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総合掲示板 | バックナンバー | スレッド式 | リンク集 | リサーチ | 採点 | レーダー

----------目次-------------

[ 30250 ] 三沢さん棚橋弘至(オリジナル)
[ 30249 ] 中絶薬 媚薬 精力剤私の漢方
[ 30248 ] ブラッシーの話匿名希望
[ 30247 ] 誤解匿名希望
[ 30246 ] コメント上手サミング・スイシーダgzh3
[ 30245 ] 三沢ちゃん〜とかいう糞匿名希望
[ 30244 ] ＶＭ小島！サミング・スイシーダgzh3
[ 30243 ] Ｉ編集長の提言匿名希望
[ 30242 ] 誤解匿名希望
[ 30241 ] 頭悪匿名希望
[ 30240 ] あほか匿名希望
[ 30239 ] 三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人←ばかｗｗｗｗｗｗ
[ 30238 ] 小橋総括匿名希望
[ 30237 ] ヨッシータッキー三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl
[ 30236 ] ＩＧＦ満員御礼
[ 30235 ] キモい・・・匿名希望
[ 30234 ] それはそうだがｗ匿名希望
[ 30233 ] 柴田にもプライドがあるだろう？匿名希望
[ 30232 ] ↓駄目だこりゃ匿名希望
[ 30231 ] 負け犬の遠吠え匿名希望
[ 30230 ] wwwwwwwwwwwwww匿名希望
[ 30229 ] ぽー三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl
[ 30228 ] 新日本新太郎
[ 30227 ] ＞30218 匿名希望
[ 30226 ] きっと匿名希望
[ 30225 ] IGFって匿名希望
[ 30224 ] ボノ号泣匿名希望
[ 30223 ] >30221そう、つっこむなよ匿名希望
[ 30222 ] 30221匿名希望
[ 30221 ] 記憶に残る？名前が・・・。
[ 30220 ] 筋肉オタク匿名希望
[ 30219 ] 吹いた匿名希望
[ 30218 ] プロレスファンってここまでヤバいのか？匿名希望
[ 30217 ] 正月なんだし匿名希望
[ 30216 ] mixiで馴れ合いしているらしいから匿名希望
[ 30215 ] 是非匿名希望
[ 30214 ] 無我匿名希望
[ 30213 ] ドーム匿名希望
[ 30212 ] 太く？長く？渦巻
[ 30211 ] 中邑Locker
[ 30210 ] 世間より匿名希望
[ 30209 ] ふーん２匿名希望
[ 30208 ] ふーん匿名希望
[ 30207 ] あれ？匿名希望
[ 30206 ] 三沢がすごかったのは匿名希望
[ 30205 ] 時代背景が余りに違いすぎる匿名希望
[ 30204 ] かつての彼はどこに匿名希望
[ 30203 ] 全雑魚匿名希望
[ 30202 ] 違い匿名希望
[ 30201 ] オマケ匿名希望
[ 30200 ] 一応匿名希望
[ 30199 ] ◆　プロレス大賞・真のＭＶＰ　◆マグマ・ザ・御小
[ 30198 ] 旧＆新　四天王匿名希望
[ 30197 ] 今日はもう出かけてしまうのでサミング・スイシーダgzh3
[ 30196 ] 力皇匿名希望
[ 30195 ] う〜むしめさば
[ 30194 ] 森嶋vs丸藤桔梗
[ 30193 ] 退化という戦略ー哀ハリベル
[ 30192 ] ●○！ヤミー
[ 30191 ] 種の壁スターク
[ 30190 ] 役目を終えた匿名希望
[ 30189 ] ターザンみたいなバカな昭和ファンいるよ匿名希望
[ 30188 ] おい匿名希望
[ 30187 ] 淘汰というか匿名希望
[ 30186 ] よく匿名希望
[ 30185 ] しかし匿名希望
[ 30184 ] もっと匿名希望
[ 30183 ] ファンは会場にいって金を落とせ匿名希望
[ 30182 ] 何かね匿名希望
[ 30181 ] これは意外！サミング・スイシーダgzh3
[ 30180 ] だいたい匿名希望
[ 30179 ] はぁ匿名希望
[ 30178 ] 新日ファン代表として匿名希望
[ 30177 ] 素晴らしい匿名希望
[ 30176 ] 小橋総括匿名希望
[ 30175 ] ノアヲタもそこまでじゃない匿名希望

----------書き込み------------


[ 30250 ] 三沢さん by 棚橋弘至(オリジナル) さん
　　　　12月17日（月）18時37分

三沢さん、ドーム出場、検討してもらってますよね？
餅つき大会のオレのコメント、見てもらえましたよね？餅つきは○ッ○スと同じ…、ってやつ。
あなたもエロ社長とか言われてますが、オレもぶっちゃけ（今日もニヤリ）、エロチャンピオンなんで。
どっちが真のエロなのか、そして決してこだわるわけじゃないですが真のMVPなのか、はっきり決めようじゃありませんか。
その舞台は１・４ドームしかもうないでしょう。一平ちゃんとか青木くんとかはマジ興味ないんで、シングルでお願いします。
じゃ、いきますか。
ノアを支えてる仲田さん、百田さん、永源さん、愛してまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす！！！

