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ホーム > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第0543回

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----------目次-------------

STT@ケーフェイ反証
リキパレス>レッズさん
ショパン登場してたのね
janbo>王馬ュさんへ
ショパン我が追憶のアントン・リブ
レッズ我が追憶のマシーン
リキパレス折ってみろっていってもなぁ・・・
プロレス娯楽桜庭たいしたもんだ!
レッズ我が追憶のマシーン
王馬ュ>紀藤殿
でぶッチャー殺気が足りないんだよ
ケーブルマン@葛飾ホイラー負けてないって??
レッズ我が追憶のマシーン
ケーブルマン@葛飾すごかったですねっ
イスタズホイラーは負けたんだって
レッズ我が追憶のマシーン
クソまみれに銃弾それは言っちゃあだめ
EBI光線ホイラーは負けてない。
janbo>紀藤さん
レッズ我が追憶のマシーン
janbo桜庭はプロレレスラーではない!
2goeサクも偉いしヘンゾも偉い!
紀藤偉いぞ桜庭!!
TA格闘家とプロレスラーの差
LEGOチケット買ってくださいな
猪木かんじ長
田上時代卒論
田上時代簡単に・・・
すけこう(チャパ倶楽部)読書の秋8 「読み応えのある本」
すけこう(チャパ倶楽部)山本喧一は良くやった!
レンジャー・ロス雑感
サクとオーちゃん
最強の管理人小橋って?
リキパレスプロレス大賞って、最強のレスラーにあげるんでしたっけ?
桜庭ちゃん
janboここの人って?
桜庭は本当のプロレスラーになった!!タイガー
サムライ・シロー新日定例会議「99年11月第4週」
リキパレス桜庭MVP、いいんじゃないんでしょうか?
謎の訪貰oHP開設
Gryphon今、UFCJ放送が始まったのだが
リットン調査団週刊新潮
ビッグマンみなさん
すけこう(チャパ倶楽部)前といってることが・・・
シュウ2号前座レスラー?
アジ歴史は繰り返す
Piricolor桜庭とホイラーのウェイト差の問題 って、、、 大した問題かぁ?
無下桜庭エピソード
ジョージ覇リスン>田上時代さん、太陽型ヘルメットさん
VT最高!桜ちゃんは、プロレスラーだ!
月_くん 考え直すPiricolorくん
脊柱違うでしょ
プロレス復旧委員会文字化けについて
スタン帆船三五十五さん
無下そうでもない?
三つ編み桜庭は前座レスラー
VT最高!カミツキ興奮したぜ!
プロレス復旧委員会今晩2:15について
P支持派>KAIJIHEROさん
Piricolor、、、どう考えても桜庭はプロレスラーだろうがっ!!!

----------書き込み-------------



STT@−−>○ケーフェイ反証
    99:11:23:15:29:16
VTを半年練習すれば勝てるとは思わない。

同様に、ブレンバスターは無理矢理かける事は出来る(高漕ャ以外でも)。
無理矢理な落とし方で、メチャクチャ怖いケド可能(グチャと落ちる)。
ただもおソレはプロレスじゃあない(受け身拒否の相手を落とす)。
VT的なら、投げる前のフロントチョークで充分だし。
体育館マットとかで「無理矢理」かけた人は分かる筈(途中で止めたのは不可)。

「暗黙の了解」w_に良い言い回し。
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リキパレス−−>○>レッズさん
    99:11:23:15:25:43
最初の頃は、ク礼ながら「なんなんだ、この人は?」と思って拝見しておりました
が、ここまで続けていただけると、もう読み飛ばせなくなってきました。東スポの
「激録・馬場と猪木」が終了したら、次に連載してもいいくらいですよ!・・・しか
し、月日がたつのは早いもんですね・・・マシン、ジョージ、俊二・・・。
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ショパン−−>○登場してたのね
    99:11:23:15:15:57
ありゃりゃ、もう『烈風隊』登場してたのね。
展開が早いんだから、もぉーっ!

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janbo−−>○>王馬ュさんへ
    99:11:23:15:15:50
>桜庭やエンセンが半年程度プロレス
特訓しても三沢や小橋はおろか渕にも勝てない。それほどプロレスは難しいのよ。

あんたは正しい!

ただ間違っているところ訂正!

四天王の名前出さないで、もったいない!

志賀にも勝てないが正解です!

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ショパン−−>○我が追憶のアントン・リブ
    99:11:23:15:11:09
>レッズさんへ
猪木の選挙活動の件ですが当時私は大学生(選挙権は有りました)で、私の住む福岡
市にも猪木が来ることになりました。ちょうど試験の真っ最中にもかかわらず猪木信
メの私は『今こそ応援せねば!』と天神(渋谷のような繁華街)まで出かけていきま
した。もともと福岡は猪木人気の高い土地柄のため老若男女大勢の人が集まっていま
したが演説後ひとりひとりと笑顔で握手していました。もちろん私もしてもらいまし
たが疲れを絶対に見せようとしない猪木にさすがと思いました。それと心に残ってい
るのはお年寄りの方に対して本当に嬉しそうに何か話しかけながら握手していた姿で
す。このあたりは馬場さんとダブるんだよなぁ。それと同行していた馳にも握手して
もらいましたが馳は疲労困憊といった感じでした。
選挙当日の夜は試験勉強そっちのけで開票速報をチャンネルを換えまくりながら真剣
に見ていました。これがまたなかなか決まらなくて・・・確か当確が付いたのは翌日
でしたよね。やっぱり嬉しかったですよぉ。桜庭勝利と同じように喜んだのを憶えて
います。この時私の部屋にはスポ平のポスター、ビラ、新聞広告が貼られていたのです
がいったいどこに行ったのだろう・・・

毎度毎度のマシーン・クロニクルお疲れ様です。記憶ゆンSらせながら楽しく拝見して
います。そろそろあのタッグチームの登場ですね!?
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レッズ−−>○我が追憶のマシーン
    99:11:23:14:53:15
  第28話  大「平田」コール!

日本陣営がひとまとめになった事で絶対的ヒールがいなかった当時の新日。それを
危惧してか、ヒロ斎藤、後藤達俊、保永昇男の3人が髪を金髪に染め、
「ブロンドアウトローズ」なるヒール軍団を結成したのだ。彼らも長らく低迷して
いたのだが、やがてじわじわとその存在感を表していく事に…。

さてある日組まれた長州、健吾、マシーンVSブロンドアウトローズでの出来事。
ヒール殺法全開のブロンド、かつての同士ヒロ斎藤がマシーンのマスクを剥いだ!
両手で顔を隠すマシーン。しかし味方の長州、健吾、そしてセコンドも助けようと
しない…。覚悟を決めたのかマシーン、ついにその手をどけ素顔を現したのだ!!

