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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第356回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

みっちのっくもじもじ化け化け
NBMプロレスが演劇っていうなら
ノブりん
陸の王者
雪崩式パイルといえば
リス虎紙プロって
GUBIドサケン様の言う通り
新日ジュニア
maje志賀・モスマンとかのほうが・・・武者修業をかねて。
柳田ルチャ男小原のパイルドライバー
ボブソープランド(夕夕クラブ会員NO.2)パイルといえば
人間風車今、日テレで
ロキココの書きこみ
R(全角)エンセン
ボブ矢沢エンセンの拳の具合は?
ボブ矢沢紙プロのエンセン発言
わかった人ウィルボンバイエさん
DEADPOOL高田の迷勝負
高ら田高田
たかや私は
さる別にかまわんよ
hhhkkk
沿線井上エンセン
takahiroイビジェカフェ全文検索システム
DEADPOOL四方に回ってから
たかやプロレスファン全体の傾向
DEADPOOLパイル関係のレス
いかりや今後PRIDEはワーク三昧か?
HOBBYVTで負けたプロレスラー
栗尾ドリルアホールパイルドライバー
スーパースター鶴田のパイルドライバー
チキンハートぷらいど〜〜!
リアルファイター世間一般は
ピュアパックパイルドライバー
キオ失礼!
キオ高田VSケアー!
101すごいパイル
NBM高田の才能
プロ演劇演劇を真剣にやってる人に失礼だぞ」
中山美穂プロレス最高ーーーー
チョー長澤武藤のジャーマン式
さるパイルといえば健吾
ヘルメットタイプ向坂タフの橋本モデル2回戦棄権
友美VTの選手って強いんですか?
る〜ちゃんプロレスの事を演舞って馬鹿にしてもよいけど!
DEADPOOLパイルの名手
キメラRINGSとかいろいろ
メーメー子やぎパイルドライバー
HALパイルドライバー
う〜んちょっと違うと思うな
さる似た者同士
さる刃牙
グラップラー渋川刃牙最高!!
高田最強こいつ、めちゃくちゃだよ>ストーカー鈴木
ストーカー鈴木ノブとPRIDE
DEADPOOL>メーメー子やぎさん
シュートPRIDEでは
CHARA小橋さいこー!
世直しだ光男ワーク結構!ガチンコ結構!面白ければ皆OK!
omiそれ、最高
匿名希望タフもひどいけど・・・
スティード洗濯紐のお礼
メーメー子やぎRe:オースチンのパイルドライバー
キメラ何をおっしゃるルミナが勝つ!
ドサケンワーク結構
 >ストーカー鈴木
高田最強プライドが行われるときかならずこういう発言を繰り返すバカ↓
ストーカー鈴木PRIDEのカード
Rob Moore小川直也 vs. ダン・スバーン
Rルミナ
たんたたPRIDE6
通りすがりプロレスファンから見ても
DEADPOOL彰俊、木村
さる彰俊とDDT
DEADPOOLオースチンのパイル
大井競馬場周辺DDTといえば
DEADPOOL>カミカゼ・キッドさん
東洋大一直線オースチンのパイルドライバー
月刊インディープロレス増刊号彰俊&田尻
おがわもこ何やかんや言っても
三一一五僕もタフは嫌い
マエ・ノメリーニ理解不能あるいは違和感を覚える事柄
珍崎珍性修斗=インディ
Chan_Mだけど、あれじゃエンセンおこるんじゃないかな‥
マイク・ヴァン・大工6・3新日スーパージュニア速報
カミカゼ・キッド彰俊ぃ・・・。
金村ブリブラダンス
新井ストーンコールドも
篠塚誠一郎リングアナ6月シリーズについて
スーパースタープロレス最強さんへ
DEADPOOL彰俊かあ。
さる彰俊
世直しだ光男大きな心で。
サトルミre:狭山さん
チョー長澤日刊スポーツより
ボブソープランド(夕夕クラブ会員NO.2)ポールローマ
コソボ難民カンン、がんばれ!
kappaNitro誕生以前の話し
でぶッチャーNWA
プロレス最強つけたし
プロレス最強ぷぷぷ(笑)×200

----------書き込み-------------



みっちのっく−−>matsuda@mx4.mesh.ne.jpもじもじ化け化け99:06:05:21:53:26
バックナンバーは平気なのに・・・
よめない...
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NBM−−>hwkh@mail1.webnik.ne.jpプロレスが演劇っていうなら99:06:05:21:53:13
コールマンがワークだったって話題がありますが、だったらあの試合の

コールマンは演劇だったんだ〜。ホントにそうならコールマンの方が問題じゃん

プロレス側のファンもこんな勝ち方じゃうれしくないけど、高田は悪くないじゃん

プロレスを批判している人達ってこういうとこは批判しないの?

プロレスではこういうことは前から多少はあると思って見てますし、それもわかって

いて楽しんでると思う。VTや修斗のファンも結局そういうの好きなんじゃないの?
目次へ

豚−−>○ノブりん
    99:06:05:21:46:45
せめてワークだろうとどんな結果になるんだろうと予想できるスキルを与えてくれる
だけ高田に感謝!
目次へ

陸の王者−−>○
    99:06:05:21:28:20
チラッとこの掲示板を覗いたら、「プロレスとシュートはどっちが強いか」なんて考
古学的な話題で盛り上がってるようなので、一言だけ言わせてもらいます。ファンは
結局、尊敬するレスラーの「心の弟子」だと思います。私は馬場さんの「心の弟子」
なので、馬場さんの教え通り、「シュートを超えたところにプロレスがある」と信じ
てますが、これまた馬場さんの教え通り、争ってまで決着をつけようとも思いませ
ん。というわけで、全国の「馬場さんの心の弟子」の皆さん、何を言われても大らか
な気持ちで、悠然としていましょうよ。馬場さんのようにね。
目次へ

雪崩式パイル−−>○といえば
    99:06:05:21:25:01
全女の大阪大会で、セカンドロープだったかな、
まだ宇野のころの北斗選手が、首を骨折したような・・・。

