イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第383回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
\-\-−−>○>じょうじさん
99:07:12:13:06:41
揚げ足取るようだけど、
>彼は「総合的に、いろんなヘビー級の格闘技者が集える場」を作りたかった、と
>言ってます。いろんな格闘技をしている人が、可能な限り公平に闘える場所が
>「リングス」であり、そのためのルールが「リングスルール」なのだと。
その発想自体は素晴らしいと思います。
しかし、リングスルールでは、グーでの打撃が認められないのでボクシング出身(打
撃系)の人に不利なのでは?
>素手による顔面パンチ→スポーツライクでない→TV放送などしにくい→メジャ
>ーに なれない→人集まらない→ダメ
ボクシングは世間一般にスポーツとして認知されているのでは?
グローブ付けて顔面攻撃くらいはあってもいいと思う。
でも、顔面への肘での攻撃、後頭部への打撃があるとちょっとTVでは流せないね。
リングスルールは、単にプロレスラー(U系の)を保護しているのでは?
まあ前田が、リングスをプロレスよりの人を集める場所と考えているのなら別だけど
。
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MJI−−>○質問です
99:07:12:12:24:41
最近、興味をもったノーフィアー
なんであの二人をノーフィアーと言うのですか?
おしえて下さい。
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フリーになった聖子−−>○ベルトの価値が落ちていく
99:07:12:11:57:36
>WWWA戦は、貴子が終盤スタンガン攻撃を堀田に浴びせて
>その後の京子のフォール勝ちだけに後味が悪いものと
スーパライトのベルトとの交換なのでしょうが、
代々木の時といい、後味が最悪です。
飛鳥とのTWF戦も、またスタンガンなのでしょうか?
ところで、泥酔して某商店街で自転車を投げ飛ばしたり、
上半身脱いで徘徊していた女子レスラーがいると聞いたの
ですが、誰なんでしょうか?
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無名−−>○無題
99:07:12:11:27:16
>Do you smellaaaaaaaaaaaaaaa what the Rock is Cookin'!!!!!
>CAUSE STONE COLD SAID SO !!!
これって、ハッキリいって「バカの一つ覚え」ってヤツだよね。
どうせなら、全部英語で書いてみな!
まぁ、無理だろうけどさ。
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人々の王者(by The Rock)−−>○WWFスーパースターズを怖がってるCANDYA*Sたちへ
99:07:12:11:08:46
やっと腕のリハビリ終わったぜ。待たせたな。日本
数十万くらいのRock様のファンどもよ。
まずな、このWWFのThe Great One
を始めWWFのスーパースターズの書き込みが
ガラが悪いようなことを言ってる奴等が多いようだが、
コミッショナーHBK(てめえはいつになったら復活
するんだ?)が代弁してたが、これはキャラなんだよ、
真面目に考えんじゃねえ!本当にクソジャップはA型
が多いだけあって神経質だな、Rock様の口から
恥ずかしいこと言わせやがって。中傷だのなんだの、
難しい言葉つかうんじゃねえ、Rock様にはま、
まったく問題無いが他のWWFスーパースターズは
みんなアホだからな。プロレスってのは頭ん中空っぽ
にして楽しむもんだぜ。
あと気になったのは新日分裂の話題だな。なんか、
一時期Rooody PooWCWで調子こいてた
ヒゲとカッパが独立して、うちとの提携を望んでる
とか。どうせガセだろうが、カッパが全日と仲良く
したがってんのはうちとよろしくやりたいと、いう
ようにRock様には思われたしな。まあカッパは
俺のエルボーを取り入れてるRock様の崇拝者ら
しいから、考えなくもないぜ。た・だ・し、天山、
小島、このくされコンビは新*においてこい。
ちょっと手前らがおちついたら、またRock様
の姿を拝ませてやるぜ。
Do you smellaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa what the Rock is Cookin'!!!!!
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エルボー社長−−>○遅レス
99:07:12:10:28:48
>1、親日のスープレックス技で本当に強い技のBest3と思うものを教えて下さ
い。
新日には無さそうなので・・・
1 殺人バックドロップ(DR.デス)
2 ベイダーのジャーマン
3 鶴田のバックドロップ
>2、華のある選手又は、
1 ノーフィアー
2 シーマ・ノブナガ
3 マグナム・トーキョー
>ない選手のBest3を教えて下さい。
1 安田
2 健介
3 中西
>3、好きな技のBest3を教えて下さい。
1 セカンドロープで腰振り後エルボードロップ
2 曼陀羅ひねり
3 極楽固め
ちなみに嫌いな技
1 小島の自称世界1のラリアート
2 大谷の胡散臭いスワンダイブ(当たるか? あんなモーションでかいの)
3 小島の効かなそうなD・カッター
>4、好きなコンビネーションをお一つ教えて下さい。
逆水平・逆水平・脳天チョップ×3(スローリーに)
>5、ヒロ斎藤について一言。
マサさんとは何の関係もない。
>うそつけ。ショーだよ。>新日
だって、劇団だからしゃーないじゃん。
しかし、誰が脚本かいてんだろ?
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ごんた−−>○小川の目ー氏・生ハム氏へ
99:07:12:09:47:12
>ちょっとでも三沢のVT発言を非難すると、鬼のように反論のレスが来るね。
>この人達は三沢を非難するとすぐに「VT信仰者」と決めつける。
>プロレスファンなら三沢を非難しちゃいけないのか?
>僕以外に何人もの人が指摘してるように、VTとプロレスは全く別体系の競技。
>どっちが強い弱いのハナシではなく単純に別体系の競技なのだから、三沢の「VTは
>顔面殴ってりゃいいから楽」というような発言はVTを真剣に闘っている人に対して
>失礼。例えるなら、野球選手が「サッカーはつまらない」と言ってるようなもんで
>しょう。(生ハム氏)
どうして「三沢を非難したら、、」、などと話を全く別の次元にすりかえることができるのだろう?
「プロレスファンなら三沢を非難しちゃいけないのか?」 どうぞどんどんして下さい。
ただ、その非難が論理・根拠ともにむちゃくちゃだから反論されるのです。
別に対象が三沢だろうが新間寿だろうがどうでもいいです。
しかし、よくこんな思いっきり話をすりかえた発言を堂々と公言できますね。
わざとなら単に性格が悪いか、三沢信者に対して何かトラウマがあるのか。
無意識のうちにすりかえてたのなら、単に頭が悪いのか日本語に不自由してるのか。
ちなみに「もう宗教だわ」と先に決め付けたのは小川の目、、氏の方であるのだが、
それに対してはあなたは異存はないのかね。「三沢の発言を否定するものだけが
反論者を信仰者と決め付けていいってことか?」ー生ハム氏的すりかえ。
あと、上記のような「顔面殴ってりゃいいから楽、というのは失礼」のような意見に対しては文句はない。
ただしそれなら最近プロレス界に大流行(?)してる「VTやってるから、プロレスだけやって
るよりも偉い」てな風潮も同様に失礼だ。これは生ハム氏に言うべきことではないが、、、
ちなみに念のために言っとくが私の「小川の目ー」氏へのレスは「ドロップキックができるんなら、、」
のコメントをめぐるものであり、「顔面殴ってりゃいいから、、、」とは別の話である。
小川の目ー氏へ
>ただ俺は三沢がVTにたいして興味があるような事をいったり見下したような事
>をいってるから三沢程のトップレスラーとよばれる人間ならその発言に責任をも
>てと言いたいだけなんすよ。
だったら最初からそう言ったらいいじゃないか。「ドロップキックができるんなら、、」
は別にVTを見下してはいない。
>発言に影響力のある三沢のああいう軽はずみな発言
>はちょっとひでえなあと。小川みたいにちゃんといった事を実行すりゃまだ説得力あるけど。
>だから別にレスラーはVTやれなんていってないし、VTやってたら口けなんて事もいってねえよ。
どうして今回の三沢の発言が小川や高田と比較されて「説得力」がどうのという話になるのだ?
