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>>情報源が誰だったら信用するの？
>朝日新聞？ＮＨＫ？官報？


結局、そう言う方向に話が行って、話の核心に触れないで
明確な回答を避けるんだ。。。。

はいはい。　　もういいよ。　　レスいりません。

初めまして。最初に断っときますが私はルチャ・リブレが好きです。
空中殺法とかが好きなのではなく。
「ケンドーチャチャチャ」や「握手の時にさせないで『オーレ！！』」
とか「欽ちゃんジャンプ」とかそういうノリが好きです。
技云々はあまりこだわらない（最近は某ＨＰで見たクリラリダが気になるけど）
方ですがあまり勝ち負けや技の攻防はそれ程好きではありません。

で、自分の意見としては客観的に試合を見る方なので・・・。
その場の雰囲気だけで楽しんでます。
（↑平成ファンなのですか？これって・・・）
思うのですが力道山の頃（日本プロレス）の年代のファンが
「猪木はなっとらん！」と言うのと同じ印象なんですが・・・。
でうなんでしょう？猪木亡霊さん

＞＞情報源は何ですか？　「断られたそうで、〜」って情報源も明かさず、批判する
のは高田に対してだからとかじゃなく、すごく無責任だと思います。
明確な証拠を提示してください。それとも憶測ですか？　（試合を見たらわかる、と
かの回答は説得力ありませんよ。)

＞情報源が誰だったら信用するの？
朝日新聞？ＮＨＫ？官報？

もし、ミスター・ヒトが言ったんなら間違いありません。
命かけます。

卍固め（猪木派）さん：「アントニオ猪木殺害計画」
>面白かったけど嫌な本だった。
>書いてあったこと全部忘れたいけれど、忘れられなくなっちゃった。
>そんな感じの本でしたな。

同感です。究極の愛情は憎悪なのかもしれません。
あれって誹謗中傷に聞こえるけど、結局愛情ですよね。
ああいう人の人生狂わせるような強烈な情念を抱かせるレスラー
がもうこのジャンルにはいないのが哀しい現実。

栗尾さん：
＞私のターゲットは、私よりも頭のかたい理屈先行している人です。＞「こうであるべき」ってタイプ。
＞別の意見もあるという挙手のつもりで書いていますので
＞論争のつもりは全くありません。
＞そう見えなければ私の文章力の問題です。

そうですか。なるほど。
でもそうは見えないから書き方に問題があるのでは？
私には逆に栗尾さんが
「プロレスはこうあるべきというべきではない」と頑なに主張されて
いらっしゃるのかと誤解していました。
私もじょうじさんと同じく接点がなさそうですね。

じょうじさん：
小島達を否定される理由、納得します。
ほんとうに好きなら工夫しろよ、真剣に考えろ、なんでオリジナリティのかけらもないのに平気なんだ、という事ですよね。

彼らの試合は雑です。愛情が感じられない。
私もじょうじさんと同じく彼らが真剣にプロレスに取り組んでいるとはどうしても思えない。
彼らのプロレスへの取り組み姿勢が
「プロレスってこういうもんでしょ？」
とバカにしている様で不快なんです。
強くないけど人気ありゃいいじゃん、みたいなね。

大声だしてぶつかり合って、アピールして・・・。
プロレス好きじゃない人がみたときに、「あぁうそ臭い」と感じる試合。
それでいて「プロレスが一番面白れぇんだよ！」？
頭が悪すぎ！ズバリ言って。

彼をプッシュする団体、マスコミ。
そこのところどう考えているんでしょう。
提灯記事もいい加減にして欲しい。ファイトも最近牙を抜かれて
しまいましたね、紙面を読む限り。
プロレス団体お得意の圧力攻撃でも受けたのでしょうか。

＞情報源は何ですか？　「断られたそうで、〜」って情報源も明かさず、批判するの
は高田に対してだからとかじゃなく、すごく無責任だと思います。
明確な証拠を提示してください。それとも憶測ですか？　（試合を見たらわかる、と
かの回答は説得力ありませんよ。)

情報源が誰だったら信用するの？
朝日新聞？ＮＨＫ？官報？

こんにちは。
初めに話しておきますが、高田ファンではありません。

> 
> 高田はヒクソン戦のときも八百長を申し込んだが断られたそうで、
> 結局2回とも完敗してしまいました。情けない奴・・・
> 

ケニーさんは上記のように記載されていますが、
情報源は何ですか？　「断られたそうで、〜」って
情報源も明かさず、批判するのは高田に対してだからとかじゃなく、
すごく無責任だと思います。

明確な証拠を提示してください。
それとも憶測ですか？　（試合を見たらわかる、とかの回答は説得力ありませんよ。)

お待ちしています。

次は、破壊王で。

天龍のどこがいいのかわかりません。動きはノソノソしてるし、
技は中途半端だし、パワーボムだってたいして上がらないし。
行動がどんなに魅力的でも、あんな試合をやってちゃ・・・

先日の浅草キッドｖｓ小川直也戦について、キッドのＨＰ
「Ｋｉｄ　return」に詳細がリリースされた。

http://www02.so-net.ne.jp/~a-kid/kidtoufo.html

紙プロと前面対決なんて書いてあるから「激本」買ったのに、
内容は期待外れ。
とにかく「激本」サイドは自分勝手な解釈と屁理屈ばっかりで、
相手の言ってることがあまり理解できていない。
ピントずれた人たちの作ってる本でした。いや、これホンと。

