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----------目次-------------

[ 30599 ] 腐れすぎ匿名もう出て行ってくれみんなの不滅のBOSS☆ステハン君
[ 30598 ] ハッスル祭りから、やれんのかへ　ぬらりひょん
[ 30597 ] にこにこ仮面匿名希望
[ 30596 ] にこにこ仮面さん、もう出て行ってくれ匿名希望
[ 30595 ] やれやれ匿名希望
[ 30594 ] 汚物ヲタの知能匿名希望
[ 30593 ] 週刊現代が、DSE＝８９３を暴露匿名希望
[ 30592 ] ＞30583 ] にこにこ仮面
[ 30591 ] サップ発言匿名希望
[ 30590 ] 此処の棚橋こーいLocker
[ 30589 ] 誰それ？有名な人？音楽好き
[ 30588 ] 猪木の琴線ＨＯＬＤ　ＯＮ
[ 30587 ] 格好いいね匿名希望
[ 30586 ] ハッスルドラゴンはないのか（笑匿名希望
[ 30585 ] ソッとしといてあげな！woCca
[ 30584 ] 負け犬無我osamuだよ
[ 30583 ] にこにこ仮面さん匿名希望
[ 30582 ] >3058030582
[ 30581 ] 媚薬 中絶薬 精力剤漢方薬
[ 30580 ] 煽り映像を定着させた＞MMA/エンタメ系匿名希望
[ 30579 ] MMAとエンターテインメントは共存する匿名希望
[ 30578 ] やれんのか！？（爆匿名希望
[ 30577 ] キャプテン小川は何処へ・・・woCca
[ 30576 ] 予想ⅢwoCca
[ 30575 ] [ 30560 ]さんへ。匿名希望
[ 30574 ] 予想ⅡwoCca
[ 30573 ] 予想匿名希望
[ 30572 ] 新日は総合百貨店　ノアは匠ＫＡＮＪＹＵ
[ 30571 ] 書き足らんなＫＡＮＪＹＵ
[ 30570 ] 半額セール匿名希望
[ 30569 ] 総合格闘技撤退。ハッスル。匿名希望
[ 30568 ] 総合トップが、ハッスルに登場！？匿名希望
[ 30567 ] 感性の違いＫＡＮＪＹＵ
[ 30566 ] プロレスの昔と今匿名希望
[ 30565 ] プロレスの「主役」と、本当の「敵」。にこにこ仮面
[ 30564 ] おいおい　しべさばさんよ匿名希望
[ 30563 ] 新日ファン匿名希望
[ 30562 ] 私は誰の挑戦でも受けるしめさば
[ 30561 ] ミルコ　VS　アントキノ猪木　決定？やれんのか　苦戦
[ 30560 ] みのるより、ミルコだろ匿名希望
[ 30559 ] このみのるのマイク匿名希望
[ 30558 ] なんだよそれ
[ 30557 ] 12/24ゼロワンＭＡＸ鈴木みのる対崔
[ 30556 ] 12/23新日本田口・飯塚対田中・浪口（01）
[ 30555 ] 批判なんかいらん。匿名希望
[ 30554 ] 総合格闘技トップがハッスルに。匿名希望
[ 30553 ] ↓みんなのBOSS☆ステハン君
[ 30552 ] もう、カフェは２ちゃん以下の肥溜めしぬさば
[ 30551 ] 永田ぁ！やれんのかあ？匿名希望
[ 30550 ] 訂正ビバ、メヒコ
[ 30549 ] 30543さん ビバ、メヒコ
[ 30548 ] あと・・・獣神サンダー・ライガー
獣神サンダー・ライガー体力テスト
[ 30547 ] この寒さでも中西ワイチャイラブ
[ 30546 ] にこにこ仮面は社会のクズ３０５２５じゃないよ
[ 30545 ] 30525と、しめさばさんへ。にこにこ仮面
[ 30544 ] えと匿名希望
[ 30543 ] いよいよプロレスも終わり匿名希望
[ 30542 ] 直行　即！！○○○！！最高小島義男
[ 30541 ] いろいろとしめさば
[ 30540 ] ↓ごめんな匿名希望
[ 30539 ] もう一丁匿名希望
[ 30538 ] おなに匿名希望
[ 30537 ] 旅行者さんふぅ

----------書き込み------------


[ 30599 ] 腐れすぎ匿名もう出て行ってくれ by みんなの不滅のBOSS☆ステハン君 さん
　　　　12月31日（月）17時15分

匿名だらけになって

ゲスすぎて無残きわまりない掲示板になるのです

[ 30597 ]のような男というか雄(オス)を捨てきった

匿名の腐れ便所虫が出てってください

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[ 30598 ] ハッスル祭りから、やれんのかへ　 by ぬらりひょん さん
　　　　12月31日（月）16時38分

さいたまSアリーナ、小バージョン、２階スタンドは開放していなかったが、
１階は超満員２万１千人の発表。
ミルコはＭハントと同じ役どころ、しかしあのテーマは大晦日にまた聞けて
良かった。
高田将軍の登場・退場には客席から「わかりずら～い」のヤジが。
最後の有田総統と高田総統の掛け合いは、ちょっと長かったかな。
有田のプロレスの物まねネタは、マニア受け。
「大晦日に、プロレスファンのみんなとこの場を共有できて幸せです」
なんて、本当にプロレスが好きなんだな。
今、大宮にいますがこれから夜８時から「やれんのか」を観戦します。
ハッスル開場前は「ハッスル神社」だったが、終了して出てみると「やれんのか神社」に変わっていたのには笑えた。

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[ 30597 ] にこにこ仮面 by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）16時29分

さまよえる鎧

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[ 30596 ] にこにこ仮面さん、もう出て行ってくれ by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）16時27分