「ウォーーー!!」   「ヒーラータ!!ヒーラータ!!」

めったに沸かない後楽園ホール、大爆発!その後も平田となったマシーンは、
素顔で戦い続けるではないか!近頃の低迷ぶりがウソのように大暴れ!
そしてマシーンは突如、味方の長州にラリアット!試合中にも関わらず1人さっさと
控cクへ引き揚げてしまう…。

これでマシーンがリング上でマスクを取ったのは3度目!今度こそ平田淳二としての
道を選ぶのか?しかし次の日には元のマスク姿で出場。中途半端だぞマシーン!!
皮肉にもその5ヶ月後、全日ではタイガーがリング上でマスクを脱fハて、三沢光晴
として大ブレークをするのであった…。
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リキパレス−−>○折ってみろっていってもなぁ・・・
    99:11:23:14:40:58
ホイラー、確かにあんだけ耐えたのはバケモンですが、だからって「タップしてな
い」っちゅーのはなぁ・・・。はっきりいって脱出不可能にキメられた場合、折られ
るまで死んでもタップしないっていうのは、対千qに対しrカ礼極まりないと思うん
ですけどね。平気な顔して折っちゃえるのは猪木みたいなキ○ガイしかいないでしょ
う。格闘技メの腕を「折る」っていうことは、下手したら選手生命ひいてはそいつの
人生をツブすことになりかねないんですよ。そんなこと、誰もやりたくないでしょ。
それなのに、折られるまでタップしないグレイシー一族・・・昔から思うんですけ
ど、彼らっrァ分たちの「誇り」は過剰なまでにあっても、対千qに対する「尊敬」
の念がカケラもないんですよね。その点、ヘンゾの潔さは救いでしたが・・・。考え
てみればヒクソンも「400戦無敗」であって「400戦全勝」ではないわけで、
「負けまい、負けまい」ってことにこだわりつづけてるといつか精神性もン竢ャなもの
になっちゃうんでしょうか。格闘技である限り、勝メがいて敗メがいるのは当たり前
のことであり、「永遠の奄ミ」なんてものは存在しない、逆に存在しないからこそ面
白いはずなんですけどねー・・・。ま、あえてその無謀な十字架を背負い続けて、ま
がいなりにもここまで頑張ってきたグレイシー一族も確かに物凄いですよ。「闘い」
を放棄したくせに、未だに「キング・オブ・スポーツ」を堂々と名乗ってる某団体な
んかよりはね。
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プロレス娯楽−−>○桜庭たいしたもんだ!
    99:11:23:14:28:10
桜庭人気あるな羨ましいよ。俺もVTでようかなぁーでも許してくれるかなぁー
と思うプロレスラーはいるの?
桜庭VS小橋はどっちが強いなんて話題になるのはまだ夢があるんですな。
とても嬉しく思います。

横綱武蔵丸と桜庭はどちらが強いんでしょうねぇ

@桜庭がマワシを着けて土俵で勝負した場合
A武蔵丸がVTのリングに上がった場合
B新宿あたりの繁華街でケンカした場合
Cハワイで口ケンカした場合
D凶器を持ってケンカした場合
Eあらゆる手段を使って殺し合いをした場合
F愛国精神で戦争した場合
Gじゃんけんで勝負した場合

桜庭が全て勝つとは思えないし逆もまた然り、
「だって仕事なんだもんそこまで・・・」と言われてしまいそうですが、
彼らは魅せてくれそうですね。
乗せられたほうが勝ち乗ったほうが楽しいでしょう
クールに観察することは大切だとは思いますが、
娯楽ですからねぇ
楽しく熱く盛り上がった人の勝ちでしょ!(性格も含めて)

上記、Qに正解はありません。ひとりで勝手に想像してください。
これはあなたの娯楽資ソを確認するQです。
あなたは楽しい想像できますか?





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レッズ−−>○我が追憶のマシーン
    99:11:23:14:22:34
  第27話  マシーン、ジョージ高野と烈風隊結成

さて新日のリング上ではレッドブル軍団ことソ連軍が猛威を振るっていた。
それに対抗するため日本陣営は軍団の枠を取り払い、またアメリカ勢も
ベイダー、ウィリアムスらが一致団結し、日米ソの3国対抗戦の様相を呈してきた。

そんな中ますます存在感が無くなってきたマシーン。それはライバルのジョージ高野
も同じで、2人は低迷打破、再浮上を誓って「烈風隊」を結成したのである。
しかし彼らが強烈なインパクトを残したかといえば、決してそうではなかった。
思い出されるのも長州・マサ斎藤組からIWGPタッグを取った試合くらいか…。
それとて印象に残っているのはジョージの大流血シーンだし、すぐに長州・飯塚組に
ベルトを奪われたような記憶が…。

あっ!思い出した、…入場時のYMOのテーマ曲!あれはカッコよかったなあ。
でも他に思い出す事がないなんて悲しすぎる…。

ところでベイダー・ウィリアムスといえば全日の正月シリーズに揃って来日するでは
ないか!新日時代も組んだ事はあっても戦った事は無いはず!
ハンセンVSブロディ級の夢の対決がまだ残されていたなんて…興奮してます!!
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王馬ュ−−>○>紀藤殿
    99:11:23:14:09:45
>そんなに小橋が強いなら、プライドに出て、ラリアートで勝ってみろ!!
そんなに桜庭が強いなら全日に出て、TKOでも腕ひしぎでもいいから勝ってみろ!
プロレス技を受ける技術がない桜庭が果たしてちゃんとプロレス出来るかな?
馬ュだと思われるが、俺は三沢や小橋や川田や秋山が半年程度VT特訓したら
ヒクソンやケアーなんて倒せると思ってる。でも桜庭やエンセンが半年程度プロレス
特訓しても三沢や小橋はおろか渕にも勝てない。それほどプロレスは難しいのよ。
あ〜、また馬ュだと思われるよ。別にいいけどさ。
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でぶッチャー−−>○殺気が足りないんだよ
    99:11:23:13:42:29
遅ればせながら、オレもPRIDE.8見に行ってきたんだけど
とにかく桜庭、勝ってよかったよ。スッキリしたねー。

でもね、桜庭にはちょっと不満があるんだよ。
桜庭にはちょっと殺気が足りないんだよね。
試合中はすごい殺気があるんだけど、所々に人の良さが出ちゃうんだよな。
例えば、試合前の握手、ゴングが鳴ったとあとにグローブをぶつけ合ったり
あとは猪木−アリ状態になったときに何度か相手の手を持って
立たせてあげるような動作がなかった?
あーゆうのを何度も見せられちゃうと、ちょっと興奮も冷めてしまうとゆーか。
小川だったら絶対にしないでしょ、こーゆうことは。
だいたい入場のときから顔にブッ殺すって書いてあるし。
桜庭が真のメインイベンターになれるかどーかはこの辺だと思うなあ、個人的には。

あと、PRIDEはアンダーカードにいい選手同士のカードを組みすぎるよ。
しかも、それが最高につまんない、時間と金の無駄になってる。
前座は有名どころvs噛ませ犬とかでいいんだよ。
だいたい、いつもおもしろい試合はラスト3試合だけでしょ。
今回もそーだし、前回も前々回も。それ以外はトイレタイムでしょ。

まあ、来年のPRIDE.GPは楽しみだね。新日1.4より客も入るかな?
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ケーブルマン@葛飾−−>○ホイラー負けてないって??
    99:11:23:13:25:15
ホイラー側のPRIDEルールの度重なる変更要求しってますか?

文句は言えません。
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レッズ−−>○我が追憶のマシーン
    99:11:23:13:21:32
  第26話  マシーン、選挙でビラ配り

試合で全く目立たなくなったマシーン。僕の記憶の中にもマシーンの活躍した姿が
見つからない…。そんな中、試合以外でマシーンが脚光を浴びる出来事が…。

  アントニオ猪木、参議院選挙に立候補!

消費税に延髄斬り!国会に卍固め!をキャッチフレーズに100万人との握手
キャンペーンを展開した猪木。新日のレスラーも応援に駆り出された。
そんな中、目立ちまくったのがマシーン。何しろあのマスクとあの低いダミ声で
「スポーツ平和党のアントニオ猪木をよろしくおねがいしまーす!」
一般人は恐かったでしょうね〜。よほど珍しかったのかワイドショーにインタビュー
されるモテモテぶり!マスクかぶってインタビューされるのはマシーンと月光仮面
くらいのもんでしょう…。そのマシーン達の苦労のかいあって(?)、
猪木のスポーツ平和党は見事に100万票を集め、当選!こんなに真剣に選挙速報を
見たのってこの時だけだよなあ。当選して事務所で猪木と選手達が「ダーッ!」を
やったのを見た時は涙が出ました…。
この時僕は高校生で投票権もなく、まして関西に住んでいたので一連の選挙活動を
生で体験できませんでした。タ際生で見たとか、私はあの時投票したとかいう方、
ぜひエピソードを聞かせてください。
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ケーブルマン@葛飾−−>○すごかったですねっ
    99:11:23:13:21:08
桜庭は本当にやってくれました!!
私個人としては、やっとプロレスラーの勝ちだと大喜びです。

今回のナンバーにも載ってましたが、やっぱりお客さんを沸かせないと!!

