦!・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>凸さん
すいません、アホなもので・・・
以前どなたかから「なんて読むんですか?」と聞かれて、凸さんがそれに答えていた
ような記憶はあるんですが・・・漢字でしたか。
1.4楽しんできてください!
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栗とリス(新HNに悩む)−−>○燃える商魂(このHN、よく思い浮かびましたな。)氏
    99:12:07:13:18:54
全日って、プロレス全体の評価がそのまま出てしまう団体だと思うのですよ。
だから、というのもあるんちゃう?
不況、新日に比べての地味さってのが一番大きいが。
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不可能2.89−−>○ブレーキの壊れたダンプカー
    99:12:07:12:59:14
アクセルも壊れてるから問題なし!

冗談です。
凄かったですねえ。何がって、技術が。編集技術。
「あぁ〜!なんということだ〜!」 → CM

全日武道館、月曜日の昼間に見ましたが、シビれました。
登場からコメントまで魅せてくれましたねぇ。
時流に逆らう「ウィーーー!」

が、しかし・・・

試合後の小橋&秋山への突進は、ノーフィアーにやってほしかった!
記念撮影してる場合じゃぁないっ!!

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ヴェル−−>○もう一度みたいカード
    99:12:07:12:57:17
堀田祐美子VSダイナマイト関西
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のらくろばっとまん−−>○はなたばじょー
    99:12:07:12:54:25
花束嬢ネタとはしぶい!!!

鶴龍対決とかはともかく、どうみても、
”花束なんか受け取らないだろう。。。”
ってレスラーの試合で、花束嬢出てくるともう
わくわくでしたね。

ブッチャーとかシンとか本当に怖かったですよねー。

大概、花束を渡す前に暴れだして、若手が、ロープを広げて、
そこからすごすご帰るってのがおきまりでしたね。

わざわざ着物まで着て、メインまで待っていたのに、あっというまに
蹴散らされるごとく、すごすご帰るなんて、無情ですね。
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破多利郎@蓮乃上義塾生−−>○ちとムカついたな。
    99:12:07:12:41:54
TO;巨Gんくんさん(一部ルミナさんへ)

>デビューまでの期間の短さといい、練習内容といい、
>全日はインデーと変わりないんじゃないかと思います。

「インデー」なんてわざわざ書いてあるところみると大日本ですか?比較対象は。
まあ、インディー全体を指してる、と考えたとしても、観た事あります?
少なくとも、大日本だとデビュー当時の藤田・本間、IWA JAPANだと荒岩・宇和野
あたりを観てますけど、トップロープからの技はほとんど出ない(ミサイルキック程度)、
アームロックとかボディスラムという基本技を使った、いい試合してましたけど?
フィニッシュにする気のない、トップロープからの大技や高角度バックドロップを、
若手が第一試合あたりから使うの観せられるよりゃあ、ずっと好感持ちましたが。

>練習初日で帰っていくような人間を合格させなければならないほど
>レスラー志望者に人気薄のようですし。

先の文脈とこれと、が繋がってるようには読み取れないんですが?
もしインデーと変わりない≒楽だ、という風な意味で使っておられたとして、
それが正しいなら、志望者は殺到するんじゃないですか?(笑)。
石にかじりついてでもレスラーになろう、という気持ちを持ち切れてなければ
初日でトンズラしてしまう程、練習は大変だったりするんじゃないのですかね?

今や今年のMVPだの、PRIDEでのファイトでプロレス界の救世主だのと言われる
小川直也選手も、プロレス転向する何年か前に、新日道場へ体験入門したこと
あるんですよね・・・。
パワーアップが目的で、明大の先輩に当たる坂口の勧めだったそうだけど、
彼も初日(2〜3時間くらい)で、ついていけません、と帰っちゃったとか。

To;ルミナさんへ
2ヶ月程前はチャットでどうも。(あの時はHN違ったかな?)。昨日も来られたのに
すぐ落ちられてしまって、会話できませんでしたが。
また、そちらに取材にも行ってないプロレス雑誌記者と電車で話した、って「ネタ」
でも聞かせて下さいな。

TO:地方のひとさん、燃える商魂さん、すけこうさんへ;

TVマッチかどうか、ってのは結構大きいんだと思いますね。地方うんぬんより。
ノーテレビの後楽園だって、すごいいいカードばかり、って訳じゃないですし。
以前書いたような気がしますが、新日の高松大会なんて、アンドレと猪木絡み
の試合は結構いいシングルが組まれてましたし。

>今は亡き御大が何を思ったのか、突如として「地方を大切にする」という方針を
>おとりになったことがあったのですが(以降略)

地方の「ファン」なのか「プロモーターさん」を大切にしたのか、わかりませんけど、
ジャパンが来る前の全日って、結構地方でもいいカード組んでたりしましたよ。
特に、御大がPWF、鶴田がUN、二人でインタータッグに絡んでた頃など、地名を
上げて申し訳ありませんが、北海道では札幌、だけでなく帯広なんかでもタイトル
戦が組まれてたりしましたし。
(主要都市に、ビッグマッチが固まってる、というのにはある意味賛同しますが、ね。
だからこそ、学生の頃は地元でも観、札幌中島にも観に行ったりしましたし。)