にこにこ仮面さん

あなたは、もう荒らしだよ！

もう、書き込みは止めてくれ！

お願いだから

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[ 30595 ] やれやれ by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）14時9分

しめさばさんと言い、にこにこ仮面さんといい、冷静っぽい人が本性出した時の発言って恐いねぇ。
しかし、挑戦って…どこまで上から目線なんだ…
ノアで言えば、小橋が川畑に挑戦って、有り得ないのでは？

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[ 30594 ] 汚物ヲタの知能 by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）9時26分

>発砲ふさがりか。

８９３だけに発砲ってか？

頭の悪さが隠しきれないから
書き込むときは3回読み返してから
「投稿」ボタンを押しましょうね


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[ 30593 ] 週刊現代が、DSE＝８９３を暴露 by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）9時2分

やれんのかが万が一成功したとしても、
そのときは現代が攻撃。
発砲ふさがりか。

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[ 30592 ] ＞30583 ] by にこにこ仮面 さん
　　　　12月31日（月）6時55分

ふざけるな！

鼻くそ野郎！！

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[ 30591 ] サップ発言 by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）6時26分

サップは「対戦相手の候補に曙とボビーを提示され、
ボビーは真面目に練習していないと思い、最初は嫌だったが、
真剣に練習していると聞き戦うことにした。
ハッスルのような内容じゃなく、
しっかり練習して素晴らしい試合したい」と抱負


おい！サップ　ハッスルはしっかり練習せんでもええんかい！！


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[ 30590 ] 此処の棚橋こーい by Locker さん
　　　　12月31日（月）3時46分

確かになんでもあったなぁ。意外と忘れがちなのがお笑い。荒川や永源 なんかは面白おかしいくよかったな。
まぁ強さのかけらもない奴がチャンプだからダメでしょ。挑戦しような んか思わないだろ。
強い奴をチャンプにするところからはじめてやらなければな。興行なん かやる前の問題だよ。

四つ手体制 力比べ 押し倒し ブリッジで起き上がりなんてのをみんな やれんのかね。
なにげに棚橋はやるけど。
ついでにリバースで返せよ。
所で、ドーム大丈夫かいな。四万入るんかいな。三万も怪しいんじゃぁ ないの？
行ってみるなか～。

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[ 30589 ] 誰それ？有名な人？ by 音楽好き さん
　　　　12月31日（月）2時14分

バイオリン好きで結構演奏者の人の名前知っているけど、誰ですかその石井夕紀さんって？


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[ 30588 ] 猪木の琴線 by ＨＯＬＤ　ＯＮ さん
　　　　12月31日（月）2時12分

昨年の冬　あなたは走り出した。
表は雪が降って、一面の薄化粧、いくつかの水たまりを残して雪はとけていく。
走馬灯に照らされて猪木は走り始めた。そう再走である。何度も諦めかけた、
プロレス。そっと団扇で風をふく。うつむきがちな私に風を当ててくれた。
私は、拳をみつめて、そっと握り締めた。『火遊び』という風を夢見て。

今思えば、あなたは優しすぎたのだと想います。今思えば、あなたはこんな私の
為に心を傷めてくれた。まるで、暖かい、おかんのように。

時は東京有明。あなたには似合わない場所であったが、奏でていた。私は昔を思
い出しながら、子供のように叫び、無邪気にはしゃいだ。

誰よりも高く、空つきぬけ、輝きを集め　天高く拳をいつものように掲げる。
咲き乱れた心は、深深と大地に沈んでいく。
走り出した　猪木の瞳は　終わらない未来をみているようだった。

琴のように奏でた音は　線となり　突き進む。

猪木の琴線の始まりだ。

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[ 30587 ] 格好いいね by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）1時48分

誰の挑戦でも受けるかぁ
でも、周りが見えてないだけだし。
ね、勝ちさばさん

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[ 30586 ] ハッスルドラゴンはないのか（笑 by 匿名希望 さん
　　　　12月31日（月）0時19分

ハッスルドラゴンはないのか（笑

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[ 30585 ] ソッとしといてあげな！ by woCca さん
　　　　12月30日（日）23時50分

ドラゴンの事、優しい眼でみてあげて！
コンニャクは一生治らないから・・・。

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[ 30584 ] 負け犬無我 by osamuだよ さん
　　　　12月30日（日）23時42分

無我なんて笑わせるな
藤波なんて新日に救われたいと思ってるだろ
ノアの次はもう新日かよ
節操なさすぎだろ
藤波は新日に上がるからこれで引退してくれるんだよね
自分で言ったんだから守れよ
無節操のおかげで新日とゼロが開戦して
面白かったからいいけどさ
長州と藤波途中仲間割れアングルだけは勘弁な
ゼロワン元旦の後楽園に無我勢乱入でもして
元気のあるところ見せろや


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[ 30583 ] にこにこ仮面さん by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）23時34分

自作自演は止めなよｗｗｗｗ

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[ 30582 ] >30580 by 30582 さん
　　　　12月30日（日）23時31分

>30580全日・新日に代表されるような国内プロレスは、
煽り映像は無論無く、
>30580煽り映像を定着させたのはDSE。
これってＷＷＦ（現ＷＷＥ）の影響でしょうが。




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[ 30581 ] 媚薬 中絶薬 精力剤 by 漢方薬 さん
　　　　12月30日（日）23時3分

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[ 30580 ] 煽り映像を定着させた＞MMA/エンタメ系 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）22時29分

全日・新日に代表されるような国内プロレスは、
煽り映像は無論無く、
全日はドーム大会ですら専用ゲートを持たなかった。
煽り映像を定着させたのはDSE。

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[ 30579 ] MMAとエンターテインメントは共存する by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）22時26分