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[ 30249 ] 中絶薬 媚薬 精力剤 by 私の漢方 さん
　　　　12月17日（月）18時14分

★印度神油 www.my-kanpou.com/pro/483.html
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[ 30248 ] ブラッシーの話 by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）16時30分

昔、吸血鬼ブラッシーの試合をTVで見た人がショック死しました。

現在では、病み上がりのレスラーをTVで応援してる人がいます。




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[ 30247 ] 誤解 by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）16時27分

＞＞動きの中にお約束はあるけど、ノアの試合は力尽きるまでやるので作り試合じゃありません

力尽きるまでの試合を年間にあんなにできるわけねーだろ！
病み上がりだってできるんだぞ、ヌルいスポーツなんだよ。

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[ 30246 ] コメント上手 by サミング・スイシーダgzh3 さん
　　　　12月17日（月）14時55分

ところでＶＭ小島、西村を挑発するためにこんなことも言っていた。

「ワイン飲んで葉巻吸ってるだけじゃ全日本では通用しない」

あいかわらず小島はいいコメントするなあと思うのだが、
今でもインターネットをチェックしているっぽい所もまた小島らしい。
たぶんこんな掲示板でも小島の目には入ってるんだろう。

ちなみにコメント下手といえば健介だが、相変わらずこの人は
ポンペイウス並みにコメントが苦手のようだ。
川田とのタッグでもどうもイマイチな発言が多いので
川田がうまいことフォローしている様子が微笑ましい。

ただ最強タッグ最終戦で、ＶＭの謀略にはまって
小島組に獲られた後、川田がマイクを取って
こんなの全日本じゃないと叫ぶと健介も悔しさに絶叫するのだが、
こういうストレートに叫ぶときの健介はすごく魅力的に見える。

健介は無理に気の利いたことを言おうとせずに、
ただ悔しいとか許さないとか言うだけで
あとは試合で見せる、の一言で済ませた方がいいんじゃないか？

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[ 30245 ] 三沢ちゃん〜とかいう糞 by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）14時21分

糞だといって、しこしこ書き込みしてくるお前こそが糞以下じゃ。　 「ヨッシーっ」
とか言いながら、柔道着を着てオ〇ニーでもしてなさい(笑)
それが君の大晦日！

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[ 30244 ] ＶＭ小島！ by サミング・スイシーダgzh3 さん
　　　　12月17日（月）13時47分

正直ヒール転向当初は大丈夫なのか？と思っていた小島だが、
ＴＡＲＵさんと世界タッグを獲ったあたりからかなり良くなっている。
そして先の最強タッグ、やはり俺はガオラ中継で見たのだが
小島が実にイキイキして面白いのだ。

もともと小島は相手の攻撃を受けてペースを作る選手なので
健介や川田の攻撃を受けても安心していられるし、開幕戦の
武藤ドーリングには逆転こそされたが当然のように
圧倒する試合を見せている。

そして公式戦荒谷大鷲との試合ではヘッドシザースを倒立で逃れたり
最後は丸め込みで勝利と西村への挑発。試合後の台詞では

「荒谷組という強敵が相手なんで無我殺法を使うしかなかった」

コメント一つで二つのチームを嘲る気の利きようだ。
ちなみに鈴木ブッチャー戦ではブッチャー相手にリングアウト勝ち、
バックステージでコメントする小島に狂乱した鈴木が襲いかかると
そのまま二人で控え室に雪崩れ込んで大乱闘！

今の小島だったらヒール転向は正解だった、と言えると思うぞ。

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[ 30243 ] Ｉ編集長の提言 by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）12時8分

故Ｉ編集長が言っていたように、ドームの様な「大会場プロレス」は‘悪’だ。
それより両国クラスの会場をどうすれば埋められるかを関係者は真剣に考えるべきだ。

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[ 30242 ] 誤解 by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）10時11分

>だから、「プロレスは作り試合」って言われてしまう。

動きの中にお約束はあるけど、ノアの試合は力尽きるまでやるので作り試合じゃありません。

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[ 30241 ] 頭悪 by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）7時7分

じゃあ、１万人未満のイベントはいくつあると思ってんだよ

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[ 30240 ] あほか by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）5時53分

プロレスはスポーツじゃないわ

テレ朝の糞アナがアホなだけじゃ



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[ 30239 ] 三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人 by ←ばかｗｗｗｗｗｗ さん
　　　　12月17日（月）5時18分

＞30237
＞さすがだ。人の上げ足とりだけは

「上げ足」は間違い。

正しくは「揚げ足」だよーーーーーん

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

バカだな！


三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl ←ばかｗｗｗｗｗｗ
三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl ←ばかｗｗｗｗｗｗ
三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl ←ばかｗｗｗｗｗｗ
三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl ←ばかｗｗｗｗｗｗ






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[ 30238 ] 小橋総括 by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）4時35分