「ドロップキックができるんならやってもいい」ー別に言ってる事とやってる事とは矛盾してないし、
小川や高田とは根本的にVTに対するスタンスが違うのである。
ちなみにあなたははっきりと、「口だけじゃないんだったら小川や高田みたいに、、」と言った。
>三沢の発言はみんな正当化してしまうんだね。流石三沢信者!
誰も正当化なんぞしとらん。あなたが三沢の発言を自分の「VT信仰」の原理をもとに解釈していたから、
三沢の発言はその「VT信仰」自体に向けられている、ということを説明しただけだ。
>誰がプロレスよりVTを高みに置いてるって?
>んな事いったか?俺はプロレスも好きなんだけど!自分勝手に妄想を
>膨らませないでください。
、、、「ワークファイトじゃなきゃ怖くてできないってことか?」、、、これはあなたの名をかたる
偽者の発言だったのかい?
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ファイプロはまり中−−>○やっちゃった・・・
99:07:12:09:41:30
お〜まいがっっ!!
ファイプロでロードしようと思ったら間違えてセーブしちゃって
初期設定を上書きしちゃったよぉ・・・
発売日から今まで費やした時間はなんだったんだよぉ
またリネーム始めからだよぉ
このつらさを誰かに知ってほしかったもので・・・・くすん(T_T)
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ワンダーランド−−>○来世で会いましょう!!
99:07:12:08:24:04
パーペピプペポプピパー!私も旅に出るかもしれません。「雲は一所にとどまれぬの
が運命(さだめ)」、なんてね。やはり、ラオウにはさすがに勝てぬ。言葉で話せれ
ば、「ためしてガッテン!」て、きっと通じたんだけど・・・。つき合わせて済みません
でした。多分(私の主観(笑))、あなたの考え方・見方が、典型的代表例だと思った
ので。特に、「Uの魂」が出現した頃からね。いいんですよ、あの人達は。だって、
他社の製品の事を良く言う営業マンなどいないわけで、時には、自分の考えとは正反
対のことも言わなければならないわけでして・・・。おっと、これ以上は、ご法度かな。
それで、「どうしても言っておかなければならん!」と義務感に駆られてしま
い・・・。こりゃまたスンマソン。
アッ、最後に一つ、ご自分の主観も大切にして、自分が見た印象と違っていたら、自
分自身の目を信じる事も大切だと言いたかったんです、ハイ。あの方達も生活がかか
っているわけでして、自分達に有利に働く・・・。おっとっと。
縁があったら来世?でお会いましょう。
「ケーフェイ」か。家の本棚でホコリかぶってるなあ。あの時は佐山さんも、「自己
否定」しなければならなかったから、ギスギスして、攻撃的にならざるを得なかった
んだろうね。それを、あなた真実なんて・・・。今は、それが、無事Uの遺伝子に受け継
がれ、皆が自分で自分の首を締め上げて・・・、マジメ過ぎるんだよ(笑)。でも、
きっとUFOが舞い降りて・・・。アッ、前田さんは大好きでした。私も性格的に、似て
いるもので・・・(笑)。「反省ザルの次郎君状態」。カレリン戦見に行きましたが、キ
ック効いてました、間違いなく・・・。カレリンは、悠々と歩かなければならないわけで
して・・・。ロシアの英雄なんだから。左ひざの故障がなければ・・・、神のみぞ知る。で
も、あのオーラは凄まじかった。ラオウのようでした。「今世紀最後の強豪」にいつ
わりなしです。
バケラッタ(メス猫。1歳3ヶ月。私が命名。本当ですよ。驚き)
ゴリラ、ゴリラって、ゴリラは人間ではないわけで、ゴリラ的とか、言いかたをもう
ちょっと・・・。お決まりってのがあるの!
(古館風)「それでは、みなさん、ごきげんよう。さようなら」
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STT@−−>○・・・
99:07:12:07:40:40
プロレスは格闘技ではないと思う。
同様に、「1/4」はショーではないだろう。
だからと言って、「1/4以外」がショーだとするのは軽率ではないか?
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じょうじ−−>○>¥−¥さん
99:07:12:07:03:56
すいません、私の理解不足で、いらぬ誤解を与えてしまいましたね(−−;)
前田社長は「総合格闘技」は目指してないと思います。少なくとも、コメントからは
そういう物は見えてきません。
彼は「総合的に、いろんなヘビー級の格闘技者が集える場」を作りたかった、と
言ってます。いろんな格闘技をしている人が、可能な限り公平に闘える場所が
「リングス」であり、そのためのルールが「リングスルール」なのだと。
これって、「新しい総合格闘技を作る」って意味とは違いますよね。
空手、ボクシング、レスリング、キック、サンボ、…
あらゆる格闘技が「公平に競える」場とルールを作ることが出来たら、とにかく
そこには人が集まり、多くの人が集まれば集まるほど、「強い人間」がそこから
生まれる…彼は、リングスが最強の格闘技だといった言い方はしてません、しかし、
にも関わらず、「世界最強の男はリングスが決める」と言うのは、まずそこに人を
集めよう、という発想があるからだと思います。
素手による顔面パンチを廃したのは、このような考え(世界を広げる)と、あと
前田の興行論によると思います。
素手による顔面パンチ→スポーツライクでない→TV放送などしにくい→メジャーに
なれない→人集まらない→ダメ
「プロスポーツ」をつくろうとしている前田…
そこがポイントではないでしょうか?
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ワンダーランド−−>○私の勝手な独り言
99:07:12:06:59:05
最初に言っておかないといけない事があるんだけどさ、99.7.12.02.026.26ワンダ
ー、99.12.02.04.24俺、とかあるけど、それらは私ではないから気をつけて。プロの
方がチェックしているのは、確実だと「ピーン」ときたので。かなりの、大物の方も
見ているんですね、恐らく。
好意的に理解して下さっているのか、否定的なのか、ハッキリしませんので・・・。私が
書く事で、もし迷惑をお掛けするなら、アッサリと断筆します。私の目的は、飽くま
でも恩返しのつもりで投稿を始めただけなんです。長年プロレスを見ていたのに、猪
木さん、長州さんに何のお返しも出来ないので、せめて提案だけでもして行こうと思
い、始めたんです。これは、同時に私の趣味でもあるので、一石二鳥だったんです
よ。なんかここに来て見て、私のプロレスの見方は、「異端」だったのか、「タブ
ー」だったのかは知りませんが、もし迷惑なら止めざるを得ないですね。この見方が
皆様方に迷惑をかけるなら・・・。私も書けば「ドン・キホーテ」になり兼ねないと思っ
たんですけど、「言いたい事は言わせてもらう」と言うのが私の主義なもので、それ
にパソコンを買ったばかりで、元も取らなきゃと思いまして(笑)。
ちなみに私、新日には投書しております。プレゼントがある時限定でやっておりま
す。書いてて気持ちいいので。スカッとしますです、ハイ。でも反応がわからないじ
ゃないですか。ここだと反応が手に取るようにわかるので、おもしろくて、おもしろ
くて・・・。私は、プロレスファンの方達って言うのは、こうすれば、ああすれば良いっ
て、盛り上がってると思ってたんですよ。そしたら、意外にそれは少数派で、ビック
リした次第です。でも私は変えませんが、このスタイル、絶対に。野に下って、今ま
でどうりなら、問題ないですよね?