＞MMAとエンターテインメントは共存しますよ？むしろ

自分もそう思う。というか、MMAは試合自体はプロレス
と比較するとあまりにも「つまらない。」
エンタメ系も然り。自然とMMA/ハッスルは共存する。

DSE得意の煽り映像だって、立派なエンタメだった。

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[ 30578 ] やれんのか！？（爆 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）21時15分

永田さんコメント
「できればボクの得なハイキックでミルコをしとめたいですね」

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[ 30577 ] キャプテン小川は何処へ・・・ by woCca さん
　　　　12月30日（日）19時26分

かつて破壊王との対談（紙プロ）で、
「いづれ大晦日は格闘技に代わってハッスルがヤルッ！」
しかしキングは志し半ばで他界しキャプテンは離脱後ＩＧＦへ。
その後は無用なアントン絡みで「こじんまり」とお仕事。

ＰＲＩＤＥとハッスルを豪快に往復していたキャプテンを応援
してきた者としては、いくら「サブい」キャプテンでも何とか
ハッスルに、いや、大晦日のハッスル祭りに戻ってきて欲しい。

幸い、ハッスルは離脱ではなく高田総統命令の武者修行であり
山口社長も見放すハズはない（と思う・・・）。

今現在「待望論」が皆無な中突然メインストーリーに復帰する
訳にもいかないので、どうだろう。丁度アントキの猪木が前説
するみたいなので、襲撃してみては？

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[ 30576 ] 予想Ⅲ by woCca さん
　　　　12月30日（日）19時2分

○永田さんvsアングル×
（ 白 目 ）
※永田さん最強に復活ッ！

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[ 30575 ] [ 30560 ]さんへ。 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）19時1分

ハッスルを否定してるのはMMAよりも
むしろ純プロサイドの人間でしょうに？

MMAとエンターテインメントは共存しますよ？むしろ

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[ 30574 ] 予想Ⅱ by woCca さん
　　　　12月30日（日）18時58分

○永田さんvsアングル×
（逆”胴締めスリーパー”固め）
※参考 藤田vs健介

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[ 30573 ] 予想 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）18時44分

永田は１・４ドームで多分アングルに勝つだろうね。
そしてＩＷＧＰベルトを譲り受ける、と。
問題はアングルの負け方だよね。ＴＮＡやＩＧＦの手前もあるし、どんな結末にするんだろ？
こういう見方も楽しみ方の一つ。

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[ 30572 ] 新日は総合百貨店　ノアは匠 by ＫＡＮＪＹＵ さん
　　　　12月30日（日）18時36分

しめさばさん　とまらんようになったけど、これ最後にします（笑）

フロントと出した、さっきも書いたんですが、準備もさせないまま、やらせて負けて、商品価値を落とした。確かに
猪木のいうように総合系の練習していないのも事実のようだし、選手の悪い所もありますよ、でも、ＵＷＦの感覚の
ままのフロントじゃ勝てなかったと思っています。新日本は負けちゃいけなかったんですよ。それを勝てると思っている
認識をもっていたのが。。。流石に今はいないだろうけど、それが奈落の底への一歩だったと思います。

あと、フォローが悪かった、永田なり中西は負けた後、すんなりそのまま新日本に上がったいた。ファンであっても
肩身が狭いというかそんな感覚だった。永田なり中西が負けた、そしたら、せめて二人は、海外に出すべきだった。1年は。
それは、全然プロレスの世界でよくて、でも、ちゃんと強くなってきましたという修行してきましたよという姿勢でよかったと
思うんです。これは俺の持論なんだけどね。できれば、できれば、三流でもいいから向こうで総合に上がらせ実践を踏ませ
たら、また、リベンジみたいなことで盛り上がっていたのではないかと思っています。でも、プロレスでもよくて
あのまま日本でシャーシャーとしてしまった事が、穴の悪さだったな。

やっぱここもフロントが考えてほしかったと思っています。選手の甘えも悪い、でも、そのフォローも駄目だったと。

最後に、新日本は総合百貨店で、なんでもある世界でよかったんです。多少商品は雑であっても。
一方、ノアは、職人の世界、匠のようなクオリティがあればいいんです。同じ商品で比べるとノアの方が高い。
そういう世界が崩れた、それがプロレス界の低迷かと。（ノアは変わらない匠の世界があるとは思うけど）

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[ 30571 ] 書き足らんな by ＫＡＮＪＹＵ さん
　　　　12月30日（日）18時11分

そんな俺も何故新日本にとどまるかというと中西のファンだからなんだけど、それだけなんだけど（笑）中西がいなければ
多分ＩＧＦなりにいっているんだと思ってしまう。別にＩＧＦにいってもよかったんだけど、金もかかるから（苦笑）

中西も生粋の新日本ファンをがっかりさせた当人であるんだけど、憎めないんだよ。いいわけさせてほしいんだけど、
長州も言っていたけど、立ち技（Ｋ－１ルール）でやらせたフロントが悪すぎる。そして、リベンジをさせることもやめた。
また、直ぐにＧ１にも出させたよね、あーいうフロントが駄目だったんだと思いますよ。笑われるかもしれんが
総合なら、もう少しはやれたと思うし、俺は勝てたと思っているんだ。そういう戦略がへたくそだと思う。

言い訳っていったらいいわけなんだが、ろくに練習もさせないで、立ち技で勝負させて、どうなってんだと戦う前から
思っていたよ、で、案の定　負けた。で、今じゃ消化試合みたいな、立ち位置に立たせやがってね（苦笑）
フロントがわかっていない！！そう思う。永田もそうじゃないですか。ヒョードルとかも、ミルコとかでも、
負けるのはいいけどちゃんと準備させていなかったというフロントは、どうかと思いますね。いくらアマレスで
センスがあっても、勝てるわけないと。総合とかへの認識がＵＷＦのままのフロントだった。そう思う。
猪木がいっていたが、「普段から準備していないからだ」といっていたが、確かにそうだけど、指導者もいないのに
どうしろと。そういう事を考えるフロントがねえ。じゃ、猪木の知り合いでもいいから、指導者をつけてくれれば
よかったんじゃねえ？ってぼやいたものだよ。これは　いいわけじゃないと思うけどね。