あくまで、今関東圏にいるから言うわけではないですが、相撲の地方巡業と本場所
ほど、格差があるようには感じてないんですが・・・。
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T-ESSEX−−>○見逃して後悔した試合
    99:12:07:12:40:32
>またここを御覧の
>皆様は見逃して後悔をした試合などありますでしょうか。

新潟県に住んでいる俺にとって、「見逃して後悔した試合や会場」といえば、
猪木と小川の登場した9.14新日上越大会と、
三沢がエメラルドフロウジョンを決めた
11.26全日新潟大会の三沢・小川対ハンセン・田上戦ですね。

うん。見に行けばよかった。

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ソークー−−>○神取とチャイナ
    99:12:07:12:09:05
女というにはマッチョ過ぎ、男というには男女比率の辻褄が合わない。
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凸−−>○>地方のひと さん
    99:12:07:10:52:19
見逃して後悔した試合

めちゃ最近だけど10/11小川−橋本
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なか−−>○1・4予想
    99:12:07:10:37:27
小川、×村上 − ○橋本、飯塚

目に見えるようだ。
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地方のひと−−>○燃える商魂様、回答、ありがとうございます
    99:12:07:10:31:56

 燃える商魂殿の回答、読ませていただきました。

 私は全日ファンではないのですが、観客動員40万人割れについ
ての書きこみを読ませていただいて、かなり挑発的だなと感想をも
ったのでありますが、それなり主張に根拠があったので安心いたし
ました。

>そりゃ新日と全日の営業力の差わかっといて書いたんよ
>あるプロレス本で、新日の営業力が10だとしたら
>全日の営業力は4以下!これは、ホンマや!

とのこと、最初から営業努力が足りないから東京以外の観客動員が
減少していると書けばよろしいものを、燃える商魂殿、貴殿もかなり
不器用な方ですね。

>みんな!東京でやったもんの「お下がり」!

とのお嘆き、理解できるところです。私の地元を見ましても新日と
全日との営業力の差は大きく、新日の興行は豪華、全日の興行は地味
といった感じがするのですが、カード的に見れば、さすがに地方だ
けあって、どの団体の興行も始点から終点に引かれた線の中の一点
に過ぎず、決して始点や終点ではないという感じです。都市部での
カードは「お下がり」であっても始点、終点であるという意味で私に
とってはどれも垂涎ものであります。

 堅い話になってしまうのですが、不況時に新規市場の開拓を控え、
既存の基盤をしっかり固めるのは企業というものの本能なのですが、
プロレス団体もやはり例外ではないのではないでしょうか。

 カードにおいても、所帯が大きければ大きいほど豊かになり、小さ
くなるほど貧しくなるので、大きいところと比べると非常に厳しいの
ですが、カード以外の面、現在の全日の興行の内容的には、例えば
中堅選手にチャンスを与えるとか、今までご法度だったリング外での
パーフォーマンスを一部選手に許容する等の新しい試みがなされている
ので、まあ、その成果を見極めるたうえで総括するというのはいかが
でしょう。 

 最後にカードと全日の話がテーマになっているので、少し個人的に
うれしかった話と後悔した話をかかせていただくのですが、今から
数年前、今は亡き御大が何を思ったのか、突如として「地方を大切に
する」という方針をおとりになったことがあったのですが、その結果、
私の地元におよそ似つかわしくない小橋 健太vsスティーブ・ウィリ
アムズという豪華カードが組まれたことがありました。

 それでここまではうれしかった話なのですが、後悔したのは生観戦を
見送ったことで、あとで観戦に行った知人からドローだったが良い試合
だったと聞かされました。私はテレビおよび紙媒体による観戦派なの
ですが、この興行ばかりはお金を借りてでも見に行けば良かったかなと
今でも後悔しています。

 そうそう、話題を振るのですが、燃える商魂殿、またここを御覧の
皆様は見逃して後悔をした試合などありますでしょうか。

 燃える商魂殿、それではこの辺で。

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janbo−−>○>拳王常識人さん
    99:12:07:10:11:27
論だか何だか知らないが、自分だけが正しい!
そういうのって、一番悪くないか?

書き込んで駄目なら管理人さんが消す!
それに何の不満があるの?

自分のルールで書き込みを規制したいなら
自分のホームページ作れば良い事!

あんたの意見あまり酷いので、一度だけ復帰のjanbo!

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巨Gんくん−−>○全日道場は体操教室?
    99:12:07:09:46:25
ルミナさんの言うことも一理あると思います。
デビューまでの期間の短さといい、練習内容といい、
全日はインデーと変わりないんじゃないかと思います。
練習初日で帰っていくような人間を合格させなければならないほど
レスラー志望者に人気薄のようですし。
チェンジ ザ ボディー!