ちなみに私は一介のド素人です、言っておきますけど。私の思い過ごしだったら、ゴ
メンナサイ。
以上、私の勝手な独り言でした。
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T.Mikako最高!!−−>○変な人ばっかり
99:07:12:06:36:51
なんでプロレスファンって変な人多いんだろう。
すぐキレる人多いですね。ワケわかんない。
>プロレスはショー
そのとおり。違うって人はおかしい。
そんなの高校生の僕でもわかります。
新日はショーに見えない?
嫌いな大仁田をリングに上げて電流爆破までしてしまう新日の
どこがショーじゃないの?
むしろ全日のほうがショーに見えないんじゃないですか?
もちろん僕は格闘技よりもプロレスの方が好きです。
プロレスは命がけだし・・・・・・・・
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コマンドQ−−>○昭和構想、駒不足!
99:07:12:05:57:48
藤波社長の構想はドラゴンボンバーズ復活でしょう!
・・・
あっ、参加希望者がおらんわ。終了。
冗談はさておき藤波社長が実際やろうとしていることって何でしょう?
昔懐かしの昭和のバトル復活ですか?でも、これこそ面子がいないのでは?
橋本は相手が打撃系じゃなければ強気の蹴りやチョップを連発するのに
打撃系相手だと、いいようにサンドバッグに変身しちゃうし。
武藤や蝶野は好まないだろうから問題外、肝心の西村は居ないし。
上下の確執っても別段無い訳だし。要素ナイじゃん。
とりあえず、内部の人間同士では昔の殺気と緊張感の再現は難しい。
藤波社長の構想には何にせよ人材不足でボツですね。
良さそうな人なんだけどね〜向いてないんだよね。
所詮猪木の駄目コピー。
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らいおんスター−−>○ベイビーさん、他の人へ
99:07:12:05:24:45
>蝶野の新団体設立ネタを書くのはもうやめろ!
>200%ガセだから読んだ人も過剰に反応するな!
>ちょっとでも冷静に考えればそんな事はあり得ないぐらいすぐわかるはず。
>書いたヤツは愉快犯に決まってるんだからシカトしておくのが一番。
>あーむかつく。
そうカリカリしなさんな、もうすぐマスコミにも流れるから。
君の「えっ!本当だったの!?」という顔が浮かびます。
まぁ誰でも信用しませんわな。信じている人は救われます
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杉っちー−−>○噂の育ち方(笑)
99:07:12:05:04:41
(蝶野の噂)
>>ってことを友人から聞いたのですが、信じられません。
>>誰か正式な情報を教えて下さい。(無責任な発言、お許しください)
最初にここにガセネタしこんだ人から見たら、
「よしよし、放流した稚魚が海をめぐって、いい感じで戻ってきた」って感じで
たまんないんでしょうね。勘弁してほしいなぁ(笑)。
今は蝶野の机上のガセ独立ネタより、個人的には
ノーフィアーが世界タッグ取ったら、今後の防衛戦は
アジアと世界で分けるのか、それとも世界タッグに吸収しちゃうのかが気がかり。
あと、三冠が統一されてなかったら
今頃秋山がUN王者なんだろうなぁ、とか(笑)。
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PADE−−>○今ごろUFOのインターネット放送見ています
99:07:12:04:27:29
昨日と今日の全女の試合今日TVでやると思って、
ずっと起きてました。今寝ても朝ツラいしなぁ。
元川綺麗だったなぁ。
すいません。どうでもいいことで。
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ベイビー−−>○新団体ネタはガセガセ全部ガセ!
99:07:12:03:07:20
蝶野の新団体設立ネタを書くのはもうやめろ!
200%ガセだから読んだ人も過剰に反応するな!
ちょっとでも冷静に考えればそんな事はあり得ないぐらいすぐわかるはず。
書いたヤツは愉快犯に決まってるんだからシカトしておくのが一番。
あーむかつく。
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くりん−−>crin@tk.xaxon.ne.jp
○また宣伝です。(スイマセン)99:07:12:03:04:53
ファイプロのリネーム用データベース、おかげさまで完成しました。
が、今度はエディット用レスラーのデータベースも作成中です。
また皆様のお知恵を拝借したいのですが・・・。
よろしくお願いします。
http://member.nifty.ne.jp/crin
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ドラゴン・スクリュー−−>○真樹ネタ>真樹信者さん
99:07:12:02:39:04
>SAM−−>○知ってるつもり99:07:11:22:45:48
>なんとかならんか、真樹日佐夫。
>真樹信者−−>○SAMへ告ぐ!99:07:11:23:38:30
>真樹大先生の侮辱は許さん!草の根分けて捕まえる!
>全人格懸けても捕まえたる!
真樹信者さん、真樹ネタなら格カフェに良く出てますよ、堀辺師と
一緒に(笑)。検索で調べると真樹ネタには凄い事が書いてあります
が本当でしょうか?
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海苔−−>○知ってるつもりの内容は・・・
99:07:12:02:32:18
結局家族が一番だと言うことに落ち着きました。
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ワンダー−−>○興行師
99:07:12:02:26:26
興業師について交流線のことに関わらず、知っている方、ぜひ書き
込んでください。
ダフ屋の仕組みについても知りたいです。
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鍋野ゆき丸−−>○アマイ!
99:07:12:02:25:29
「僕の技をどうのこうの言う前に、彼のツメが甘い!」
名言でした(笑)藤波はあの時から、こうなる事を予測
していたのか!?
妙にハマル一言でした。
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でぶッチャー−−>○新日よ、どこへゆく
99:07:12:02:19:09
二日ぶりに読んでみたら、びっくり仰天。
「蝶野、新日から独立か?」
なんだよ、これは!ホントかよ?
でも、なんか話の内容が週刊ファイトのガセネタっぽいぞ。
でもファンの人には悪いが、おれは独立する選手はヒロ以外全員嫌いだ。
そもそも、最近の新日のつまんなさの原因はNWOジャパンから始まってるような気がす
るよ。
とくにG1が終わった後の秋のシリーズ、NWOタイフーンとSGタッグリーグ。
あれは、つまんないね。
選手が少なくなったらシングルマッチ増やしてくれよ!
たのむぞ、新日!
まあ、「年末にはちょっと早いけど、大掃除ができたな」ってところか?
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デブ厄−−>○オサムどうした
99:07:12:02:06:58
親日のにしむらのガン そのご裲ケ霾鵑靴蠅泙擦?