私、はっきり言って最初のプライドの試合が発表されたとき、鳥肌
が立つほど感動しました。新日本との後、まだUを捨て切れなかっ
たし、安生が道場やぶりしたことも歴史を変えた意味で評価できる
と思うのです。
プロレスが最強じゃないことは十分解ったけど、本当に強いのは
誰かを分りたいと今でも思ってますよ！
ケアー戦を見てから決めます。もし、いかがわしかったら高田ファン
辞めます。
三沢や武藤にケアーと対戦して欲しい人なんているわけないです
よね？ドラゴンスクリューやムーンサルトはどうなんでしょう？

高速ヤオ高田−−＞○ミスタープロレスは天龍99:06:19:04:12:32 

高田は自分のファンだけじゃなくてプロレスファン全部を裏切った。
偽りの最強広告、引退宣言（うそ）、選挙出馬（何も考えてない）、
戻ってきて普通のプロレス、突然ＶＴでヒクソンに２度惨敗、でも楽してボロ儲け、
負けてもヒクソン批判、馬場批判、ＶＴに出ない他団体・プロレス自体を批判、
ＰＲＩＤＥでヤオ行為、そしてアメプロでもＯＫ発言。

やってる事、言ってる事がてんでバラバラ、滅茶苦茶、人格が破綻している。
史上最高の支離滅裂キャラ。

天龍ファンってこういう馬鹿が多いんだよね。
天龍だって十分おかしなことやってるじゃないか。
「川田は絶対来るよ」発言事件。
ＳＷＳ金満プロレスへ移籍。
鶴田には一生勝てないから全日本から逃げ出して自分がトップなれる団体作ったヤツ
だよ。しかも、高田Ｕインタには日本人が集まってくる事はあっても去る事はなかっ
た。天龍ＷＡＲは、相撲取りは増えるが、まともなレスラーはどんどんやめてったし
ね。しかも選手を育てる能力は皆無だし。まあ、自分の技もしょっぱい技ばっかし出
しね。練習は嫌いだし。

しかも、今まさに新日本で金もうけに走ってるじゃないか。

ここじゃあ、他の人たちの邪魔になるから文句があるならここへ来い。
http://cyberclone.com/mbspro/bbs.cgi?room=puroresu

誰かが書いていたけれど、小島とかみたいに
インタビューで素人相手にがなりたてたり
するのって、チンピラとかわらないと思い
ませんか?ドームでバトラーツの印象が
よかったのは、インタビューで普通に
答えていたせいもあるような気がします。
ヒールだからってどなればいいってもの
じゃないと思いません?

全日本って前は同じようなメンツで
内輪でやってるような気がして
見なかったのですが
最近は結構見るようになりました。
でも、秋山、大森以外ではえぬきの選手って
育ってるんでしょうか？
アト、ジュニアとかも充実させて欲しいな。

馬場さんのことあ-いう風に言っておいて
全日本からオファ−が来たら...
だって...
呆れた

この対戦を知ったとき凄く残念だった。コールマン戦でもいまいち
本物の試合かどうか疑問だったのに、プライドがケアーに本気で
高田を殴らせるとは思えないよ。
プライドやＫ−１は組み合わせは作為的でも、試合は本物を見せて
欲しかった。
ケアーは高田に勝つだろうけど、本気で殴ったり怪我をさせることは
ないだろうし、VTの意味を問われる試合になると思う。
私も、血だらけの高田は見たくないし、本気でやらないVTも見たく
無いです。
このマッチメイクはプライドが自分で首を絞めることになるのでは？

なんかさぁ、小島を批判するのが一つのステータスになってるみたいだけど。

馬鹿の一つ覚えのラリアートでも勝負できるのがプロレスじゃないの？
技術うんちく述べたら君たちの嫌いな格闘技じゃないの？
客沸かせたら君たちの嫌いなエンターテイメントじゃないの？
なんでもありがプロレスじゃないの？

こぞって小島批判してもねぇ、「結局俺は分かるよ」ってちょっと知識人ぶって
言ってるようにしか見えないよ。書き込まない大半の人はそう思ってると思うよ
。

俺は今のプロレス熱くはならないけどつまらなくはないよ。
もともと新日好きではないけど。大仁田戦、小川戦なんて最高じゃん！あれ両方
とも新日よ。

俺馬鹿だからみんなみたいに理論的にうまく言えないけど。
やっぱプロレスは楽しいよ。ね。

いつ俺が日本のプロレス馬鹿にした？
ここによく書かれるみたいに今の新日ダメとか別に思わないし。
三冠戦のエスカレート具合を危惧してるくらいで。

アメプロかぶれねえ・・・
プロレスも色々あるけど、今一番面白いと思えるのがＷＷＦってだけさ。

まあ、とりあえずだまされたと思ってＷＷＦ見ようぜ。

頼むから本気にしてくれるなよ、って感じかな。
アメリカンスタイルを比較対象にして、
あんなのはマンガ、シリアスなジャパニーズスタイルこそ最高、みたく言う
論調にはもう飽き飽きだ。
格闘技側がプロレス批判するケースとかなり似てないか？

そうそう、ＷＷＦ解雇直前のベイダーはそりゃあいい噛ませだった。
でもそりゃしょうがない。飽きられちゃもう終わりなんだから。
飽きさせないだけのスキルが無かったのはベイダー自身のせいだ。
ＷＷＦを逆恨みするのは筋違いってもんだ。