やっぱね　新日本はプロレスも今の総合にもエンターティメントも、全方向なんでもやれるようにならんといけんのちゃうと、
昔から残っている数少ない　新日本ファンからでした。化石かな（苦笑）

しめさばさんは、ノアファンらしいから、この辺は理解しがたいと思いますが、僕はそう思いますよ。



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[ 30570 ] 半額セール by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）18時9分

総合のトップ？ ミルコが？
おいおい何を言ってるんだよ。

ＵＦＣでブザマに失神ＫＯ負けして
商品価値がなくなったロートルでしょ。

別にハッスルに出ても何の不思議もないよ。
ハッスルなら昔の名前で食えるからね。

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[ 30569 ] 総合格闘技撤退。ハッスル。 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）17時45分

ハッスル祭りにミルコが出場らしい。
総合格闘技が三本も放送された数年前と比較すると、
その衰退振りがあまりにも顕著。

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[ 30568 ] 総合トップが、ハッスルに登場！？ by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）17時44分

なんと、あのミルコ選手がハッスルに？

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[ 30567 ] 感性の違い by ＫＡＮＪＹＵ さん
　　　　12月30日（日）17時37分

しめさばさん

昔からの残り少ない新日本ファンです（笑）

昔の新日本にはプライドもたくさんあったような気がします。戦いのワンダーランドとかいっていたように、そこには
いろんなスタイルがありました。禁断、同門の日本人対決をやり、異種格闘もやり、ＵＷＦとの本物という煽りでの戦い
タイガーマスクのように異次元の戦いといったようにやっていましたよ。対戦カードが変わってもそれを跳ね返す
ようなものがたくさんあった。確か、大阪で猪木が介入して棚橋と中邑だっけなその対戦を変えたじゃないですか？
あれをファンのニーズを履き違えたとかいった風潮が多かったですが、実はあんなのはたくさんあって、それを跳ね返す
試合ができたんですよ。そういったことが当たり前にできていたが、できなくなってきたそれが、原因なんだとあの時は思った。

まあね、レスラーの質が落ちたといっても過言じゃないと思いますね。その質はなんなのか　の感性が違ってきたんじゃない？
当然ファンの質も変わってきたと思いますよ。なんか、いい試合しないと納得しないというか、レスリング以外の部分の
楽しみ方も、昔のファンとは明らかに違う。

どっかに総合には無いものを魅せて行こうみたいな部分とノアの調子が、上場なので、カウント２．９が手っ取りはやい
とか思っちゃって（これはネットのせいだな）そういう部分しか見せないから、ファンも逃げていったんじゃないでしょうか？
少なくても俺の周りはそんな奴ばかりでしたね。

結局　ＩＧＦが盛り上がっているじゃないですか。なんだかなーと思うんだけど、そういうのはあるでしょう。

さてと、愚痴はやめて　ドームいきますよ（苦笑）


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[ 30566 ] プロレスの昔と今 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）17時34分

昔
ブラッシー＝吸血鬼
シン・ブッチャー＝狂人・悪魔
アンドレ＝怪物
ホーガン＝超人・鋼鉄の体
ハンセン＆ブロディー＝世界最強

強くてでかくて恐ろしい人間離れしたモンスター達

今
ブラッシー＝噛み付き芸人
シン・ブッチャー＝狂人を演じてるだけの芸人
アンドレ＝木偶の坊
ホーガン＝ステロイド禿げ・偽者の肉体
ハンセン＆ブロディー＝総合では全く通用しないタフマン

見せ掛けだけの木偶の坊達。

やっぱ総合が世の中に広がってから、普段はショーマンシップの試合をしていても、プロレスラーは本気になったら一番強いという幻想がなくなって感情移入できなくなったのが大きいんだろ。
少なくても強いという尊敬の念をもてなくなったのは痛いよな。
試合も作り試合ってことが完全にばれてるし。
プロレス＝面白いって言葉しか魅力を表現できないしな。




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[ 30565 ] プロレスの「主役」と、本当の「敵」。 by にこにこ仮面 さん
　　　　12月30日（日）17時21分

＞しめさばさん
自分はもうちょっとドライで、ファンがそこまで責任を感じる必要あるのかな？
って気もするのですが。プロレスの主役は、あくまで選手であり団体です。

彼らはプロで、本来「気位の高い」存在であるべき。なのに、ファンがそこ
まで下支えしなければ、今のプロレスって持ちこたえられないんだろうか、って
気もする。ダメなものはダメと言って、それで潰れるのなら結構。そこから
立ち上るなり、再興して反発するくらいのこともなくて、ヌクい生命維持装置で
生き長らえているがゆえ「死んでることも気づかないで」生きている団体なり
選手が多いだけの感じです。
補助金漬けで、ダメになった日本の農業と一緒ですね…。

今がダメで、それを分かった上で「何とかしよう」と努力して、だけど失敗した…。
そういう試みには、ファンの優しさがあっていいと思う。だけど、ファンが団体に
始めから「優しさ」をかける前提って、もういらないんじゃないかな。
ノアファンであるらしいあなたに言っても仕方ないけど、新日はちょっと前は
「このままじゃ…」と団体自身思い、努力もあった。今はもう、ない。

プロレスの敵って、アンチじゃないんですよ。「無視」です。
私やあなたが、新日の批判して新日オタがとやかく言うけど、本来そいつらが
闘わねばならんのは、「無視」してる大多数のほうです。でも、それが分からない
のは、プロレス村にいる住人だけではなくて、団体や選手も同じだという気が
しています。