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俺−−>○興行師
99:07:12:02:04:24
漠然とした想像で申し訳ないんだけど
最近よく聞く全日と新日の交流って長州現場監督問題より
興業的な部分での問題(?)のほうが大きい様な・・・
そんな気がするんだよね。
要するに この興業はどこの興行師がしきるか とか。
日プロの昔には日本プロレス協会副会長を某組三代目が
担っていたとか 荒川と藤原が新日の中でヤ○ザ担当だった
とかを聞いたりするとあっちの世界の方々とプロレス業界は
切り離せない関係なんじゃないのかなー なんて思ったりした。
だから2団体が交流すれば興行師達の中でも興行権のしきり直しや
すりあわせなんかが必要になってきて。地方でも交流戦やるとなれば
そこの興業師達の間でも同じことしなきゃならないし。
あっちの世界って縦と横の関係が複雑に絡み合っているようだから
ややこしそうだし。
二階堂進が天国から降りてきたりして。
以上勝手な想像でした。
だれかそっちのほうに詳しい人教えてくんない?いないかな。
それともタブーかな。
青い影さんへ
意外と素直じゃん。
俺も単純だからさっきは怒って悪かったってことで。
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が−−>○蝶野新団体追加情報
99:07:12:02:00:22
団体名称は
「蝶野う力学園Z」になる模様。
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グリフォン−−>○つマらん話ですよ
99:07:12:01:59:58
わざわざ告知しましたけど、、蓋を開けてみたらすごく平凡でしょっぱい
ものでした。
「夕焼けを見ていた男--評伝・梶原一騎」(斎藤貴男)と
「男の星座--一騎人生劇場」(梶原一騎・原田久仁信)さえ読んでいれば
わかるようなことばっかりだったす。
関口宏がまた、テキトーにまとめやがるし
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MONKEY SCIENCE−−>○「知ってるつもり」の内容
99:07:12:01:35:22
昨日の「知ってるつもり」の内容を教えてください。
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ジョンソン28号−−>○神宮の希望
99:07:12:01:25:11
神宮でムタvsニタが実現しなかったらメーンは恒例のIWGP選手権か?
せっかく神宮に進出するんだからそれだけはやめてよ。
ゴールドバーグ等超大物が挑戦者ならいいけど・・・
新日どうしの選手権は見たくない。
ところでドームで出来ないことって何だろう?
あと他団体の超大物って?やっぱり高田だったのか?
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JAPAN愛好者−−>○WWL様へ
99:07:12:01:17:46
あたたかいお言葉ありがとうございます。
ですが、しばらく私も傍観者になりたいと思います。
そしてプロレスというものをまた一から勉強しようと思います。(アメプロも含む)
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じだんだ選手権NO1−−>○こおしなぁかー
99:07:12:00:58:05
ヒップアタックの瞬間、越中選手の手は、
ぐーではなく、
きっと思いっきり、パーになってると思う・・・。
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DRHHJK−−>○この噂、ホントか?
99:07:12:00:40:52
「蝶野がフジテレビをバックにつけて新団体を
設立するんだと。社長は坂口で、武藤、小島、天山
とかも移籍して、秋から隔週でゴールデンタイムで
生中継するとのこと。」
ってことを友人から聞いたのですが、信じられません。
誰か正式な情報を教えて下さい。(無責任な発言、お許しください)
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伊集院−−>○巨大化!
99:07:12:00:39:29
サムライニュ−ス見たけど、佐山と北原の太り具合に仰天!
とても金取って見せる体じゃないね(ま、佐山はお遊びレスラーだけど)
北原もそうだけど、WARのベテランレスラーはみんな同じ太りかたなんだよね
、なんでだろう?
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16茶−−>○WWFを楽しもう
99:07:12:00:38:27
まぁ、ちょっと昔のアメプロを想像したら否定するのも
しかたないけど、今のWWFは正直言って、「めちゃめちゃ
面白い」です。30年以上プロレスをむさぼるように見てき
ましたが、もう「歴史的な面白さ」です。
で、この面白さを「偏見」なくして楽しむため、そろそろ
@ アメリカでの社会現象ともいえるブームの実態。
A バブルアメリカの風潮への風刺とも言われる闘争ドラマの、
ベースモチーフの解説。
B めまぐるしく変わるヒールとベビーフェースの構図の変遷。
なんて、まとめたものがみたいな。
誰かやらない? それとも、もう、どこかにある?
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グレートニタ−−>phenix@mail.wbs.ne.jp
○新日本よ首洗っとけ99:07:12:00:37:24
俺が邪道 ニタだー
藤波社長め 俺をこけにしおってー
札幌では乱入だー
狙いは長州のクビ一つ!
それまでモンゴルで
アイスウーロンティで一杯やってるぜ
あばよ!
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燃える商魂−−>○京子、奪取ばんざ〜いばんざ〜い
99:07:12:00:33:57
やったー!!ブリキのベルトが赤いベルトに戻った−
よくやった!!京子!よくやった!!貴子!!
それから堀田!!とっとと荷物まとめて神戸に帰れ!!
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青い影−−>○>俺
99:07:11:23:54:24
悪かったねえ
そんなに怒らないでください
別にあなたの内面を代弁したわけでなく
あなたの書き込みをきっかけに自分の言いたいことを言っただけ
「ダシにするな!」って?
だからゴメンね。でも「懐かしい」シリーズは続けてください
あれ、私はとっても好きだから
私のHNに関しては俺さんのお見通しが正解です
でも
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傍観者2−−>○>WWLさん
99:07:11:23:50:35
あなたの言ってることは至極まともだが
JAPAN愛好者とかいう奴の書き込みも相当ヒドかったから
別にこんな人いなくなってもいいです
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ぬらりひょん−−>○交流戦
99:07:11:23:34:53
新日と全日との交流戦のことですが、僕も親善試合のような交流戦ははっきり
言ってみたくありません。やっぱり、プロレスはショーでありと同時に闘いなの
だからお互いがにこにこしながら闘うようなものを否定するつもりはありません
が、興味ももてません。やっぱり、僕はやるかやられるかの緊張感のある試合が
みたいので、はっきり言って親善試合は見たくないです。もし、新日の選手と全
日の選手がガチンコで勝負したいる姿が見られたら今世紀は終わってもいいと思
います。こんなことを書きましたが、僕は新日も全日も昔は見ていましたが、最
近はプライド、パンクラス等の方が緊張感があり好きなので、あまり見ていませ
ん。
P.S.
昔でていたプロレス・ファンという雑誌がどうなったのか知っている人
は教えて下さい。
目次へ
俺−−>○ヌォー 青い影ェー
99:07:11:23:21:30
ルード リンピオぐらい知ってるわい。
ただ最近ここで初心者云々てのがあったから解り易く書こうと
思ったらああなったんじゃい。(まあ 俺も後で「あっ やっちゃった」
って思ったけど)
まあ あんたがつっこみたくなるのも解らんでもないからこれはよしと
しよう。次がもんだいじゃー。
>イヤミな細かいことを言って申し訳ありませんが
>最近のプロレスファン(ここも含めて)の過去へのリスペクトの無さと
>無知ぶりにいらだっていたので、お二方は同志だと思ってます
ぬわんだとー!過去のレスラーへの尊敬や思いなんて人それぞれじゃねえか
それ以前にあまりにも飛んでるやん内容が。
それとも俺がレスラーのこと尊敬してねえって解るのか?
あんたにかかればなんでもお見通しか?
俺のディックの大きさもわかるのか?決めつけるんじゃねー!
