パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

俺もヤンジャンのあのマンガ大嫌い！
格通に染まってるとああいうマンガ描くんだよな。
パンクラス、修斗、グレイシーをモデルにした選手は絶賛。
新日、リングス（て言うかカレリン）の選手はかませ犬。
特に新日関係者の似顔絵（厳密には別人と言う事だけど）
は酷すぎ。超邪悪に描かれている。悪意しか感じられん。

実在の選手をモデルにした格闘マンガは「グラップラー刃牙」
で頂点を極めているので、もう必要ねえっつーの。
「刃牙」はモデルの選手へのリスペクトが感じられるし、
猪狩戦（猪木をモデルにした選手）などは最高の猪木論としても
読めたのでＯＫだけど、「タフ」はただの素人の妄想レベルだよ。
ほんっと大嫌い。

つまり誰かまた大物ゲストの可能性あり

今一番の話題？は、アンダーテーカーよりもパワーを持った人の事で持ち切りです。
今週のＲＡＷの最後に全身ローブの人が現れてオースチンにだけ顔を見せていまし
た。
あれは、だれ？
（どこかのサイトに色々書いてあったけど、、、exサリバン、シェーン、ビンス、リ
ンダ．．．etc）

最後の行は構成ミスです

リバプールの風・・・・獣神ライガー（当時）がデビューした頃、今後はライガーに
　　　　　　　　　　　徹するという覚悟を表明して
　　　　　　　　　　　「Ｙ・Ｋ（ライガーの前名）は（遠征先の）リバプールの風
　　　　　　　　　　　　になった（だからもう現れない）」と語ったのです
　　　　　　　　　　　ま、だからリバプールの風といった場合はライガーでなく
　　　　　　　　　　　Ｙ選手のことを指すんでしょう
わがままな膝小僧・・・これは１９８６年に新日マットにカムバックしてきたＵＷＦ
　　　　　　　　　　　勢にいた高田伸彦（当時）のこと。名付けたのは古舘アナ。
　　　　　　　　　　　新日若手時代は「青春のエスペランサ」でしたが
　　　　　　　　　　　旧Ｕを経て帰ってきたら先輩を先輩とも思わないふてぶて
　　　　　　　　　　　しいファイトを展開する男に成長していた（しかもキックを
　　　　　　　　　　　主体にした）ということで、付けたようです。私は今の
　　　　　　　　　　　ノブは死ぬほど嫌いですが（ヒクソンに負ける前から）、
　　　　　　　　　　　この頃の彼は本当に輝いてました

ＵＷＦ年に新日マットにカムバックしてきた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

タイソンの登場はインパクトありましたが、むかしクロンクのトーマス“ザ・
ヒットマン”ハーンズもゲストに呼ばれませんでしたっけ？
ブレットと「ヒットマン対決」みたいなのりで。
“マーベラス”も個人的は、メロではなくてハグラーです。

紙プロによく書いてある「リバプールの風」「わがままなひざ小僧」っていったい何
のことですか？初心者にはまったく分からないでスー。

アメプロでビッグゲストといえば最近ではタイソンやロッドマンですが
昔はチャックノリスやシンディーローパーも出てました。
世界人名辞典にシンディーはプロレス大使だかって書いてました。

真鍋アナは同じテレ朝の飯村アナに似ている。
金本浩二はネプチューンの堀内健に似ている。

えーアメリカ人がラリアットを指して言う場合
クロスラインではなくクローズラインといいます
ただスティードさんの言うクローズ（ＣＬＯＳＥ＝閉じる）ではなく
　　　　　　　　　　　　クローズ（ＣＬＯＴＨＥＳ＝服）であり
クローズラインとは洗濯物を干す為に張った横ひものことなのです
ちょうど決まった形が洗濯ひもに首を引っかけた形なので、こう呼ばれるらしい
これはラリアットがメジャーになりつつある頃（まだ新日時代に）、ハンセンが
「ラリアットが米国で何と呼ばれているかって？
これがクローズライン（洗濯ひも）と呼ばれているんだ
おかしいだろ（笑）」
という別冊ゴングのインタビューがあったので間違いはないと
思いますが・・・・・

「洗濯紐」の意味なので、Cloth Line.
カタカナにすると「クローズ」か「クロース」か、って感じではないでしょうか。

サンダー＆ライトニングもいましたね。このコンビ最強タッグで来日したとき見
ました。今の日本のファンなら、ｎＷｏスティングの方を本家より指示する……
かな？

昔『冴子』（だったかな？　主演常盤貴子）というＬＬの選手が大勢出た映画が
ありました。パンセホールで試写会をしたのですが、藤原も同席していて、その
からみでグラン・ジェイコブスが舞台のそでから乱入。今をときめく（？）ケイ
ンを生で見られて、今思えば、ちょっと得した気分。
そういえば、ガセで「ケインの正体はビシャス」と教えられたことがあります。

反応がありそうなら拙いアメプロの話をまた書き込みます。

＞ルミナは三沢、武藤（武藤じゃ柔道経験者だから無理だな、大谷にしとこう）
＞などの日本人トップには勝つかもしれないが、ベイダ−、ノ−トンには勝てない

まさか三沢のアマレス実績を知らないの？

偽〜だったので勘違いした、、、訂正どうもです。

最近、ラリアットに代表される一連の技を、クローズラインと呼ぶことが多いです
が、私はクロスラインが正しいのではないかと思っています。
伸ばした腕（ライン）を相手の首や頭部とクロスさせるという意味で。
クローズ（閉じる）では意味が通じないように思うのですが、いずれにしろただの推
測なので、正確なことをご存知の方に教えていただきたいと思います。
（英語のプロレス雑誌を読めば分かるのでしょうが、プロレスの話題がもう少し増え
ても良いと思うので）