復活には感動するが、
病み上がり選手を叩き潰せない（潰さない）プロレスって、
スポーツって呼べるのか？

だから、「プロレスは作り試合」って言われてしまう。



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[ 30237 ] ヨッシータッキー by 三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl さん
　　　　12月17日（月）2時14分

さすがだ。人の上げ足とりだけは。
ショーレスオタの得意技。
今度は三沢ちゃん始めショーレスラーの
得意技で揚げ足取りって技が出来る日も近いな

建前だろうがそうだから。
立証出来なければただの妄想だ。
妄想好きだもんなショーレスバカオタって人種はね
コピペしか出来ない姑息なオタ。
最悪最低だ。ショーレスなんぞ糞だ。

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[ 30236 ] ＩＧＦ by 満員御礼 さん
　　　　12月17日（月）1時54分

１２・２０有明コロシアムまであと３日かあ。
早く来ねえかな、木曜日（笑）


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[ 30235 ] キモい・・・ by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）1時30分

＞アイタタタタタタwwwww

たまにはプロレス以外の普通のイベントにでも出かけてみろよ
キモヲタには無理かもしれんが
1万人以上集客するイベントがどれだけあると思ってんだｗ
しかもタダ券配らずにな

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[ 30234 ] それはそうだがｗ by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）0時58分

>出戻りは、それなりに冷遇されるのが社会の常識

出戻りを厚遇してしまうのが新日本なんだなｗ
今は知らんがｗ

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[ 30233 ] 柴田にもプライドがあるだろう？ by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）0時53分

>もう、柴田や健想は、新日本に復帰しても、いい時期なんだけどなぁ。

健想はともかく柴田は
今更、新日に戻って中邑や棚橋の下orかませ役にはなりたくないだろう？
出戻りは、それなりに冷遇されるのが社会の常識
それに

もう総合に適応しないのが、ハッキリしたし
　また総合で潰しが効かないからプロレスに出戻るというパターンはよしてくれ

総合崩れのスクラップ工場ではないのでプロレス界は
（曙一人で充分）
総合が駄目なら、プロレスに戻らず　綺麗に身を引いてほしい





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[ 30232 ] ↓駄目だこりゃ by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）0時46分

アイタタタタタタwwwww

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[ 30231 ] 負け犬の遠吠え by 匿名希望 さん
　　　　12月17日（月）0時8分

＞・・・笑った。１万人以上集める事がどんなに大変なのか知らないって

世間に届かないイベントだから1万人集めるのが大変なのだよ
タダ券配るのとかなｗｗｗｗｗ

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[ 30230 ] wwwwwwwwwwwwww by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）23時50分

>>インベント
>>インベント
>>インベント
>>インベント

in bent?

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[ 30229 ] ぽー by 三沢ちゃん信者は醜い格闘技知識素人w3Jl さん
　　　　12月16日（日）23時45分

プライドは団体じゃないしな。
DSEというインベント会社が運営する
大会に過ぎない。
ショーレスバカオタは
三沢ちゃん団が好きなだけの事はある。

ヨッシー大晦日どうした！？

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[ 30228 ] 新日本 by 新太郎 さん
　　　　12月16日（日）22時53分

もう、柴田や健想は、新日本に復帰しても、いい時期なんだけどなぁ。
周りが、復帰に反対するかな？

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[ 30227 ] ＞30218 by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）22時23分

＞世間から隔離されているはずのプロレスが何故１万人以上動員できるんでしょうか？
＞論理的矛盾に気付けよ。
に対して
＞日本の人口知ってますか？
＞よく「お前は馬鹿だ」とか言われません？

・・・笑った。１万人以上集める事がどんなに大変なのか知らないって
ほんと〜にバカですね。まあ、イベント会社とかに就職して頑張れよ

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[ 30226 ] きっと by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）22時14分

Lockerさんが素晴らしい答えを出してくれますよ！

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[ 30225 ] IGFって by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）21時55分

サムライでＩＧＦの試合見たけど、プロレスごっこをやりたいのか、
総合ごっこをやりたいのか、中途半端に感じた。
ＵＷＦって見たことないけど、これがＵＷＦスタイルなのかな？
ここで絶賛する投稿があったけど、書いている人ほんとに面白いと思ったの？

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[ 30224 ] ボノ号泣 by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）19時20分

インリン様ももう飽きて来たなあ。
ハッスル劇場のやり取り寒いよ。

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[ 30223 ] >30221そう、つっこむなよ by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）18時28分

>本当に記憶に残ってる？
ただ、単に　よく野球雑誌で掲載される記憶に残る選手が長島で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記録に残る選手が王さんという文章を
引用しただけでしょ

俺もこのカフェで三沢MVP論で
　>MVPを取りこれで記憶に残る選手から記録にも
残る選手になりホットしております　
と引用さしてもらっているからさ


　　　　　　　　　　　　　

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[ 30222 ] 30221 by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）17時58分

30220ではないが…
君が記憶に残る人って名前の漢字だけ残ってるんだねｗ

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[ 30221 ] 記憶に残る？ by 名前が・・・。 さん
　　　　12月16日（日）16時48分