まあ 実際尊敬してないレスラーいるけど。
要は 1つの事取り上げてきめつけられるとこっちも困るって。
風がふくって。
言いたいこと言ったからおしまい。
ところで青い影さん 前から気になってたんだけどそのHNは
プロコルハルムから取ってるの?仮にもしそうだったら渋いじゃん。このやろー
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らくちゃん−−>○ケロちゃんの言い分
99:07:11:23:16:00
ケロちゃーん!見てる??多分見てるよね?うふ(はぁと)
あなたの週プロでの言い分、読みました。
あなたの言っていることは大体正しい。御意見ごもっとです。
でも、他団体で先輩でもある大仁田厚を「大仁田」と呼び捨てにするのは
いかがなものか?彼は傾きかけた新日本の話題提供係りなんだから、もうちょっと
リスペクトしなければ駄目だと思うよ。いやね、心の中では良い感情を持っていな
くても、ああいう席においては、ちゃんと敬称を付けるのは礼儀だと思うんだ。
テレ朝のバカ辻が放送席のゲスト解説のライガーを友達ということをアピールした
いのか非常識だか知らないけれど「そうですよね?ライガー」と慣れ慣れしく
呼んでいたのと同じ位、大仁田を呼び捨てにしたのはがっかりしました。
あ、でも、一応言っておくけど、俺は大仁田は大っ嫌いだからね。
とっとと奴をメジャーレスラーの基礎と基本の強さで潰して欲しいけど、そんなこ
とは言いません。商売上、色々なアレがナニだと思うので。
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WWL−−>○>JAPAN愛好者さんへ
99:07:11:23:10:52
まあそんなこと言わずに
私はアメプロも好きですが日本のプロレスも大好きです
要はプロレスは全部大好きなんですよ
20年ほどプロレスにはまっていますが飽きることがありません
(昔は「迫害」されてましたよ)
私は普段は書き込みを見て楽しむだけの「傍観者」でした
ただ一部のWWFファンの悪乗りを見て「せっかくアメプロ人気が高まってきている
のに」と思い,注意を促すため書き込みをしました。
その後,アメプロ否定の人もかなり酷い言葉で罵っているのをみてさらに書き込みを
続けた次第です
あなたが不愉快な思いをしたのも解りますし,いくらでも面白い掲示板もあるので
止めはしませんが(と,いうより色々見た方が世界が広がりますし)まだアメプロの
話題はそんなに多くないと思いますし出ていって欲しくないなあ
あまり深刻にならず日本のプロレスの魅力を書き連ねちゃえ!と思います
私はこれを機会にあなたがプロレスから離れてしまうことを心配しています
(どこの掲示板も不愉快な意見を述べる人は必ずいますし)
私はどんなジジイになってもプロレスから離れるつもりはありませんし,
あなたもこの魅惑の「プロレス」というものから離れて欲しくありません
ちなみに私は再び「傍観者」に戻ろうと思っていますので代わりに・・・
って言うのも筋違いかな・・・
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モッキーはつむじ風−−>mokky99@hotmail.com
○全女7/11速報99:07:11:22:59:08
初めて行って来ました、お台場のフジテレビ7F屋上庭園(特設会場)
なんと屋根がない。風向きによって雨が来たりこなかったり、
しかも「ひな壇」なしの15列目という悪条件。やるほうはもちろん大変
見るほうも大変。でもまあ楽しみました。
覚えている範囲ですが速報
○藤井−?(黒い水着 デビュー戦?)×
○脇沢−納見×
○渡辺−井上(貴)×
○前川−青野×:前川タイトル防衛
○中西−チャパリータ×:中西新チャンピオン
○下田/三田/飛鳥−豊田/伊藤/高橋×
○井上(京)−堀田×:京子奪回
WWWA戦は、貴子が終盤スタンガン攻撃を堀田に浴びせて
その後の京子のフォール勝ちだけに後味が悪いものと
なってしましました。小会場のWWWA戦というのはどうも
スッキリいかない結果が多いように思います。
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HBK−−>○ハロー日本のカワイコちゃんたち
99:07:11:22:57:22
WWFコミッショナーのHBKだ
おっと「またアメプロ野郎か」なあんて飛ばし読みするなよな
どうも近頃、ウチの団体のスーパースターズに風当たりが強いな
みんな、まずヤツラがキャラクターに乗って発言してることを忘れるなよ
ROCKやSOTNECOLDの口調でいえば、そりゃキツくもなるさ
だから一種のギャグとして捉えてやってくれ
「ギャグで自分の好きな団体や日本のプロレスを馬鹿にするな」
ってか? そんなことねえだろう。皆が言ってる
「新日の問題点の指摘」とかをあの口調でやるとああなるだけだよ
たとえ馬鹿にしてるとしても、そのくらい流せよ。
プロレスってそんなに堅苦しく語りあうものか?
好きな団体をケナされるとアンタ方の人格まで傷つくのか?
だとしたら阪神タイガースやヴェルディ川崎のファンなんてのは
傷つきまくりだぞ
もっとタフに楽しもうや、な!
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SAM−−>○知ってるつもり
99:07:11:22:45:48
なんとかならんか、真樹日佐夫。
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JAPAN愛好者−−>○他の掲示板
99:07:11:22:22:53
ここはアメプロばかりになってきたので
もう来ません。
違う誰かが書き込みしてありましたが
他にプロレス関連の掲示板があるところを教えて下さい。
お願いします。
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快食−−>○新日&WWF
99:07:11:22:04:58
こんばんわ。
早速ですがお聞きしたいことが2つ。
(1)新日本の神宮大会のカードって発表されたのですか?
7.10発表と聞いてたのですが。
(2)最近WWFを見始めたのですが、抗争図が良くわかりません。
誰が「コーポレート」で、誰が「DX」に属しているとか、
他にグループはあるのか?など。
これがわかればさらに楽しめると思います。
どなたかご教授願います。
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渕正信研究会−−>○大爆笑
99:07:11:21:17:58
>杉っちーさんの書き込みを見て
日刊スポーツのHPを見てきたんですが…
感想「ぎゃはははは(爆)エース!エース!少しはファンの空気を感じ取れ!(苦
笑)!」
しかし,邪推しますとエースもなかなかつぼを心得てるともとれます(笑)。
まあ,とにかくノーフィアー信者さんの書き込みが楽しみです。
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YASU−−>○おはずかしい
99:07:11:20:51:16
どなたか分かりませんが、おはずかしいミスのご指摘ありがとうございます。
>プロレスはレスリングから派生したものではありません(特に日本では)
ここ、「日本では50年の歴史」って書いたんですけど、読点が抜けてしまいまして
「レスリングから派生した日本では・・・」って感じに読めますね。
正解は、日本のプロレスは50年も歴史のある技術体系ですよってことです。
訂正します。
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WWL−−>○了解しました
99:07:11:20:39:15
了解しました
>偽ガラガラ蛇 様
(敬称は「氏」でも「さん」でも変なので「様」にしました
私に「氏」なんてつけなくていいですよ なんかくすぐったいなー
呼び捨てでいいですよ キャラクター壊す必要はないですよ )
私もWWFファンが全てひどいことを言ってるひとたちとは思ってません
私もWWFは好きですからね
ただ (こういった分け方は不本意ですが)WWF支持派とアンチWWF派の
論争(?)はどっちも罵詈雑言だらけになってきたのですててはおけないな,
と思い書き込みした次第です(本当は頻繁に書き込みするつもりも無かったぐらい)
まあ,どっちにしても
>個人で言った事を、皆がそう言ってるように・・・
と思われたのは私の文章力不足ですし,その点は全面的に謝罪します
今後も楽しいアメプロネタで楽しませて下さい
では
追記
週プロがアメプロの増刊を出すそうです
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伊達直人−−>○ガラガラ蛇ファンの方々へ
99:07:11:19:58:21
STONE−COLDの口癖は、
AND THAT’S THE BOTTOM LINE,ときてから、
’CAUSE STONE−COLD SAID SO!です。
細かいようですが、肝心なトコロなので。
これがないと藤波社長に「甘い!」と指摘されます。(古い)
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偽ガラガラ蛇−−>○WWL氏 JAPAN愛好者君
99:07:11:19:21:32
”偽ガラガラ蛇”が反応するともめるようなので
ビンスマクマホンが君たちに応えてあげよう
まずは”WWL”氏 君のBN、個人を中傷するな!と
いう考え方これはすばらしいではないか!寛大な私も
賛成しようではないか!問題なのはその次だ!君の内
容を読むとWWFファン全てがニュージャパンを批判
してるようにとれてしまうぞ。 ”ガラガラ蛇”氏や
”人々の王者”氏、その他の人物がどう言ったかは私
の関知する事ではないが、”偽ガラガラ蛇”はニュー
ジャパン批判やアメリカと日本を比較したことなどな
いぞ 個人で言った事を、皆がそう言ってるようには
思わないでくれたまえ まあ、判断力の良さそうな人
なので私の言ってる事を理解してくれると思うのだが
だが、私の頭を悩ませるのが”JAPAN愛好者”君と
いう人物だ。色んな名前で書き込んでるようだが
こまったものだ 君に言いたい事は山程あるのだが
タイタンスポーツはKIDSひとりのお相手をしてるほ
ど暇ではないのでこれで失礼するよ 偉大な私も忙し
いので ”偽ガラガラ蛇”いつものヤツを言っておく
んだな!!