相手もパートナーと、ちょっと忘れましたが

目次へ

リス虎−−>○紙プロって
    99:06:05:21:10:59
 かつてはさんざん週プロ(およびヤスカク)を叩いて、
常勝チャンピオンになるかと思われた紙プロだが、
なんだ今号は? エンセンの発言(高田がフェイク)が
一番の売りとは。高田をさんざん利用しておきながら、
ネタがなくなったら、エンセン発言をそのまま掲載。
あんたらにプロレスを扱う資格無し! 悪い意味での
ターザンみたいだぞ。プロレスを利用しているだけ。
あと花くま&椎名との座談会にもガッカリ。
山口&吉田は普段は偉そうなことばかり言っているのに、
てんでガチンコができねえじゃねえか(怒)。
君たちは高田以下だね。高田は二度もガチンコしました。
そして、いま若松インタビューをおこなう
吉田豪(オシャレ有名人=爆笑!)は、
ただの痛いオタク。
頼むからリアルタイムのプロレスを語ってくれよ。
もはや、ファンが叩くべき雑誌は週プロだけではないはずだ。


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GUBI−−>○ドサケン様の言う通り
    99:06:05:19:08:25
>ワークでも何でも勝ちゃあいいんすよ。
>マネーを使ったポジショニング取りと考えればいいんすよ。

名言だね。素晴らしすぎ。

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R−−>○新日ジュニア
    99:06:05:17:49:01
いいかな?カシン以外は(特に4人ラ、大、金、高)馴れ合いの様
な気がしてきたな、最近。大谷VS金本の決勝なんて見たくねー!(パンクラス並み
のオOニー試合になりそう)
カシンがんばれ!
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maje−−>○志賀・モスマンとかのほうが・・・武者修業をかねて。
    99:06:05:17:27:06
日刊スポーツより、
「大森、高山組 他団体流出ベルトを奪回」

・・・アジアタッグに大森・高山組って、おとなげなさすぎないかぁ

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柳田ルチャ男−−>○小原のパイルドライバー
    99:06:05:13:47:10
パイルドライバーといえば思い出すのが小原。え?なんでって。
確か欧州遠征時のゴングの紹介記事で山高帽を被ってヒールで頑張っていた小原が
当時フィニッシュホールドに使っていたのが変形パイルドライバー。
ドリル・ア・ホール式に持ち上げてツームストン式に落とすやつ。つまり自分は尻か
ら落ちるんじゃなく膝(脛か?)落ちる落とし方です。(あれ、逆かな)
ヨーロッパのマットは固いイメージがあったので「いいんかなー」っておもってまし
たが、日本に帰ってきてからこの技をやってる小原は見てません。俺の夢か!?
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ボブソープランド(夕夕クラブ会員NO.2)−−>○パイルといえば
    99:06:05:11:42:21
パイルといえばポールオンドーフも名手です。
パワーボム全盛期の今は同じ体勢から入るこの技は
観客にその威力が伝わりにくくなってるような気がします。

あと、個人的に思い入れのある技は
今は使い手が少なくなりましたがクロスチョップです。
学プロ時代は、ローリングクロスチョップ、馬乗りクロスチョップ
串刺しクロスチョップなどを開発して使ってました。
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人間風車−−>○今、日テレで
    99:06:05:10:34:32
三沢の自室が紹介されてたんだけど、
その画面の隅に「笑ってコラえて」で使ったカブのかぶりものが!
なにげにもらってきていたのか〜!?
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ロキ−−>○ココの書きこみ
    99:06:05:03:39:28
ココの書きこみって、高田とか前田とか
修斗とかについてが多いですね。
というか、そういうのが好きなヒト達っていうのは
解析して考えるのが好きなんでしょうか?
イロイロ見方があるんですね。
僕なんかには、新日のジュニアなんかのが
とっつきやすくていいですね。
テレビ映えするから、楽しんで見れますし。

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R(全角)−−>○エンセン
    99:06:05:03:02:09
紙プロのあの発言に対するペナルティはないのかな?(DES側からの)
あともし桜庭が勝ったら
「肘と頭がなしだから・・」とか
「船木戦のデータのおかげ」とか言われそうでやだな。

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ボブ矢沢−−>○エンセンの拳の具合は?
    99:06:05:02:55:43
高田vsケアーになったのは、エンセンの怪我が治らなかったからだとばかり思って
たんだけど、治ったんですか? 治っててあのカードだったら、そりゃエンセン「殺
す!」ってなりますわな。
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ボブ矢沢−−>○紙プロのエンセン発言
    99:06:05:02:48:21
――では、メインの高田選手の試合内容はいかがでしたか?

エンセン ……私のやってる試合とは違う。私や桜庭、小路、イーゲンのやってる内
容とは違うネ。違うリングだったら素晴らしい試合だった。同じリングだったら……
「しょうがない」の感じ。高田さんはすごい人気者だし、彼が居なかったらチケット
の売り上げも減っちゃうと思うし。ただ、これから高田さんにお願いしたいのは、こ
れから「PRIDE」とかUFCとかシューティングのリングに上がるなら、ちゃん
と俺たちのような内容の試合をしてほしい。弱さとか強さとかをさらして本当に男ら
しく……勝負する。

ま、ズバリとは言えないんでしょうな。立場上。
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わかった人−−>○ウィルボンバイエさん
    99:06:05:01:59:45
もう、みんな判ってると思いますよ、一部のドリーマー達を除いて。
不自然な試合内容は勿論、高田本人が試合前から「ヒクソンより強い」と言った事、
コールマン自身のワーク発言・高田CM連続出演・格通の扱い・エンセン発言。

確証ではないが、状況証拠が多すぎ。
いまさら、力説する必要も無い事ですよ。
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DEADPOOL−−>○高田の迷勝負
    99:06:05:01:56:33
高田vsブッチャー
高田vs嵐(高木功)

いや、オレはこういう試合大好きですよ(笑)
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高ら田−−>○高田
    99:06:05:01:46:09
高田は強いかどうかはわからないけれど、
やっぱり華があるし、プロレスに関しては
天才だとおもうよ。新日本とかとの対抗戦
でも、慣れないルールの中で、名勝負を
たくさん生み出したもん。武藤戦、橋本戦、
天龍戦...大舞台であれだけ確実に名勝負を
製造するのは常人にはできないこと。

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たかや−−>○私は
    99:06:05:01:41:41
    「たかや」であって
    「たかやす」ではないので
     誤解しないでくださいね
     確かにコイツ、あちこちの掲示板に書き込んでいて
     怪しさスーパーヘビー級だ
目次へ