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栗尾−−>○「プロレスの話」の話とプロレスの話
    99:12:07:09:39:54
>自称「拳王」「常識人」さんへ
「陰性プロレス寄生虫」の詳しい定義とかは一切興味ありません。
ただ言葉をパッと見て一番それっぽいのが「拳王常識人」さんだっただけです。
まあ、それはそうとして「プロレスの話」の話ばかりしてないでプロレスの
話をしてください。

それと「そこまで言えばわかるよな?」とかの表現も考え直してください。
カナリヒジョウシキです。

>垂直落下式足四の字様
デビル雅美、尾崎魔弓など広田さくらと対戦した選手ほとんどが食らってる
はずですよ(北斗は食らってないか)。しかもほとんど決まってない…

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ミスターM−−>○猪木、馬場、ハンセン
    99:12:07:09:34:02
偉大だった 猪木、馬場、ハンセン。 今から18年前の1981/82年、全日が静から動
へと動いた時、その節目となった2試合をライブ観戦した記憶が 今回の最強タッグで
蘇ったので。

当時、新日は初代タイガーの鮮烈デビュー、ブッチャー・マードックが全日から新日
へ、猪木の格闘技路線からIWGP構想提起へ、という燃える闘魂A・猪木の動の時
代。 一方、全日は豪華外国人レスラーの競演、眠れる最強鶴田はまだ馬場の下、よ
うやく台頭した天龍、という静かなる闘志G・馬場の静の時代。

そして81年12月、蔵前における全日最強タッグ優勝戦「ファンクス対ブロデイ&ス
ヌーカ」に私服姿でハンセン登場。場内大ハンセンコール。
当時、新日・全日比較論が話題になり、「新日のほうが全日より過激」なんていうの
が少なくとも私の周りの意見でした。 そして、明けて82年2月、今は無き東京体育館
での馬場対ハンセン初対決(セミは天龍対マスカラスで天龍がトペを披露)。

で試合前の新日ファンの友人は
A「ハンセン、こら、新日へ戻れ。アントンとの名勝負はまだ終わっていない。」
B「馬場対ハンセンで試合成り立つの? 馬場大丈夫かよ?」
C「ハンセン ラリアットで馬場をKOさ。馬場5分持たないんじゃないの。」

で全日ファンの友人は
D「いや、馬場さんは結構強いぜ。 でもちょっと心配だな。」
E「ココナッツクラッシュが見れずぜ、今日は。 馬場さん調子良さそうだし。」
F「試合どうなるか判らんよ。予想できん。だから面白いんじゃん。」

かくしてゴング。両者一瞬の睨み合いから、馬場いきなりロープへ、呼応するハンセ
ン、両者2度3度交錯して、リング中央で馬場の16文が炸裂。場内割れんばかりの大
歓声。 両者の攻防十数分、ダイナミックに動き回り、エキサイトの切れ間無しの 
後でよく言われるようになった“ハイスパートレスリング”のはしりのような試合。
最後はハンセンのラリアット炸裂も 馬場が巧みなロープワークでタイミングをずら
し(?)両者リングアウト。  場内も俺達(私は当時“俺”でした)も大満足で一
斉に「ウオ―――」やら「ウイ―――」。

ジャイアント馬場は強かった。
「闘魂」は引退し、「御大」は亡くなられ、「不沈艦」は・・・・・・・。
猪木、馬場、ハンセンは偉大だった。

PS : 1981年8月21日 三沢光晴 対 越中詩朗戦 でデビュー。 
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ビショビショ2−−>○
    99:12:07:09:10:23
前から疑問に思ってたが、ヤスカクって誰?
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モリカラス−−>○船木ヒクソン戦
    99:12:07:06:56:44
わたくし船木は嫌いではないですが、どうしても船木がヒクソンに勝つイメージが

浮かびません。(というよりヒクソンをタップさせられる技がこの世にない?)

 船木にはヒクソンに打撃で勝負する展開を期待します。(膝蹴りだ!)
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○「楽しみにしてるんだからさ」
    99:12:07:06:33:46
燃える商魂さんのお話しとは、すこし論点が違うかもしれませんが、地方のカードも
「これはっ!」というものを出して欲しいですね。
僕はもう10年以上関東に住んでいて、例えビッグマッチでもカードが良くなければ
見に行かないぞって感じになっているのですが、思えばかなり贅沢です。
僕も地元にいた頃は、東京のファンを殴りつけたくなるくらい羨ましかった物です。

昔実家(福島)にいた頃は、プロレス巡業がくると必ず観にいったものですが、メイン
のカードは3人タッグばかり。ろくに覚えてもいません。
前も書いたのですが、第1回IWGPの時はひどかったなあ・・・その時の公式戦は、
「ホーガン対カネック」のみ。ドラゴンも長州もタイガーも欠場だもんね。
参った物ですよ。 なあ高松のプロレスファンよ!

そんな中、福島にもビッグマッチが来たんです!「第一次UWFシリーズ最終戦」。
なんといってもシリーズ最終日。僕は「タイガー対前田」辺りを期待して、パンフレッ
トを購入し、大急ぎで対戦カードのスタンプをチェックしてみました。
そして、そこにあったおぞましいカードとは・・・
「前田明 対 キューバン・アサシン」ガックリなんてもんじゃなかったですよ。
こういうショックは忘れられない物です。今すぐあの時の気持ちになれます。

という訳で各団体には地方のカードも大切にして欲しいものです。
このご時世、大都市興行が中心になるのは良く解るのですが、やはり「娯楽」と言う
ものは、いかに不況でも多くの人が求めている物なんです。うっ睡魔が。おやすみ!