ほざきやがれ!!
CAUSE 偽STONE COLD SAID SO !!!
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まちゃひろ−−>○Re:メジャーの交流について
99:07:11:17:31:45
俺は逆に交流戦はものすごく見たいですけどね。
確かにパニクラ道さんの意味合いでやるんなら今の機運でやっても
意味はないでしょうし・・しばらくはまず無いでしょうね。
俺が逆に見てみたい理由は、彼等のコメントを見ると、自分たちが交わることを
機に、そのような過去の殺伐とした時代に別れを告げて新たなプロレス繁栄の時代
への一歩を踏み出したいという、未来へ繋がる戦いを見せたいという意思が
読み取れる気がするから。
また、今の時代、新日・全日が守っていかなければならないものは、
お互いに対して以上に、もっと広い枠組に対してあると思います。
個人的には、交流戦と言っても当然ながら対抗意識も出るでしょうし、
十分ドキドキできると思うんですけど。 どうでしょう?
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小川最強!!−−>○小川vs山本戦実現してほしい
99:07:11:17:16:22
小川の左拳は重傷らしいけど、山本戦はぜひ実現してほしい。
SRSDXでのインタビュウーによると山本は3分で小川に勝つらしい
前田さんもそういってるらしいし(笑い)
プロとして山本の発言は天晴れだとは思うが、
物の違いを見せつけてやれと思う
山本は8年間リングス道場で育ってきたと語っているので
ソウルオリンピック以後の日本の柔道界を約10年間に
渡って一人で支えた男としてぜひ、対戦を実現し、ギャフンといわせて
やってくれ!!
ハハレイシビリに負けたのは畳の目に躓いてしまっただけということを
リングスの連中に証明してやれ!!
小川はハハレイシビリやウイルヘルムよりも強いということを前田にわからせ
てやってから、新日にもどって健介らに気合いを入れてやってほしいと思う。
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miiikun−−>○爆笑王さんとさぶーーーーさん
99:07:11:17:00:07
たぶん爆笑王さんは大正解
さぶーーーーーさんあんたも揚げ足とってるでしょ。
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パニクラ道−−>hiro34@mb.infoweb.ne.jp
○メジャーの交流戦について99:07:11:16:47:26
今現在、全日と新日の交流戦が話題になってますが...
はっきりいって、全く興味ありません。今の状態でやっても
面白いですかね? なんだかやたらと全日本のご機嫌とりを
していて、まるで腫れ物にさわるような新日。両メジャー団体が
プロレス界発展のために協力する事自体はおおいに賛成ですが
なんか、こう緊張感のようなものがないんですよね。
やっぱり馬場と猪木がいたときのような対抗意識まるだしの頃に
やるべきだったのでしょうね。
仮に今実現しても、せっかく全日さんがああいってくださるのだか
ぜひともお願いします…てな具合でお行儀のいい交流で終わるんだろうな。まんまと全日ペースで事が運び、それをみて喜ぶのは全日関係者と全日ファンだけでしょう。断っておきますが私は馬場派です。(古い言い回しですが)
馬場と全日が長い事猪木・新日に馬鹿にされてきたことはファンとしてガマンならないものがありました。だからドームで天龍・タイガー組と五輪コンビが新日選手に勝ったときはとてもうれしかったし、ドキドキしました。
ですから、もっともっと雪解けムードのときでなく、両団体が一歩もゆずれんぞ!っていうときにやってほしいんですが(たとえそれがギミックでも)
スポーツライクにいい試合ができたらいいですね..なんていう雰囲気の三沢や武藤ではどうかとおもいますが、 みなさんはどうお考えですか...
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東洋大一直線−−>○プロレスは
99:07:11:16:45:43
ものすごおく奥の深いショーであり、パフォーマンスである。
シュートの腕は持っていて損するものではないが、良い試合をするために
直接関係ある技術ではない。プロレスにはプロレスの技術がある。
ロックアップしてヘッドロックとって、腕とって脚とって・・・・
といった、返し返されを繰り返す無限の「プロレスムーブ」はプロレス特有の
奥深〜い技術である。
これらの美しくスムーズな応酬こそがプロレスという名の芸術。
そこに格闘論理など入り込む余地ナシ。
これらの技術を持ち合わせないスタイルはプロレスと呼びたくないな。
個人的には。
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\-\-−−>○>じょうじ−−>○前田語録99:07:11:13:22:08
99:07:11:16:21:21
前田は、総合格闘技ってものを勘違いしてるんじゃないかな?
一般的に総合格闘技って言葉は、なんでも有りの格闘技の事を指してると思う。
第一リングスルールでは、パンチが使えないでしょ。
パンチが使えないって事は、スタンディングでボクシングの技術が使えないでし
ょ、あの意味分からないロープエスケープもあるし、そんなルールを使っている
リングスは、総合格闘技とは呼べないんじゃないかな?
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さぶ−−>○hisashi
99:07:11:16:18:55
>>高田・船木・小島・三沢に勝てるひとなんていないだろうしね(武器持っても)。
>これは言いすぎ、銃器なら僕も君も勝てます。
こういうのを揚げ足取るって言うんだろうな。 あーヤダヤダ。
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>YASUさん−−>○違いますよ
99:07:11:16:17:24
プロレスはレスリングから派生したものではありません
(特に日本では)
本当に日本のプロレス史を知った上で発言されてるのか?
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爆笑王−−>○わははははははは
99:07:11:16:15:41
挑発するわけじゃないけど
みなさん何言ってるの?