さる−−>○別にかまわんよ
    99:06:05:01:38:25
ウィルさん、試合のアラ探しは楽しいですか?
目次へ

hhh−−>○kkk
    99:06:05:01:38:14
管理人さんへ・・・・
たかやすと言う人のカキコを(アルバイト)レスして下さい。
怪しい話です。
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沿線井上−−>○エンセン
    99:06:05:01:37:17
エンセン井上が高田の試合をワークだったと
いっているようですが、どのように紙プロ
誌面でかたっているか教えていただけない
でしょうか?海外にいるので、紙プロを
買えないのです。
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takahiro−−>staff@ibj.co.jpイビジェカフェ全文検索システム99:06:05:01:28:19
過去全てのイビジェカフェへの投稿を検索するシステムが出来ました。
カフェのタイトル、E-mailアドレス、ハンドルネーム、コメントなど
全ての内容で検索が行えます。トップページもしくは以下のURLから
利用できるようにしておりますので、是非一度ご利用下さい。

    http://ss8.ibj.co.jp/cgi-bin/kensaku

また、フレーム上部の各リンクボタンが全て稼働するようになりました。
FreeTalk・Chat・BackNumber・Linkなども各カフェ対応となっておりますので、
こちらも併せてご利用下さい。
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DEADPOOL−−>○四方に回ってから
    99:06:05:01:28:02
>鶴田さんの四方に回ってから、落とす技が思い出されます。
このパイルドライバー、今は折原に受け継がれてますね(笑)
折原がやってるの見てもタルいって感じはしないな、オレは。
使う人の性格からでしょうかね?^^;
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たかや−−>○プロレスファン全体の傾向
    99:06:05:01:26:22
というかここの傾向
悪いことしても許される・・・猪木、前田、馬場、天龍
悪いことしないから好かれてる・・・鶴田、全日4強、武藤、蝶野(普段は善人)
いいか悪いか評価真っ二つ・・・長州、藤波、船木、小川、田上(上には秋山入る)
いいことしてるのに嫌われる・・・橋本(?=自信なし)
悪いことしてるから嫌われる・・・ノブ、佐山、ケロ(レスラーじゃないが)

ま、異論はあるでしょーが
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DEADPOOL−−>○パイル関係のレス
    99:06:05:01:19:20
>確かワイルド・ペガサスが、
>セカンドロープからの雪崩式ツームストンパイルを1回だけ使いませんでしたっけ?
>相手はライガーだったかな?
オレも記憶がはっきりしませんが、
相手がライガーかブラックタイガーどっちかだと思った。
あれは『うそ!?』と驚いたのは憶えてる。

>蝶野戦で使ったら効果絶大だと思います。
そりゃあ、蝶野は今首がアレだもん^^;

そういや、スタイナーのSSD。
あれって、分類するとパイルドライバーなの?ブレンバスター?
パイル系なら、危険度はあれが最高だとおもうが。

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いかりや−−>○今後PRIDEはワーク三昧か?
    99:06:05:00:56:04
いままで高田びいきだった紙プロで
高田vsコールマンはワークだったと
エンセンは語っております。
僕はそれを読むまではあの試合は真剣だと
思ってました。
でも今は自信がありません。
僕は素人なので攻防的な部分は良く分からないが
紙プロの変わりぶりに信憑性を感じる。
高田vsケアーも小川vsグッドリッジも
もしかしたらワークかも。

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HOBBY−−>○VTで負けたプロレスラー
    99:06:05:00:19:08
シャムロックと松永ははいらないの?
目次へ

栗尾−−>○ドリルアホールパイルドライバー
    99:06:04:23:58:05
>ハイルドライバーといえば、鶴田さんの四方に回ってから、落とす技が思い出され

うーん、ハーリーレイスの印象の方が強いなあ。
目次へ

スーパースター−−>○鶴田のパイルドライバー
    99:06:04:23:37:55
  ハイルドライバーといえば、鶴田さんの四方に回ってから、落とす技が思い出され
ます。この技はタルイ技の代名詞でしたが、大阪で鶴田谷津組対天龍原組で鶴田が原
を四方に回ってから落としたときは、一番迫力がありました。
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チキンハート−−>○ぷらいど〜〜!
    99:06:04:23:32:50
高田VSケアー・・・期待大ッス!!! ケアーには「高田@トドメを派手にくれ」選手に素
晴らしい幕切れを与えてやって欲しいッス!!!
しかも小川VSグッドリッジも! 強引かつ豪快な喧嘩ファイターとの対戦は、小川に
ちょっと不利なような気が・・・、でも小川には豪快に勝って欲しいッス!!!
でも一番気になるのはケアー戦を高田に横取りされたエンセンの言動ッス!
やはり「高田サン・・・殺すネ!」状態なのだろうか・・・。
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リアルファイター−−>○世間一般は
    99:06:04:22:21:16
>とにかく世の中の人はプロレスと一緒にされるのが
> 迷惑みたいです

ぼくも初めて会う人によく
「プロレスラーみたいな身体ですね」
と言われて嫌な思いをします。観るのは好きだけど・・・・
目次へ

ピュアパック−−>kenken@miki-net.or.jpパイルドライバー99:06:04:21:16:31
いわゆるゴッチ式と呼ばれるパイルドライバーは、
現在、ECWのダイナミック・ジェリー・リンが「クレイドル・パイルドライバー」
と称してフィニッシュに使っていますが、
あれの正しい使い方をしたのは、鈴木みのるだけではないでしょうか?
あの、股間から腕を回すやり方は、叩きつけるときではなく、持ち上げるときに
有利に働く物だったはずです。
目次へ

キオ−−>○失礼!
    99:06:04:21:02:38
高田最強さんではなくて高田最高さんでした。ま、どっちもどっちだけどね。
目次へ

キオ−−>○高田VSケアー!
    99:06:04:20:57:13
私は高田が大嫌いですがこの試合はまた絶対見ますよ!とにかくライブで見て感想を
カフェに送ります。前回は思いっきりワークだったのでやんわり批判したら、高田最
強とやらにずいぶんしかられたなー。インタビューとやってることが違いすぎるのが
高田の悪いところ。今回はガチでしょ?まさかねー、またあんな試合はしないよね。
高田最強とやらサンは紙プロのエンセンインタビューをどう思いますか?
目次へ