でも一時とはいえ、トップグループだったことには間違いない。
９６年７月のサマースラム、ＷＷＦ世界戦ＶＳショーン・マイケルズは
そりゃあすごい試合だった。前にも書いたけど。

んで、ケニー氏は・・・・
本気なのか？
ＷＷＦ見てる人が普通、そんな疑問つーか愚問を抱くか？
やっぱし確信犯？

バトラーツの田中稔がＩＷＧＰジュニアへビーのベルトに挑戦します。がんばれ！
でも、何故？何故？今なの？頭の中には？がいっぱいです。
たしかに、ベストオブスーパージュニアではある程度の活躍をみせてくれましたが、
実力的にみてまだまだのような気がします。頑張ったご褒美に挑戦権をもらったにし
ても、とても勝てるとは思えません。万が一ベルトを取ったとしても、防衛は無理で
しょう。やはり、新日の興行からみて、スーパージュニアの後の今しかやらせてもら
えないのでしょうか？ベルトに挑戦するのはいいですが、もっと先にして欲しかった
です。とにかく、決まってしまった以上応援します。頑張れ・田中！

ファミ通でファイプロとジャイアントグラムが殿堂入りしました、
というわけで、あと６日だ！

リーガルってテクニシャンで強くていいレスラーですよね。
橋本のまともな垂直落下式ＤＤＴをくらってカウントを返したのはリーガルぐらいじ
ゃないかな。
リーガルってＷＷＦに解雇されて以来どこにいってしまったのかな？
地元でキャッチレスリングでもしているのかな？

今のアメプロっぽい新日には彼みたいなスキルの高いレスラーが必要です。
その替わりウォール街とかビッグ タイ道といったしょっぱいレスラーはいりません。
正規軍にでも入ってくれれば少しはハクがつくのね。

新世代闘魂トリオだね。すぐ忘れさられたけど。

新世代闘魂トリオ。ちょーだせぇ名前でしたね。週プロがつけたんだったかな？

新日の第３世代で思い出したけど、野上・飯塚・サムライの３人も名前がついてた
ような気がします、確か闘魂トリオだと思うんですけど、どなたかご存じでしょう
か？
（それにしてもピンクのタイツの飯塚が懐かしい。）

医長さんどうもありがとうございました、おかげでスッキリしました。
とりあえず廃業じゃなくてよかったです。

ありがとう。ＢＮのあなたのコメント（エール）、大変嬉しかったです。

　私もまた「猪木亡霊」または誰かが書いていたような「猪木のこども達」の一人なのだと思います。そして、そのことを今
も肯定的に背負って行こうとしている、まぁある意味「あきらめの悪い人間」なのでしょうね。
　私は、プロレスファンだからといって、プロレスを「プロレスの評価軸」で評価すること（プロレスだからこれでいいのだ、と
いった評価方法）を、出来るだけ慎もうと思っています。素人（この場合、プロレスに関して素人の意）が見ておかしいこと
はおかしい。それでいいのだと思います。すくなくともその素人がプロレスを真面目に見、それがどういうジャンルか理解し
ようとしながら見るならば。

その意味で、新日の小島（に代表される第三世代）への批判。私は彼らが真剣にプロレスに取り組んでいるとは思えない
です。極端な話、彼らがどんなに良い素質を持ち、良い技術を持っていたとしても、彼らのプロレスへの取り組み姿勢が変
わらない限り彼らを評価できません。

彼らはなぜコメントを「大声でがなる」のでしょう？
なぜ「いかにもレスラー」なウソ寒いしゃべり方を平然と出来るのでしょう？
彼らはなぜ、他人の作った「レスラー像」にのっかって平気なのでしょう？

　いやしくも、あるジャンルに真剣に取り組んでいる人間ならば、そのジャンルについて他人の考えるあり方にそっくりその
まま乗って平然としていたり出来るわけがないのでは。自分なりのポリシーをもってプロレスに取り組んでいるのでない限
り、どんなに「プロレスごっこ」が上手でも、それはただの物まねであって「プロ」の「レスリング」では無い。そんなモノを大
金払って見せられている客こそイイ面の皮です。
　要は、真面目に努力していない。油断している。それだけです。例の元選手会長は、しばらく真面目に練習したら２０ｋｇ
やせたようですが、じゃあ今までの彼の試合に「感動」していた人たちは、その程度の努力を怠っていた人間に「感動」さ
せられていたということですか？そんな人を馬鹿にした話があっていいのでしょうか？しかし、そこにこそ問題の本質があ
ると思うのです。
　すなわち、１．４の試合が油断だったのではなく、それまでの全てが油断だったのです。そして、その油断は今もなおな
んら解決されないままではないでしょうか………

最後に栗尾さん。残念ながら、私とあなたの「プロレス観」にはあまり接点がなさそうですね。

・俺がアメリカにいた時は金も稼げたし、待遇も良かったんだよ。
　それでも俺が日本に帰ってきたのは、アメリカでの試合が俺にとって
　ジョークみたいに思えてきたからだ。
　アメリカのプロレス中継ときたら、たくさんのコマーシャルや
　トークショー、それから女性がミニスカートを履いてリングに上がる
　といった内容だ。
　１時間番組の中で、本当にレスリングをしている時間は１０分もないんだ。
　選手をエスコートする女性マネージャー目当てに客が来る、
　そんな環境がちょっとバカらしくなってしまったんだよ。
　アメリカでの俺の試合は、１２歳になる息子に見てほしくないほど
　恥ずかしいからな。
　日本のレスラーが守っている伝統的なプロレスに価値を見い出したから
　日本に戻ってきたんだ。