このカフェへの書き込みも、極端に少なくなった。ハンドルも匿名ばかりで、
プロレスの情熱を感じる書き込みはまだらだ。ファンの質が落ちたのは、語る
べきプロレスが行われていないせいもある。選手や団体は、ぬるま湯の中の
カエル状態で滅びてゆくのかもしれない。
なお、新日が目立ってわかりやすいけど、どの団体も抱えている問題は似たような
ものです。

＞30546
ハナクソではないけど、おまえ最初に絡んできたウジ虫でしょ？ｗ
２ｃｈがどうこう言うなら、おまえが消えればいいよ。

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[ 30564 ] おいおい　しべさばさんよ by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）17時12分

どさくさにまぎれて猪木だすんじゃねえよ。
もう、新日本なんかに猪木ファンは極小だよ。いないとは言わないが。
ノアみたいにタフマンやっていても面白くねえよ。


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[ 30563 ] 新日ファン by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）17時12分

昔からの新日ファンで今も新日ファンという人は少ないんじゃないですかね。
客層はほとんど入れ替わってるように思います。
新日自体が昔の新日とはスタイルもポリシーも別物でしょ。
運営もゲーム屋さんがやってるわけだし。

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[ 30562 ] 私は誰の挑戦でも受ける by しめさば さん
　　　　12月30日（日）15時58分

ってのは、有名な猪木の言葉。(微妙なニュアンス違うかも知れないが。)
その当時の新日ファンって、その言葉を具現化する新日本プロレスが好きで
ファンになった人が多かったんで、兎にも角にも気位は高かったよ。
また良くも悪くも攻撃的であり、非常に前向きな人が多かったよ。

でも今はなんだろね。
自分が好きな団体への不満に対し真正面から見ようとしない。
他団体に八つ当たりして解消しているだけ。
ちょっとキツイ批判されたら、批判なんかするなと泣きが入る。
ホントいつからこんな情けない人達が増えたんだろうね。
他団体への敵愾心だけが残って、肝心の気概ってモンが無くなっちゃった
ようにしか見えない。

とりあえず、この書き込みをもって当分私はこの件に触れない。
ノアファンの私がいっても敵愾心だけで、真っ当に問題を見つめようとも
しない（見つめられない？）人ばっかみたいなんで。
まっこれら一連の書き込みみて思うところがあった新日ファンがいれば、
いずれ取り上げてみて下さいな。
私がいろいろ書いている目的は、新日本の復興。
それが叶うのならば、誰が言いだしっぺでも構わないですから。


＞にこにこ仮面さん
＞そういうプロレスファンの優しさに団体が甘えてきた部分もあるんじゃない
＞ですか？
私も、そうだと思いますよ。
＞大半がつまらないからと無視してても、それこそ甘えの許される稀有なファン＞がいる。
だから、私はプロレスファンが集まり意見を述べ合うこの場所で、少しでも
ファンの意識が変わればと思って書き込んでいる。まっ大したコト
書けないけど、少しずつでも賛同してくれた人が意識変えてシビアに
接っしてくれりゃいいと思っている。
プロスポーツ競技って競技者と応援するファンが一体となって成長するなり
衰退していくって部分あるんでね。
こういったアプローチからでもよくなりゃいいかなって。

私はノアも好きだけど新日も好きなんでね。
好きなモンが淘汰されていくのは辛いし、そうならないよう自分で出来る範囲
でドタバタしているだけ。綺麗事でもなんでもない。

ただ、肝心のファンがそういった意識を持たないで、現状をみず
引きこもっちゃってる現状では明るい将来は望めないと思ってます。
まっ当のファンがそれでもいいっていうのなら、残念ですがしょうがないですね。


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[ 30561 ] ミルコ　VS　アントキノ猪木　決定？ by やれんのか　苦戦 さん
　　　　12月30日（日）12時9分

ミルコ相手にふさわしいかはともかく、某やれんのか
のメインよりは「観たい。」カードだにゃあ。

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[ 30560 ] みのるより、ミルコだろ by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）12時5分

ハッスルを否定しなくちゃいけない立場のチャンピオンが、
ハッスルの売りになってる。

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[ 30559 ] このみのるのマイク by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）10時37分

＞「お決まりの時しか出てこないんだよな、プロレスって」と挑発

何げにカミングアウトの一種だよな、これ

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[ 30558 ] なんだよ by それ さん
　　　　12月30日（日）9時8分

ゼロワン（田中）口だけかよ。。

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[ 30557 ] 12/24ゼロワンＭＡＸ by 鈴木みのる対崔 さん
　　　　12月30日（日）9時6分

１２月２４日、東京・後楽園ホールで開催されたファーストオンステージ　Ｘ’ｍａｓスペシャル『歳☆越します』に、パンクラスミッションの鈴木みのるがＺＥＲＯ１－ＭＡＸ初参戦。崔領二に完封勝利した鈴木は「俺が何を言っても、誰ひとり出てこない。まさにゼロだったな。だからゼロワンか。一生２になれないやつばっかりか。ハナクソ、いや、ハナゲみたいな団体だ」と、さんざんにこきおろした。

　勝利後、鈴木はマイクを手に「せっかく今日、お台場でおねえちゃんとデートしようと思ったのによ。高山サンタに頼まれたから、来てやったけどよ」とふてぶてしく挨拶。「ゼロワンに腕っぷしの強いやついたら、返事してくださーい。誰も出てこない。お決まりの時しか出てこないんだよな、プロレスって」と挑発する。