ちなみに、私が初めてクロスラインという技を見たのは、新日本に来た北米タッグ王
者のクルト・フォン・ヘスとカール・フォン・ショッツが、手をつないでロープから
帰ってくる相手の首にぶつけた時です。
彼らはこれをフェイバリット・ホールドだと言っていました。

いわゆるインディー団体の一つ、大仁田が作ったＦＭＷやグレート小鹿が作っ
た大日本とかわらない、谷津のＳＰＷＦによく似ている。佐山が作った分だけ
理屈っぽい。

いわゆるインディー団体の一つ、大仁田が作ったＦＭＷやグレート小鹿が作っ
た大日本とかわらない、谷津のＳＰＷＦによく似ている。佐山が作った分だけ
理屈っぽい。

ショックマスターに続きクレイグピットマン・末期ディックスレーター
アイストレイン・ヨシクワンなんかもサイコーでした。
タッグチームは結構充実してて、スターズ＆ストライプス、プリティーワンダフル
サンダー＆ライトニング、ナスティーボーイズ、ブルーブラッドなどなど。
やっぱＷＣＷの全盛期はある意味この時期ですね。

ルミナは"Rumina"じゃなくて"Lumina"ではないのですか？
ルミナの名前の由来だとそうなるってどっかにかいてありました。

佐山は修斗をとっくに追放されたよ。
プロレスに復帰したことで、内部から反感かったらしい。
それよりも人間性の問題化とも、思うのだが。

そろそろ佐藤専務の話はやめましょうよ〜。
次は
宇野VSジョニー・エース
桜井VSバート・ガン
に、しましょ。

ショック・マスターって．．． 確か最初ダースベーダーみたいなマスクをかぶって出
てきた選手でしたっけ。
セッド・ビシャス達のインタビュー中に、ショック・マスターがセットの壁を突き破
ってカッコ良く登場．．． のはずが、転んでしまった勢いでマスクがポロっと落ちて
しまった。
にもかかわらず「あれは誰なんだーーー？？」と怒り叫ぶセッド。  おもろかったな
あ。
ハーレム・ヒートが出てきたのもこのころですね。

http://www.geocities.com/Hollywood/Makeup/4510/wrestlin.htm

俺も少なくとも30代まではできたような気がするな。なんといっても15歳で
プロ野球入りしてしまう運動能力だし、若い頃の動きは本当に速いし軽い。
50代のテリー・ファンクにできるんだから、ムーンサルトってそれほど
難しいことはないんじゃない? ムーンサルトフットスタンプとなると
だいぶ違うように思えるが。

まあ、こないだのリングスの田村対タリエルが
シュートだったとして、８８Kと１４８Kで体重差６０キロ。
このくらいだったら、打撃のみの選手にグラウンドテクニック
で勝つことは不可能ではないと。
してみると、ルミナも５０K差くらいなら克服可能では？
MAX７４キロぐらいらしいから、１２５Kくらいの相手なら
勝負になるとおもう。天○とか○島。
ベイダー・・・。１７０K・・・・。
１００K差・・・。すいません、NWOスティングあたりにまけといてください、
やっぱり。

懐かしいですねテラライジング時代のＨＨＨ。
たしかフロントインディアンデスロックからひっくり返ってという
へんてこで分りにくいフィニッシュホールドでしたね。
あの頃のＷＣＷはバンクハウスバックとかショックマスターとか
しょっぱいレスラーてんこ盛りで楽しかったです。

サヤマがルミナケーフェイ疑惑をぶちあげたってほんと?

ルミナって誰？

佐山が新しい団体作ったらしいけど、佐山ってシューティングの代表じゃ
なかったっけ？
ということは２団体の長。
持っている自分の名刺の数は格闘技界で一番多いのかも？

ルミナとベイダーが戦ったらええんや。逃げるなルミナ。

昨日から修斗だルミナだと、なんだこれはという名前がたくさん出てきていて、
さらにベイダーに勝つの勝てないだのと熱〜い議論がなされているようですが、
プロレス初心者ファンの私としては、あのベイダーに勝つという人がいる
「ルミナ」さんの試合を一度見てみたいと思います。
さすがに海のものとも山のものともわからないのでチケット買って・・・
という気持ちはありませんが、ほかに見るにはどんな方法があるのでしょうか。
なんとなーく、この議論にはジャントニオ・猪場さんに同調したい気もします。

素人の足関節が極まらなかったとしても、それは参考例
にはならないですね(^^;
あと、４０キロの人間と８０キロの人間の違いと、
７０キロと１７０キロの違いは圧倒的に違います。

ベイダークラスを相手にしようと思ったら、少なくとも
１００キロは無いと殺されるでしょ。
そのクラスの打撃の専門家ならいざしらず、ルミナじゃね。

しかしルミナが片足取って倒してって...かわいいなぁ（笑

この間昔のＷＣＷワールドワイドをチェックしていたら、テラ・ライジングと
いう選手のデビュー戦（テレビ）を見つけました。顔（鼻）を見て気づきまし
たが、その人はＨＨＨでした。そして対戦相手は、ブライアン・アームストロ
ング！　
まさか時を経て、ＷＷＦで超人気軍団を形成するとになるとは、この時は２人
とも夢にも思わなかったでしょう。
当時のＷＣＷには、その後ＷＷＦに移籍して活躍（？）する選手が多かったよ
うに思います。
筆頭はオースチン（マネージャーはパーカー）、ピルマン（故人）、上記の２
人。あとはベイダー、パトリ、ゴールダスト、Ｆ・ファンク、ブーバー……、
あれ？　そう多くもないか。まあ、行ったり来たりだから、当たり前の現象か。