桜庭がプロレスラーじゃないとは思いませんが。(念のため)

格闘技ファンとして付け加えます。
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イスタズ−−>○ホイラーは負けたんだって
    99:11:23:12:52:19
>普通の人なら折れてる角度でも、ホイラーには全然きまってなかった。
>それを、凡人基準でレフリーストップはやっぱりおかしい。

「凡人基準」ってなんだ???あの状態でも「負けてない」って・・・。
なんか「定説では死んでない」って言ってる人になんか似てるねぇ。

>ホイラーが何もできない状態だったのは確かだと思うけど、イコール負
>けではないでしょ、そういうルールならいいんだけど。

PRIDEルールではレフェリーに試合を止める権限を与えてるんだよ。
嫌ならレフェリーストップはなしって要求を初めからしとけってこと。
「オレの関節は人より柔らかいからこの状態になっても止めるな」ってルー
ルミーティングで主張しとけよ。後から「極まってなかった」って、遅いん
だよ。ホイラーは負けたの。パンクラスとおんなじくらい胡散臭いよ、グ
レイシーは(試合後桜庭に笑顔で握手を求めたヘンゾはホイラーの負けを
認めてた雰囲気だったけどね)。
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レッズ−−>○我が追憶のマシーン
    99:11:23:12:43:13
  第25話  屈辱のマシーン、ザ・タイガー、ザ・ジャガー組

このころのマシーンは、何をやっても冴えなかった。
デビュー当時の赤マスクに戻ってみたりいろいろ試してみたが、注目を浴びるまで
には至らない…。マシーン史上どん底の時期だったのだが、さらに生き恥をさらす
ような出来事が…

  イリミネーションマッチ6人タッグリーグ戦

今や懐かしの第1回で終わったリーグ戦。猪木・長州・星野組、藤波・橋本・蝶野組
マードック・ボブオートンJr・スコットホール組(!)などがエントリーされた
この大会。マシーンのパートナーはザ・タイガー、ザ・ジャガーというマスクマン
であった。「ザ・タイガーだとー!!」僕はすっかり佐山タイガーが復活するのか、
と思い込んでいたのだが、いざフタを開けてみたらこれがまったくの別人。
タイガーもジャガーも見てくれはとてもひ弱そうなレスラーだった。でももしかした
らとんでもなaセ覧qかもしれない…未だにマスクマンに幻想を抱いていた僕は
彼らの活躍に期待したのだが、これが見たまんまの弱小レスラーだった…。
試合もタイガーもジャガーもすぐにやられ、残されたマシーンが孤軍奮闘…という
ワンパターンで黒星の山を築いていく…(確か全敗だったような…)。
ライバルのジョージ高野がサザンボーイズと組んでそこそこの活躍をみせたのとは
えらい対照的だった。結局、員数合せのようにリーグ戦に使われたマシーン。
どん底の時代はまだまだ続く…

ところでザ・タイガー、ザ・ジャガーって一体誰だったのだろう?
片方が大矢だった、って話は聞いた事はあるのですが…。
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クソまみれに銃弾−−>○それは言っちゃあだめ
    99:11:23:12:25:52
>かりに、ラリアートを、決められるのだろうか??
まあたしかにVTの選手やパンクラス、リングスの選手らはこういったものを
受けない努力はするからあたらんかもしれんし、クリーンヒットはむずかしいと思う

>決められたとしても相手が、ノックアウトしてくれないだろうけどね。。
ただこれは絶対言っちゃあだめだよ。いくらなんでも食らったら(クリーンヒット)
桜庭であろうとヒクソンであろうと100%ノックアウトでしょう。
これは認めないと何を言っても説得力ないよ。強がりにしか聞こえなくなる。
小橋のラリアットはそのくらいの説得力はある(他のレスラーはともかく)

まあ結局は土俵によるでしょ。タッグマッチをマッチメークされて分断されて
押さえられてるところにラリアットきたらよけれんだろうしね。
結局ナンセンスなんだよね、こういうのは。

ただナンセンスなの承知で言えば、最初はクリーンヒットしない小橋の打撃でも
徐々に体力を削り最後には打撃技が決まって小橋が決めると思うけど。
でもそれって芸術性に欠けはっきりってつまんない。ゲームの世界になっちゃう。
軽量VT戦士が勝つには一発目をかわし、そこで決めない限りはきついかな。
でもそれってもはやギャンブル(ラッキーパンチ)の世界になっちゃうけど。
そんなの見てもつまらんしね。

でも、桜庭は最高!!!プロレスラーに一票です。
芸術的にグレイシーに勝てるのは間違いなく彼だけだ!!

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EBI光線−−>○ホイラーは負けてない。
    99:11:23:12:22:52
普通の人なら折れてる角度でも、ホイラーには全然きまってなかった。
それを、凡人基準でレフリーストップはやっぱりおかしい。ホイラーが
何もできない状態だったのは確かだと思うけど、イコール負けではない
でしょ、そういうルールならいいんだけど。
骨折したらプライドのイメージが悪くなるとか、そんなんで我慢してる
ホイラーが負けになるんなら、そんなの出来レースと言われても仕方な
い。

桜庭は、ペールワンの腕を折った猪木とちがって冗Nのある人だった。
そんな彼には引き分けがふさわしかった。
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janbo−−>○>紀藤さん
    99:11:23:12:21:03
>この人は、昔第2時UWFが、新日本との対抗戦で、圧倒的強さを見せた
前田日明の試合とか知らないんだろうね

お前こそ何にも知らないんじゃないの?

前田って元々プロレス強かったんだよ!
新日の中でも最強クラスで出ていったんだよ
対抗戦で勝っても当たり前だし当然のこと

お前みたいなガキが偉そうに知ったかぶりして
してるの大嫌い!
それと今全日にいる連中はプロレスが出来るから
残っているのであって、それが出来ない物が
いつまでも格闘技だって騒いでいるだけさ!

>シュート(真剣勝負)をするのなら全日みたいに、毎日試合やるのは無理
これにも笑えるね〜〜〜

毎日やったら体が持たないんじゃなくて
金が持たないし、客が飽きて来なくなるかなんだよ〜
分かったかい、、、

あんまり笑わせないでくれよ、、、
知ったかぶりの、格闘おたくの、あ、な、た、

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レッズ−−>○我が追憶のマシーン
    99:11:23:12:04:31
今、日刊スポーツのHPを見ていたら
IWAに「タイガー・ジェット・シンジュク2号」来日…一体縁q?

  第24話  つかの間の前田・マシーン組

レスラーには旬というものがある。たとえ一時期脚光を浴びたレスラーでも
いつのまにか影が薄くなっている、というのはよくある話で、
カブキ、越中、小林邦昭などがそのパターンであろうか。

さて、彼ら同様すっかり影が薄くなってしまったマシーンに久々のチャンスが訪れた
前田とのコンビで暮れのタッグリーグ戦にエントリーされたのである。
猪木・マードック組(!)、藤波・木村健吾組、長州・斎藤組などが参加した
このリーグ戦。ライバルタッグで優勝も狙えるのでは、と期待したのだが
予想もしない形でその期待は裏切られる事に…

  前田、長州襲撃事件勃発!!

UWF軍と長州軍の6人タッグで、サソリをかけている長州のカットに入った前田が
何と長州の背後から顔面にハイキックを見舞ったのである!死角に入って不意打ちを
食らった長州…見る見るうちに顔面が腫れ上がり館内は異様な雰囲気に…。

結局この事件で前田は新日を永久追放となるのだが、割を食ったのがマシーンで
当然残りのリーグ誤ャ戦wJ退となる。とことんツイていないマシーン…。
もうマシーンに光りが当たる事はないのだろうか…。
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janbo−−>○桜庭はプロレレスラーではない!
    99:11:23:11:59:19
俺が思うプロレスとは!