> 長島重雄的な記憶に残るレスラー

名前間違ってるけど。ｗ
本当に記憶に残ってる？


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[ 30220 ] 筋肉オタク by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）15時20分

古い話だが、小橋健太の復帰戦。病み上がりで齢40過ぎの小橋さんの引き締まった腹，逞しい大胸筋。他の三人（三沢，高山，秋山）のブヨイ体。
かつて小川直哉がプロレス入りした頃、猪木さんから「プロレスラーはかっこ良くなければならない」と言われて、肉体改造したではないか。その観点で言うと、棚橋は立派だと思う。力道山，馬場，猪木以降、長島重雄的な記憶に残るレスラーはいない。小橋さんは頭一つ抜け出ている。棚橋，ゼウスにも期待したい。

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[ 30219 ] 吹いた by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）13時49分

>>日本の人口知ってますか？
>>日本の人口知ってますか？
>>日本の人口知ってますか？
>>日本の人口知ってますか？

その観点から言えば、中国なんかマイナー興行でも十万動員が当たり前だという話になるのかな。



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[ 30218 ] プロレスファンってここまでヤバいのか？ by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）13時40分

＞世間から隔離から隔離されているはずのプロレスが何故１万人以上動員できるんでしょうか？
＞論理的矛盾に気付けよ。

もはやネタなのかガチなのか判断できないんだが・・・
日本の人口知ってますか？
よく「お前は馬鹿だ」とか言われません？

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[ 30217 ] 正月なんだし by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）12時56分

全国の新日本プロレスファンが、ドームに集まれば、
満員になるんじゃないの？
ある意味新日の信任投票。どうする新日ファン。

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[ 30216 ] mixiで馴れ合いしているらしいから by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）11時44分

メール送れば？

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[ 30215 ] 是非 by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）11時24分

美青年氏に今回の無我の顛末についての崇高なる所見を伺いたい。

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[ 30214 ] 無我 by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）9時41分

新日本出陣かぁ 否定も批判もしないけど、やっぱり西村とは考えの違う人達なんだなぁ

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[ 30213 ] ドーム by 匿名希望 さん
　　　　12月16日（日）8時11分

ドームのカードが全部発表されたね。
核になるドーム級カードがないのは仕方ないとして、不可解なのはゼロワン・無我・ＶＭのカード。

ゼロワン・無我は消化試合みたいな８人タッグ。
ＶＭはなぜか邪道外道と組んでレジェンド軍との１０人タッグ。

興行だから前座として員数合わせみたいな試合があるのは間違っていないが、
わざわざゼロワン・無我・ＶＭにギャラを払ってまでこんなカードを組む必要があるのだろうか。
こんなカードではゼロワン・無我・ＶＭファンがドームに来るとは思えない。
新日同士で１０人タッグをやっておけば済む話であるし、ゼロワン・無我・ＶＭに失礼でもある。
どうも今のフロントのやることはよく分からない。

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[ 30212 ] 太く？長く？ by 渦巻 さん
　　　　12月16日（日）7時28分

この前ＴＶ東京で蠍先生とデイダラ先生が芸術について対談してたよ。
「永遠なるもの」が芸術か「一瞬の爆発」が芸術かがテーマだった。
太く生きるか長く生きるか、プロレスについても言える。どちらに重きを置くかで形態を変わり、存在価値が問われる。
プライドみたいな強さのスタイルを競うものはパッと散って正解。あれは数百万年かかって蓄積された化石燃料(格闘スタイル)を一瞬で燃焼させるようなものだから。
逆に勝負性が希薄になるほど「長寿」かどうかがファンの間で重視される。
　


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[ 30211 ] 中邑 by Locker さん
　　　　12月16日（日）2時2分

ドームがどういう様になるかは今から怖い気がするが踏ん張り所かもな。 両国がこけまくっただけに、
心配であるが四万人集まるかな？棚橋が集客できなかった両国。さぁど うであろうか。中邑がエースに
なったら集客が伸びるであろうか。中邑は今の新日本ファンには、受け 入れられるであろうか。

多分数少ない新日本ファンには、届かない気がするが。かといって棚橋 では集客出来なかった事は事実
であり試す時期には最適であろう。

中邑はまだ若いが、今の新日本には、もったいない。格闘技に関する、 貪欲な姿勢は小さくなった
プロレス界にはもったいない。永田弟のように新日本所属にありながら、 Ｋのリングに上がるSTYLEが
いいのではないか。かつ主要なプロレスの大会に出つつね。

もったいない。

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[ 30210 ] 世間より by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）23時38分

一般紙のスポーツ欄より隔離されていた、と言うべきかな。


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[ 30209 ] ふーん２ by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）23時0分

隔離から隔離って２回書いちゃったのは間違いだからね。
一応突っ込み入れられる前に言っておくよ。

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[ 30208 ] ふーん by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）22時58分

世間から隔離から隔離されているはずのプロレスが何故１万人以上動員できるんでしょうか？
論理的矛盾に気付けよ。

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[ 30207 ] あれ？ by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）21時0分