ーこれまでに戦ってきた日本の団体と比べて全日本はどうですか？

・新日本プロレスも大変良い会社で、良いビジネスをしていると思う。
　しかし、別に否定的な意味ではないが、最近はアメリカのプロレスっぽく
　なってきて、日本の伝統的なプロレスからは外れてきたように見えるな。
　やはり若い人たちにアピールする感じでやっているからなんだろう。
　だから伝統的なプロレスの価値を考えると、全日本が最高だと
　俺は思っている。

今日発売のドリームキャストマガジンのインタビューより。

ところで、ベイダーって片目が見えないというのは本当なのでしょうか？

なんだよ、そりゃ。
削除が怖いの？おいたがすぎたから？
じゃ，最後に一言

「それが？」

お願いがあります！

６．１１全日武道館大会の内容を
ＴＶで放送していますけど、
前回の三沢対小橋も含めた
全ての武道館大会のＴＶ放送される試合を
ビデオに録画して送ってくれないでしょうか？

条件はそちらの提示したものをなるべくのむようにします。

是非、メール送ってきて下さい。
お願いします。

某誌で格闘家１０人みたいな企画やってましたよね。
プロレスラー１０人っていったら誰になるかな。
力道山、馬場、猪木はまあ好き嫌いは別として絶対入りますよね。
後の7人は俺は・・・・・・
前田・・・・ＵＷＦ
大仁田・・・・インディー、デスマッチ
長州・・・・日本人抗争、維新軍
天龍・・・・天龍革命
佐山・・・・タイガーマスク、ケーフェイ
高田・・・・歴史的敗北
船木・・・・ハイブリッドボディ、秒殺   それかサスケ・・・・地域密着
・・・・・・だと思うんだけど。よくも悪くもプロレスを変えたと思います。
みなさんは誰を選びますか？（鶴田と藤波が・・・・）

クルガンの必殺技といえば“パラライザー”だった。アイアンクローのことだ。
手が異常に大きいクルガンが使うと、説得力があった。やはりそれはいい事だ。
しかも、ただ絞め上げるだけではなく、アレンジが加えられていた。
相手の頭蓋骨をわし掴みにし、チョークスラムの要領で叩き付けるのだ。
これはとにかく迫力があった。
やはり彼は素晴らしい。

「猪木ｖｓストロング小林」を見てからのプロレス者ですが、
小島ってそんなにつらいか？
俺は、ああいうのもプロレスだと思うけどな。
逆に猪木の時代に見せられたような、要するに、今の全日
（三沢）プロレスは、わかりやすくて展開が見え見えで
駄目だね、感情移入できる観戦歴10〜15年ぐらいまでは、
あれでいいの。でも、それ以上経つと分かると思うよ。
もしくは、見るの止めちゃうか、どちらかだと思うけど。

というわけで、私は、どちらかといえば、栗尾さんの意見に近いかな。
近いというのは、ちょっとバックナンバーになっているところを
まだ読んでないからですが。

高木三四郎VS凶悪医師軍団、第２ラウンド！！

でるか、ハニバル先生の小麦粉（に見えるけど、パウダーって何？）攻撃！！

「しぇ〜〜い！？」

　ますます勢いづく障害者プロレス「ドッグレッグス」!!!
　この「プロレスカフェ」でも、幾度となく観戦した方の感想が寄せられています。
　（検索システムでご覧あれ）
  さて、次回興行のお知らせです！
  毎回満員御礼につき、チケット確保はお早めに!!!

  ♪*****************************************************♪

  第41回興行「五体不満足に満足できなかった人たちへ」
  *オクタゴンで行われるミラクルヘビー級６選手によるノールールトーナメント!

  1999年７月31日（土）18時開場　18時30分試合開始
  会場　新宿シアターモリエール（新宿駅下車徒歩３分）
  入場料　3000円（前売り、当日ともに）
  ５月24日より、チケットぴあ（03-5237-9977）にて発売中!!!
  （売り切れが予想されますので前売り券はお早めにお買い求めください）

  ♪*****************************************************♪

  第42回興行「弱者の祭典３」

  1999年９月25日（土）17時30分開場　18時試合開始
  会場　北沢タウンホール（小田急線下北沢駅下車徒歩３分）
  入場料　3500円（前売り、当日ともに）
  ５月24日より、チケットぴあ（03-5237-9977）にて発売中!!!

　ドッグレッグス公式HPもよろしく！
　http://village.infoweb.ne.jp/~fwhx2425/index.htm

　おやじゴールデンさん、また観戦記、おねがいしますね♪

いつだったか忘れたけど、平成プロレスの大エース小島のいつもながらわざとらしい
コメント。

「いいか、プロレスが一番面白いんだぞ！！」

うん、でも君がつまらなくしてるんだけどね。
大谷もそうだけど新日の第３世代といわれる奴らのコメントってわざとらしくて気持
ち悪い。

さきほど、日テレ系の「ウリナリ」で全日の川田選手が出演していました。
だれからも愛されていた馬場さんのようになりたいと、バラエティー進出。
力強く、ちょっぴり照れ屋という人柄がよく出ていて、好感が持てました。
さすがですね、川田選手。
三沢ファンの自分ですが、結局は全日派。
「プロレスラーは色モノ」系のテレビ出演ではない登場に、今後の全日を
期待させてくれました。

がんばれ！全日!!!