P.S やっぱり「みんな」とか「全員」は使っていいことにしましょう。
    僕が悪かったです。意識するととっても書き辛いです。
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○船木対ヒクソン
    99:12:07:05:59:10
いやあ本当にやるんですね。ビックリ!
興行会社が違うから、桜庭も小川も高田もヒクソン戦はなくなったのかなあ?
ヒクソン成敗のラストチャンスは船木なのか・・・
それなら絶対に高田のプライドを取り戻してきてくれ。

>中国相撲さん 
 カウント2でCMに入ったりしましたね。あの絶妙なタイミングは凄かったです。
 年末は帰国されるのでしょうか? 異国での健康をお祈り致しております。
>常識人さん
 「大部分」とか「ほとんど」だったら僕は別にいいんですけどね(笑) ではまた。
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拳王常識人−−>○下のレス、長くてすまん。
    99:12:07:04:26:38
>栗とリスさん
>謝罪する気は一切無いですし

いえ、別に、結構ですけど。
私今だから言うけど貴方のネタ結構笑ってますし、
(前田と長州のヤンマ−替え歌が一番笑った)
実は隠れファンだったりして?
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拳王常識人−−>○仕事が一区切りついた所で、愛しの小池晋一くんへ
    99:12:07:04:20:44
>小池晋一くん   レスどうも。
これから忙しくなるので、書き込む時間がないだけ。別に無視したわけではないよ。

正直、「う−ん、そこは盲点だったなあ」  というのが感想。
「陰性プロレス寄生虫」についての定義のあいまいさね。

ではとりあえず、「問題視される書き込み」を分類すると、

(1) 単なる罵詈雑言
(2) プロレスの話の中で「罵詈雑言」
(3) プロレス以外の話を普通の言葉で
(4) プロレス以外の話を「罵詈雑言」で

まず、(4)は論外ね?(3)も、ここで話すべき事柄でもないし。
(1)は、例えば
「お前等はばかだ。」
の一言で終わってたりするやつ、あるだろ?
で、(1)の手の込んだものになると
普段ここでプロレスの話をカキコしている人間がわざわざHN変えて
書き込む場合。こんなのも論外だろ?

難しいのが(2) プロレスの話の中で「罵詈雑言」を用いた場合な。

例えばさあ....ここでは「新日批判」 ってよくあるよね。
一般社会で言うと「オウム報道」とか、またいろいろ言ってるな。
そういうなかでまあ、汚い罵声、きつい言葉ってあるよな?
「ウンコ新日死ね!」とか、「世にもまれな凶悪集団、オウム」とかって。
そんなの誰も(ケロ以外は)文句言わない。
なぜか?
ここまで言えばわかるよな?
「一般的な、普遍的な対象」 だから。
ネット外に置き換えると、直接会って話すのとは違うわけよ。
「新日」 にせよ「オウム」 にせよ、一般的事象なわけ。
(まあ法人としては個別的対象でもあるけどさあ)
同じように、
<汚い言葉のみでプロレスの話をしない連中>
<HN を変えて罵詈雑言を撒き散らす連中>
普遍的事象であるこういう人間(上で言うと、(1)と(4)な)を指して私は「陰性プロレス寄生虫」といった。
私だって、一個人を相手にした場合「寄生虫」とまでは言えんよ。

では、私に対する君の言葉はどう?
これを見るであろう(別に見なくても良かったが)一個人(個別的対象)に対して
まあ....凄い言葉だよな。
これだけ見ても、ネット上で特定の相手に直接アプロ−チする上での
十分な心構えが、君にあるとは思えない。
ましてプロレスからテ−マが逸れていってるよな。

あと、上の話にも通じる事だが
<「論」と、それ以外の書き込み>について
うむ。「まともな言葉ならどんなプロレスの話も「論」」
というのはやっぱ、変な理屈だったよね。
でもやっぱり、簡単な書き込みでも確かに論になる時もあるでしょう。

「○月×日の全日、おもしろかった。」(具象)
「全日の興行はおもしろい。」(抽象)

前者があくまで個別具体的なケ−スを述べているのに対し、
後者は一般的・抽象的な定義として述べている。
後者のようなものを論と言うべきだろう。

ここに長いこといる常連の場合、自分のHNだけで十分プロレスの話を書き込めるはずだし、
HNを変えたりしての書き込みはあんまりないとは思う。
だから常連の人間が 「寄生虫」 の論についていちいちムキになると
「普段HN変えて書き込んでるから、後ろめたいのか?」
なんて勘ぐってしまう。

君は私の人間性が云々と知りもせんのに汚い言葉で罵っていたが、
それこそ <(4)プロレス以外の話を罵詈雑言で> 語ってしまった事になるだろう。 
隗よりはじめよ...って中国の格言もある事だし。
(ちなみに私もプロレスの話を書き込みたいのですが、その前にこの「ファン論」
を語っておく必要を感じました。
むしろ君こそが、プロレスの論に相手を罵倒する言葉を乗せて語る事に
快感を覚えているように見えます。)

君が私の事を嫌いだという事だけはよくわかったが、
(「晋一」 なんて一発で男だってわかる名前の奴に、嫌われてもなんともない)
結局上記した「問題ある書き込み」についての君の考え方がわからん。

「暴言型の書き込みも管理人が認めてるんだから文句言うな!」
なのか、あるいは
「相手したり怒ったりしてもしょうがないだろ!」  なのか。

まあ、論があいまいなうちに(このファン論ね)出してしまったのは私の落ち度だった。
その点は反省するわ。ごめんな。
君の指摘は確かに適切だったが、こんな喧嘩腰の人間と議論する気も無いし。
自分の思った時間にレスが来なかったら途端にキレて相手を罵る様には、
あまり健全な精神を感じる事はできなかったなあ。
(他の君の書き込みは見た事無いし、ちがってたらすまん。)