私、チェックもまめではないので、ここの流れや空気はよくわかりません。
「つまんない書き込みするな」とか思われたら困るなあ。

「ルミナと紀香が本当につきあっている」なんて信じてる人本当にいるんだね（笑）
あんなのやらせだって格闘技ファン以外の一般の人は気付いてるよ。
本当のおしのびデートだったら、あんなバッチシカメラ目線決めるわけないじゃん。
見ぬけよって。
その証拠に写真週刊誌一誌に載っただけで、ワイドショーもどこも
相手にしてくれなかったじゃん。
天下の藤原紀香のスキャンダルにだよ？おかしいと思わない？
「修斗メジャー化計画」に紀香が協力しただけだろ。
自慢気に吹聴するなよ。

ルミナはベイダーに絶対勝てないでしょう。
いくらなんでも体重差あり過ぎます。
ルミナってベイダーの半分もないのです。タックルで倒せませんよ。
ベイダーってヤーブロウと違って動けるし。

私（体重４５ｋｇ）は弟（体重８０ｋｇ）とスパーリングした時、足関節が
完全に決まっているのに弟をタップさせる事ができませんでした。
「関節技は力の弱い者でも強い者に勝てる」というのは間違いだと
思い知らされました。皆さん試してみてください。

デビュー戦だったかは忘れましたが、カブキと対戦して
アキレス腱固めで負けたような気が……。
まったく違っていたらごめんなさい。

誠軍団2号さｎ、ハルカマニアさんありがとうございます。
アンダーテイカーって結構苦労人なんですね。
９０年前後の新日の外人って結構豪華なんですよね。
ホール＆ナッシュがいて、アンダーテイカーがいて、シドジャスティスがいて、
ゴッドファーザーがいて。
あとシャムロックの日本デビューは全日らしいですが
誰とやったんですかね。
スティングみたいにスパイビーにスモールパッケーッジで負けてたら
腹抱えて笑うけど。
って一生懸命プロレスの話題をふってるのにみんな修斗の話ばっかりで
つまんないな。

力関係的には「ルミナが食われた。」の方が自然でしょう。

ところであの体格のヒクソンに誰も勝てないのは、
ヒクソンが体格差があって寝技のできる相手とやらないからだと思いまーす。
ヒクソンが誰に勝ったっちゅーの？

部活程度の格闘技歴があれば、ルミナがベイダーをタックルで倒す、
なんて馬場がムーンサルトをやるのと同じ位のファンタジーだと分かると思う。
いわゆる「とにかくプロレス最強」な人とレベル的には一緒だぞ。
プロレスカフェに書きこむあたり人間的にはさらに下。
ただの荒らしである事を祈ります。マジだったら悲しすぎる。
まあ頭が悪い方がマシか、人間性に問題がある方がマシかは難しいところですが。
どちらにせよ人に愛されるのは難しそうですね。

ちなみに私はルミナのアマの試合で負けて切れるあたりが嫌いです。

そう！もうルミナの時代じゃない。
宇野は強いよ。

ＥＣＷが見れるページ、おれも知りたい！

＞ルミナ専務は、紙プロとかは取材拒否だけど、
＞世間的ファッション雑誌のインタビューはでるとことか、
＞同じ格闘技バラエティ番組なのに、リン魂には、でないで
＞格闘コロシアムにはでたりするところとか、
＞髪の毛染めて、サングラスして、タイトル調印式にでたりするとか
＞ (あんたは、蝶野かいな)
＞カッコつけてるわりには、幅が狭く感じる部分が嫌われているのでしょうか？

こうして見ると、いっぱいあるなあ、嫌われる理由。（笑）
でも、もう一つあると思うよ、Chan_M さん。
それは、紀香を食ったってこと。巨乳好きのアキラ兄さんもビックリ。
アキラ兄さんでさえ、食った有名人といや、三十過ぎてた石田えりなんだぞー。
むむうっ、羨ましい。やっぱ、ラムネってば、ムカツクやつなのだ。
急に嫌いになってきた。（笑）

ベイダーがルミナに勝つ方法を教えましょう。
ゴングが鳴ると同時に片手でルミナの髪を鷲づかみにして
右手でベイダーハンマーフルスイング！！！！
はい、これで終わりです。

＞ぁぅさん。

| おもいだしますねぇ、以前全日本ですばらしい働きをする前の、明らかに
| 荒削りのスティーブウィリアムスを外国人トップに仕立てて、猪木と抗争
| を打っていた時期(笑)

あの頃のウィリアムスの破天荒な魅力。常に破綻した試合運びのオモシロさ。
そこら辺が理解できないのは残念ですな。
惜しむらくは、当時猪木の衰えが著しかったこと。

「すばらしい働き」かどうかは知らないが、全日でウィリアムスがヘタに受けを覚
えてしまったのは勿体ない。もうあの頃の彼は帰ってこない。

あの〜なんで、皆さんルミナを修斗代表とするの？こないだの横浜は、

●佐藤ルミナ（日本／SHOOTO GYM K'z FACTORY）69.0kg 
                                  S 3R 4'02"
○宇野　薫（日本／和術慧舟會）68.5kg 
※ スリーパー・ホールド　※ 宇野がタイトル獲得