WWFも新日も全日もパンクラスもDDTもぜーーーーーーーーんぶ
プロレスはショーですよ
ここで勘違いして欲しくないのは「ショーだから程度が低い」とか
「格闘技より楽」とかいうものではないということ
どうも皆さん格闘技>ショーという図式で怒ったりしているようだが
そんなことはまるでない。目的が違うんだから
た・だ・しショーの中にも一流と三流は間違いなくある
WWFは超一流だけど・・・・・
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YASU−−>○なるほどx2
99:07:11:16:12:23
まず、中中中さんの Re銃器持ってれば勝てる
>紫色のオーラ
・・・おみごとです。
屍さん
>私は格闘技とは文字通り格闘の技術の体系だと思います。
・・・なるほど。ごもっともなお答えです。確かに体系化ってのは必要な要素です
ね。
ただ、プロレスにも「道場」はありますし(一般人は入門すらさせないってあたり
が
他の格闘技とは随分と違うし、競技人口の少ない所以ですが・・・)、レスリングか
ら
派生した(日本では)50年くらいの歴史ある技術体系ってことで認識してもらえ
ないものでしょうか(社会的にもね)。柔術から柔道、キックからシュートボクシン
グ
みたいな感じでね。
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一般人−−>○プロレスと格闘技
99:07:11:15:43:13
こちらの書き方が悪かったようですね。
プロレスと格闘技の事。今さら論争することではない
ですね。ただ、このプロレス団体は格闘技とかこの団
体はショーとかっていうのはどうなのかと。
爆破とかイスで殴り合うのが格闘技というのは、
少し違う気がするのですが。
ただ、プロレスと格闘技どちらが上とか下とか言いた
い訳ではないので。エンセンがプロレスは格闘技より
難しいヨ 格闘技より怪我もヒドイと思う ハードだ
よ 間違いないよそれは。って言ってました。
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くさ−−>○気が済んだ。
99:07:11:15:15:55
気が済みました。戦わずして白旗を上げた私を笑って許して。
あまりにも外の人達がうるさいので、いくら無反応人間な私でも
ひいちゃいました。ただひとつ言える事は、ここの掲示板は
非常に多くの人達が見ているということが解った。
私 =『くさ』だけですので(自分の書き込みだけで精一杯だよ)。
私は、しばらく修行の旅にでます。今の私ではあなたに勝てない。
主役の器は、あなただから。
『ケンシロー幼き日の十番勝負の十人目』
あなたなら、解ってくれるでしょう。(笑)
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屍−−>○YASUさん
99:07:11:14:26:37
>プロレスは格闘技と思います
私は格闘技とは文字通り格闘の技術の体系だと思います。
K−1のことをよく最強の格闘技などと宣伝しているけれど、K−1という体系
が有るわけではありません(柔道を習っている、空手道場に通っているという人はい
ても、K−1を習っている、K−1道場に通っているという人はいないはず)。
同様の理由で、プロレスは格闘技の要素を含んだショーであり、格闘技そのもの
ではないと私は思います。
目次へ
グリフォン−−>○掣圏道
99:07:11:14:13:19
某氏の報告から、プロレスに関するところだけ引用
********************
○佐山の挨拶。
掣圏道のプロ部門は三つあります。SAボクシングとSAプロレスと
ロシアンアブソリュートです。
(ロシアのアルティメットね。初めて聞いた。格Kにも紙プロにも
書いてなかったぞお)。
今日は初代タイガーマスクも、来ておりますが……(観客の一部、軽く笑)
ポスターには、四代目って書いてあったんですけどね。
(四代目は来れなかったらしい。結局、佐山がアジアンクーガーとプロレスした)
○SAプロレス。
バトラーツの田中と日高の試合は面白かった(キックとしては、レベルが
低い試合多数&ロシア人同士の感情移入できない試合が続いたせいもある)
初代タイガーの試合は、最初の何分かは、さすが初代、定番の
見事なタイガースペシャルを連発したが、次第に息切れ失速する。
例えば、マット下に飛ぼうとして、相手が場外で待ち受けてるのを、
察知し、ロープを利用し、ひらりとひるがえり、マット内に戻る技
(正式名称知らない)はロープに引っかかっていた。私の後ろの席
の子供は、「あっ、引っかかった!」と笑ってた。
目次へ
グリフォン−−>○告知
99:07:11:13:57:17
本日の「知ってるつもり」は梶原一騎氏であることはご承知の
とおりですが、例によって野球中継が前にあるので予約録画注意。
目次へ
中中中−−>ringside@room.ne.jp
○Re:銃器持ってれば勝てる99:07:11:13:29:43
高山「オイオイオイ! 銃器持ってれば俺らに勝てるってか!?」
大森「素人の考えそうな事だな! エエ!?」
高山「効かねえよ! 全然痛くねえよ弾なんか! 皮膚で止まるってんだ!」
大森「紫色のオーラがバリアになるんだよ!」
高山「この鋼の肉体を見ろ! 銃なんか無駄だってわかんねえのか!?」
大森「俺はビッグだぞ!」
高山「俺はハイヤーだ!」
大森「俺達を殺りたきゃ水爆でも持って来い!」
高山「ノ ------!」
大森「フィア ------!」
( 高山「いてっ、また撃たれた。最近狙撃が多いな。」 )
( 大森「あーあ、服に穴あいてますよ。また俺が縫うのか・・・。」 )
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じょうじ−−>○前田語録
99:07:11:13:22:08
少し前にリングスはプロレスではない、論が飛び交っていた。
そこで大半の人が引いていた前田の「リングスはプロレスではない」発言…
でも、その発言の真意をどのくらいみんな考えて書いていたのだろうか?
少し前にこの掲示板にも「過去へのリスペクト」という言葉があったけど、たまに足を止めて
振り返ってみるのもイイのではないだろうか?たとえば、こんな前田の台詞
「俺は本当に格闘技が好きだ。殴る蹴るが基本のガス灯時代のプロレスが理想だが、今の時代に
それをやっても、流行らないのは百も承知している。だからといって、大技を1試合に10回、20回
とだす試合はやりたくない。ジャーマンやってワン・ツーではねかえされるプロレスはプロレスでは
ない。(’84.4.11 第一次UWF旗揚げ戦でのコメント)」
この掲示板でも良く話題に出る新日の西村ファンならうなずく言葉に違いないし、現在のリングススタ
イルや、興行論、はてはUFOの位置どりなど考える上でも興味深い。
また、
「みんなナメているんだよ、プロレスというものを。こんなものでいい、ってね。いや、マスコミ
だけじゃない。日本のレスラーにしてもそう。80%くらいはそうじゃない?(’89 第二次UWFにて)」
リングス旗揚げ後の
「自分たちがやってるスポーツ化したプロレスっていうものを、ただ単にレスラーのためだけのもの
じゃなく、総合的に色んな各分野のヘビー級格闘技の人たちのプロの場にしたい(’91.8)」
そして、この発言
「自分たちプロフェッショナルと名乗るものは、リングの上のひたむきさをいつもみせなければいけない。
自分がやりたいのはこのリングの上で、格闘技であって、残念ながらプロレスじゃありません(’94.1)」
と、並べてきて、単純に前田を「プロレスを否定した」と、かつてのターザンのように批判できるだろうか?