101−−>iwai@wavenet.co.jpすごいパイル99:06:04:20:41:45
確かワイルド・ペガサスが、セカンドロープからの雪崩式ツームストンパイルを
1回だけ使いませんでしたっけ? 相手はライガーだったかな?
アレは使っちゃイカンと思いましたねー。
フォームがL字になるパイルは「ドリル・ア・ホール」でいいんでしたっけ?
亡き馬場さんが、中盤のつなぎ技としてよく見せてたのが懐かしいです。

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NBM−−>hwkh@mail1.webnik.ne.jp高田の才能99:06:04:20:24:29
高田ってプロレスではメチャ強いんじゃない?新日vsUインターの頃、ヘビーで
IWGPもとったけど、体重的にはジュニアヘビーだったよね?
越中と高田がタッグを組んで、ヘビー級に混じってリーグ戦やりましたよね?
結構スゴイ成績だったし
天龍とも1勝1敗だし、ベイダーとも1勝1敗じゃなかった?
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プロ演劇−−>○演劇を真剣にやってる人に失礼だぞ」
    99:06:04:20:18:54
>プロレスの事を演舞って馬鹿にしてもよいけど!

僕はプロレスは演劇だよと
謙遜していっても
劇団員の友達に
「プロレスといっしょにされちゃ
 演劇を真剣にやってる人に失礼だぞ」
と叱られました。

とにかく世の中の人はプロレスと一緒にされるのが
迷惑みたいです
目次へ

中山美穂−−>○プロレス最高ーーーー
    99:06:04:20:05:38
とにかくわくわくしたいのよ、プロレスで
それで、筋書きが出来てるってのがいやな時といやに思わない時があって、
ラインの引きかたが人それぞれで、奥がふかいってつい言っちゃう。
まあ、自分の場合「おもしろければいい」って言うより「わくわくできればいい」
幼稚って言われるだろうけど
プロレス最高ーー
プライドも最高ーー

目次へ

チョー長澤−−>bancurry@ymg.urban.ne.jp武藤のジャーマン式99:06:04:20:03:29
武藤の使う股間に手を突っ込んで落とすジャーマン式パイル
(でよかったかな?)が好きです。
蝶野戦で使ったら効果絶大だと思います。
武藤vs蝶野の待望論がネットで聞かれないな。
目次へ

さる−−>○パイルといえば健吾
    99:06:04:19:57:57
>木村健吾がイナズマやる前に(ツームストンじゃ無い方)得意技にしてたよう
>な?
藤波とジュニアで争ってた頃ですよね。
確かジャンプして、相手を叩きつけるのが売りでした。
その頃の健吾ってば、白いパンツをはいてたような気がする。
(いや、白パンは、パンチパーマの長州だっけ?)

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ヘルメットタイプ向坂−−>○タフの橋本モデル2回戦棄権
    99:06:04:19:39:49
逃げたってのは笑えたな。

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友美−−>○VTの選手って強いんですか?
    99:06:04:18:57:18
今までVTで負けたプロレスラー
 :高田選手佐野選手木村選手ナガサキ選手ビガロ選手(&安生選手)他
今までVTで勝ったプロレスラー
 :高田選手高橋選手高阪選手桜庭選手大塚選手スバーン選手他

そもそもこのくらいのデータでプロレスラーがVTの選手より弱いという理由が
全く理解できません。戦績だけならどうみても互角ていどですし、しかもこれ全
てVTルールで、プロレスルールでプロレスラーに勝ったVT選手ってフライ選
手やジョンストン選手くらいではないでしょうか。

たとえばヒクソン選手やエンセン井上選手がが武藤選手を「あえて」ムーンサル
ト・プレスで下したらVT最強を信じることもできますけど。

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る〜ちゃん−−>○プロレスの事を演舞って馬鹿にしてもよいけど!
    99:06:04:18:40:17
 別に演舞って馬鹿にしても良いけど、最初から勝ち負けが決まっている分け
じゃないんだから(そう言う試合もある)、お客の為に試合を盛り上げてるだ
けだからさ、ワークって言うのは。ワークの意味を勘違いしたら駄目だよ。彼
らはプロだから、観客の為に試合しているんだもん。それに相手のレスラーを
怪我させる事もいけないんだから。相手の骨をおって自慢しているのはプロレ
スラーとしては失格で、追放されたりするんだから。それを新日は逆手に取っ
て上手く商売にしてたけど。格闘家がルミナの様に相手に怪我させて自慢して
たら野蛮だと思うけど。
 別にプロレスラーが最強とは思っていないです。ただ単に才能のある選手が
格闘家としてプロレスラーになっているのは事実でしょう。今後は分かりませ
んが、今現在は間違いないです。
 それとプロレスの様な幅広い戦い方、打撃技・関節技・投げ技・飛び技がで
きて、ルールも持久戦に持ち込める物であれば、多少の体格差もテクニックや
インサイドワーク、で埋める事も可能でしょうが、ルールを厳しくして戦いの
幅を狭くしてスポーツ性を強調したら、体格差は大きく物を言うと思うけど、
そうでなければ、体重別の意味は無いとおもうけど。
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DEADPOOL−−>○パイルの名手
    99:06:04:18:39:12
あまりパイルドライバー見なくなったといわれて、
そういやそうだな、と思ったが、
最近見たばっかりだ、折原のオリドライバー^^;

>日本で得意にしてたのは誰だったけ?
ケンドー・ナガサキってよくいわれるが、
オレは浜さん&長州のハイジャックパイルドライバーがよかった。
ツープラトンだけどね。

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キメラ−−>○RINGSとかいろいろ
    99:06:04:18:09:02
可能性の低い「もし○○が××と闘ったら?」
という時点でその人の発想ってプロレスファンだと思うんですよ。
小川がルミナがベイダーがってえプロレスに噛み付く
のは自家撞着(うろ覚え)なんじゃねえですか?

20年前なら猪木ングで必要十分だったわけでボク自身も本当の
”神のプロレス”こと猪木の全盛期を覚えていないわけで
ストロング小林ひみ×を知らない昭和50年代生まれ
に説明しようにも言葉がみつかんないよ!