これはプロレスラー全員が言っていることだが
強いレスラーとは相手の技を全て受けきって
最後には勝つ!

その為に入団当初は受身の練習のみで
次に道場に響き渡るほどの悲鳴を上げる程
間接技を指悼qから掛けられ
それらに耐えられる肉体を作っていく

それゆえに、馬場は「プロレすとは全ての格闘技を含んでいる」
といつも言っていたのである

三沢も言っている「道場で練習している物見せているだけ」
こんなんでお客が喜ぶんなら好いけど俺が見てつまんないし
何でこんな若手が練習するような物で興奮できるんだ

又こんなことも言ってるよ
全然体痛めないでいいね〜
プロレスやってょqと比べてごらん
あんなの道場で毎日若手のころやらされて
悲鳴上げてたけど、体痛まないし
痛ければギブアップすればいい!

こうも言ってた!
「いつでも、うちのリングに来なさい」
ただし、条件が合えばね!

垣原が最初に来たときの最初に思ったこと
「根性悪い奴だたら半殺しにしていたが、
好い奴だったんで・・・・・・・」

皆さんに問いたいそれでも桜庭に
勝てるプロレスラーいませんか?

VT好きな人が大分書き込んでるみたいだけど
前にも書いたけど、ヒクソン負けて
悔しがってる人、擁護している人いない
なんで?
だってプロレスが勝ってVTが負けたんだよ〜



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2goe−−>○サクも偉いしヘンゾも偉い!
    99:11:23:11:40:55
「ジョー」でいえば、カーロス・リベラか、ランキング1位の占い男(名前?)。
「男組」なら、伊庭か、朽木。
No2(本家ではない)が故に、タ力と人間味を兼ね備える男。
悲しい最後が待っていそうな…
「語り部」として生き残りそうな… 

「男の中の男」は大矢じゃない! ヘンゾ・グレイシーだ!
リングス、楽しみ!
 
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紀藤−−>○偉いぞ桜庭!!
    99:11:23:11:18:14
全日本って、最強を追及してたっけ??小橋ってそんなに強いの??
全日ってハンセンのラリアートや、馬場の16文etc、必殺技で
必ず負けなきゃ駄目だよね。。

>小橋健太(ラリアットからのKO 5秒)桜庭和志●

  >所詮桜庭のプロレスvセ力はこんなもん。
  >こんな奴がプロレス大賞?だからふざけるなって!

この人は、昔第2時UWFが、新日本との対抗戦で、圧倒的強さを見せた
前田日明の試合とか知らないんだろうね。

卵の白身や、皮をとった、鶏肉など食事制限までして、
無駄だ脂肪を取らずに、本当に強さだけを追求したレスラーと
なんでも好きなものを食べて、脂肪太りしたレスラーを、一緒にするな!!
そんなに小橋が強いなら、プライドに出て、ラリアートで勝ってみろ!!
かりに、ラリアートを、決められるのだろうか??決められたとしても相手が、
ノックアウトしてくれないだろうけどね。。

昔は、高山やかっきーオブライトも、桜庭みたいな試合してたのに。
桜庭よりも強かったUインターが潰れて、全日本にいってから、情け無くなったね

桜庭は、Uインターが潰れても、ずっと強さだけを追い求めた、結果でしょ。
シュート(真剣勝負)をするのなら全日みたいに、毎日試合やるのは無理。。
それだけ、お金も苦しくなってくる。だから、カッキーやオブライト高山は
全日(ショー)にはしったんだろうね。
金に目e濘まず、真剣に最強を負いつづけた、桜庭は偉いよ。
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TA−−>○格闘家とプロレスラーの差
    99:11:23:10:06:18
素人でも其れなりに練習すればなれるのが「格闘家」
幾ら練習しても其れだけではなれないのが「プロレスラー」
って言うのはどうでしょう?

個人的には「こいつ面白い」と強さ以外の点で思わせてくれたらプロレスラー。
「私も○○を少しやっていますが〜」とか言って素人が語れちゃう様な格闘技
に、そこまで魅力を感じなかったりしますな。

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LEGO−−>oonuki@1st-softgarage.co.jpチケット買ってくださいな99:11:23:09:21:58
いきなりで申し訳ないのですが、今日の横アリのチケット買っていただけるかた
いませんか?アリーナBの16列目で、とりたてていい席ではないのですが。
 4000円で。恵比寿まで来れるひと。よかったら03−5464−1888(芽o
)の大貫まで。よろしくお願いします。
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猪木かんじ長−−>○
    99:11:23:09:11:41
サクのプロレス大賞はおおむね賛成だけど、
プロレスのリングでの闘いが
一回もないことが
ひっかかります。
目次へ

田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jp卒論99:11:23:09:09:08
あっ、すけこうさん。
今、夢枕猩氏の「仰天・平成元年の空手チョップ」で卒論書いてます。
よかったらその本についても書き込みしてもらえませんか?
参考にします。
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田上時代−−>kounchi@m08.alpha-net.ne.jp簡単に・・・99:11:23:09:05:26
結局、プロレスはプロレス、VTはVTでいいんじゃないっすかねえ。
ルールも違えば、戦い方ももちろん違うし、本物の戦いって言ったって、どちらも本
物だと思うしね。どちらが強いかっていうのは、戦わなくちゃわからんし、戦うとい
っても、これもまたルールが違うわけだから。最強っていうのは、その枠のなかでの
最強しか決めれないと思いますね。
桜庭はVTの方に行って成功した選手。プロレスよりVTの方eァ分を出せる選手なんで
しょう。同じ野球がうまい人でもバッターで結果をだせなくても、ピッチャーで成功
する人。桜庭はそんな選手なんでしょう。それはそれですばらしいことだと思いま
す。だから、桜庭対小橋とかそんなこと言ってもはじまらんと違いますか?
桜庭はプロレスラーであるかないか?これはどっちも正解でしょう。どっちかに決め
る必要もないと思います。
桜庭対小川だったらおもしろいんじゃないですか?プロレスともVTともどっちともと
れるこの2人の戦いは、なかなか興味のある新しい戦いですね。
ここにきてどうして、プロレスかVTかと争う必要があるのでしょう。これは全く好み
の問題ですから、批判しあってもしょうがないと思います。俺は、プロレスが好き
だ。そしてプライドというリングであのグレイシーを日本人の桜庭が倒した。うれし
い!それでいいじゃないのかなあ。選手をああだこうだ言うのは、それwH分の気持
ち、好みだからいいと思います。けど、それによって、お互いのファンを否定しては
いけないと思います。今、書き込みながらそう思います。だから俺も気をつけていこ
うと思います。ゥ分の好きなものは応援する。嫌いなものは嫌い。そういう簡単な見
方でいいんじゃないかって思うなあ。
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○読書の秋8 「読み応えのある本」
    99:11:23:07:21:11
お久しぶりのこれは、もう初冬の風情ですが・・・
今回は2冊セットで読んで欲しい本です。

『開戦!プロレス・シュート宣言』 97年 田中正志

 この本をプロレス観戦のバイブル的に見る方もいますが、僕はそうは思いません。
 こう言う見方もあるのだ、と言う感じで読むのが健全です。
 単純に言えば「種明かし」の部分が多い本。まあ10年以上プロレスをみてきた人
 向けの本です。アメプロの話題は非常に興味深く読めます(旬は逸してるが)。
 ちなみにこの本を持っているくせに、僕はショーンのハー・・・(ゥ粛)
 
 「プロレス観戦においては、正しい芽ンは存在しないのです。一人一人の
  楽しみ方がすべてであって、芸術であるがゆえに真タは重要ではありません」
 糂けるようt胚けないような・・・