＞ミスター高橋がカミングアウトした時点でほとんど世間からプロレスというジャンルは隔離されたんだよ　この過酷な状況で

ミスター高橋がカミングアウトする前から世間から隔離されてたはずですが？

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[ 30206 ] 三沢がすごかったのは by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）20時35分

旧全日で天竜が抜けてからの鶴田と三沢の一連の対決は
すごい試合の連続だった。あの頃の三沢がピークだったように
思う。

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[ 30205 ] 時代背景が余りに違いすぎる by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）19時53分

>その8人を含む大勢の雑魚キャラ達と猪木馬場を比較するのが妥当じゃないか？

今更　猪木馬場など過去の化石など、どうでもいいんだよ

あの頃はまだTVのGタイムで世間にも認められていた頃と
（ボクシング＆キックボクシング＆プロレス＆大相撲＆プロ野球）などTVでは引けを取らなかった時代のプロレスと

現在の深夜の３０分枠で細々とオンエアしているマニア枠と
　今じゃ世間じゃケツ決め有りのデパートの屋上でやるゴレンジャーショー
と変わりばえしないと思われている状況じゃ
比較する対象にならないんだよ

時代背景が余りにも違いすぎる
仮に今のネタバレの状況で馬場、猪木の全盛期を持ち込んでも
あの時代のようにスーパースターには成り得ないなず
Bi砲の時代は時代も馬場、猪木に味方したんだよ

ミスター高橋がカミングアウトした時点でほとんど世間からプロレスというジャンルは隔離されたんだよ　この過酷な状況で

>その8人を含む大勢の雑魚キャラ達
などと小馬鹿にした言い方は止めろ今の選手はみんな必死なんだよ
生き残るのに！


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[ 30204 ] かつての彼はどこに by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）19時46分

美青年氏、一体何があったのか？（笑）
今ちょっとスレッド覗いたけど、凄い低次元の罵り合いになってる。

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[ 30203 ] 全雑魚 by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）15時25分

>＞三沢・川田・田上・小橋の頃と今の力皇・森嶋・丸藤・ＫＥＮＴＡ

>こう並べると、レスラーとしてのスター性や格以前に、
>人間としての器が違い過ぎるな。
>後者には、カリスマ性の欠片も感じられなくて、ただのデブとチビにしか見えないし・・・・・・

前者と後者の違いが全然わからない
一言で言うと"同類"
その8人を含む大勢の雑魚キャラ達と猪木馬場を比較するのが妥当じゃないか？

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[ 30202 ] 違い by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）14時24分

＞三沢・川田・田上・小橋の頃と今の力皇・森嶋・丸藤・ＫＥＮＴＡ

こう並べると、レスラーとしてのスター性や格以前に、
人間としての器が違い過ぎるな。
後者には、カリスマ性の欠片も感じられなくて、ただのデブとチビにしか見えないし・・・・・・

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[ 30201 ] オマケ by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）12時52分

テレビがないと潰れる団体とテレビがなくても黒字の団体どっちがメジャー？

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[ 30200 ] 一応 by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）12時31分

＞ＴＶもついてないのに

千葉でついております

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[ 30199 ] ◆　プロレス大賞・真のＭＶＰ　◆ by マグマ・ザ・御小 さん
　　　　12月15日（土）12時29分

◆ ＭＶＰ

美青年（無我ワールドプロレスリング　初）


＜講評＞
平成なのに匂いが加齢よ！みつはる！　との抗争により、一躍大ブレイク。
真性ナルシストとしての強烈な存在感と、常軌を逸したキレっぷりで、マット界を席巻。
三沢（ノア）、棚橋（新日本）を抑え、満場一致で堂々の初受賞を果した。


◆ 同ベストバウト

美青年　ＶＳ　平成なのに匂いが加齢よ！みつはる！

プロレスカフェ　3.25〜
http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20070325205740.htm
http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20070326235408.htm
http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/c001/2007/0326230320.htm

＜講評＞
中邑―イグナショフ問題にはじまり、プロレスカフェの運営問題、
終いには「お互いのファッション＆ルックス自慢」にまでバトルは加熱。
ほとばしる感情で「ばーか」を連発、お腹いっぱいになるまで楽しませてくれた、文句なしの好試合といえる。
来シーズンの美青年氏の復帰により、さらに激しいバトルが期待できる。


おめでとうございます。
プロレスより面白い勝負をありがとう。

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[ 30198 ] 旧＆新　四天王 by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）11時10分

森嶋と丸藤の評価が低いというが当時の三沢・川田・田上・小橋の頃と今の力皇・森嶋・丸藤・ＫＥＮＴＡを比べればどちらが魅力的か一目瞭然。

プロレス＝多くの人がお約束的展開がありながらも、最後はケツ決め無しと思われていた時代で、総合の人気やプロレスに対する熱等の違いも大きい。
なにより今は将来の為に新しい人間を前面に出す力がプロレス団体には無いんだろうね。

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[ 30197 ] 今日はもう出かけてしまうので by サミング・スイシーダgzh3 さん
　　　　12月15日（土）10時42分