まあ、自信があるんだったらなんかこう、興味の湧くプロレスのお題でも出してみたら?
(返レスは不要ぴょ−ん)

>すけこうさん
「全員」とはいってないじゃん。(笑)不特定多数が対象だからムッとくるのかもしれんが。

>栗尾さん   (提案・栗とリスさんとタッグでも組めば?)
細かいとこまで読んでくれてありがとう。
こういう切り返しに対しては、その人間の書き込みがどんなものか見てみないと駄目だが、
私は君の書き込みを読んだことがない。(名前は知ってるけど)
よってとりあえず 「レスありがとう」 としか書けんなぁ。
「陰性プロレス寄生虫」 についての解釈は、もう一度読み返してな。読解力も必要。
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グリフォン−−>○詳細その2
    99:12:07:04:18:08
パンクラス公式サイトでは

http://www.so-net.ne.jp/pancrase/c2000/index.html

の通り。

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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jpお尋ねします99:12:07:04:15:54
>燃える商魂さん
俺は、どこでどんな試合が行われたかというのは、さほど詳しくないのですが、新日
で、東京、大阪以外の地方でやったビッグカードというのはどういうのがあるのでし
ょうか?教えていただきたい。ドーム会場を除いてでお願いします。
あと、大阪での三沢対川田戦はありましたよね?
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グリフォン−−>○ヒクソン×船木、取り敢えずの詳細
    99:12:07:04:14:42
こちらをご覧ください。
http://www.boutreview.com/news/total/index.html#07nhb

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燃える商魂−−>○地方ひなと様への回答
    99:12:07:04:08:16
そりゃ新日と全日の営業力の差わかっといて書いたんよ
あるプロレス本で、新日の営業力が10だとしたら
全日の営業力は4以下!これは、ホンマや!だけど!
見たい!カードを、東京以外で、提携している団体はドコなの?
新日だけやで〜たとえば関西だけでやった、好カードここ数年で見ると!
93年
ベスト、オブ、ス−パーJrの最終戦
武藤VSホーガン
藤波VS天龍(大阪で初シングル戦)
橋本VSP・ウォリァーIWGP戦
94年
スーパーJr決勝戦
ライガーVSデルフィン

橋本VS馳のIWGP戦
95年は思い浮かばんな〜
96年
なんと言っても!ムタVSライガー(これは、神戸やけど)
97年
nWoオールスターズが集結したのは、大阪ド―ム!
橋本VS小川のIWGP戦も大阪ドーム
98年
蝶野がIWGP王座を初奪取!!
したのも大阪ドーム
大仁田、新日初乱入!(京都だけど)
どや!みな!東京でやってないカードばかりヤロ!
全日で東京でやってなくて、大阪でやった好カードは
93年チャンピョン・カーニバル公式戦
T.ゴディVS・ウイリアムス戦ぐらいしかしか思いつかんのよ
後は、みんな!東京でやったもんの「お下がり」!
こんなんじゃ全日は東京以外で客が減るのは、当然ですよ!
ひなとさん!



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首領ウォーリー−−>○ヒクソン×船木…
    99:12:07:03:58:39
江田島平八さんの言う通り、ヤスカクの反応を考えるととても素直に船木を応援する
ことは出来ないなー。あいつさえ居なけりゃ純粋に船木を応援できるんだが。
(いや…どうかな?なんか美味しいトコ取りっぽい気もするしなぁ)

てゆうわけでお兄さん、やっぱ桜庭とやってくれい。
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sato−−>○> 花束嬢
    99:12:07:03:33:36
昔の新日での新日vsUWF  5対5 イリミネーション
(上田馬の助が前田と心中したやつ)での藤原組長.
客席に花束を投げ込んだ瞬間のニヒルな口元,サイコーでした.
ビデオで観たんですが,両軍一人一人が交互に入場,これも
盛り上がった.