なんすけど‥宇野選手の方が、今は強いよ？

それとも、ルミナ専務は、紙プロとかは取材拒否だけど、
世間的ファッション雑誌のインタビューはでるとことか、

同じ格闘技バラエティ番組なのに、リン魂には、でないで
格闘コロシアムにはでたりするところとか、

髪の毛染めて、サングラスして、タイトル調印式にでたりするとか
(あんたは、蝶野かいな)

カッコつけてるわりには、幅が狭く感じる部分が嫌われているのでしょうか？
だけどいいじゃん本人が満足してるんだったら‥。

幅が広く感じる宇野選手だったら皆さんそんなに噛み付かない？

ps 
いきなり、『蝶野＆ルミナ対談!!』ってなことになるかもよ。
そんでもって、
『ルミナ、蝶野軍団◯◯(よく知らん)2000入り!!』とかなんてねん。
(今だったら、ありそうでんな)
　http://www.i-chubu.ne.jp/~chan_m/

＞まずルミナがベイダーのーの片足にタックルする。
ルミナは、普段より遠い間合いから、タックルしなきゃならんですね。
ベイダーのリーチは、ルミナのこれまでの相手と比べて、かなり長いですから。
これだけでも、かなり勝手が違ってくるのでは？

＞太股を両手で回してキャッチしてもう一つの足にすばやくルミナの
＞足をかけてベイダーを倒す。
素朴な疑問ですが、桁外れに大きな相手でも、これで、すぐに倒せるのですか？
すぐに倒せればよいですが、少しでももたつくと、ベイダーに掴まりますよね。
自分は組技は全くの素人ですので、この点については、教えて頂きたいです。

＞ベイダーはタックルを防ぐ技術もないのでまともに片足をもたれてしまう。
ベイダーにタックルを防ぐ技術がないかどうかは、ちょっと分かりません。
一応、プロレスでもアマレスあがりの人って、多いですよね。
普段のスパーで、レスリング技術に触れているってことは十分ありえるのでは？

＞上からつぶそうとしても片足はキャッチされたままなので、ルミナの
＞上に乗ることができたとしても片足はもたれたれたまま。
＞そして最後に足をきめられはい、それまでぇ
ルミナが勝機を見い出すとすれば、ヒールとか足への関節技ですかね、やっぱ。
自分も、何となくそう思います。根拠は薄いですが。

＞こんなところで技術論の話をしてもラリアットされたりパワーボムで
＞終わりとか言い出す人がいるので無駄とは思いますが
いや、ラリアットやパワーボムを出すことはないでしょう。
ルミナの師匠さんは、ルミナがベイダーのパンチをかわしきれると思いますか。
自分はスウェイやダッキングやパーリングで全てを外すのは無理だと思います。
かといって、ベイダーの体重を考慮すると、ブロックだけでは不十分でしょう。
ベイダーのパンチはガードの上からでも、破壊力はかなりのはずです。
で、そういう破壊力のあるパンチを受け続けている内に、ガードが甘くなり、
一発、良いのを貰ってしまうのではないかと思われます。

＞あまりにもルミナを否定している人が多いので参考になればと思います。
ご意見ありがとうございました。

ルミナは三沢、武藤（武藤じゃ柔道経験者だから無理だな、大谷にしとこう）などの
日本人トップには勝つかもしれないが、ベイダ−、ノ−トンには勝てないだろう...

あと、結局プロレスル−ルでやっても同じだよ
本気出せば逆十字などの関節技ですぐギブアップさせるか
打撃から体固め、片エビ固めなどでフォ−ルするでしょう
結局、ル−ルが変わっても本気だせば同じだよ...
プロレスがプロレスたる所以はル−ル云々ではなく
相手の技を受ける、フィニッシュの時まではあえて本気出さずに客を楽しませる
そういうお約束の上に成り立ってるのだろう。

ルミナってタッパいくつだ？
アンドレに勝てるって
急所ゲリしかないでしょ
エンセンって誰に勝ったことあんの
フランクに負けた時しか記憶にないんだよね

旗本カエッテクルネー
もう彼は上がってくる気がしないのは俺だけ？
蝶野と大仁田は楽しそう
さあ、いつ監督出てくんだろう？

高山と垣原には期待してる
プロレスしっかり身につけて
垣原にはタフマンコンテスト入りして欲しい
高山さん！！
お腹ヤバイですよ
鍛えなきゃ田上ライン入りですよ。

タックルで倒せばってのと、パワーボムが決まればってのは
同じレベルじゃん。

ううむ。ややこしいな。まあいいか(笑)。

で、ベイダーにタックルを防ぐ技術がないってのはどこから出てくるの?
アメリカのスポーツエリートがアマレス経験してるってのは容易に想像
できるし、アマレス経験なくても日本でもアメリカでもトップ張ってた
わけだし、第一、ルミナごときのタックルでベイダーが倒れる? 象の
足に猫がまとわりついたようなもんじゃん?