　「むかつく人、手をあげて」の声にリングアナのオッキーが毅然と手を挙げるが、名乗り出る選手はおらず。この日２００８年１月２３日からのファースト・オン・ステージ新社長就任が決まった大谷晋二郎は、現在右肩の負傷により欠場中だが「聞いてて腹が立ってしょうがなかった。飛びかかりたいくらいだった。うちの選手で名乗り出る選手がいないなら、肩を怪我していようが何をしようが、僕が行く。悪いけど僕は勝ちますよ、外敵にデカイ顔は絶対にさせない」と怒り心頭の様子だった。


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[ 30556 ] 12/23新日本 by 田口・飯塚対田中・浪口（01） さん
　　　　12月30日（日）9時0分

田口「何でよりによって今日は浪口なんだよ。高岩（竜一）でも、吉江（豊）でも、竹村（豪氏）でも、（1/4東京）ドームで闘う人間を誰でも連れて来いよ。IWGPをバカにするな」
飯塚「くだらねぇ、あんな浪口なんか連れて来て。それがそもそも間違っている。ドームじゃ、こんなモンじゃ済まねぇよ。覚悟して来いって。新日本の力というのを、体にキッチリ覚えさせてやるから」
田口「（1/4ドームの飯塚＆金本＆タイガー＆田口vs田中＆高岩＆吉江＆竹村について）カード的には、1つ付け足したみたいに捉えられるかもしれないですけど、やる側のモチベーションによって、このカードの意味をもっともっと高いモノにしてみせますよ。『終わってみれば、この闘いが1つの始まりだった』。そういう闘いにまで僕が持って行きます。田中とはあまり絡まなかったですけど、ドームにとっておきます。“元”IWGP Jr.チャンピオンをバカにしたツケは大きく返って来るはずです。ZERO1（-MAX）のトップ級の選手が出て来た以上、新日本Jr.を引っ張っている人間として、真正面から勝負を挑みます。そして、ドームでアイツが減らず口を叩けないように、徹底的に痛めつけてやります」

浪口「これで終わったわけじゃないです。これでZERO1が負けたわけじゃないです。新日本プロレスがナンボのもんじゃい!!」
田中「オイ、第何代IWGP Jr.のチャンピオン、そんなの知るか！ 現チャンピオンが挑戦して来いって言ったら分かるけど、何でメキシコからヒョッと帰って来たヤツに獲られたベルトに、誰が興味ある？ 『挑戦してください』でしょう。俺がチャンピオンや！ IWGPの方が上？ そんなモン、笑ってまうっちゅうねん！ IWGPの方が上やったら、俺はとっくに（挑戦者として）名乗り出とるよ。『IWGPチャンピオンとやらせろ』ってな！ それを言えへんってことは、俺がタッグもJr.のシングルも、獲った中で、（プロレスリング）NOAHさんにも行った、全日本（プロレス）さんにも行った、（世界）最強タッグ（決定リーグ戦）にも出た、NOAHさんのベルトも挑戦した。何で新日本に来ぇへんかったか、分かるか？ 興味なかってん!! 今でも業界のトップと思うな！ みんながみんな、レスラーもファンも、新日本に上がるのが夢とか、1番と思っとんなよ！ そんなモン、お前、俺がプロレスファンやった時代や！ 俺やって、元々、新日本に入りたいっていう学生からの夢があったよ。でも、俺がFMWに行ったのは、FMWに魅力があるからや。新日本より、FMWの方が魅力があるから。FMWを辞めてZERO1-MAXに上がったのは、FMWよりZERO1-MAXの方が魅力があるからや。自分らの物差しで測るなって！ 俺は俺の持っとるベルトに、プライドを持っとるから。『こんなん連れてくるな』？ 途中、攻め込まれとったのは誰やっちゅうねん！ 元IWGP Jr.のチャンピオン？ 浪口でも5回とか10回、チャレンジしたら獲れるよ。クイックでも何でもいい、あんなヤツからやったら、獲れるよ。それだけのモン、最後にアイツは見せとったよ。それなのに、こんなヤツ連れてきやがって？ 笑わせんな！ ZERO1-MAXはこんなモンかって？ こんなモンと違うん、分かっとるやろ！」

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[ 30555 ] 批判なんかいらん。 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）6時15分

ノアオタが新日のことをこんなところで批判したって、気分悪いだけだ。
自分のところだけ語っておけ！！
しめさばさんなのか？しぬさばさんなのか　どっち？




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[ 30554 ] 総合格闘技トップがハッスルに。 by 匿名希望 さん
　　　　12月30日（日）5時46分

某選手までが。

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[ 30553 ] ↓ by みんなのBOSS☆ステハン君 さん
　　　　12月30日（日）4時49分

タイトルには同意ですが

お前[ 30552 ] [ 30546 ] みたいにゲスではなくゲスすぎるやつが

２CH以下のくさい場にしているのです


その低すぎる立ち位置をあげてください

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[ 30552 ] もう、カフェは２ちゃん以下の肥溜め by しぬさば さん
　　　　12月30日（日）2時10分

もう、このプロレスカフェは程度の低さで２ちゃん以下だねｗｗｗｗ

にこ××仮面とかキ×ガイもいるし



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[ 30551 ] 永田ぁ！やれんのかあ？ by 匿名希望 さん
　　　　12月29日（土）23時57分

永田「会長やれません（；＿；）」

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[ 30550 ] 訂正 by ビバ、メヒコ さん
　　　　12月29日（土）23時43分

ＷＷＥＥじゃなくてＷＷＥの間違い。

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[ 30549 ] 30543さん by ビバ、メヒコ さん
　　　　12月29日（土）23時42分

メキシコは今ルチャ人気が凄いですよ。
いよいよプロレスも終わりじゃなくて、ＷＷＥＥが人気低迷とかにしとけばよかったのに。


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[ 30548 ] あと・・・ by 獣神サンダー・ライガー さん
　　　　12月29日（土）23時28分