何を言っても許される日明兄さん
何をやっても許されるアントン
何もしなければ叩かれないノブ

兄ぃの弟子BCAA山本とナルたんは花火上げたいなら自分から外でないと。
リングすルールでとか眠いこといわんでほしいです。
何を言っても許されるのは日明兄さんの一代限り専売特許なんだけど。
BCAA山本はヒクソンの時も同じような強気なコメントしたような・・・

それとアントンの情けを受けるなら死んだほうがマシという兄さんの潔い姿勢
には好感が持てます。
「おれを捨てた放蕩おやじに頭さげるならRINGS潰したる!」
とでも?


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メーメー子やぎ−−>○パイルドライバー
    99:06:04:18:06:43
DEADPOOLさん回答ありがとうございました。

あ、あってたのか安心しました。
てっきり、思い違いしてたのかと思ってしまった。

しかし、ちかごろパイルドライバー(ツームストン共に)見ないような気がする。

日本で得意にしてたのは誰だったけ?
初代タイガーがダイナマイト・キッドと抗争してた時、ツームストン・パイルを良くやってましたねえ・・・
木村健吾がイナズマやる前に(ツームストンじゃ無い方)得意技にしてたような?

PS:
余りに威力にアンドレが封印したのは、ツームストンだったけ?

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HAL−−>○パイルドライバー
    99:06:04:17:48:31
マンカインドのタイツつかみパイルドライバーが
バディキラー式に一番近いでしょう。
目次へ

う〜ん−−>○ちょっと違うと思うな
    99:06:04:17:33:15
フィリオは空手道を極め、人間的にも磨かれてきたと思うが、高田は・・・

コールマンの事を、自分が二度も完敗したヒクソンより強いなんて言ってしまう
あたりが、八百長と言われたり、高田が必要以上に嫌われたりしている原因では
ないでしょうか。
目次へ

さる−−>○似た者同士
    99:06:04:17:13:20
高田が、慣れないVTルールのPRIDEで敗けると、
「高田って、大した事ないじゃん。」(ルールの違いは考慮しないの?)
「だから、プロレスって駄目なんだよ。」(個人が敗けただけでしょ?)
と言い、高田がコールマンに勝つと、
「八百長だよ。」(勝ったことは評価しないの?)
とか言う人。

フィリオが、慣れないキックのルールのK1で敗けると、
「フィリオって、大した事ないじゃん。」(ルールの違いは考慮しないの?)
「だから、空手って駄目なんだよ。」(個人が敗けただけでしょ?)
と言い、フィリオがホーストに勝つと、
「ホーストの体調が悪かっただけだよ。」(勝ったことは評価しないの?)
とか言う人。

どっちも困った人達だあ。

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さる−−>○刃牙
    99:06:04:16:51:16
>刃牙は、今まで読んだ格闘マンガの中では、最高に面白い!!
>あっ、でも、VT系があっさり負けるから、そっちのファンには嫌われてるか。
少年編の最後で、刃牙が戦おうとしたブラジル流柔術(ヒクソン似)の人とか。
米国だかブラジルまで会いに行ったら、既にボッカスカにやられてたという。
そんで、東京へ戻って、地下闘技場編へ突入と。

おおっ。キメラさんだ。
貴方の格カフェでの「某AV女優最強論」、ここにも再投稿してください!!
(プロカフェだと削除くらうかもしれんけど。)
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グラップラー渋川−−>○刃牙最高!!
    99:06:04:16:07:59
刃牙は、今まで読んだ挌闘マンガの中では、最高に面白い!!

あっ、でも、VT系があっさり負けるから、そっちのファンには嫌われてるか。^0^

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高田最強−−>○こいつ、めちゃくちゃだよ>ストーカー鈴木
    99:06:04:16:01:27
ワークが許せないってはなしじゃなかったんか?

途中、「人間力」に話を移しているが、人間力には財力、キャラクターも含むと言
う。
じゃあ、あんたが人間力を見とめている輩がプライドでワークをやるなら
それはいいんか?あんたのいう、猪木とか前田なら。
確かにあの二人はワークの天才だよ。ガチったこともあるらしいが、
それは弱いもんいじめのときでしょ。
勝算がヒフティーヒフティー以下のときは必ず、ワークにしてたからな。
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ストーカー鈴木−−>○ノブとPRIDE
    99:06:04:15:04:30
こういう馬鹿・センスないと言われた私ですが
「ワークだろうと何だろうと面白ければいい」
「プロレスは財力等も含めた人間力の勝負」
というご意見は全く同感ですよ

ただ、それはプロレスのリングにおいての話であり
PRIDEでそれをやれば、「じゃあ俺は降りるよ」という
選手がかなり出てくると思うんですよ
で、今やその象徴的存在がノブであると。
PRIDEがかつての猪木ワールドのように格闘ありアメプロありアングルあり
という世界を目指すならいいけど、違うんでしょう?
それにノブにそんな「人間力」があるとは思えないんですよ
Uインター時代から、何でこんな奴を御輿にしたがるんだ?と疑問だった
いいかげん彼に器以上の「人間力」幻想を見るのは辞めようと言ってるんです
それをPRIDEがやってちゃいけない、と

でも猪木や前田だったら許せる
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DEADPOOL−−>○>メーメー子やぎさん
    99:06:04:14:39:18
>ツームストン(やられるやつの顔は、内(ちんち○の方)を向いている。
>かける方は正座のような形で落とす)の抱えかたで、
>パイルドライバー(やられるやつの顔が外を向いている、
>かける方は、「Lの字」の形で落とす)のように落とすだと思ったのですが、違う
の?

いや、それで合ってますよ。ただ、オレが書いた『タイツ引っ張る』パイルは
キラー・バディ・オースティンの方のパイル。
子やぎさんが言ってるのはスティーブ・オースティンの方。
オースティン違いですな。
まぎらわしい書き方してゴメン^^;
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シュート−−>○PRIDEでは
    99:06:04:13:28:36
 高田おねがいだー、もう出ないでくれーお前の役目はもうおわったんだー!
ケア−にはまだ未来があるんだー!!!桜庭、ブラガにきっちり勝って船木・
ヤスカクをしょんぼりさせてやれ!!あと高橋もPRIDEにでてほしい。
しかしDSE最高、最強っ!総合系を統一だー!!