ルミナがベイダーに勝つ方法を教えましょう。

まずルミナがベイダーのーの片足にタックルする。
太股を両手で回してキャッチしてもう一つの足にすばやくルミナの
足をかけてベイダーを倒す。
ベイダーはタックルを防ぐ技術もないのでまともに片足をもたれてしまう。
上からつぶそうとしても片足はキャッチされたままなので、ルミナの
上に乗ることができたとしても片足はもたれたれたまま。
そして最後に足をきめられはい、それまでぇ

こんなところで技術論の話をしてもラリアットされたりパワーボムで
終わりとか言い出す人がいるので無駄とは思いますがあまりにもル
ミナを否定している人が多いので参考になればと思います。

俺が社長ならカレリンには永源かキマラだね。

ルミナとは修斗の佐藤ルミナのことです。「紙プロ認定プロレスラー」ですが
本人はプロレス大嫌いとのことで、インタビューを拒否してます。エンセンの
爪の垢を煎じて飲ませてやりたいです。あと橋本のも。

ルミナも話題で盛りあがってるとこでごめん（笑）

４日はさよなら札幌中島体育センター記念試合。
じつは去年まで中島体育センターから歩いて
１５分ぐらいのとこに住んでたんですよ。
なくなってしまうのはとても残念。
試合観戦前には中島公園でのんびりするのが好きだったんですけどね。
中島無くなった後の札幌大会って新しく豊平に出来た体育センターでなのかな？

で４日の試合のみどころ
・秋山ー垣原なんて。垣原の攻めに秋山がどう答えるかがみもの。
・最近面白くなってきたと噂の大森君と高山はアジアタッグ取れるのか？
・ベイダー、ハインズ VSエース、ガン
　試合では外人の上下関係が見えるぞい！ 

関係ないが全日HPの表紙の
「６・８三冠戦空前絶後の特別記念企画等身大三沢選手VS小橋選手」
６・８って新日武道館の日じゃないか？日付間違ってるような（汗）

いや〜。もうすぐ橋本復帰戦ですね！！
予想＝天龍にボコされる。
これから橋本はどこの軍団に所属するんだ？？
まあそれよりも、佐々木ーミング戦っていうほうに興味引かれる。
もしかしてミングがブレイク？！

関係ないけど僕も紙プロ読みました。
エンセンのインタビュー読むと確かに
「高田＝ワーク」と言ってるようなものっス。
ただ結局は見るものがワークと思えばワーク。
シュートと思えばシュート。
やっぱ試合内容による説得力っすね。
見る側も試合に緊張感もって見ないとワークだろうが
シュートだろうがディスコ・インフェルノだろうが面白さを見逃すヨー。
って言っても僕はオーザック食べながら寝転んで見てるんで
偉そうなこと言えないっス（笑）
テレビの前で正座してみようキャンペーン実施中。

南原「カレリンなんですけど、もし全日に来たら、誰をぶつけます？」

という質問に、

『たっ田上だ〜!!  そう言ってくれ〜』(「やっぱデカイから田上かな‥」とか)

と期待した、わたくしChan_Mは、やっぱり変なんでしょうか、皆さん‥

三沢社長は、秋山だって‥そんな予想どおりな展開はつまんな〜い�･
(かわいく主張＝女性ネットウォチャ〜向け)

ps
一応、今の話題にそったコメントを一言
『よ〜し、ルミナぁ、電流爆破で勝負じゃ〜〜 !!』by 大仁田
(意味なし)
psのps

HPもうすぐ、新コーナー追加予定
まだ、見て無い方は遊びに来てねん。　http://www.i-chubu.ne.jp/~chan_m/
『破壊王解体フィルムの謎』や『UFO連合PRIDEを空爆!! 〜』
『SAY×3!! WRESLING CHAMP』などのコーナーあります。

はじめて書きこみます。
最近友達にこのページ教えてもらって見にきました。
プロレスは最近見始めたので詳しくないんですが、
ルミナっていう選手はどの団体の選手なんですか？
初歩的なこと聞いてすいません。
気になったので。

＞一揆さんは、どういう展開で、ベイダーが勝つと思ってるの？
「ベイダー」じゃなくて、「ルミナ」ね、ここは。
スペース取って、ごめんなさい。＞皆様。

私はプロレスが好きで、もう３０年も見つづけています。プロレスが最強かどう
か、八百長か否か、等には全く興味がありません。面白ければ、何でもいいじゃ
ないですか。演歌歌手とロックシンガーとオペラ歌手のどれが一番歌が上手か？
なんて言うのと一緒だと思います。

＞ヒクソンは１８０センチも身長がなくて体重だって８５キロぐらいなのに、
＞誰もかてないのはなぜ？
＞答えは簡単他の誰よりも技術が優れているから。
＞じゃあルミナとベイダー・アンドレとの技術を比べたら
＞圧倒的にルミナの方が優れているのは誰でもわかる。

ルミナ程度をヒクソンと同列で扱うな。
格闘技ファンとして不愉快だ。
だいたい、お前こっち（プロカフェ）にそんな事書くな。
はずかしい。

＞あなたにＢＮで「こいつら」読ばわりされた一人でーす。
「読ばわり」じゃなくて、「呼ばわり」ね。
他人に誤字を指摘されるのは嫌なのだ。

＞プロレスラーが実は格闘家より弱くても、
＞ずばり言ってそんなことはどっちでもいい。

私もこの意見に同意します。
別に、強い弱いを見るためプロレスみてるんじゃないもん。

あなたにＢＮで「こいつら」読ばわりされた一人でーす。
下の書き込みに真面目にレスしようと思うので読んでちょ。

＞ヒクソンは１８０センチも身長がなくて体重だって８５キロぐらいなのに、
＞誰もかてないのはなぜ？
まず、ヒクソンにここで言及するのはどうかと思うでえ。
ルミナは、ＶＴの世界で、ヒクソンに匹敵する実力者かいな。
まあ、それはよしとしましょ。
でもねえ、仮に、ヒクソンとルミナが同等の実力だとしても、ヒクソンかて、
公式の場では、それほどでかい相手と闘ってないんとちゃいますか。
（ルミナとベイダーの体重差って、百キロ前後あるのはご存知？）