(少なくとも、「ケーフェイ」よりはずっとマシ…、そういえば、どっちにもターザンが絡んでるのはなぜ?(笑))
少なくとも自分には、前田が自分の愛する「プロレス(=総合格闘技)」という言葉に、プライドがもてな
いような状況が、周囲んひ生まれてきた結果、自分の理想のプロレスを、「プロレス(最近の人のいう)」
という言葉を使わずにひっそりと作り上げた、…その、自分の理想の「プロレス(=リングス)」を、他の
人に「プロレス(=最近の人々のいう)」という言葉で呼ばれたくない、という意味に取れるのだが。
まぁ、なんによらず「論争」する気なら、熱くなって汚い言葉を吐く前に、言葉の定義をしっかりした方が
いいと思います。以上。
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WWL−−>○ふう
99:07:11:13:14:49
「議論」なら罵声を浴びせちゃいけないと思うんですがね
人の悪口を陰で言う人って嫌でしょ?それと同じで匿名なのをいいことに
罵声を浴びせ合うというのは,ちょっと・・・
口喧嘩は直接,顔を合わせられる関係でやるのが健全(?)だと思うんですよ。
要はネット上のマナーとして書いただけですよ
まあ喧嘩も少しやり方を考えてねって事
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ライオンスター−−>○新日新エース
99:07:11:12:18:39
蝶野・武藤らが退団することによって
高田を入団させるかもしれない。
だから突然新日と高田が交渉したのかも・・・
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熟練された○○−−>○ぼぼ殿へ
99:07:11:12:09:34
>うそつけ。ショーだよ。新日
私は新日本ファンですが、どこがショーなんですか?
WWFみたいに、負けたら全裸になるとかないし・・・
新日は見てて熱くなりますけどね。(熱くならないものもあり)
注:大仁田は本当にいらない
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杉っちー−−>○エースってば…
99:07:11:12:00:47
今日の日刊スポーツにのった
エースのノー・フィアーに対するコメント。
「挑発するのも自信過剰も大いに結構。でも、まずはレスリングが
できるようになってからだろ」
そりゃ自分のことだろぉぉぉぉぉ!(笑)
本当の意味で大化けするの期待してるんだから、頼むよ、ほんと。
ノーフィアー信者さんがどういじってくれるのか期待。
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ワンダーランド−−>○あなたからの質問にお答えします(私の主観)
99:07:11:10:56:40
昨日は、パンクラチオンマッチと、冗談星人・超人(おまえはつぶやきシローか!)
で大爆笑でした。DEEPEST! これ書いた奴、ただ者ではない。俺もこっち関
係でずっと笑ってた方が、楽しそうだなぁ。ショウにも合ってるし。ピタリ、ストラ
イクゾーン。図星でした。
きのうは、「ナメラレテたまるか!」ってムキになったのも、なったけど。まあ、お互
いさまということで、仲良くやろうよ。ねっ!今後は、私、人名その他は出しません
から。私はまだ、分身の術が未熟なもので、お尻の尾っぽでバレちゃうんです。
ところで、私もレスはいりません。ただ読んでいただければ結構です。書くのって疲
れるわ、ほんとに。まったく、あなたもせっかちですな。あなたの分身魔球は、慣れ
てる様で見切るのが難しいね。このカフェには、実際は、何人いるのかな。俺を入れ
て二人だったら悲しいけど。
最初に、どうもかなり誤解を受けたようなので、まずそれから。私があなたに興味を
持ったのは、昔の私の思考パターンとよく似ていたからです。私はその後、それをや
めたのですが、その過程を、プロレスの見方の話(昭和の話ではありません)を通し
て、話してみたかった。それだけです。悪気はなかった。文章を書くのが、これほど
疲れるとは、想像してなかったもんで。初心者と言う事でご勘弁を。「お代官様、お
許し下せえ!」
質問の前に「我が拳は、我流」についてですが、これは、興味があったら、「北斗の
拳」の雲のジュウザのとこでも読んでみてください。ブルース・リーの「友よ、水にな
りなさい」も大体同じ意味かな。誰か、ピッタリの表現で助け舟出してくれてたけ
ど。
3つの質問だけどさ、ま、当然これらは、誰が答えても完璧な答えなんて出せないよ
ね。各々の主観的問題だから。十人十色。でもまあ、私の意見も参考までに。
1「高田敗北後の、現状について」勝負の世界だから、ある程度やむを得ないとは思
うけど、一戦目はあまりにも不甲斐なかった。あれじゃ、怒るの当たり前。「ヘビに
にらまれたカエル状態」 二戦目は、一戦目よりは良かった。ヒクソンの、追い詰め
られた表情がとても印象的だった。あと一歩までいったけど、一戦目と同じ負け方。
ヒクソンにまたナメられた。高田最強を謳うファンのメンツ丸つぶれ。2度までも自
分に泥を塗られたファンが怒るのも自然な気はする。3戦目は、取りあえずは、勝っ
たけど、「勝ちっぷり」が悪すぎて、ファンにも残尿感あり。イマイチ、すっきりし
ない。第4戦もまた負けた。ひとつ思うのは、4戦通して高田に、オブライト、北
尾、ベイダーを倒した頃の、りりしい面影がまったく見られなかったってこと。これ
はファンにとって悲しい。あの時の高田が負けたなら、まだ納得がいったかもしれな
いけど。やるせない。
負けた試合で一致している点は、「光速のタップ」 同じ負けるんでも、骨折、脱臼
して負けるなら、「負けっぷり」が良い分、ファンも少しはマシな気持ちになれたか
も。信頼していたものに3度も裏切られるわけだから、ファンが怒るのも、これはや
むを得ないのでは・・・。
文が長くなってきたのと、私の体力もしんどいので、あと2つは、また区切って書く
よ。どう気が済んだ?そちらが希望すればまたかくのか・・・。ふうっ。その代わりそ
うしたら、ここにはもう来ないよ。他にもいいとこいっぱいあるだろうから。
おだいじに。
目次へ
えすぴ−−>○ルード・ヒール・悪役
99:07:11:10:35:37
>>俺さん メキシコのヒールと仰ってますがメキシコなら「ルード」(ベビー
>フェースはリンピオ)ですね
>イヤミな細かいことを言って申し訳ありませんが最近のプロレスファン(ここも含
>めて)の過去へのリスペクトの無さと
>無知ぶりにいらだっていたので
じゃあ、日本では「悪役」でいいの?
それから、リンピオとテクニコは、同じスタイルを指しているのでしょうか?
どなかた教えてください。
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hisashi−−>○Re:プロレスは格闘技と思います
99:07:11:10:19:35
>高田・船木・小島・三沢に勝てるひとなんていないだろうしね(武器持っても)。
これは言いすぎ、銃器なら僕も君も勝てます。
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YASU−−>○プロレスは格闘技と思います
99:07:11:09:41:39
格闘技って大枠があって、その中に空手とかボクシングとか柔道とかが横並びに
なっていて、プロレスもその横並びのなかでいいと思います。だってプロレスラー
って、一般人よりもはるかに強いし・・・。このページに書きこんでいる人のなかで
高田・船木・小島・三沢に勝てるひとなんていないだろうしね(武器持っても)。
他の格闘技と戦って負けたら格闘技じゃないかといえば、ボクシングみたいに
異種格闘技むけじゃないのがショーかというとそれは絶対違うしね。
P.S. プロレスは格闘技だから面白いとか、ショーだから面白くないって
考え方自体が「まじめだねえー」とか思います、日本人って。
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