花束嬢,なんで無くなったんですかね.
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中国相撲−−>>>> ○プロ99:12:07:03:23:42
金曜夜8時テレビの前に座る。
前座のタッグマッチがすでに始まっている。
猪木大丈夫かなぁ。相手弱いと思ってたけど星野は一瞬で負けて、長州もいい所無く
負け、ビッグ坂は両者リングアウト。本当に大丈夫か?
たーたたーたーたーたたー
あっつ猪木だ頑張れー。勝ってクレー、あっつ危ない反則ダー高橋ちゃんと見ろよ。
それそれ馬鹿やローチュービングトレーニングやってる暇あったらもっとレフェリン
グ勉強しろ!おっ猪木反撃ナックルパート10連発。行けーそこだ一気ダー。
たったかたたたーん、たたかたたたーんたったたったたたたたたTったんたん。
ふざけるな古舘延長しろ、一番いい所じゃねえか。
「猪木のリズムタッチ」(もしくは「アリにはきっと勝つジャ〜ンボフランクぅ〜」)
(CMあけ後スポンサーバックで)おー猪木が手を上げているよし勝ったんだ猪木ー
猪木ー。
これが私のプロレス原体験です。
プロはショーです。プロレスはプロフェッショナルスポーツです。勝つだけなら簡単
だしショーだけも簡単です。ショーであっても誰にも真似できない技と肉体で人々に感動
を与えながら勝つために戦う。これがプロスポーツです。数年前まではプロ野球にプ
ロフェッショナルが少なくなった中、MLB、NBA等メジャーでいられるスポーツ
に並び立つのはプロレスだけだったのです。それが今では…
頑張れプロレス。
すけこうさん、レッズさん新連載待ってます。
Plicolorさん貴方のプロレス話気に入ってます。そっちのほうを多めに書い
てください。
では
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いーのす−−>○ついに!
    99:12:07:03:13:38
人気投票始めました。
掲示板&チャットもどんどん使ってください。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/skohei/index.html
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脊柱−−>○piriは・・・
    99:12:07:02:55:32
あの人(piri)の体は、おそらくしょっぱくないですよ。
身長と体重と運動歴を聞きましたが、近くで見たら結構ゴツイはずですよ。
でも喧嘩はダメですね。
一回、興味のある人だけで集まって顔見せすればいいじゃないですか。
もし実現したら是非参加したいけどなあ。
どうですか、みなさん?
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脊柱−−>○ガンバって下さいルミナさん
    99:12:07:02:48:36
しつこい話題になりますが、ルミナさん凄いこと言いますねえ。
あなたの身長体重がどの位かはわかりませんが、勝てるとしたらまず体重を120キ
ロまで増やして下さい。ただし脂肪でなく筋肉での増量です。以前書き込みましたが
修斗にもパワーが必要なので、ウェイトトレーニングのジムにも通っています。私が
通っているジムに、巡業に来たいわゆるメジャーと言われる団体のレスラーの方がト
レーニングにいらっしゃいました。その時の練習量は一般の人がこなせる物ではない
のは言うまでもありませんが、扱う重量もホント超人としか言えないような物でした
よ。わかりやすく言いますと小錦の体重+数十キロを担いでスクワットすると言った
感じです。私も格闘技や運動していない人から見ればかなりゴツイつもり(178セ
ンチ、88キロ)でしたが、その時ばかりはただの人でしたね。
ハッキリ言いますね。筋肉によるウェイトアップは本当に10年作業です。あの体を
作るのに、死んでもおかしくないようなトレーニングをして来たのです。
簡単に「勝てる」なんて言っちゃダメですよ。腕の太さだけで女性のウエスト位ある
んですから。

ちなみに私は全日のレスラー相手なら負ける自信あります。

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江田島平八−−>○決定!船木VSヒクソン
    99:12:07:02:06:49
週刊ファイト既報通り、来春の船木誠勝VSヒクソン・グレイシーが決定
したようです。詳しくは15日に記者会見が開かれる予定です。今更あ
まり見たいと思うカードではないものの、ここは純粋に船木を応援した
いのですが、(万が一)勝ったときのヤス○クの反応を想像すると、複
雑な気持ちです。順当に船木には化けの皮をはがして負けてもらって、
やっぱり最終的にはここまでコツコツと実績を残してきた桜庭にチャンス
を与えて欲しい。そしてヒクソンの野郎の腕を有無を言わせずへし折って
もらいたいです。皆さんは如何に?
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f−−>○
    99:12:07:01:56:18
目次へ

梶原逸機−−>○すみません
    99:12:07:01:49:51
下のは格カフェへの投稿です。
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梶原逸機−−>○高見さん
    99:12:07:01:47:18
どなたか下で書かれていたけど、デラホーヤvsクオーティなんかには世界中が
心震えたんですけど。べつに情念なんかマスコミが煽らなくても。(デラホーヤの勝
負にかける執念は感じられたけどね)。

まあどうせ満足に答えてくれないだろうけど。
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垂直落下式足四の字−−>yoji-kw@mb.neweb.ne.jpパロ・スペシャル (いや.まじで…)99:12:07:01:47:12
いまはお笑いを突き進んでいるらしい「広田さくら」について質問。というより
あの難度の高さで誉れ高い(笑)パロ・スペシャルについてっ…

ずっと前に見たテレビでちらっと拝見「パロ・スペシャル」。
目の錯覚でなければよいのですが…。もし見間違いでなかったのなら、
誰に技をかけていたのか。というか何分続けられていたかをおしえておくれ!!
(ムリかな…?)

とにもかくにもあの技だけは誰でもいいから、誰かがモノにしてくれい!
エセ「キン肉バスター」は見たから!(アレ、股裂き落下まではやっていないとみるが?)

誤認があったらごめんね!!
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熊次郎−−>rodem@pop02.odn.ne.jpHP更新99:12:07:01:46:10
おひさです!

HP更新した〜(^^)
写真館(武藤.蝶野・その他)や競馬のデーター集等もあります!
掲示板に遊びに来てください!