＞じゃあルミナとベイダー・アンドレとの技術を比べたら圧倒的に
＞ルミナの方が優れているのは誰でもわかる。
ルール面において、修斗が、プロレスよりも、ＶＴに近いのは否定せんよ。
でも、ルミナの持ってるテクが即、ベイダー級の相手に通用するかは疑問やね。
ルミナのこれまでの試合相手で、一番デカイのって誰？
ベイダーとの対戦は、ルミナにとって、随分と勝手が違うものになるやろね。
これまでにない程デカイ相手といきなり試合やって、技がかかるもんかねえ。
仮に二人の試合があるとして、準備期間が必要なのは、ルミナも同じやろ。
与えられた期間で、相手に対処するのは、ベイダーとルミナ、どっちが楽？

一揆さんは、二つの点を過小評価してると思うよ。
一つは、ベイダーとルミナの体重差。さっきも書いたが、その差は約百キロ。
百キロの体重差をひっくり返す程の技術がルミナにあるのかね。
もう一つは、ベイダーの能力。前にも書き込んだが、彼はスポーツエリート。
米国のキングオブスポーツ、アメフトの元プロ選手。身体能力は半端やない。
おまけに、アマチュアボクシングでもなにかの賞を取ってるはずやで。
つまり格闘センスもあるっちゅうこと。

短い準備期間で、ルミナにベイダー対策を完了できるのかねえ。
一揆さんは、どういう展開で、ベイダーが勝つと思ってるの？
是非、教えてくださいな。
さるが考えた試合展開（さる知恵ってやつやね）はＢＮを参照してね。

▼一揆先生へ

まさか体格差が克服できる論拠が、「柔道部のＭ君が
ヤワラちゃんに勝てるかわからないと言っていた」
とは思わなかったな。

>>ヒクソンは１８０センチも身長がなくて体重だって
>>８５キロぐらいなのに、誰もかてないのはなぜ？
>>答えは簡単他の誰よりも技術が優れているから。

残念、おしかった！
結構近いんだけどね...一揆先生てもしかして、格闘技
に詳しいんじゃないですか？　違ったらごめんなさい。

ヒクソンが最強である理由は、自分が最強でない事・
すでに衰え始めていることをしっかり認識している点。
一旦「最強伝説」「４００戦不敗」という伝説の衣を
纏ってしまえば、神速タップ男と年一回汗を流せば
最強。今頃ヒクソンは自分の首を幾らで売ろうか勘定
中の事でしょう。（無論道場経営を軌道に乗せる方が
先でしょうけどね。）

修斗の技術は体格差を凌駕するという人間は、その修
斗が国内のＮＨＢ系団体で最も厳密に体重によるクラ
ス分けがされている事をどう考えてるのかな？
ついでにその技術の根底に流れているのが、プロレス
の道場技術から生まれたＵ系であり、佐山である点は
どう思うんだろ？

修斗最強！　と　猪木最強！　って本質的には一緒。
違うのは、前者は当人達はそんな馬鹿くさい事思って
無い点だろね（笑）（猪木は半ば本気）
ちなみにネオジャパン・全日最強論者はただの確信犯
なので考慮しません、あしからず。

あ、そうそう。
馬場さんが「プロレスは最強」と言ってたとは初耳。
どこで拾ったデマでしょうか？
不勉強なもので、出所を教えてもらえると幸いです。

まさか、「シューティングを超えた物がプロレス」
と聞いて「プロレス最強」と聞き間違える程電波系
な方とは思えませんので(^^;

＞ヒクソンは１８０センチも身長がなくて体重だって８５キロぐらいなのに、
＞誰もかてないのはなぜ？

自分が勝てそうな相手としか戦わないから。

ずぅぅ〜〜〜っとプロレスvs修斗の話が続いてますが、
それってそんなに大事な話なんでしょうか？
なんか同じダンスだからワルツとサンバとどっちが凄いか
決めなきゃいけないって言ってるみたいで、
凄いナンセンスな気がするんですけど。

プロレス好きな人はプロレス見ればいいし、
修斗好きな人は修斗見ればいいじゃないですか。

修斗の凄さを語る時になにもプロレスを定規にしないでも
いいと思うんですよね。
それとは逆にプロレスの凄さを語る時に「最強」しか定規がないっ
てのも
ずいぶんとプロレスの楽しみを殺いでるような気がするんですが
…。

それにしてもプロレスのあり方そのものに多大な影響を与え、
それでもって（今とは違うかも知れませんが）修斗のそもそもを
作っておいて、
そのどちらもほったらかしで新しい格闘技をまた作っちゃう、
佐山って人は本当に罪作りですね（笑）。

佐野が３０キロも軽いホイラーに負けちゃったからなぁ、しかもボコボコに。

宇野薫って近くで見たことあるけどホンットに小さいよ（しかもかわいい）。
あれが１００キロ以上あるプロレスラーに勝てるわけないじゃん！と言いたいのだ
が、佐野がナア・・・（しかもライガーに勝ってるし）。トラウマになりそうだ。
しかし、やっぱりデカいほうが見ててすごいと思う！宇野には平気で近寄れたが、
あれが中西だったらやっぱりビビッたとおもう。

プロレスラーが実は格闘家より弱くても、ずばり言ってそんなことはどっちでもい
い。プロレスラーたるもの娑婆でない世界のにほひを常に発散させているべきであ
り、シューターのようにアスリートチックになってほしくないし、なってもらって
は大問題なのである。

そういった意味で警察官とストリートファイトを演じたマサ斎藤や、米軍兵士を便所
でボコボコにした前田日明はプロレスラーの鏡である。

ｐ．ｓ  強いにこしたことはないけどね。

＞ちなみに、馬場はプロレス最強と言いました。

またかよ、しつこい妄想君だな。
ハイハイ、確かに言ってたよね、君が。(笑)