追記までだが
俺は直接は全日にカネを落としてないような・・・。

グッズとＤＶＤ購入は間接的には全日に行くんだろうが、
あすなろ舎とユークスの儲けになるのか？？？

でも武藤ベアストラップはオススメですぞ！

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[ 30196 ] 力皇 by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）10時15分

ノア最強はやっぱり力皇だろ。
彼が欠場長引いてるのは痛いね。
本来なら力皇ＶＳ森嶋でスーパーヘビー級最強決定戦という流れが一番理に叶っているが、何せ力皇、ノアファンにはもう一つ人気ないからなあ（笑）

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[ 30195 ] う〜む by しめさば さん
　　　　12月15日（土）9時47分

＞桔梗さん
非常に読み応えがある森嶋×丸藤戦に対するご意見。
興味深く拝見しました。

しかしながら、私はちょっと意見が違いますね。
私は、問題の本質は森嶋及び丸藤という各選手に対する思い入れの薄さ
だと思います。
前々から言ってた話ですが、例えばオリックスと楽天がどんなに素晴らしい
試合を提供したとしても、見た人が阪神ファンであれば
「ふ〜ん、いい試合だったね。」という程度の印象しか残らない。
森嶋と丸藤にしても、同様の理由でいい試合を提供しても印象が薄いんだと
推察します。

思えば、小橋や三沢といった四天王といわれる選手は全日時代に鶴田やハンセン
またはゴディといったでかくて強い選手とあたり、何度も高い壁に跳ね
返されながらも必死に喰らいついて乗り越えていったという歴史があります。
ファンはその歴史をみて応援していってた部分ありますので、それが個々の選手
への強い思い入れに繋がっていると思います。
その強い思い入れがある選手同士が試合をする訳ですから、仮にあまり面白く
ない試合であっても、それぞれのファンにとっては非常に盛り上がるものに
なるでしょう。
ましてや、ソレが非常にハイレベルで文句ないような試合であったら・・・。
それを提供してくれていたのが、今までの小橋や三沢であり、
それこそがノアの最大の財産であったと思います。

森嶋や丸藤はハイレベルな試合という部分ではかなり満足いくレベルにきて
いると思います。
ただ思い入れという部分では、まだまだ三沢や小橋といったレベルまで到達
していないというのが現状でしょう。

それをクリアするにはどうすればいいのか。
これは個々の選手の努力だけではなくマッチメイクや選手のプロデュースなどで
会社の協力が不可欠な部分があり、それについてはノアはもっと検討する余地があると思います。
丸藤についてはジュニアから移ったというのもあるけどどうやってプロデュース
するか迷走している感があるし、森嶋の海外タイトルで箔をという方針も
今のノアファンのニーズからすると少々外れている感もある。
まぁどれが正解っていうのがわからない部分があるんで迷走しているのかな
という気もしますが。

いずれにしろ、２人が今後のノアをひっぱていくのは疑いないところ。
そして三沢や小橋といった今までひっぱっていってくれていた選手も、年齢的に
一線を退かなければならないっていうのも視野に入れなければならない。

そうすると、そろそろ丸藤や森嶋そしてKENTAなどの若手を前面に出した
プロデュースを行いファンが思い入れできるような試合を提供するようにして
欲しいですね。

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[ 30194 ] 森嶋vs丸藤 by 桔梗 さん
　　　　12月15日（土）3時30分

小橋復帰戦の前に行われたセミの試合ですが、なかなか良い内容でした。
今年のノアのシングル戦で屈指といっても過言ではない。
しかしながら、なぜか印象が薄いのも事実です。記憶に残らない。
録画した映像を再度見ましたが、やはり内容は素晴らしい。
森嶋の重爆トペや丸藤の場外へのノータッチドロップキックは衝撃ですし、
丸藤の花道からの奈落不知火は仰天。
森嶋の最後の裏投げ・ラリアット・バックドロップのたたみ掛けも見事です。

こんな好試合の印象がどうして希薄なのか。
次が大注目の小橋復帰戦でしたし、その中身も単なる「快気祝い」の域を超えた
ものだったので、完全に喰われてしまい、消されてしまったのは確かです。
でも、それだけではない。
その小橋復帰戦の中の一場面に、三沢のエルボー連打、ローリングエルボーにくるところを
小橋がハーフネルソンで投げ、すくっと立った三沢はすぐにランニングエルボー、小橋も
すぐに立ち上がりラリアットとという攻防がありました。
（余談ですが、ここまで三沢が動けるとは。他の相手には手を抜いているのか？）
ファンはあの場面で大興奮したのですが、それには理由があります。
あの攻防には、これまでの三沢vs小橋の歴史の一コマが凝縮されています。
過去に行われた危険技を交えた激闘の歴史が、あの攻防によって記憶の倉庫から呼び出されます。
だから、何度も見ているのにファンのボルテージは一気に高まる。