ではまた♪
http://www6.freeweb.ne.jp/sports/zaima/
目次へ

すけこう(チャパ倶楽部)−−>○「他人の名勝負21」第2章
    99:12:07:01:42:25
       「他人の名勝負21」「ジャンボ鶴田 対 天龍源一郎」

『第2章・不機嫌な次男 天龍』

  「プロレスへの情熱の違いかな。それが彼の生き方なんだろう」
 ジャンボが肝炎で長期欠場中に一度引退の報が流れた事がありました。(誤報)
 大手スポーツ新聞が真に受けてジャンボ引退記事を書いてしまったのですが、
  その時ライバル天龍(SWS在籍時)のコメントとして、上の文が出ていたんです。
  どうですかこのコメント・・・ 

 普通熱い戦いを繰り広げたライバルに対して言うべきのコメントはこんな感じ。
「俺がここまで来れたのは全て辰っつあんのおかげだ」長州→藤波
「これからも長州は生涯ライバルであり続けるでしょう」藤波→長州
「あの時は無人島の中で仲間を見つけた気がしましたよ」前田→藤波
「アキラは今からでも遅くないよ、ウチに上がってくれ」藤波→前田
 うーん、さすがドラゴン!野望を滲み出しつつ良いコメントだ・・・じゃなくて、
 普通藤波じゃなくてもライバルの引退時には心温まるやり取りがあるはずです。
 (そういう点では色々問題があり過ぎでしょうが、1.4には高田に来て欲しい)
 (更にシーク、ブラッシーのようにキャラを貫く事により惜別の念を出す人もいる)

 しかし・・・
   「プロレスへの情熱の違いかな?それが彼の生き方なんだろう」
 
 天龍は多分マジで「ライバル」という観念を超えた思いをジャンボに対して持って
 いたんだろうと思います。「親に愛されない次男坊の哀愁」というようなものを…

ここから長くなるので省略しますが、鶴田とともに歩んだ全日時代、
・海外修行苦労話・鶴田が卒業したUNを獲るまでの苦労話・鶴龍コンビの苦労話
・ ライバル長州を鶴田が完封した時の苦悩話。・龍原砲および天龍革命の苦労話

 その全ての状況に、ノベーンと横たわっていた長兄鶴田との格の差…
 そしてそれを甘んじて受けてきた次男天龍。

彼がその序列をぶち破ろうとしたとき、まず頭に浮かんだ物。
どうしても許しがたく、そしてもっとも破壊したかった物。
そう、それは前回お話した鶴田の「最強の脱力技」だったのです・・・・マジです。
精一杯向っていく自分に対して、変わらず50%ファイトしかしない鶴田への怒り。
「順風満帆のんびりエリート男」に対する「雑草魂バチバチ這い上がり男」の執念。
それが遂に爆発したのがこの試合です。
 
 時は1989年6月5日、場所は日本武道館。
   『三冠選手権試合 王者ジャンボ鶴田 対 挑戦者天龍源一郎』

 果たして鶴田が格の差を相手に思い知らせる時に用いる「最強の脱力技」は
 この試合ではいったいどうだったのか!? そしてその時天龍は!?
                                   次回最終章

>RINGMANさん 
  もしかして彼女はサバ読んでたりしてね。
  僕達と同世代だったりして? 十代だしね。(もうこの手の話は辞めます)
>田上時代さん
  相手が死にます。デンジャラス!
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ルミナ信者−−>○来るべき道場破りの実現に向けて・・・
    99:12:07:01:40:16
ひつこいようですが、ルミナ頑張れ!
スパーリングしない全日選手に喝を入れろ!
我らがカフェから真の英雄を生み出すべく、みんなで応援しよう。
決行の日時が決まったら、必ず知らせてください。
これまでも書き込みされてたんでしょうか。バックナンバーあらためさせてもらいま
す。凄いですね、あんた。いろんな意味で。

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マスカラ・ウイング・ゼロ−−>○あう..。
    99:12:07:01:25:34
ご...(爆)
誤算だぁ−−−−−。(笑)
どこかのHPの日記にも書いてあったが、
デルフィンVS東郷のシングル戦があの失踪試合以来
の初のシングル戦なのにマスコミが大きく取上げない。
忘れてんじゃねぇのぉ???。 
まったく週プロちゃんと週ゴンちゃんったら....。

それはそうと、スーパーJに大阪の参戦もあるそうだな。
全インディーの未知の選手を発掘するチャンス!!。
やっぱ、これ(スパJ)の方が話題性があるからかな?????
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倉橋のぞみ−−>○新日
    99:12:07:01:16:12
つまんねー
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jp16文チョップ99:12:07:01:14:45
田上なら、「プロレス・スターウォーズ」でやってた馬場さんの16チョップらしきも
のができると思う。ぜひ、やってほしい!
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Gekido(Piri)color−−>○ケニー、これで本当に最後だ
    99:12:07:01:10:26

あ、気を付けろよケニー、真面目な話な。

ここ数週間以内に、キサマの身に何かあっても、俺は
関係ねーからよ、テメーみてえな 性根の腐り切った便所
コオロギは、色んな奴から恨み買ってるだろうからなあ。

・・実際、手を下すのは俺じゃないしよ。

可哀相にな。ご愁傷様。

つっても大丈夫だよ、死にゃしねえから、多分な。
骨の1本ってところじゃねえか? 