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CHARA−−>○小橋さいこー!
    99:06:04:13:25:13
小橋のラリアットは最高です。
誰にも負けないくらい美しい!!!!!
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世直しだ光男−−>○ワーク結構!ガチンコ結構!面白ければ皆OK!
    99:06:04:13:15:21
ドサケンさんの意見に3000点。まったくその通り。
きれいごとじゃないんだよね。興業は。
私が下で言ってる「選手もフロントも努力してる」ってのは
ワークやアングルも含めて努力してるってこと。
何がシュートで何がワークかってことより何が面白いか
が肝心だと思うんだよね。面白くなきゃ客は離れるし、面白
きゃ次第に盛り上がるし・・・・
あとは「どれだけの人に面白いと思わすことができるか」と
「面白さを継続させられるか」にかかってんじゃないかなあ。
そうゆう意味で20年も30年も客入れてつづいてるメジャー
プロレス団体は、偉大だよね。(内容についてはいろいろ意見
が別れるところだけど・・・)
修斗も10年だけど興行的に盛り上がってきたのはここ2〜3
年、ギャラ問題や利権やらで内紛が心配なのはこれからですよ。
でも10年後も引き続き修斗がこれだけ盛り上がっていれば私
は嬉しいし、プロレス界もリング内外で我々を引き付けて欲し
いよね。

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omi−−>○それ、最高
    99:06:04:13:11:20
>プロレスは格闘技術だけじゃない。容姿、キャラクター、財力、人間関係、全部含
めた「人間力」の戦いなんじゃい!

やっぱり、奥が深い。高田はあんだけ負けてもまだ、「人間力」がでかいつーこと
ね。うんうん。

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匿名希望−−>○タフもひどいけど・・・
    99:06:04:13:09:50
ヤンジャンのタフもひどいもんだけど
チャンピョンのグラップラーバキ(漢字わすれた)は
もっとひどいね。
格闘技マンガというよりも北斗の拳にちかいね

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スティード−−>○洗濯紐のお礼
    99:06:04:12:57:10
忠さん、青い影さんありがとうございました。

洗濯紐ですか。
確かに首を刈られたところは洗濯紐にぶら下がったようにも見えます。
キッチンシンクとかスクールボーイとか、アメリカの技のネーミングには、ときどき
なぞなぞみたいなのがありますね。

ちなみに私は、ハンセン、原、長州以外の選手のラリアットは好きになれません。
小橋は、似合っているし威力も充分だと思いますが、オリジナルのフィニッシュホー
ルドを持つべきだと思います。
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メーメー子やぎ−−>○Re:オースチンのパイルドライバー
    99:06:04:12:47:26
ツームストン(やられるやつの顔は、内(ちんち○の方)を向いている。かける方は正座のような形で落とす)
の抱えかたで、
パイルドライバー(やられるやつの顔が外を向いている、かける方は、「Lの字」の形で落とす)のように落とす
だと思ったのですが、違うの?
馳が「オースチンが蝶野を潰そうとした」だの
「オースチンが、そうゆう技を使うのを知らなかった蝶野は勉強不足とも言える」
と言っていたのを雑誌で見た記憶があるのですが?
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キメラ−−>○何をおっしゃるルミナが勝つ!
    99:06:04:12:18:20
ルミナがベイダーに勝つにはゴングと同時に場外へエスケープ。
解説席の椅子を引ったくりベイダーが追って来たところを
素早く椅子でヒザをメッタ打ちにするしかないでしょう。
プロレスルールなら可能性が有り!
勝ったらFMWにも出て欲しいですね。
あっ!机もつかえる分だけサブゥーのほうが強いか。(全日だって)

PS

タフの作者猿渡って熱心な船木@だって見えちゃうんですもんの信者じゃ?

確かに
船木>ケンシャム>ルッテン>=らんでるまん>ブラガ
とすれば船木の偏差値はホイス以上!

ただ船木VSケンシャムとケンシャムVSルッテンはパンクラスルールだけど・・

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ドサケン−−>○ワーク結構
    99:06:04:12:10:41
ワークでも何でも勝ちゃあいいんすよ。
マネーを使ったポジショニング取りと考えればいいんすよ。

マネーで転んだならば、例え格闘技術で勝ってようとも、そいつは敗者なんです。
プロレスは格闘技術だけじゃない。
容姿、キャラクター、財力、人間関係、全部含めた「人間力」の戦いなんじゃい!
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 −−>○>ストーカー鈴木
    99:06:04:10:18:38
マークケアーって金で魂売るような谷津(オリャ!(c)谷津嘉章)なの?
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高田最強−−>○プライドが行われるときかならずこういう発言を繰り返すバカ↓
    99:06:04:09:52:08
>ノブがワークでケアーに勝ったりしたら
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ストーカー鈴木−−>○PRIDEのカード
    99:06:04:09:07:00
下に報告している人がいるが
本当なら凄いカードだ
ただ一つ気になるのは・・・ノブ
ノブがワークでケアーに勝ったりしたら
PRIDEは終わりだよ
もちろん実力で勝つのなら結構だが
その可能性たるや・・・・・ルミナがベイダーに勝つくらいか(^^;
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Rob Moore−−>○小川直也 vs. ダン・スバーン
    99:06:04:08:23:18
5月28日(金)テキサス州ダラスで行われた
小川直也 vs. ダン・スバーンのNWA世界戦の写真を
アップしています。ぜひ、ご覧になってください。

http://www.geocities.com/Colosseum/Bench/5904/photo.htm
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R−−>○ルミナ
    99:06:04:08:10:04
SRSで見たけど、スタミナ無いのう。
ウノ程度を攻めきれないのにベイダー倒すとは笑っちゃう。
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たんたた−−>○PRIDE6
    99:06:04:07:51:51
スポニチ見てたらPRIDE6の記者会見の記事が。
なんと高田VSケアー!!  
   桜庭VSブラガ!!
   小路VSガイ・メッツアー!!
ウーム、PRIDE恐るべし!!
おっと小川はグッドリッジとやるようです。
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通りすがり−−>○プロレスファンから見ても
    99:06:04:04:21:22
ルミナの試合も面白かったぞ。
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DEADPOOL−−>○彰俊、木村
    99:06:04:03:15:43
彰俊、木村ときて徳田が参加すりゃ
格闘3兄弟復活なんだが...無理だな^^;
今何してんだ徳田。いなくてもいいが。
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さる−−>○彰俊とDDT
    99:06:04:02:28:38
彰俊について書き込んで頂いた方々、有難うございました。