ルミナよりもノリカ。

はっきり言って、矛盾が簡単に見出せるほどの下手な文章や
だったり明らかな思い込みが入る論理展開は読んでいて面白
くもないし、心にものこらない。

最強 や ＊＊が強いは書きたければどうでも良い。
ただ、
     実証不能な理論は屁ほども役に立たない
のは理解してほしいものだ。
実証のない夢は「事実」でもなんでもなく「夢」なのだから。

ルミナって格闘技のカフェより
ここでの方が人気あんじゃないの（笑）

ルミナだったらゴリラにも勝てる?
ルミナだったらヒグマドンにも勝てる?
ルミナだったらヴァーゴンにも……。

ついなんとなく改行してなかったのを追っかけてしまった。
つまんなかった。見て損した。
今度はちゃんと改行せえ、とは言わん。
もうかくな、つまんないから。

田上のパンチってそんなに凄いの?

この前はエンセンにア−ムレスリング、秒殺され残念でしたね
このカリはPRIDEのリングで返すべきですね
あなたのウリはパワ−だったけど
そのパワ−がダメなら、次ぎはバ−リツゥ−ドでね

ヒクソンは１８０センチも身長がなくて体重だって８５キロぐらいなの
に、誰もかてないのはなぜ？
答えは簡単他の誰よりも技術が優れているから。

じゃあルミナとベイダー・アンドレとの技術を比べたら圧倒的にルミ
ナの方が優れているのは誰でもわかる。

確かに体格差というものはくせものです。
でも私たちは技術で体格を制した戦いを見てきたはずです。
スバーンやシャムロック対ホイスなどの試合でです。
どう考えてもプロレスラーが圧倒的な体格であったはずなのに負けました。
答えは簡単、技術力の差です。

ベイダー・アンドレがＶＴの技術や経験を積めばルミナ程度にはたやすく勝てるでしょう。
しかし、技術の差が圧倒的の場合、相手に勝つことは容易じゃありません。
私の高校時代の話になりますが当時柔道部の１８０センチ９５キロもあるＭ君は高校県大会９５キロ級を１位で制し全国大会までいった猛者にもかかわらず、ヤワラちゃんと試合をしても勝てるかどうかはやってみなければ分からないと本気で言っていました。
（私はＭ君が絶対勝つと言っていましたが）

ベイダー・アンドレがＶＴの経験を積まないままルミナとＶＴで試合をすれば、ルミナならばなんとか勝てると思います。
朝日昇では、無理だと思うが・・・

ちなみに、馬場はプロレス最強と言いました。

ルミナ×（腕ひしぎ逆十字6秒）○三沢
桜井速人×（パンチから体固め24秒）○田上
エンセン×（裸締め36秒）○中西
小橋○（ラリアットから体固め30秒）×宇野

って事でしょ。

ＣＭ中の高田の台詞

・ 「しょ、しょうしょうお待ち下さいませ。」
・ 「さっきは、ゴメンな。」

の時の顔は、たまらなく気持ち悪い。

それだけ。

予想としては猪木のことだしUFOそのうちこけるんじゃないかと思うが、いちばん何か
期待させる存在であるのも事実。なんと言ってもジャンルにあてはまらないとこが魅
力。今の「プロレス」「Ｕ系（死語）」「格闘技」全部魅力がしょぼい。まだみぬ
ジャンルうまれろ！
ところでくだらない議論もきらいだが、余裕かました先生口調の書き込みもすかんな
あ。ここで尊敬したりされたりするのはファン道にもとる！

ルミナ（腕ひしぎ逆十字6秒）三沢
桜井速人（パンチから体固め24秒）田上
エンセン（裸締め36秒）中西
小橋（ラリアットから体固め30秒）宇野

小橋は別格だ、小橋のラリアットは世界一

　本物のプロレスを愛する人よ！プロレスだけを愛する者よ！
　パンクラスもエンセンも大嫌いな人よ！
　ヤスカクや高田も嫌いな人よ！
　ここに集まれ！
　http://myweb.to/sinjitsu/

　>カステルがマスターしているみたいだが(笑)

　そういやぁ、一時期カステルのテーマ曲ってゲーリーと一緒のヤツ使ってたよね
　　

たしかに、あのナイマンキックが惜しい(笑)
# カステルがマスターしているみたいだが(笑)

どなたか、ECWの試合が見られるホームページを教えてください。
最近、テレビ放送が終わり、他に見る手段がなくなってしまいました。
よろしくお願いします。

以下当然仮の話

修斗は最強です、アンドレにも日明兄さんにも勝てますよ。
ある日アンドレも日明兄さんも修斗の選手になりました。
修斗の試合でアンドレも日明兄さんも負けました。
修斗の選手は最強です。

解ります？ 盲目的にジャンルの話をする矛盾

折原とショッカー、今日も負けて、全敗街道まっしぐら

　＞といっても、オーフレイムやカステルがすでにメインだから(^_^;)

　フライは勝手にしてくれって感じだけどナイマンはやっぱり残念だなぁ　

＞といっても、オーフレイムやカステルがすでにメインだから(^_^;)
なるほど（＾＾；　ありがとうございます。
私のように、たまにしかリングスみない人にとっては
まだナイマンは客呼べる選手だと思ったもんですから＾＾；

最新の紙プロでエンセン井上が遠回しに
高田対コールマンが八百長だったと
言っているようです。
高田本人はいたって普通にあの試合に関して
語っている。
どうなってるんだ、PRIDE?????
シュートかワークかはっきりしてくれ〜。