それじゃあ、気をつけてな、お元気で(つってもムリか)

  さようなら、ほんとうに。

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無問題!−−>○『紙プロ』からのおしらせ
    99:12:07:01:03:43
おまたせしました『紙のプロレスRADICAL NO22』
は12月9日(木)に発売します。ただし一部プロレスショップ
では8日には売ってるはずです。今回の内容はというと
まず表紙は七福神コスプレの桜庭和志!&独占ロングインタビュー
、そして巻頭は、皆さん注目の11・14前田襲撃事件座談会!
ここで今回の事件について本誌なりの見解でズバッと一刀両断します! 
続いて、パンクラス尾崎社長コメント全集、更に当日会場に居合わせた、
坂田亘、滑川康仁、金原弘光らの証言も収録。同日のヤマケンの
爆弾発言について、田村潔司、ヤマケンの双方の言い分を聞いた。
他には久々登場の馳浩先生、オランダ遠征完了・小川直也&
『PRIDE.GP』記者会見ドキュメント、長井満也、池田大輔、
スモーノブ初土俵 大刀光インタビュー、特製ピンナップ
「バスを引く女・関綾子」、「佐山聡の仮面舞踏会」、
アニマル&コーラー、ダン・ヘンダーソン、木村浩一郎、田中健一
、渡辺千景、佐藤耕平、ゴールドバーグ、でかしたぞFMW!、
あなたの知らない全日本プロレス、島田裕二怒りの激白!、
Show氏の言い訳、ヒクソンとホイラーああいえばこういう録
などなど空前絶後のスケールでお届けします。発売日を待て!

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RINGMAN−−>○>すけこうさん 菊の花束返し(笑)
    99:12:07:01:00:55
前にもちらっと書きましたが、全女の期待の新人関綾子を
二ヶ月程前私の地元で行われた興行で目撃しました。
はっきり言ってデカイよね、ウン。(172センチ105キロ)
新人がデビューしたって話も聞かないし、雑用をこなしているから
練習生なんだろうけれどもあんまりキビキビ動いちゃあいないなぁ(失礼!)
、というのが彼女に対する私の持った印象でした。
しかし今の全女にとって、いや松永会長にとってこれは最後のビッグチャンス!
へんなことでつぶしちゃあ勿体無い!うかれてばかりいないで細心の注意をはらって
売り出しにかかっていただきたいもの。

ちなみに彼女が引っ張っていたマイクロバスは、以前使っていた大型バス
(通称・全女バス)を手放してしまったのを知った豊田のお父さんが
自ら経営する会社所有のバスを選手の移動用に全女に寄付したもの。

なんにしても、まだ15歳。頑張って欲しいものです。

...「尊敬する女子レスラーはモンスター・リッパー」!?
   リッパーとジャッキーがやりあってた頃って20年も前だぞ!?...

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珍太郎−−>○あら?ここはプロレスの掲示板じゃあ・・・
    99:12:07:01:00:35
なんかこわいよ。
なんかねえ、こわい。
ここって脅迫するところなの?
公表なんてできるの?すごい、やり方教えて。
貴方の味方です。
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マスカラ・ウイング・ゼロ−−>○おおっと!
    99:12:07:00:55:46
い..一番の書きこみゲット!!

祝!! ゼロちゃん。(*^^*)

祝ってくれ!!。フッ....。
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Gekido(Piricolor)−−>○ケニーちゃん、テメエ終わったぞ  
    99:12:07:00:55:41

 

>間抜けでつまらない事を懲りずに言ってる人が一人。
>これ以上彼の相手をするのもくだらないし痛い目に遇わされる
>(この発想自体、人間として非常に恥ずかしい)そうなので放っ
>ておく事にしよう・・・

 
本当にお分かりにならなかったようで。
分からせてやるから、ちょっと待ってろ。
キサマ、終ったぞ、今度こそ。
いつまでもナメてんじゃねえぞ、このイチビリが
俺が恥ずかしいだと? すぐに尊敬させてやるからよ。

>自分から噛み付いてきて・・・何考えてんだか?(笑)
 
てめえは相変わらず馬鹿だな。
掲示板上に書き込みした以上、てめえはプロレスファン
不特定多数に嚼みついたんだよ。
 
ダメだな、こりゃ、ネジ足らねえよ、テメーは本当に。
言うことがいちいち滅裂してるしなあ。
それでマトモな人間だとホントに思ってんのか? おい、こら? 
 

お前がもし、小中学生か、社会で使い物にならないが
ためにいい歳こいて家族に養って貰ってるプーなら、本当に
ただの馬鹿・社会のクズだから勘弁してやる。
 
キサマのIQ調べてみてーな。ほんっとに馬鹿だから。
お前ほど、本当の意味で馬鹿だと感じた奴も珍しいぜ。
 
大抵はワザとやってる分、実は結構賢かったりするもんだがな。
 
・・・ああ、それから多分な、どうせHN変えて書きこみして
きてるんだろ?
プロバイダとIPはすぐ調べられるから、キサマが誰(どのHN)と
同一人物かをとりあえず公表するか。
いくら、書きこみ口調変えててもテメー馬鹿だから文跡とかでも
大体検討つくと思うしな。
単純に、どういう漢字変換のミスがあるかとか、入力時のクセ
(機械の)なんかでも分かるしな。

 
残りは後でな、お楽しみに。(分かってるな?)

(ただ単におもしろ半分で全日を中傷した上に、ネット上で
人を侮辱して遊ぼーなんて腐った根性が気にイラネー、何よりな)
 

全日並びにカフェの面々にひとことでも詫び入れれば、俺も
鬼じゃねえぞ? 最終通告だ。
 

 
 
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マスカラ・ウイング・ゼロ−−>○がちんこで?
    99:12:07:00:53:43
全日の選手に勝てるぐらいなら、
プロデビューしたら?

1.2の三四郎じゃないけど
プロレス技で勝ってほしいな。出来れば。(^^;

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