オーディションにわスポーツ暦を記さないといけないらしいんですが内容が濃くないとだめでしょうか・・・そこんところアドバイスだれかよろしく

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獣神サンダー・ライガー-->体力テスト
　　　　2007:12:29:23:25:20 
プロレス入門オーディションの体力テストのメニューの詳細がほしい。

誰か教えて。

知ってる人いたらメルしてくださいお願いします。
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[ 30547 ] この寒さでも中西 by ワイチャイラブ さん
　　　　12月29日（土）17時40分

http://jp.youtube.com/watch?v=LWhHJ3Baeh8

野人はいつでも野人なんだね。

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[ 30546 ] にこにこ仮面は社会のクズ by ３０５２５じゃないよ さん
　　　　12月29日（土）15時44分

こういう文句ばかり言って、他人を鼻糞よばわりしている
お前こそ社会のクズだね

よほどリアル社会で、うだつが上がらないんだろ？

それをプロレスと掲示板にぶつけているだけ



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[ 30545 ] 30525と、しめさばさんへ。 by にこにこ仮面 さん
　　　　12月29日（土）12時58分

＞30525
ソース見ればおまえの書き込みなんてすぐわかるけど、
30473とか30499とか、ほんとハナクソみたいな書き込みばかりだよな…。
おまえの「決めつけ」は、単にダメでもなんでも新日を持ち上げたいと
いうだけのもの。
ダメな新日をダメなまま生き長らえさせているのは、おまえみたいな
ファンが多いからなのかな…。ダメになるわけだよな。

＞しめさばさん
自分は、あなたの言うこともちょっと綺麗すぎる感じがするんですよね。
十年前は、自分もそんなことを言ってたような記憶がある。
でも、十年たっても変わらなかったら、それは団体に「良くしよう」と
いう気持ちより、「このままでいいんだ」という気持ちのほうが
上なんだと思う。そりゃ、マイナーなアップデートはありますよ。
でも、OS自体の大幅な向上はないんですよ。

ダメなものにはシビアにならないと、そのジャンル自体が落ちぶれてゆく。
今プロレスがダメになりつつあるのは、そういうプロレスファンの優しさに
団体が甘えてきた部分もあるんじゃないですか？
大半がつまらないからと無視してても、それこそ甘えの許される稀有な
ファンがいる。その人たちとの関係性で生きること存続すること、主張する
ことを許されるわけだ。それこそ30525みたいな、ね。

でも、団体が本当に考えるべきなのは、なんで「大半がつまらないからと無視」
するのかってことなんですよ。団体はその「憂い」を持たない限り、世間、
社会とシンクロなんてできない。

プロレスって、昔はもっと「大きいもの」だったんですよ。
それが、格闘技に流れたやらなんやらという理由は確かにあるけど、
「このままでもいいよ、みんな頑張ってるんだし」と是認するようなかたちでの
「愛」は、将来をみた場合にどうなんだろうか？

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[ 30544 ] えと by 匿名希望 さん
　　　　12月29日（土）10時46分

ＣＭＬＬって、何だか知ってますか？

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[ 30543 ] いよいよプロレスも終わり by 匿名希望 さん
　　　　12月29日（土）10時31分

ＷＷＥが屈辱のメキシコ２大会中止
http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20071228-300690.html
ＷＷＥがメキシコで予定された２大会を中止する屈辱の決断を下した。
スマックダウンとＥＣＷが合同で２月８、９日にメキシコで大会を行う予定だったが、８日に同じメキシコ市で行われる同国の老舗団体ＣＭＬＬの定期大会の人気に押されて入場券の売り上げが伸びず、２日間の大会を中止せざるを得なくなった。１０日の同国・グアダラハラ大会と、１２日のエクアドル、１４日のチリ大会は予定通り行う。（デーブ・レイブル通信員）

世界的に人気低迷だね。


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[ 30542 ] 直行　即！！○○○！！最高 by 小島義男 さん
　　　　12月29日（土）8時22分

何もできなっかた僕は今じゃゴールドフィンガー
タカさん、ありがとう！！
http://kamedakouki.web.fc2.com/

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[ 30541 ] いろいろと by しめさば さん
　　　　12月29日（土）3時11分

＞旅行者さん
＞たとえば自分の行けない地域での興行について話をしたり、目前に迫った大会について語るとかネット＞での楽しみもあるんですよ。
私もそう思いますね、私自身元々自分でいける興行なんて限られているんで、
自分がいけない興行の情報聞いて喜んだり、自分が見て感動した思いをファン
同士で話したり、昔の楽しかった思い出を話したくって来たクチですから。

＞ふぅさん
＞ただ、ここで批判さえしてればプロレス界が良くなると思うのはちょっとあり＞得ない。
それはそうですね。
でも、好きな団体に不満があれば批判することでよくしたいという人もいる
でしょう。
不満を募らせファンをやめる人もいるでしょう。
また、少しでもいいところを見つけ一生懸命そこを応援しようって人もいる。
そういう人達であれば、私も理解できるし健全な考え方だと思う。

元々私が負け犬と称していたのは、そういった不満を他団体の誹謗中傷に
転化し現実から目をそらそうとしている人達。
そんなコトしても、自分の好きな団体にいい影響を与えないは、他団体の
ファンを不快にするはでいいことなんて全くない。
それだったら、まだ不満を批判という形でぶつけた方が健全じゃねぇのってのが
元々言ってたコト。不満に目を背けてもなにもはじまらねぇ、現実から逃げているだけで負け犬のまんまだよって言いたかっただけ。

もっとも貴方のようにソレを認めている人に対してはもういう事ないですが。

＞30538の匿名さん
いがみ合いは当然あるだろうし、ソレを止めようとは全く思ってないですよ。
貴方が言うように不可能な話しだし。

けど、他のいがみ合いってさ。
普通はいがみ合っている相手より如何に高みに行こうかとして努力することに
繋がっていると思うんだよね。
相手の何処が自分より優れているか研究し自分は更にその高みを目指すべく努力し相手を上回る。ソレを相互に繰り返してだんだん物事は向上していくもんだと
思うし、その為のいがみ合いであれば大いに行うべきだと思う。