リングスオランダって結局ドールマンのブッキングだから(^_^;)
といっても、オーフレイムやカステルがすでにメインだから(^_^;)

特にフライってリングス的にはかなり落ち目の選手なのだが(^_^;;;;;;;;;;;;

おもいだしますねぇ、以前全日本ですばらしい働きをする前の、明らかに
荒削りのスティーブウィリアムスを外国人トップに仕立てて、猪木と抗争
を打っていた時期(笑)

やっぱ興行的に邪魔だわ(^_^;)＞いのき

フライ、ナイマンのＵＦＯ移籍って、
リングスとＵＦＯが絡んでく布石なのかも。
山本ｖｓ小川への。

んなわけねーか。

その、フライとナイマンの移籍は各選手個人でって
ことなんですかねぇ？
それとも、オランダ勢がＵＦＯに移る第一弾なんだろうか．．．。
後者ならホントやばいな、リングス。
前者でも（フライはともかく）ナイマン抜けるのは痛い。

　あっ！

　修斗　→　羞吐　→　臭塗　→　囚徒　→　醜屠

明日発売の週プロにちいさくこんな記事が。
「フライ、ナイマン（元リングスオランダ）のＵＦＯへの
”移籍”がほぼ決定。”ＵＦＯ自主興行第４弾”
６・２９大阪大会に出場か」
ん〜、ナイマンがリングスマットで見られなくなるのは残念。
というかリングス自体見られなくなる？

おっと、私としたことが、URL教えてなかったですね。
 
http://member.nifty.ne.jp/kikuzouhome/
 
です。ぜひ、見てください！

今日は、知っているひとは、知っていると思いますが、REDKINGというものです。
ホームページ開いたので、ぜひ見てください！
格闘技のコーナーでは、私がプロレスを見始めた時代の頃を振り返っています。
この頃にプロレス見始めた人って、結構多いとおもいます。
あとは、熱帯魚のコーナーとか、新築した家の紹介とかしてます。

やっとプロレスの話題に戻った。
よかった。

ボブさんのリングネーム方程式に付け足し

ゴッドファーザーはシュープリームマシーン・カマ（キモのパロディ）が。

アンダーテイカーはＷＷＦデビュー当時は
ブラザーラブ（現ブルース・プリチャード）をマネジャーに
「ケイン・ジ・アンダーテイカー」を名乗った時期があったような記憶
が・・・。

ロードドッグはローディとしてＷＪことジェフ・ジャレットのマネジャーを。
そしてジェシー・ジェームス・アームストロングつまりはＷＪを名乗っていた時
期も（確か本家ＷＪのジャレットがＷＣＷに移籍した当てつけ？）

スコット・ホールはコヨーテの名でイーグル（スパイビー）とアメリカン・ス
ターシップなるタッグを。ＷＣＷ移籍当時は「名無し」の時期も。

ボスマンはＷＷＦ復帰直前はレイ・トレーラーの本名でファイト。

リングネーム方程式、うる覚えなので添削とは行きませんが、
アンダーテイカーはパニッシャーダイスモーガンの前に、
クラッシャー（パニッシャー）・ミーン・マーク、ミーン・マーク
キャラウェイ（キャロウェイ）と名乗っていたことがあります。
ボスマンはビッグ・ババ、ビッグ・ババ・ロジャースなどと名乗って
いた事もあります。
全日に来日する際にババはまずいということで社長に気を使って、
ブバと読ませたとの話も当時はありました。
答えでなくてすいません。

藤原組で石川ともやりましたよね。

今週の週刊ダイヤモンドに法人申告所得特集があり新日本は６千万円、全日本は
４千万円だった。新日プロサ−ビスは１．２億で本体の倍であった。
これらの額って皆さんはどう思いますか？
ちなみにケイ・ワン（Ｋ-１）は８千万だった。

引き続き「リングネーム方程式」を分かる人がいれば添削して下さい。
ゴッドファーザー＝パパシャンゴ＝ソウルテーカー
アンダーテイカー＝パニッシャーダイスモーガン
ダイヤモンドスタッド＝レザーラモン＝スコットホール
ロードドッグ＝ブライアンアームストロング
ビッグブーバー＝ザ・ボス＝ガーディアンエンジェル＝ビッグボスマン
ポールベアラー＝パーシーブリングル３世

ナチュラルパワー系の選手が多いですね。やはり，「生まれつき強い」
という雰囲気のある選手は魅力ありますね。

個人的にはハンセンとマードックを入れてほしい。

大谷「俺に注目するな！」

週プロ「やっぱり、大谷晋二郎に注目してもいいですか？」

注目するな！って言ってるんだから載せなきゃいいんだよ、あんな奴。
そういうかと書くから、あのバカ、ますます調子にのるんだって（笑）。

ハンセンはどうした、ハンセンは？
あのラリアットは、誰も真似しかできないんだぞ！
っていうか、ほかの人のはみんなクローズライン。
私は、ハンセンを３位に押します。

１位フリッツ・フォン・エリック
２位アンドレ・ザ・ジャイアント

ってかんじ。あとはどうでもいいや。

　ケインの正体はなんとなくですが、わかりましたよ！
WCWにあの二人が移籍してから、偽者が出てきましたね！
名前は過去の週プロで！ありがとうございました！

ケインの正体は、以前に“偽ディーゼル”だった人だと思います。
偽アンダーテイカーは別人です。

悪い歯医者さんだった人ではないと思いました。
バイカーをやめた人ではなかったかなぁ。