ども、会員ＮＯ．２です。
別にやめたわけじゃないんで心配しないで下さい。
トラの縞が消えないように夕夕クラブも永遠ですよ。
ネタふってガチンコで返されるとつかれるんで
田上でも見て頭冷やしてまたきます。

それでは当カフェの皆さんの発展を祈ってます。
それじゃまた。

最近、クルガンが登場しない。俺が大好きなレスラーの一人だ。
解雇されたのかと思ったら、どうやらメキシコにいるらしい。
クルガンは214センチの巨人だが、筋肉質の凄い体をしている。
不器用だが、破壊力は満点だった。
ケインやアンダーテイカーと闘うのを見たかった。
俺の嫌いなTAKAと試合をしたこともあった。奴を簡単に蹴散らしていたなあ。
俺は、レスラーはこういうタイプが一番魅力的だと思う。
クルガンが踊りながら出てくるのを初めて見た時は、度胆を抜かれた。
ここまで思いきった変身は見たことがなかった。
やはり、WWFのセンスは並み大抵のものではないと思った。
今はおそらく、体の小さなメキシカンをハンディキャップマッチで
簡単に蹴散らしているのだろう。想像しただけでも面白い。
とにかく頑張ってほしい。
そのうちまた、彼の迫力満点のファイトを見られるのを期待している。

>「小島を好きになって初めて平成プロレスファン」
なんですか？
じゃあ少ないじゃん平成プロレスファンって。知らんかった。
ところで健介のゴシック体革ジャンはまだ着てるの？

あの二人が使うツープラトンのボム技が
「ビッグ・ハイヤー・デモリッション」だそうですが
やっぱ大森の「大」と高山の「高」で「ビッグ・ハイヤー」
なんでしょうか。だとしたらかなりツライ。
ＢＨＤとか書いてもなあ、大森の大と高山の高だし。

昨日の私の書き込みがバックナンバー３６３あたりにあるかと思ったのですが、
バックナンバー３６３自体がないですね。
そんなに削除されてしまったのでしょうか。
私の書込みの内容がそんなにまずいとは思わないのですが。

とりあえず、田中はリストラ保留みたいですね。ひと安心。

相手の両手を掴んでの“あやとり”
今時のファンにはわからんでしょうが・・・。

ロード・スティーブン・リ−ガル再来日しないかなぁ。

えー、私はプロレスファン暦７年なのでいわゆるイチロー人間・平成のデルフィンな
のかとおもっていたんですが天山・小島はつらいです。今の新日もそんなにオモロい
とはおもえません。
かといって猪木の全盛期をみているわけでもないので昭和のファンではないのでしょ
う。
こんな私はなんなんのでしょうか？

＞天山とセットで秋山とトレードってゆうのはどうかな？

イヤです、勘弁して下さい・・・(T_T)

＞何年か前にFMWからバトラーツに移籍した岡本マモルとか言う選手どうしたんで
＞すか？

昨年のバトラーツ両国大会から、岡本衛から岡本魂に改名する予定でした。
しかし、その直前に首を傷め、現在長期欠場中です。
正式にはまだ改名していないと思いますが。

参考資料：
http://www.ops.dti.ne.jp/~batbat/docs/03.html

昨日の夕方に書き込んだのに、なぜか消えてるのでもう一度同じ事を
書かせてもらいます。
〜
何年か前にFMWからバトラーツに移籍した岡本マモルとか言う選手どうしたんで
すか？
最近全然見ませんけど・・・。ケガ？それとも、もうとっくに廃業したとか？
〜
↑昨日書き込んだそのままの文章です、彼の事知ってる方是非レス下さい。
この文章なんか問題ありますか？管理人削除じゃなくてサーバーの問題ですよね
？

小島を好きにならないと平成ファンにはなれないのかー．
難しすぎる問題だな．
やっぱり小島はつらいなー．
天山とセットで秋山とトレードってゆうのはどうかな？
全日なら明るく激しいプロレスだからちょーどいいかもしれないな．
小島，天山vs大森，泉田なんかとっても笑えそうでみてみたいなー．

つまり、格闘技っていうのは格上の奴を格下の奴がどうやって凌駕するのか。
っていうダイナミズムのエンターテイメントなのダー！

いやあ、俺も昔は全日のヘソまで隠すデカパンツを見るだけでダセーと思ってたが、
今では全日見るのが楽しみだよ。ガハハハー！
それとこれは客観的に考えたことなのだが、カリスマ不在ってコトバに集約されそうだが、
「滅多に負けない人」がいる時がプロレスドラマが面白い時だと思う。
新日で言えば猪木、タイガーマスク、長州が全盛期だった頃。
全日も馬場が負けてもおかしくないって頃がやはり減退期で、
三沢っていう滅多に負けない人を、誰がどうやって倒すのか？というドラマが面白い。
ベイダー、ハルク・ホーガン、スティーブ・オースチンも同じ役割。
新日の現在の布陣を見ると、こういう役割の人って？というもどかしさが批判に繋がる。
Ｊｒ．が多少はマシっていう意見もライガーがいるからじゃない？