森嶋と丸藤の攻防には、こういう歴史性を含んだ重みがない。
それ故、素晴らしい中身なのに記憶に刻まれない。
実際、森嶋と丸藤の試合中の攻防で、何度見てもファンが熱狂するものがあるでしょうか。
森嶋とＫＥＮＴＡの場合には、若干ながら認められます。
「ジュニアがヘビーに勝てるはずがない」の森嶋と、「ノアのヘビーはだらしない」のＫＥＮＴＡの
発言が背景にあるからでしょう。
来年あたりはノアの中核にならなければならない森嶋と丸藤の試合が、常に１回限りの記憶では
非常に不味いと思う。

この点は、彼ら二人の責任というより、ノア上層部の方針の欠陥だと私は思います。
彼らのシングル初対決は、全日本所属時代に遡ります（間違っていたら訂正を）。
確か、鶴田の死去の直後、どこか地方の会場でした。
鶴田死去を受けたせいか、「将来の全日本のエース候補」という触れ込みの対戦でした。
（当時の森嶋は今の谷口のような体型で、丸藤は今の青木にそっくりでした。）
あの試合を嚆矢とすると、彼らにもそれなりの歴史はあります。
しかし、ノアになってからは、森嶋と丸藤のまともなシングル対戦は極めて少ないし、
大舞台での対戦になったのは例の挑戦者決定トーナメントの決勝でしょうか。
過度の出し惜しみ路線の弊害で、彼らの攻防は薄っぺらなままでした。

出し惜しみにも、それなりの長所はあります。乱発はやがて枯渇に至るので。
しかし、中心選手として引っ張っていく二人は折に触れて対戦させ（タッグでもいいので）、
二人の一連の攻防だけでファンが引き込まれるような状況設定をしてほしい。
そうすれば、森嶋と丸藤の対戦にも歴史的な重みが生じるでしょう。
もちろん、本人たちの努力と覚悟も必要ですが。


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[ 30193 ] 退化という戦略ー哀 by ハリベル さん
　　　　12月15日（土）2時56分

しようがないよ。プロレスにはどうやっても敵わないという絶望と怨念が、
彼らに知能を放棄しミスター肛門や肛虫延彦らの捏造原典を拠り所に
喚鳴き続ける“退化”という戦略を取らせたんだから。。
肛門生物は悲しみで出来ている。


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[ 30192 ] ●○！ by ヤミー さん
　　　　12月15日（土）2時42分

そうそう。プロレスファンは「旧全日系は●○だ」と言ってるのに、
肛門生物は「ノア豚はノアを○○と言ってる」と鳴いてるのだから、
端から対話が成立するはずがない。

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[ 30191 ] 種の壁 by スターク さん
　　　　12月15日（土）2時30分

○　　　　　　●　この2つの違いは肛門生物でもかろうじて理解できる。というか反応する。
　
しかし●●や●○、○●などが違うものだとわからない。ただ金切り音を上げて鳴くだけである。
2個以上の「組合わせ(順列)」を理解することは肛門生物の能力の限界をはるかに超えている。
　
●○　旧全日・ノア系のプロレス
○○　セメント
○●　一部の旧新日・ＵＷＦ系のプロレス
●●　肛スルに代表される居直りエンタメ公演
●●○や○●○　ブック破り
　
このように人間なら一目瞭然のことが理解不能なのが肛門生物である。
凄まじい種の壁が屹立しており、下等種と見なさざるを得ない。まさに馬に念仏ならぬ「肛門生物に知性」である。

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[ 30190 ] 役目を終えた by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）1時5分

新日本　逝ってよし

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[ 30189 ] ターザンみたいなバカな昭和ファンいるよ by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）0時47分

ただ、ひたすら昭和プロレスを懐かしみ
ろくに今のプロレスを見ていないくせに

昔は良かった、今はだめなぁ

って嘆いている中年ファン

要するに感性が「現在」に付いていけないだけだよｗｗｗ

それと、「俺は昔、すごいプロレスを見たんだ」＝「俺は凄い体験をした」＝
「俺は凄いんだ」ってそこまで飛躍しているわけｗｗｗ

死んで良いよｗｗｗｗ

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[ 30188 ] おい by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）0時41分

なんで全日本が２大メジャーの１つに入れるんだよ。

ＴＶもついてないのに
全日本こそ潰れるべき



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[ 30187 ] 淘汰というか by 匿名希望 さん
　　　　12月15日（土）0時31分

ノアと全日本が2大メジャーになり、ドラゲーが昔の全女的
DDTと大日本がインディ
TAKAなんかが養成所的になればいい

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[ 30186 ] よく by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）23時59分

団体多すぎ、○つにしろ！とか投稿している人が多い。

でも、その競技人口の多さがメジャー団体の価値を底上げしたり、
マイナー団体の下克上的展開に感情移入したりすると思うんだがよ。

てか、二つとかだと、淘汰どころか衰退しきった挙句消滅しそうなんだけど。


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[ 30185 ] しかし by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）23時55分

ターザンはもう本当に終わりだな。プロレス、格闘技の事を書いては、全部否定の文だもんな〜。最近イライラしてきた。もうプロ、格、に携わるな！

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[ 30184 ] もっと by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）23時54分