『別冊宝島120 プロレスに捧げるバラード』 90年
 
 ムック本の中では格別にコクがある本です。
 プロレスというジャンルの光と影がこの本の全体から、じっくり描ハされます。
 インタビューの人選も良いです。天龍、武藤、カーンの話は今読んでも面白い。
 リング屋さんの話や、ミゼットプロレスの話、前座試合の考察等も興味深いです。
 秋の夜長にじっくりプロレスを考えましょう。
 
 「世間には認められて無いけど、オリンピックなんかより
     ずっと命がけで凄いことを毎日やっているんだ!」 (仲田龍) 
 「なんちゅうかな、俺はこれからプロレスという物を
    もっと原始的にやってみたいと思っているんですよ」 (天龍)
 「誰もあの子を変えられなかった。それを長州はやってのけた。革命戦士
  長州力と言う言葉を、これから俺はもっと深い意味で芽ンするよ」(本文から)

この2冊はとにかくセットで読んでみてください。
次回「読書の秋」感動の最終回「チャンピオンベルト本」です。
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○山本喧一は良くやった!
    99:11:23:06:42:06
テレ東のUFC・JAPANみました。

安生事件ゃァ身の爆弾発言で薄れた感があるけど、彼の勝利は本当に感動的だった。
高瀬はヤーブローに勝った選手だし、藤井のパンチのラッシュは凄いしね、追いこま
れたあの状態からよくぞ勝った。
追い詰められた男の意地e゙y裂していて、カッコ良かった!
(爆弾発言は放送せず。TVの問題等でしょうがない気はするし、その是非はわからな
 いけど、あそこまでして伝えようとした思いをカットしたのは気の毒だった)

僕は遺qじゃないから良く解らないんだけど、このまま道場経営に専念しても良いん
じゃないかな? というか、そうしてくれないかな・・・
脳内出血しやすいってのは、どうなんだろう?

ドサケンさんも書いていたけど、西村にしろ山本にしろ、なんでこうなってしまうん
だろう・・・
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レンジャー・ロス−−>○雑感
    99:11:23:06:18:23
今までずっと読んでいるだけしたが、久し振りにプロレスに対して熱くなリ、
初めて書き込みさせていただきます。

桜庭はやってくれましたね。
桜庭がプロレス界の代表かどうかは別にして、強さを証明しo_績は
誰にも否定できないと思います。
メジャー団体の選手、関係メには是非とも
「桜庭、よくやってくれた。俺たちはプロレスの素晴らしさを伝えていく。
 おまえはプロレスの強さを証明してくれ。」
ぐらいの事を言ってほしいな。
やったら勝てるとか、プロレスができるならやってやると言うのは簡単です。
やらなくても強いとファンに思わせるのも、そのレスラーの力量だとは思います。
でも、やっrセ績を残したのは現時点でプロレスラーでは桜庭だけなのですから。
プロレスで強い(うまい?)のとVTで強いのは別物でしょうし、
どっちも強いレスラーもいるでしょう。
だから、強さuH身がある選手、証明したい選手にはどんどんVTに
出てもらい、メジャー団体(特に全日)には芸術性をとことん追求してほしい。
プロレスは幅の広いものだと思うし、このプロレスカフェでも
サムライ・シローさん的プロレスもPiricolorさん的プロレスもどっちも好きです。
がんばれ桜庭、がんばれしょっぱくないプロレス。
(新日はちょっとこまったちゃん)

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弘−−>○サクとオーちゃん
    99:11:23:05:52:32
サク強い、感動した。よくやった。もう最高、抱きしめたい。サクサクサクサク
サクサクサクサク〜!!!!!!!!!

でも、
正直に告白すると、俺の中で(正確には俺と、俺と一緒に見に行った
友人2人のなかでは)小川対グッドリッチの感動には届かなかったんだ
よなぁ〜。
会場の熱狂っぷりも、あの時のほうが明らかにすごかった(そんなこと
ない?でも、そう感じたんだからしょうがない。イヤ、今回も震えたよ、
鳥肌立ったよ、叫んだよ、でも…帰り道そう思ってしまった)。
格闘技ファン&プロ格(イヤな言葉だな、誰が考えたんだ?)ファン的には
全面的にサク、なのかもしれないが、プロレス的ダイナミズムではサクは
小川に勝てなかった…とかいうsエられそうだな…ま、俺らはそう思ったんだ、
センスがないのかもね。でも、勝てなかったと思う、あれだけの舞台を
得ていながら、勝てなかったと思う。
小川はアイ〜ンチョップもモンゴリアンも出さなかった。相手は最強とは
呼びがたいグッドリッチだった。なのに、なぜだろう?
サク最高! 全面支持! だけど…。
スマン、小川の魅力にはかなわん。もちろん俺の中でだけだけどさ。
独り言です。

 
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最強の管理人−−>○小橋って?
    99:11:23:05:29:29
小橋って、もしかして全日本プロレスの人!?

キックが得意なの?

関節が上手いの?

ヒクソンより強いならプロレスやめて、

PRIDEに出た方が有名になれるかもよ。

試しにフリー宣言して、プライドグランプリでも出場したらどう?

超過激な格闘技サイト−最強
http://member.nifty.ne.jp/goth/saikyo/saikyo.htm
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リキパレス−−>○プロレス大賞って、最強のレスラーにあげるんでしたっけ?
    99:11:23:05:14:36
いや、そりゃ小橋と桜庭がやったら小橋が圧勝するかもしれませんが、プロレス大
賞って「結果」だと思うんですがねぇ・・・。少なくともここ近年の大多数のプロレ
スファンの宿願はメジャー団体が何と言おうと、「レスラーによるグレイシー打倒」
だったわけで、今のところそれを達成したのは桜庭のみなんで・・・。それぞれ、団
体のしがらみや個人的な理由、そして運もあるでしょうが、それでもグレイシー打倒
までたどりついた桜庭は、やっぱりよくやったと思いますよ。・・・ていうか、相も
変わらず小橋がグレイシー打倒に出撃したり桜庭と対戦したりするのが不可能な今の
プロレス界の方が問題なんでしょう。私も見たいですよ、小橋VSヒクソン、小橋V
S桜庭。・・・でも無理だからなー・・・。
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M−−>○桜庭ちゃん
    99:11:23:04:35:47
○小橋健太(ラリアットからのKO 5秒)桜庭和志●

所詮桜庭のプロレスvセ力はこんなもん。
こんな奴がプロレス大賞?だからふざけるなって!
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janbo−−>○ここの人って?
    99:11:23:03:52:17
みんな唯我独尊、ゥ俄ァ尊

それで好いんだけど、我が強すぎて

思い込みの権化とかしている奴ばかり

頭好いんだか悪いのか、ゥ分の意見

一番正しいんだ、間違いないんだ

俺は何でも知っている世間では通用しない意見ばかり!

桜庭確かに勝ったのは間違いないけど

本当に新日、全日のトップに勝てるのか?

やってみなけりゃ分からないのに

桜庭に勝てる奴居ない、、、笑ちゃうよ

そんなにプロレスラーって弱くないよ

柔道の木村って力道山に負けたんだぜ!