でも、ここでのいがみ合いはどう思う？
相手のアラを一生懸命探す。
そのうち団体とは関係ない、ファンのアラ探しまでやって貶める。
下手すりゃ思い込みや想像で相手を貶めあう。
コレで物事向上すると思う？
こんな形のいがみ合いやってるの他にはあまり見たことないし
こんなネガティブないがみ合いにはなんの生産性も見られない。

いがみ合うのは結構。
でも、もっとポジティブに前向きに発展するような方向にそのエネルギーを
もってってよというのが私の考え。

結論としちゃ、貶め合いなんてネガティブなコトに力を注いでも、自己満足
以外になにも得られるものはない。
相手方の不満と敵意が増してマイナスのスパイラルに拍車がかかるは、
一般人からは気持ち悪がられるわて百害あって一利無し。
それだったら、ポジティブなスパイラルに切り変えようよと。
まずは貶めあいの原因が自分の好きな団体への不満だったら、それを他に
転化するのではなく不満の元にぶつけるのが筋でしょうと。

いろいろな意見にレスした為か本筋からずれて話が長くなっちゃって
申し訳ないが、要はこういう事ですわ。

ついでにいうと私は常々いってるけど、ノア寄りのプロレスファン。
別に新日も見るし、好きな選手もたくさんいる。
だから新日良くしたいと思って批判することもあれば、いい興行の後はソノ
楽しさを語ったりもする。
また、新日ファンと称しつつ結果的に新日に害をなす、「貶めあう人達」に対し
不快感を覚えるってのも新日も好きだからこそ。

新日×ノアの構図から抜け出せない人達には理解できないかも知れないが、
そういうファンもいるってコトは理解して欲しいですね。


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[ 30540 ] ↓ごめんな by 匿名希望 さん
　　　　12月29日（土）2時37分

勘違いしないでくださいよ。書きたければ書けばいいんだよ。
別に批判しなくてもわかるものはわかるってことをいいたいだけだから。

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[ 30539 ] もう一丁 by 匿名希望 さん
　　　　12月29日（土）2時33分

あんたは、ノアよりと書いてあるけど、例えば、新日なんかが低迷していて
あなたのいういわゆる、いい批判して、それを見て新日が繁栄するっていう
のは、さっきいったとおり正しいことなんだけど、それは、人それぞれの
受け取り方があるわけで、単なる嫌がらせにもうつる事もあると思うな。
だから、いろいろいわれていると思っているんだけど、違ったらすまん。

逆にやな、新日の事、別にいわなくてもいいんじゃない？
（１つの意見として）っていうのもある。
ノアはこうで、ああで、すんげー面白い！って書いてあるだけで
十分なんじゃない？それを見ている人がいるなら、そのマーケティングしている
人なら　普通なら　気づきがあると思う。特にいわなくても。

本当にいいたいなら、直接言えばいいじゃん。多分　あえて批判なりしなくても
いいと思いますよ。わかると思うけど。

PS:マーケティングでネットとかを見てやるっていうのは、数年前までは
有効だった。某大手掲示板がそうだった。わざと、スレたてて、ニーズを把握するっていうのが、いっぱいあったよね。あれも、最近じゃ、勘ぐっている奴が
多くてやらなくなっているよ。ITも普及したからDMに戻りつつある。




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[ 30538 ] おなに by 匿名希望 さん
　　　　12月29日（土）2時19分

しめさば氏　あのね、あんたの言っていることは別に悪くはないしね、
正しいか正しくないかと言えばただしいんだけど、押し付けに聞こえる。
ネットなんかという人もいれば　ネットは凄い商品のニーズ把握になるんだ！
というあなたのいっているような人もいれば、会社の憂さ晴らしをしている
かもしれないし。いろんな人がいるわけだ。

でもね、逆にファン同士が、いがみ合ったり、貶めあったりしない世界なんてあるかな？
時には、ジャンルを超えていがみ合ったりするわけだな。たとえば、サッカー
と野球とかが代表的なものもありーの、今日だって、フィギュアスケート
でも同ジャンルの中であってもあるわけ。どこだってあるじゃん。

低迷していない分野だって、いがみ合いはあるわけだし、低迷していたって
繁栄していたって、どの世界もあるわけ。
あんたは、それを止めようとしているんだけど、それはどっちかといえば
正しいんだけど、はっきりいって無理。
貶めあうなんてことは、通常の社会でもあるわけ。よくあるじゃん、出世とかするやつは　相手を貶め出世しているだろ。
大統領選挙だってそうだろ。いつもみんながいっている選挙でもそうだろ。
普通にしていてもあるわけじゃん。

じゃ、本当に悪かというと、たとえば上でいうと出世した奴の嫁、子供達、
その出世した奴の信頼する奴は　繁栄しているわけ。
大統領だってそうだろ。

だから、気持ちはわかるんだけど、無理。だから、マスターベーションに
みえるし、別に強引に・・・・・・１つの意見としては　○だから。



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[ 30537 ] 旅行者さん by ふぅ さん
　　　　12月29日（土）1時36分

＞自分の行けない地域での興行について話をしたり、目前に迫った大会について語るとか

いいですね。そういうカフェなら毎日でも来たいです。
ただ、ここで批判さえしてればプロレス界が良くなると思うのはちょっとあり得ない。本気で団体批判したけりゃ直接会社にすればいい。しないだろうけど。
結局、プロレスを玩具にしてるんですよ。自分自身が気持ちよくなるために。

以上、負け犬の遠吠えでした。よいお年を。

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