DDTの木村からお声がかかっているのかあ。
うーん、今後の展開が楽しみだ。
彰俊には、春菜愛ちゃんと共に登場!というように意表を突いてほしいぞ。
(どっちも好きだが、ミスマッチやな。)

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DEADPOOL−−>○オースチンのパイル
    99:06:04:02:01:57
>「オースチンのパイル」っつったらキラー・バディ・オースチンも連想するな。
>二人殺したってやつ。
タイツ引っ張るパイルですね。
最近のプロレス技だと、もっとヤバそうな気もするけど、
受身は取れてる、ってことなのかなぁ。
やばいことに変わりはないが。
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大井競馬場周辺−−>○DDTといえば
    99:06:04:00:47:35
バトラーツとDDTって客層似てません?とゆうか客を食い合いしてるとゆうか…
なんかSAMURAIの中継見てたら島田レフリー木村に良い印象ない見たいだし。
(とかいいつつUFOで木村の試合裁いてたが)
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DEADPOOL−−>○>カミカゼ・キッドさん
    99:06:04:00:36:40
>それと田尻とか松井はどうしてるのかなぁ。
松井はわかんないけど、モイチは役者に専念してるようです。
遊園地かなんかのアトラクションで悪者やってるとか(笑)
ちょっとネタが古いんで今現在はどうなのかわからん。
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東洋大一直線−−>○オースチンのパイルドライバー
    99:06:04:00:32:00
NWA戦で蝶野の首をヤッてしまったため、もう二度と呼ばれなくなっちゃった
ってことになってるよね。確か。
形としては今で言う天山ドライバーだったっけね。
確かにありゃ危ないよ。もろ頭打つもん。

因果は巡るもので、97年サマースラムで、今度はそのオースチンがオーエンに
その技を喰らって首イッちゃった。

これ、確か二つともアングルじゃなかったよな。
オースチンの場合はそこからオーエンへの復讐とVSビンスが
スタートして大ブレイクへとつながったんだけど。

「オースチンのパイル」っつったらキラー・バディ・オースチンも連想するな。
二人殺したってやつ。

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月刊インディープロレス増刊号−−>○彰俊&田尻
    99:06:04:00:29:38
斎藤彰俊のことじゃないですけど、
誠心会館の田尻は
僕が見に行った芝居に出演していました。
キャラメルボックスのケンジ先生という芝居です。
田尻はアクションシーンとかもあって、かっこよかったです。
僕の中でのムービースターは田尻ですね。

彰俊のことはDDTの木村浩一郎が
DDTのリングに上がるのを望んでいるそうです。
個人的にDDTは好きなので、DDTのリングに上がってもらいたい!
待ってるぞ!彰俊!!
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おがわもこ−−>○何やかんや言っても
    99:06:04:00:17:42
 週プロの馳のオーエン追悼文は立ち読みしてて思わずウッと来てしまった
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三一一五−−>○僕もタフは嫌い
    99:06:04:00:16:24
ヤンジャンのタフっていうマンがはひどいですよ。
エンセン井上をモデルにしてる選手が登場してるけど
ほとんど「薄らばか」みたいにかかれてます。
喧嘩っ早くて、佐山もどきが飴玉なめさせただけで
おとなしくなったりとか。
講道館柔道の選手はそのエンセンもどきのかませ犬
です。女房と別れて愛人と暮らすためにトーナメント出場
して、エンセンもどきに指取りしかけて、ぼこぼこに
されたりとか、読んでてむかつきます。
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マエ・ノメリーニ−−>○理解不能あるいは違和感を覚える事柄
    99:06:04:00:15:49
団体の経営状態をうんぬんすること・・。
わしは監査役でもないし株主でもない。
極論すれば会社潰れても一生忘れない試合が見たい。
たくさん人入っても、レスラーやフロントが努力していようと
面白くない試合など見たくもないし応援もしない。
それらを「プロレスに対する愛情」などと呼ぶ寒さ。ぶるぶる。
前田の試合も猪木の試合も一生忘れないぞ。

ルミナ(薬の名前ですか)はブルートジムバーナードには勝つかもしれないが
ティトコパには勝てまい。

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珍崎珍性−−>○修斗=インディ
    99:06:04:00:13:53
 上手い!(笑)
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Chan_M−−>○だけど、あれじゃエンセンおこるんじゃないかな‥
    99:06:04:00:13:51
とある情報源から、次回のPRIDEの主要カードを知りました‥
オイラの予想が一部大当たり!! やった〜!! ホントかいな?

http://www.i-chubu.ne.jp/~chan_m/

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マイク・ヴァン・大工−−>○6・3新日スーパージュニア速報
    99:06:03:23:56:33
6・3新日広島大会に行ってきました。
大谷(時間切れ引き分け)サムライ
○金本(ムーンサルトプレス→片エビ固め)浜田×
この結果により金本はAブロック1位となったようです。
グラン浜田、残念。

大谷VSサムライ、途中で寝ちゃいました(笑)。

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カミカゼ・キッド−−>○彰俊ぃ・・・。
    99:06:03:23:55:07
どうしたんだろう・・・。ドン・フライと対戦したこともある彰俊。越中、小林邦明との抗争。
あの時は殺気があったねぇ。ホントにあったよ、うん。ところで誠心会館ってあるの?それと田尻とか松井は
どうしてるのかなぁ。新日との抗争の原因は松井と小林邦明のトラブルからだったんだよな。館長もインディだしね。
まぁ、彰俊が何かの形で復活してほしいね。FMWあたりに出てほしいね。そしてTNRをやっつける!いいじゃない!
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金村−−>○ブリブラダンス
    99:06:03:23:44:26
この前、全日30ではじめて見たけど、あんなに寒いとは・・・。
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新井−−>knick@qc4.so-net.ne.jpストーンコールドも99:06:03:23:21:34
>ボブソープランドさん

こんばんは。どんどん「プロレス」の話題で盛り上げましょう!