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桜庭は本当のプロレスラーになった!!−−>○タイガー
    99:11:23:03:47:12
私的には、ホイラー戦までは桜庭選手がプロレスラーということを
名乗ることに対して違和感を感じていましたが、試合前の
入場シーンを見た瞬間、「あぁ、やっぱこの人プロレスラーやわ」
と感じましたよ。

まあ、感覚的なものですけど。

ホント、試合内容が凄いですよね。
あれ観たら、ちょっと新日も対応考えないとマジであぶない。

個人的にはU系(リングス、パンクラスなど)はあまり好みではなかったのですが
「プライド」だけはハマりますね。

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サムライ・シロー−−>samuraishiro@mail.goo.ne.jp新日定例会議「99年11月第4週」99:11:23:03:38:09
桜庭で盛り上がってる中、ク礼します。
それにしても「愛する2人別れる2人」打ち切り、非常に悲しいです。
大事なのは「乗れるか乗れないか」に尽きると思うのですが−。
少なくともマスコミバッシングには乗れなかった僕。
ではサムシロ劇場、まもなく開演します。
***********************************
◎ 渋谷の喫茶店「DAIHON」(昼)

 いつのまにか昼間も喫茶として営業している。  
中西「小島はん、わてやがな〜。わてが和製ゴールドなんとかの相手でっせ」
小島「いいじゃん。目立っていいだろ」
中西「ファイトはんも殺生やなあ。小島はんやて書いとったくせに」
小島「で、試合について長州さんからはなにか聞いてる?」
中西「まだなんも聞いてへんがな。
   そやけどこの試合、わてのビクトリーロードとなんか関係おますか?」
小島「ま、アレが決まってからでないとわからないな」
中西「小島はん、新日の情報通でっしゃろ。教えてくれやす」
小島「さすがにサラリーマンやってたからな。情報にうとくちゃ出世に響く」
中西「で、どないなんや。オレ」
小島「ま、ベルトはしばらく健介のものだろうな」
中西「そら困るわ。あれなしやったらビクトリーロード完結せえへんやん」
小島「オレだって参ってるんだよ。どーして今頃、飯塚なんかと」
中西「うわっ、呼ykてやん」
小島「いいんだよ別に。出世に関係ない奴は影でコケにしても」
中西「ま、辰つあんは辰つあんやしなあ」
小島「飯塚なんか、もーとっくに追い越したと思ってたのに」
中西「どないしょ。これから」
小島「とりあえず長州さんにゴマするしかないだろ」
中西「お歳暮、もー贈るモン決めたか?」
小島「今年はちょっと奮発しなきゃな」
中西「わて、今年から健介はんにも贈ろ思てますんや」
小島「オレなんてデビューした年から贈ってるよ」
中西「あと今年は辰つあんに贈るのやめんねん」
小島「オレは新聞屋で貰ったビール券にしとくよ」

天山「毎度〜。おいど〜。どないしたん2人とも。暗い顔して」
小島「お前の相手は確かペガサスだったな」
天山「そやで〜。小粒やけど、わりとええカードやろ?」
小島「ま、金はかかってるよね」
天山「わしとしては武道館クラスなら湧かlH信あるで」
小島「しっかし今回は全部シングルマッチだなあ」
天山「出れへん奴、多いやろなあ。一試合目にバトルロイヤルでもせな」
小島「ああ、その手があるなあ」
天山「500万って書いた看板争奪のバトルロイヤルや」
小島「どーせなら現金欲しいな」
天山「そや中西。われ、G1の優勝看板ss買いにいったそーやな?」
中西「売ってくれへんかったで、なんでや?」
天山「そらそーや。あれ、看板やもん」
中西「そやけど金額書いてあるがな」
天山「だから看板やゆーてるやろ」
中西「???????????」
小島「・・・つまりお金じゃないんだよ」

◎ 新日事務所・会議コ(夕方)

長州「高田とこの若いのはウチのゴールドなんとかより強いのか?」
永島「はっきりとはわかりませんが・・・」
長州「ならアレだ。スーパーJと高田とこの若いのは」
永島「あの〜。わたしに高田絡みvス問はしないでくれますか?」
長州「なんだお前。なんか昔にあったのか?」
永島「ただでさえ今週はネタがないので・・・短く終わりましょう」

長州「えーアレだ。みんなわかってるとは思うがな」
永島「・・・そろそろお歳暮の季節でございます」
長州「オレはアレだぞ。欲しいアレはいっぱいあるぞ」
永島「さあ、みんなメモの用意を」
長州「まずアレだ。・・・なんといっても小橋だ」
永島「毎年いってますねえ〜」
長州「どーしてウチに届かないんだ。小橋は?」
永島「それは・・・」
長州「もーいい。そんな言い訳は聞きたくない」
永島「他には?」
長州「あとはアレだ。よく切れる包丁だ」
永島「さすが料理人!」
長州「せっかく捻りタオルしても包丁が錆びてちゃな」
永島「他には?」
長州「う〜ん。橋本がかけてた吉川晃司仕様のグラサンも興味あるな」
永島「わかりました。ブッチャーに伝えときます」
長州「あとはアレだ。引退したい奴は手ェあげろ」
永島「恒例の引退試合興行権ですね。みんな、これが一番安くつくんだぞ」
長州「・・・誰もいないよーだな」
永島「ということは?」
長州「こっちでアレだ。テキトーに決めるだけだ」

***********************************
当然フィクションです。
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リキパレス−−>○桜庭MVP、いいんじゃないんでしょうか?
    99:11:23:02:56:17
プロレス大賞の件で桜庭MVPについて賛否両論あるようですが、あげてもいいん
じゃないんでしょうか。確かに、たとえば全日の選手たちの試合数とくらべたらおハ
ナシにならないのはよくわかっていますが、MVPは「どれだけファンの夢をかなえ
たか」「どれだけインパクトを与えたか」って部分が大きいと思います。夢とインパ
クトの両方を満たしてくれたと思うんですけどねぇ、桜庭は・・・。ただ、ヒクソン
を倒したわけではないし、MVPが早すぎるっていうんなら「年間最高試合」ならO
Kかな?(大仁田VS後藤や、高田VS北尾でもOKなんだから!でも本人がいくら
プロレスラーだっていっても、VTはVTっていうことにされちゃうのか
なぁ・・・)
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謎の訪貰ミ−−>○HP開設
    99:11:23:02:32:28
1度来てみてね♪
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/skohei/index.html
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Gryphon−−>○今、UFCJ放送が始まったのだが
    99:11:23:02:28:04
なんと解説が船木だ。
ヤマケン、TKの試合の解説で、なんかまた物議を醸きなきゃいいが…

格通の新編集長、朝岡氏なんだね。
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リットン調査団−−>○週刊新潮
    99:11:23:02:27:02
今週の週刊新潮に前田襲撃のことが載っていたのですが、そこにははっきりと名前は
出さないもののパンクラスが黒幕となっていました。
一般誌にこんなこと書かれてしまって・・・・。