→猪木亡霊さん：「アントニオ猪木殺害計画」　俺も読んだよ。面白かったけど嫌な本だった。
　　　　　　　　　　書いてあったこと全部忘れたいけれど、忘れられなくなっちゃった。
　　　　　　　　　　そんな感じの本でしたな。

は確かにバラエティが増えましたね。昔のように”プロレスとは人生そのものであ
る”といったアントン節よりも、色々なキャラクターと空間を楽しむような。ドーム
なんて祭りですもんね。同じような人が全国にいるんだなぁ、とスタンドの隅々まで
みたりして。

その一方で昔の殺伐とした”昭和”の雰囲気がたまに懐かしくなることがあるんで
す。小島や大谷の試合はいつでも見られるし、昔とは違い今はレスラーも多い時代で
すからね。選択肢が広がった分、希少価値が落ちた部分もあるんでしょうね。

でも今のプロレスって明るいですよね。最も昭和のファンには憎っくき悪役を馬場や
猪木が退治してくれるスタイルになれちゃってるんで、そういうのも恋しくなるんで
すがね（笑）

すみませんアドレス書き忘れました(^^)
「ＤＤＴ公式ホームページ」
http://www.win.ne.jp/~t-takagi/

プロレスカフェをご覧の皆様こんにちは。
この度、ＤＤＴ公式ホームページをリニュアールしました。
是非一度ご覧になってください。

6.27北沢タウンホール大会（会場12:30　試合開始13:00　前売り絶賛発売中）の
対戦カードも発表してます。

＞  は確かに理想かも知れないけど、この人はプロレスが本当にすきなんだ
＞  なあ、というのがよく伝わってきた。

「別に好きなんだなあ」というのを人に伝えるつもりはありません。
そういうのを伝えて、タダで見られるのならいくらでも伝えますよ。

＞例えばもうここには来ません、といって消える輩がいるけど、

私もNIFTYで同じことを言ったんですが、戻ってしまった馬鹿の一人です。

＞今の貴方は恐らくそんなもんないんだよね。だから開き直ったというより
＞もう貴方は現在のプロレスファンではなく、傍観者にすぎないのさ。

確かに、おもしろいと思えば見るし、理想のものを求めて見ようとは思ってません。
私は昔っから野次馬的に見てますが、野次馬的に見るのが悪いんですか?

全日に関しては、理屈抜きとおっしゃっていますが、私のターゲットは、私よりも頭
のかたい理屈先行している人です。「こうであるべき」ってタイプ。別の意見もある
という挙手のつもりで書いていますので論争のつもりは全くありません。それは以前
全日の方にも書いています。そう見えなければ私の文章力の問題です。

で、この試合がよかったとかわざわざ言う気もございません。誰も知らないから紹介
するってのはあるかもしれませんけど。

みちプロを楽しみ、悪役商会に笑い、ブラックハーツの再来日を心待ちにする
私は十分ライトな「平成のデルフィン」になる資格があると思っていたのだが
今週の週プロを読むと「小島を好きになって初めて平成プロレスファン」だと
書いてある。

うーん・・・いきなりハードルが高くなったなあ。
私が考える小島の魅力は「彼が出た試合は録画しなくていいから、ビデオテープ
が節約できる」というぐらいだ（笑）。

♪俺たち昭和の忘れ物　ｂｙ新沼謙治　だろうか。

>新日本から前田が追放されたあたりで幻想だった、

　私もそのクチです

＞では、栗尾さんの理想ってどんな団体でしょう？

こういうのを言葉でくくるのも難しいですが、「驚きが見られる」or
「予定調和」の両極端のいずれかです。まあ、おもしろければ
なんでもいいんです。
ただし新日本は、プロレスの中身としてはワンパターンでないおもしろい
「予定調和」が多かったと思っています((延髄斬り登場以前は)

で、ファンの最大公約数をとるか逆にファンに団体の方針を従わせる
いずれかをとるとさすがに何人かはずれてきます。
今は、自分の理想と新日本では考えが違う、でも面白いものは見るって
ことで大仁田だけは注目しています。
昔はメインさえ見れば満足でしたが今はサブストーリーのみを見て
楽しむってところです。

で、ストロングスタイルについては、長州が鶴田に勝てなかった、新日本から
前田が追放されたあたりで幻想だった、最初からなかったものだとあきら
めています。

＞異種格闘技の頃も夢中になって見ていましたが、年齢を重ねて、＞振りかえると、ドンキホーテ状態で滑稽だったんだなあと感じて
＞います。

そうですか。滑稽ととるか、ロマンととるか、ですね。

＞猪木亡霊さんの理想は「レスラーめざす子供がいる、
＞夢を見れる」でしょうが、
＞そうでないとダメってことはありません。

ううむ、そう言いきられるとそうですか、としか言いようがない。
では、栗尾さんの理想ってどんな団体でしょう？

＞＞  開き直るって何？
＞＞  たのしけりゃいいじゃん、今がよけりゃいいじゃん、と考える
＞＞のを止める事ですか？

＞いえ、かつてこういう団体だったとのこだわりを捨てることです。
＞カネボウだって、全社における紡績の割合は低いでしょ。

すごい比喩ですね。（笑）
言い換えれば、
「新日本だって会社におけるストロングスタイルの割合は低いでしょ」
ということですね。それにかわるものを生み出していればいいのです。
カネボウならば化粧品とか。今の新日本は中途半端なのがダメだ、
思い切りが足りない、と思います。
これ以上論じても思いは通じないでしょうから、もう止めます。
ありがとうございました。