プロレス界ももっと淘汰されなきゃダメだろ。

負の連鎖、おおいに結構！　
団体、レスラーが多過ぎ！２つあれば充分。

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[ 30183 ] ファンは会場にいって金を落とせ by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）23時15分

全日も幸せだよね　こんな熱心な（良い意味で）サミング・スイシーダgzh3 さんがいて

新日もサミング・スイシーダgzh3 さんのように金を落としてくれような
ファンを作らないと　新日じゃ無理か？


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[ 30182 ] 何かね by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）23時9分

>そのノア自体が病み上がりの小橋を観客動員数アップのために引きずりまわしてるし。
シリーズ全体で２試合しか出ないんですけど、しかも三沢社長が体の事を考えて反対したのを小橋が自ら主張して出るんですがね。
まあ、ノアファンじゃないから、表面的な事だけで書き込んでるんでしょうが、知ってる人から見ると何、こいつって思われてるよ。
一応忠告しておくね。
まあ、小橋にはホント無理しないで欲しいです。

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[ 30181 ] これは意外！ by サミング・スイシーダgzh3 さん
　　　　12月14日（金）22時38分

小島ＴＡＲＵさんが保有する世界タッグの挑戦者が
武藤ドーリング組に正式決定！それ自体は当然だが

新春シャイニングシリーズ後楽園二連戦の二日目、
１．３での世界タッグ戦開催が決定したということだ。

誇張なしに荒削りだが元気さと豪快さは折り紙つきの
ドーリングが、このままタッグベルトまで穫ってしまうのか？
諏訪魔が奏でているＶＭの不協和音もあるし、
チーム編成が大きく変わってもおかしくない。

武藤自身もＶＭ壊滅作戦を謳っているが、さてどうなることか。


ちなみに新春好例バトルロイヤルももちろんあるんだけど
今年はジュニアのバトルロイヤルに新日勢が参戦したんだよなあ。
来年も来るんだろうか。

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[ 30180 ] だいたい by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）22時19分

そのノア自体が病み上がりの小橋を観客動員数アップのために引きずりまわしてるし。

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[ 30179 ] はぁ by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）22時14分

自業自得とは言え、人に刺されたことを面白可笑しく言う奴らがいちいち言うなって。
ほんと宗教っぽい。ノア様仏様だね。

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[ 30178 ] 新日ファン代表として by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）21時36分

ついに２００７年　年の瀬にプロレスリング無我がバンザイしたが
負の連鎖で新日本プロレスが２００８年バンザイしないように
２００８年元日　初詣に「神様！何とかこの１年新日が持ちこたえますように」
お賽銭も奮発してお祈りしてくるよ
でも、オイラのいやな予感ほとんど現実になるんだよね〜
スゲェ〜心配

もちろん、もう採算度外視して新日を延命させている（まさに神）ユークス
大相撲ダイジェストは、あっさり打ち切ったのに何故か打ち切りが噂されて
２〜３年たつのにまだ放送されている新日TV放映のテレビ朝日（民放の神局）

新日ファン代表して感謝のメールを二社に入れておくから
新日ファンは安心して新年を迎えてくれ

いいよ　お礼は新日ファンとして当然のことだから　お礼のレスはいらないよ

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[ 30177 ] 素晴らしい by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）21時24分

>>彼らの病気を揶揄した非人道的な書き込みには嘔気を禁じえない。

新日ファンは本当に卑しい奴らだよ

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[ 30176 ] 小橋総括 by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）21時22分

小橋、高山と同級生世代として。

小橋の手術はご存知のように体腔鏡での手術。
試合当日、いわゆる手術の瘢痕は全く気にならなかった。
トランクスの下にはもちろん瘢痕は有るのであるが、
内視鏡併用でなければおそらく体幹の筋肉を斜め切りにするので、
まず筋肉が萎縮して左右差がでて、プロレス復帰は難しかったろう。
5年前だったら、今ほど簡単に体腔鏡(腎臓の場合は腹腔鏡ではなくて、
後腹膜腔での操作)はやれていなかっただろうから難しかったろうな。
不幸中の幸いで医学の進歩が彼をリングに戻したんだなあ、と思う。

もう一つ不幸中の幸いは彼の持病の膝を休ませることが出来たことかな。
当然ながら、体重減も膝には良いな。

同じ年齢で、高山、小橋の生き様は本当に胸を打たれる。
自分自身も単純に、勇気付けられた。
自分自身が同じ状況に陥ったとして二人の様に生き抜けるのか。
彼らの病気を揶揄した非人道的な書き込みには嘔気を禁じえない。
胸を張って腎臓が一つしかないと言い切れる小橋はやっぱり凄いと思う。
これからも共に生き抜いて欲しい。

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[ 30175 ] ノアヲタもそこまでじゃない by 匿名希望 さん
　　　　12月14日（金）20時47分

いくらなんでもあのドン引き糞コントをガチだとは思ってないでしょ
普通に物事を判断できる人だったらありえない
ノアヲタが新日に対して否定的なのは長年の恨みなだけ
昔は新日ヲタから蔑まれてたからね
でも実際には今も昔も変わらず、どちらも普通の人から蔑まされる存在でしかない

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