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ビッグマン−−>○みなさん
    99:11:23:02:13:56
>破多利朗(いね)さん                                                                                                                                  
レス有り難うございます。「藤原テロリスト事件」を今のファンがどうとらえるか                                                           
については、申し訳ないですがまだ考えがまとまりません。まとまったら必ず                                                           
レス入れさせて頂きます。ただ、1・4の小川・橋本の顛末についていうなら                                                              
俺個人としては、あれは完全な「事件」でしたよ。何故なら、俺はファンでは                                                              
なかったにしろ(昔はね)、昭和の新日についての記憶がありますから。                                                                  
ええ、そりゃすごいもんでした。あの、リング上で両陣営に分かれての一触即発か                                                    
っていう事態が好きでしたね。そういうのに限って裁定が不透明なのが多かった                                                       
ようだけど(笑)。                                                                                                                                           
あと、「両国暴動」ですね。あれなんか当時俺は小学生でしたが学校に行く前の                                                       
NHKの7時のニュースで取り上げられたような気が(笑)。                                                                                    
あの、殺伐すぎな雰囲気は新日独特のものだったと思いますね。                                                                          
話を1・4に戻しますが確かに小川・橋本以後、天山のなんちゃって場外ムーンサルト                                                
には楽しめましたし、メインではだれも敵わなかったノートンを武藤なら倒せる                                                           
んじゃないかと期待しました。タ際勝ってくれましたね。                                                                                        
ただ、昔の新日を知っちゃっていますからやはり小川・橋本戦に勝る衝撃は                                                             
1・4に置いてはありませんでした。そういう意味では俺は昭和ファンに考え方                                                          
近いかも。                                                                        
>Piricolorさん                                                                                                                                            
これだけ、たくさん書き込みしてるってことは相当パソコンに手慣れてますね。                                                          
絶対、キーボードの早打ちできるタイプでしょ?(笑)いいなあ、俺なんか                                                                  
精々、1日1,2回が限度ですよ。(涙)                                                                                                              
後、ホイラーやっぱり文句言った?今回は貴方の意見に全面的に賛成ですね。                                                        
つーか、グレイシーに限らずブラジルってこういうの多くない?ルールがどうだとか                                                     
判定に不満つけるとか。モラエスもそうだし、マルコ・ファスがアレクにやられた                                                         
時なんか「戦意喪ク」だっけ?                                                                                                                         
関係ないけど、W杯バレーでもなあんかブラジルって審判への文句が異様に多い                                                     
ような気するよ。                                                                                                                                            
それでいて金はぼったくるし(笑)。まあ、プロだから金もらうのは当然だけどね。                                                       
それでもブラジルはVTの技術は物凄いと思いますよ、間違いなく。何だかんだ                                                         
いってもこれだけ注目されてるし。だから、極端な話ああいう文句とか言い訳さえ                                                      
しなかったらこれだけ叩かれる事もなかったと思いますね。                                                                                   
別に負けたからってグレイシーのレベルが落ちるわけじゃないし、彼らの技術が                                                        
衰えるわけでもないと思うしね。まあ、手のひら返したように「グレイシーよえー」                                                        
とか「大した事ねー」とか言うやつもいるだろうけどさ。                                                                                          
だけど、白状するけど俺ヒクソンだけは何となく好きなんだよ。他は嫌いだけど。                                                        
小川との試合だけはどうしても見たいんだよね(笑)甘口でゴメン。                                                                         
ヒクソンだけはこのまま終わって欲しくない、という気もしないではない。                                                                  
潔くないのは認めます。結局潔いのはフィリォ以下の極真勢だけじゃないかな?                                                       
グラウベの涙にゃこっちまで泣きそうになっちゃったよ・・・・・・・                                                                               
                                                                                                                                                                  
長くなったので今日はこの辺で。おっと結局2人にしかレス入れられなかった。                                                         
                                                                                                                
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すけこう(チャパ倶楽部)−−>○前といってることが・・・
    99:11:23:01:44:48
でも嬉しかったね! 気持ちは同じ!

さて、新日に登場した「スーパーJ」。 (NWOスティングの変身)
ネーミングセンスは置いとくとして、これって「スーパーJカップ」とかち合わない
ですか?

ライガーとかはどう思うんだろう? 混乱しそう・・・
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シュウ2号−−>○前座レスラー?
    99:11:23:01:38:38
> 桜庭は前座レスラー

おいおい有明ではメインだぜ、
桜庭を前座というならメインエベンターって新日本劇団の連中のことか?(笑)

>サクの今回の勝利は「いち前座レスラーがグレイシーの一角を崩した」
>ってとこに意義があるのだから、プロレス大賞なんてやらんでよし。
>サクはもちろんプロレスラー。ただ、プロレス界では「よりによって一番弱い
>ヤツ」の部類だけどね。

ハハハハハ、たしかに演劇(プロレス)では弱いけど
真剣勝負やらしたらそこらへんの有名所誰も桜庭に勝てないだろ。

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アジ−−>○歴史は繰り返す
    99:11:23:01:32:34
きっと「桜庭最高!!」って叫んでる人の中には、
何年か前、武藤が高田に勝ったとき、
「武藤最高!!」って叫んでる人がたくさんいるんだろうね。
あのときは、U神話崩壊。
プロレスの歴史的勝利。
今になってみれば、なんていうことはない試合。
今回はグレイシー神話崩壊?
歴史的勝利?
どんなもんかねー。

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Piricolor−−>○桜庭とホイラーのウェイト差の問題 って、、、 大した問題かぁ?
    99:11:23:01:28:38
ウエイト差を考えると、桜庭勝って当たり前? そうか?

階級の問題については、捉え方だねえ。

PRIDEは、完全なVTではないが、

本来のVTは、「1対1で、人間と人間が素手でやりあったら、どっちが強いか?」

、、、これは、ルールに限らないんだよ。条件も何もかもひっくるめて、それこそ

体格の差も、修得した格闘技も、年齢も、、、、、、(制限なし、全てが有効)

ポルトガル語だったな、、、これは、行為だけじゃないんだよ〜ん、、、す・べ・て

・・・階級で制限をつけることじたい、ひとつのルールやねえ。今のUFCは、階級

的要素が入ってきてしまって(暴力に対する睡@的圧力ね)、当初のような極めてほ

んものVTに近いものとはかけ離れてきてしまっている。

ただ、確かに、軽aミが勝てば凄いと賞賛されるし、大きaミが勝ってもある程度
当たり前という観念はそりゃあるわなあ。

仮に、全く同じテクニックを持っていょq同士だったら、体格の大きい方が紛れも無
く有利っていう極論もあるしねえ。・・これは、マジに定説だね。(あの、定説じゃ
ないぞ、あの定説じゃ・・)

スポーツ競技的なものとして捉えるなら、階級の要素は確かに大きい。

で、あれ(ほいら×さく)は、なんだったかっていうと、、、、、、

とにかくホイラーから特別ルールまで突きつけてやったことだから、
「ウエイト差で負けたな」とは、彼の口からは言えまい。
ウエイト差で文句言うぐらいなら、はじめからウエイトを極力合わせる要求もしな
きゃ、サクが下げて、ホイラーが過食して(笑)

、、、、、、負けた後で文句言うのは問題外、ウエイトうんぬん言うなら、そういう
世界でだけでやってろ、って感じぃ、、、、

、、、、、、、、、、、ま、でも、勇敢だけどな、、、、、、、

PS
  ホイラー(グレイシー)じゃなくって、他のひと(ファン)とかが言う分には
  体重差、仕方ねえなあ、確かに随分違うもんなあ、、、、、、、

、、、、、ま、結局捉え方やねえ、、、、、、

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無下−−>○桜庭エピソード
    99:11:23:01:16:17
飄々としているところが魅力のひとつでもある桜庭選手ですが、前紙プロに載って
た、シューティングの宇野選手の話もいいですよね。(試合直前に宇野選手とすれ
違っていった言葉が「宇野くーん。こないだあげたTシャツ、洗うとそで伸びるか
ら、もう1枚あげるよ(桜庭スマイル)」みたいな話)
ここまでくるとちょっと異常ですよね(笑)
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ジョージ覇リスン−−>○>田上時代さん、太陽型ヘルメットさん
    99:11:23:01:12:55
詳しいレスどうも有難うございました。

桜庭のテーマソングは知りませんが、「ド根性ガエル」のテーマソングとか
ゴダイゴの「モンキーマジック」なんかが似合いそうです。嘉門タツオの川
口ヒロシの唄とかも。

前田日明の「スパークリングフラッシュ」とかも聞いてみたい。
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VT最高!−−>○桜ちゃんは、プロレスラーだ!
    99:11:23:01:11:29
Piricolorさん  いいこと言いますね!パチパチパチ拍手.....