「アントニオ猪木殺害計画」という書籍を見つけました。
内容が、凄すぎ。キレてます。
どなたか読んだ方いらっしゃいます？

２・３年前にも盗まれなかったっけ？誰かに狙われてるのかなぁ。
ファンの仕業かはわからないけどね。

プロレス誌見てカールゴッチ氏と娘さんが断絶状態だとのことを知り、愕然。
孫がゴッチじいさんのことはほとんど知らないらしい。
うーん
今週号で考えされたのはこれだけ！

使い古された言葉かも知れんけど、「猪木の子供達」って

いい言い方だよね。　陸の王者さん、いい感じ。

まあ、今の新日の中でそう見えるレスラーはいないよね。

でも、それが猪木イズムの一端でもあるよな。

＞昔の新日ファンさんレスどうも！
まぁ、その人の主観や昔からの思い入れなんかあるしね。
＞全日の三冠戦にケチをつける様な書き込みには、嫌気がします。
三冠戦以降のバックナンバ−読み直してみたんですけど、そんな過激なのあった？
それより、新日批判が凄い過激だったような気がします。
＞新日のレスラーは役者になってしまった。の方が正しいのでは無いでしょうか？
うむむ...役者って言葉がチョット違う意味に取られちゃったかな？
花がある！てっ言うのはどうでしょうか？（＾＾；
昔から馬場、鶴田、天龍はなんかダサイ（死語か）かんじで猪木、藤波、前田はカッ
コよかったような...
これも主観か-（＾＾；
＞小川と大仁田の為のドームだったと思います。
これには同感です。
でも、面白かった-久々にテレビに向かって声出たもん！
最後の花道の大仁田に健介が襲い掛かる所なんか「殺せ--！生かしてド−ムから出し
ちゃだめだ--！」ってね。
最後にプロレスドラマ！良い言葉だね。
いろいろあったなぁ〜なんて思い出しちゃいます。（もちろん試合もね！）

はじめてだというのに・・・あのようなかたちになってしまって・・・
プロレス話を純粋にしたいものです。
また会える日を楽しみにしとります。

＞  栗尾さんの言う「新日本」とはいつの時代の新日本ですか？
＞  アリを、ルスカを、そしてウィリーをプロレスのリングに引っ張り上げた
＞  新日本が世間と格闘していないとおっしゃる？

それさえも格闘しているつもりの頃ですね。
私の一番好きだった新日本は、カールゴッチ経由のインチキ外人がよく
来てた頃の新日本です。
異種格闘技の頃も夢中になって見ていましたが、年齢を重ねて、振り
かえると、ドンキホーテ状態で滑稽だったんだなあと感じています。

＞  これだけを見たって世間に届くドラマ性を持っていた団体である事
＞  は私だけの見方ではないと思いますが。
(省略)
＞  しかし、今の新日本を見て、レスラー目指す子供がいますかね？
＞  サラリーマンレスラーのラリアットプロレスで夢を見れるの？

猪木亡霊さんの理想は「レスラーめざす子供がいる、夢を見れる」でしょうが、
そうでないとダメってことはありません。

＞  開き直るって何？
＞  たのしけりゃいいじゃん、今がよけりゃいいじゃん、と考えるのを
＞  止める事ですか？

いえ、かつてこういう団体だったとのこだわりを捨てることです。
カネボウだって、全社における紡績の割合は低いでしょ。

　み来日⇒未来日

>誰かの書き込みにありましたが、新日のプロレスはリング外も含めてドラマがある様なことですが、それは解りますが、
リングあっての話ですよね、リングが充実していないプロレスドラマってそんなにいいものなのですか？

　ボクもどちらかといえば昔の新日本ファンです。SAMURAIの「闘いのワンダーランド」も昭和編や前田編を好んで見てい
ます。今月から始まった「格闘ルネサンスの源流」（解説・山本小鉄、進行・銅谷志朗アナ）は毎回ビデオに録ろうと思っ
ています。
　ボク的には、好みが新日本から全日本に移ったのは自然の理だと思っています。試合そのものは絶対に全日本の方が
面白いです。
　前置きが長くなっちゃいましたが（笑）、1年ほど前にケーブルTVに加入したことでWWFを見るようになったのですが、い
っぺんにはまってしまいました。思うに、徹底されたエンターテイメントせいもあるのだろうが数年前（ホーガン時代）に比
べて試合のレベルが上がっていたこともはまった理由ではないかと思ったりするのです。ホントの話、中堅クラスのみ来
日選手でも全日本に来て欲しいなと思う選手は少なくありません。
　というわけで、ボクも今の新日本はリング内もさほど充実しているとは思えません。

私はず〜と新日派ですけど、やす＠やすさんの意見の方に説得力があると思います。
それに明らかに新日ファンの様な人が、余りにも評判の高かった全日の三冠戦にケチ
をつける様な書き込みには、嫌気がします。