>90年前後の新日の外人って結構豪華なんですよね。

あと忘れてはいけないのが、スティーブ・オースチンですね。
92年のG1に出場していますし、同年9月の横浜アリーナ大会で
蝶野が持っていたNWA世界ヘビー(現在小川直也が持っているものとは別)
に挑戦してますね。
当時はサラサラの金髪姿で、今の"ストーンコールド"とは
似ても似つかない姿でしたね。

角度のきついパイルドライバーで蝶野の首をケガさせたっていうのは
このときかな?
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篠塚誠一郎リングアナ−−>○6月シリーズについて
    99:06:03:22:38:04
いつもありがとうございます。みちのくプロレスの篠塚です。

6月シリーズの情報を、下記のアドレスで紹介しております。
なお、今週発売の週刊誌に掲載してある情報は、ここにきて変更があり、
最新の情報は、こちらで御確認下さい。

http://www.nnet.ne.jp/~michipro

皆様のご来場、お待ちしております。

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スーパースター−−>○プロレス最強さんへ
    99:06:03:22:12:52
  リングスの田村選手が客をよべるのでしょうか。FMWの冬木のほうがまだ観客動
員力を持っていると思いますが。
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DEADPOOL−−>○彰俊かあ。
    99:06:03:21:46:18
しばらく前座戦線おちついてて余り目立たなくなってたけど、
対フライ戦でまた新日に乗り込んできた頃の雰囲気あってよかったのにねぇ。
どうしているやら。
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さる−−>○彰俊
    99:06:03:21:22:48
アリスとトリスさんにレスしたら、削除くらちった。ちぇっ。
馬場のムーンサルトとか書いたのに。やっぱ、紀香の下ネタがまずかったのか。

ところで、新日退団後の斎藤彰俊について、ご存知の方いらっしゃいますか。
もしいらっしゃれば、彰俊の近況を教えてください。
(「駄目だよ、あんなやつ。」ってレスは無しね。笑)

新日に乗り込んできた頃の彰俊って、殺気だってて、好きだったんだけどなあ。

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世直しだ光男−−>○大きな心で。
    99:06:03:20:39:04
このカフェにいる善良なプロレス&格闘技ファンは、ストレス
たまるよねえ。討論と誹謗、中傷をはき違えているおばかさん
や団体の実情も知らないで自分の思いこみだけで発言している
下のプロレス最強みたいな奴らが訳知り顔で発言しているんだ
から。
昨日のボブソープランドさんの必死にプロレスの話題にもって
行こうとする努力こそこのカフェを愛する人間の鏡だと思うよ。
俺は、プロレスもリングスも修斗もみんな好き、不景気なんだ
からどこも苦しいのは当たり前じゃん。
そんななかで選手やフロントは、必死にがんばってんでしょ。
修斗だって昨日出てきてパッと花咲いた訳でもないし、k−1
だって広告代理店にだまされながらここまで成長したんだけど、
なによりも選手達が面白い戦いを見せてくれるからこれだけの
ムーブメントになったわけでしょ。
ひとのことバカにしてばかりいないで楽しい話題でも盛り上が
ろうよ。・・・大きな心で。


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サトルミ−−>○re:狭山さん
    99:06:03:20:35:25
 いや〜勉強になりました。シュートてインディだったんですね!確かにインディー
だ。間違いない、僕もそう思いました。
 分けの分からない屁理屈で技術・技術と騒いでいるもので、変だな〜とは思っては
いましたが。

 ルミナとかエンセンがベイダーに勝てるとか吠えてる方もいましたが、僕は、ライ
ガーやサスケで充分だと思います。まして三沢や武藤、小橋の様な大物を登場させて
はいけないでしょう。
 もちろん、プロレスでも、相撲でも、アルティメットでも何でもよいです。
 理由は技術と体力と才能がシュートの人達は劣るからです。格闘技を目指す人は、
普通プロレスラーになります。メジャープロレスラーになれない人がインディー団体
に行きます。
 エンセン井上はモスマンより格闘技者としての才能が無いそれだけです。
 
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チョー長澤−−>bancurry@ymg.urban.ne.jp日刊スポーツより99:06:03:20:04:02
>スプラッチャとネルソンが小川に挑戦要求
>  NWA NWA世界タッグ王者のエリック・スプラッチャ(30)ナックルズ・
>ネルソン(35)の2人が、NWA世界王者小川直也(31=UFO)にブチ切れ
>た。2人は2日、福岡市内で会見。「小川が参戦キャンセルした5月29日のボス
>トン大会で予定されていた3試合の防衛戦のうち、2試合の相手はオレたち。村上
>一成と組んでタッグ王座に挑戦してこい」と小川に逆要求した。

「世界のプロレス」のリングでこのタッグマッチやってくれたらうれしい。
小川と村上のタッグとはおもしろい。
シングルでは強い二人だけどタッグではどうなんだろう。

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ボブソープランド(夕夕クラブ会員NO.2)−−>○ポールローマ
    99:06:03:19:43:43
ポールローマはジョバーとしては最高でしたね。
特にパワー&グローリーとLODの試合は最高でした。
他にもWWFのタッグ屋で好きなのは
ブレンバスターズ、ビバリーブラザーズ、マネーインクなんかです。
でも一番面白いのは、土居アナと斎藤文彦の掛け合いですね。
特に土居アナのビデオクリップの吹き替えは今でも笑えます。(特にレザーラモン)


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コソボ難民−−>○カンン、がんばれ!
    99:06:03:18:58:01
空爆、やめてけれ。
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kappa−−>○Nitro誕生以前の話し
    99:06:03:18:57:38
「プリティー・ワンダフル」の片割れ、”プリティー”ポール・ローマは実にプロレ
スが上手かった。  身長は高くなかったものの、スピードある動きと技の的確性では
群を抜いていた気がします。  今はどこでなにしてるんでしょうねえ。  nWoが出
てきてから、ローマのようなテクニシャンが活躍しにくくなったような気がします。

http://www.geocities.com/Hollywood/Makeup/4510/wrestlin.htm

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でぶッチャー−−>○NWA
    99:06:03:18:23:22
なんか小川がNWAのベルトをまた防衛したみたいだよ
U.F.O.,PRIDEが楽しみだなー
村上は反則勝ちらしいよ

日刊スポーツのHPより
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プロレス最強−−>○つけたし
    99:06:03:18:10:02
客呼べそうな奴にベルト巻かせる。
これもリングスルール。(いわんやプロレスルール)
だからシュートなんて軽々しく言わないでチョウダイ。
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プロレス最強−−>○ぷぷぷ(笑)×200
    99:06:03:18:06:42
>まあ、こないだのリングスの田村対タリエルがシュートだったとして

んなわけねえだろ。
リングスは会社ヤバイから、とりあえず客を呼べそうな奴にベルト戻しただけじゃ
ん。
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