>桜庭の勝利がプロレスラーとしての勝利として認められないのは、そういうふうに
>言う奴が、ただ新日に勝って欲しい、と期待しているだけ。
 
 本当にそう思うよ!結局、ゥ分たちの団体がTOPだと思って天狗になってんだよ
 それとVT対策の出来ている?藤田、中西、ケシンだっけ だったゆ_行しろ!
 口だけでなく.......... ドームでキモと対戦したって何の意味もねー
 よ...だって君達...VTの戦い見と事無いでしょ.........
 でも彼は、アメリカンプロレス向きだね............ハ.ハ.ハ
 

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月_くん 考え直す−−>○Piricolorくん
    99:11:23:01:11:01
ヒクソン=プロ発言撤回!
君が正しいよ!!(もう忘れてるか・・・)
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脊柱−−>○違うでしょ
    99:11:23:01:08:18
桜庭はバーリトゥーダーではありますが、「プロレスラー」ではないですよ。
ここで言う「プロレスではない論」はU系も当然プロレスとしてみていない人の物で
しょ?同じ団体の中で云々って言う事がすでにナンセンスでは?プロレスは格闘家
の、「トレーニングを積んで次の試合に全神経を集中させて、1、2ヶ月に1回試合
する」とは違うことをしているんですよ。全国を回り興業を打っているんです。私は
駆け出しではありますがシューティングの選手です。同じ道場の人間とは簡単に試合
は組まれません。プロレスはお互いの信頼関係の上に成り立っている技の掛け合いの
スポーツでありエンターテイメントです。比較しようとしている貴方の方が変です
よ。
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プロレス復旧委員会−−>○文字化けについて
    99:11:23:01:06:56
?HV
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スタン帆船−−>○三五十五さん
    99:11:23:01:00:05
田村の試合は相手とvセ力差があるし、ルールに合わせた戦い方をしてる
のだとおもうけど。ノーエスケープならノーエスケープで絶対強いと思う。
ボクシング技術もあるし。

↓田村コメント「ヤマケンとは関わりたくない」
www02.u-page.so-net.ne.jp/ya2/grappler/nof1.html

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無下−−>○そうでもない?
    99:11:23:00:59:12
あのうちょっとお聞きしたいのですが、桜庭選手が、ハイキックでダウンを奪ったそ
うですが、これってなにげに物凄いことではないですか?ぼくは腕極めたことより、
こっちのほうに衝撃を受けたのですが。ぼくだけですかね。あんまりないですよね、
ハイキックでダメージあたえるのってVTでは。モーリススミスが前KO勝ちしたく
らいではないですか。そうでもないですか?桜庭選手って、打撃専門というわけでは
ないですよね。それはそうと、金銀やってますかね?
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三つ編み−−>○桜庭は前座レスラー
    99:11:23:00:57:57
サクの今回の勝利は「いち前座レスラーがグレイシーの一角を崩した」
ってとこに意義があるのだから、プロレス大賞なんてやらんでよし。
サクはもちろんプロレスラー。ただ、プロレス界では「よりによって一番弱い
ヤツ」の部類だけどね。

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VT最高!カミツキ−−>○興奮したぜ!
    99:11:23:00:51:11
桜ちゃん....ボコボコに蹴りまくってから結構本人も痛いと思うよ!

次のホイス戦がたのしみ!! アレクも惜しかった!ジャーマンが効いたよ!

久々に興奮したぜ!..............だけど...↓の人たちは

桜ちゃん及びVTを批判しているけど、同じ団体の中で競いあってる連中に何が

分かるか!....プロレスじゃねえ!ドロップキック?やってみろ!そんなもん効く

か!!! そこまで批判するんだったら世界の格闘家が参戦するPRIDEを観戦

したからコメントしてほしいですね!...ハ.ハ.ハ...

でもまたいたぜ黒Tシャツに?W?...

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プロレス復旧委員会−−>○今晩2:15について
    99:11:23:00:48:13
[?h
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P支持派−−>○>KAIJIHEROさん
    99:11:23:00:46:06
レスありがとうございます。
私の言葉が足らなかったようです。
私の言っていた告訴というのは、パンクラスが前田氏へ対して行うであろうこと
を指しております。
RINGSから安生選手への告訴に関しては、同意見です。
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Piricolor−−>○、、、どう考えても桜庭はプロレスラーだろうがっ!!!
    99:11:23:00:41:33
桜庭はプロレスラー? 彼が勝つことで”プロレスラー”が
勝ったと言うにゃ、納得がいかぬ? あっ、そう?そうかなー?

>桜庭wHらプロレスラーと言っているんだから当然”プロレスラー”に
>決まってるじゃん。

いや、名乗るだけでプロレスラーなのかどうかは判然らんがね、
(確かにそういうふうに言う人{名乗ればプロレスラーなんだ}って、
人も結構いるよね)
 
じゃあ、彼は、何? 格闘家? それとも、VT戦士? 
 
ま、少なくとも、プロレスラーであることは疑いのない事タだな。
プロレスを(Uね)やってきて、今もプロレスを哢した闘いを
しているんだからね。プロレス=ストロングスタイルオンリーなんて
誰も決めつけちゃいけないわけだし。只単に、好き嫌いの問題だな、
んなもん。
桜庭が、前回のマシアス戦で見せたフロントスープレックス。
タ現はできなかったが、ダブルアームの予告、何より、モンゴリアンなんて、誰の
技だと思ってる?ええっ?
遡れば、UFCデビューの時も、マーカスコナンとの闘いの中で、
サソリ固めが極まったかもしれない攻防があったんだって、本人
言ってたぜ。マジ、サソリ狙っちゃおうかって思ったんだと、試合の
最中に、さ。
 
・・・・どういうことか分かるね? 周りがとやかく言うことじゃない、
サクゥ信が、プロレスラーになろう、プロレスラーの代表になろう、
と一生懸命やってんじゃん。
お客さんへのアピールも含めてさ。
進化したU系プロレスラーってか?ははは。

他のレスラー、例えば蝶野とかが、「プロレスラーは強いのが
良く分かったな? あんなこと誰でも出来る」とか言ったら、マジ
神経疑うけどな。サクeァ分の意志で一生懸命、「プロレス」を
守る役を担っているのに、心無いこと言うもんじゃないよ、へんっ!
 
 ただ、純正プロレス、また、大手メジャー団体であり、プロレスこそ
最強を掲げる新日あたりの選手に勝ってもらわなければ(プロレスラーが
勝ったっていう)納得のいかないっちゅうひとの気持ちも分からんでもないがな。
 
でも、プロレスってさぁ、いくらキミたちが認めないって思っても、いろん
なのあんだよな。大仁田のあのよくわかんない何とかマッチも、AVが
リングに上がるやつも、跳んだり跳ねたり忙しいルチャも、み〜んな
プロレスだと、世間(?)には認知されているはず。
特に、大仁田なんて、広〜く知られてるぜ、プロレスラーとして。
 
まあ、役割があるんでねえの、いつの間に出来ちまった構造みたいな
もんが。エンタメ系はここ、過激なところならあそこ、ストロングスタイル
ならここ、みたいな、ね。
 
桜庭の勝利がプロレスラーとしての勝利として認められないのは、そういうふうに
言う奴が、ただ新日に勝って欲しい、と期待しているだけ。
 
・・・つまり、逆なの。プロレスラーは、グレイシーに勝ったの。
でも、プロレス最強論とか言ってるクセに、ちっとも出ていかない新日
がまどろっこしいだけなの。プロレスラーはグレイシーに勝ったが、新
日が口ばっかで勝ってないってだけなの。
 桜庭だけじゃねえか、とかいう奴はもううるさい、てめーか?
それとも、キサマかっ、ええっ!?
 
仕方ないじゃん、純正プロレスだけやってたらさ、あのルールってのは、
所詮違う競技なんだから勝てっこないって。

それから、MVPっていうのは、あらゆる意味でその年、プロレス界に貢献した人。
あらゆる、、、、、、うーん、そういう意味だと、ミドル級最強の男になり、
グレイシー狩りを直接果たしたことが、MVPとして直接評価されるかどう
か、、、? 主戦場はPRIDEだけだし、、、。
、、、、それに、やっぱ、桜庭を認めないってやつだってたくさんいるんだからな
あ、、、ここの誰かさんたちみたいにぃっていうかぁ、みたいなぁ感じい、、
 
けど、武藤?天龍?そりゃねえよな、いくらなんでも、、、、へへへへ(屁)?  
ん〜な、膝カックンとeメ肉ぼよぼよおやじがなった日にゃ、、、、、
 
、、、、、、うう、、、、、、心臓が、、、、、な〜んて、、、、、、

 
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