＞ず新日の選手のほうが試合が上手いと思う（役者が上って感じかなぁ）
　新日のレスラーは役者になってしまった。の方が正しいのでは無いでしょうか？
　新日の試合はワンパターンです。
　全日の三冠戦の方が、毎回攻め方も技も色々豊富に感じますが？
　
＞ 試合も新日の方が面白いと思うけど．．．
　これは主観の問題ですが、評価は全日の方が上です。

＞ 正月のド−ムなんてサイコ−だったけど。（久々に燃えた！）
　どの試合でしょうか？小川と大仁田の為のドームだったと思います。
　新日の選手は、皆脇役に回っていました。

　私も武道館やドームに見に行きました。やす＠やすさんも指摘していましたが、
今の新日会場に来ているファンの３割ぐらいは、試合をろくに見ていない気がします
試合を見ていない人は、新日ファンかも知れませんが、プロレスファンじゃないです
よね。それでいいのでしょうか？
　誰かの書き込みにありましたが、新日のプロレスはリング外も含めてドラマがある
様なことですが、それは解りますが、リングあっての話ですよね、リングが充実して
いないプロレスドラマってそんなにいいものなのですか？

格闘技よりのプロレスファン様、こんど格闘技のメーリングリストを開設
いたしました。ＶＴ、修斗、Ｋ−１、パンクラス、リングス
なんでもＯＫです。もちろんゴシップネタもＯＫです。
参加しませんか？
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Athene/2396/index.html

新日ファンが羨ましく思えるときがある。新日ファンって「話せば長くなるけど」っ
て感じで延々プロレス談議しますよね。それも、思いっきり熱く。全日派って割と穏
やかな顔で「ウンウン」ってうなづきながら話すんですけどね。熱く燃えるのが「猪
木の子供達」の宿命なんでしょうね。前置きが長くなりましたが、全日派から客観的
に見て、今の新日を穏やかに語ってみたいと思います。
　誰か言ってたけど、新日って必ずドラマがある。でも、猪木の頃は名作ドラマと同
じ数だけ、大失敗作もあった。ベイダー初登場の時や、小錦の兄アティサノエ(しかも
セコンドがガッツ石松)、ガスパーズ等など。そのハラハラさせるところが猪木らしく
て、新日らしかった。だから名作の感動も大きかった。
　今の新日のドラマ作りは失敗がない。洗練され尽くしてる。蝶野とライガーなん
か、アカデミー賞もんの名優ですよ。名優ばっかじゃおもしろくないから中西や安田
という「天然キャラ」もちゃんといるし、カシンなんかさしづめ火野正平的悪役かな?
昭和のファンが今の新日に物足りないのは、洗練された完成度ゆえに「ハラハラ」が
ないからでしょうね。でも大丈夫。歴史は繰り返します。坂口が長州を押さえきれな
くなったとき、新日はまた、いい意味で「壊れ」ます。なんといっても、長州は「猪
木の子供」ですもん。熱くならずにいられない宿命ですから。

とりあえず、レスありがとうございます。
感じた事を返答したいと思います。

＞猪木亡霊さんにとっては「世間と格闘する団体」でしょうが、そう
＞思っていなかったファンもいます。
＞私の場合、坂口の方が強そうなのになんで猪木に下なんだろうと＞猪木ファンながら思っていました。
＞またタイガーマスクを見て、「世間と格闘する団体」と思った人は＞そんなにいないと思います。引退後の彼の言動を見て、そう思っ＞た人はいるでしょう。

栗尾さんの言う「新日本」とはいつの時代の新日本ですか？
アリを、ルスカを、そしてウィリーをプロレスのリングに引っ張り上げた新日本が世間と格闘していないとおっしゃる？
初代タイガーが年間平均視聴率２０％オーバーをたたき出し、小学
生の尊敬する人が「タイガーマスク」だったのをご存知ない？
何人のレスラーが猪木・藤波・タイガーに憧れてレスラーになったか。
これだけを見たって世間に届くドラマ性を持っていた団体である事
は私だけの見方ではないと思いますが。

＞ようするに現状の方向性が間違っているとおっしゃりたいので
＞しょうが、現状がご自分の理想と合っていないというだけで、
＞現状が間違っているわけではありません。

今はいいですよ、観客も確かに入ってる。自社ビル建つほどしっ
かりした経営。ドームも何度も開催。
しかし、今の新日本を見て、レスラー目指す子供がいますかね？
サラリーマンレスラーのラリアットプロレスで夢を見れるの？
ガチンコで潰されても上司の指名した対戦相手で復帰して、
それを暖かく迎えるファンはいいファンだ、という論調には吐き気が
します。「新日本を飛び出せないのなら他に道はない」って
飛び出せよ。そんなにン千万円の年棒が惜しいのか？
強くなりたいのではなくてお金が稼ぎたいからレスラーやってるの？

＞私のように開き直って見られない方々は逆に不幸なのか
＞幸福なのか。きっと開き直って見ることのできない人の方が、自＞分の理想の中に閉じこもっているので幸せなんだと自分は思い＞ます。

開き直るって何？
たのしけりゃいいじゃん、今がよけりゃいいじゃん、と考えるのを
止める事ですか？

優しいのと興味がないのは紙一重です。
興味があって、愛情があるから腹も立つ。
好きじゃなけりゃどうでもいいですよね。たしかに。

減量のリバウンドに気をつけてください

週プロとゴングでは、美咲の水着が盗まれた会場が違うんですけども、
盗まれた場所も分からないのかなぁ．．．。もしそうだったら、
あたかも