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----------目次-------------

[ 23779 ] プライド崩壊　ランペイジ発言の意味。19830
[ 23778 ] プロレスの衰退匿名希望
[ 23777 ] 低迷匿名希望
[ 23776 ] ↓匿名希望
[ 23775 ] さりげなくノアを持ち上げ格闘技に嫉妬匿名希望
[ 23774 ] 01大分匿名希望
[ 23773 ] オマエモナ匿名希望
[ 23772 ] で、そういうお前は匿名希望
[ 23771 ] プロレスに何を望む匿名希望
[ 23770 ] 23769匿名希望
[ 23769 ] >サミング・スイシーダ匿名希望
[ 23768 ] 横浜大会匿名君
[ 23767 ] 上半期のベストバウトサミング・スイシーダoPR8
[ 23766 ] 今年も半分終わったわけだが匿名希望
[ 23765 ] 山水画の世界の旅桂林中国旅行社
[ 23764 ] 猪木ゲノム！TM
[ 23763 ] HelgaHelga
[ 23762 ] 石森大奮闘！そして橋おいてけぼり…。19830　ノアG+雑感
[ 23761 ] ランペイジ・ジャクソンはどーなの！？匿名希望
[ 23760 ] ↓？匿名希望
[ 23759 ] >23755匿名希望
[ 23758 ] 昨日のノア（G+観戦）ギミザウィード
[ 23757 ] Jack FxJack Fx
[ 23756 ] 火祭り吉江匿名希望
[ 23755 ] 大正解匿名希望
[ 23754 ] 7.1ロックアップ大会ラカンか
[ 23753 ] ガオラバトルバンケット感想サミング・スイシーダoPR8
[ 23752 ] 全日本プロレス制圧！サミング・スイシーダoPR8
[ 23751 ] ノア中継匿名希望
[ 23750 ] 確かに匿名希望
[ 23749 ] プロレスファン匿名希望
[ 23748 ] 強さを諦めた匿名希望
[ 23747 ] 世間匿名希望
[ 23746 ] ブーム匿名希望
[ 23745 ] あえて言うなら匿名希望
[ 23744 ] 適当に書き殴る。順不動匿名希望
[ 23743 ] 知ったかはやめろよな匿名希望
[ 23742 ] 確かにナーヤ
[ 23741 ] UFCはどう変化する？匿名希望
[ 23740 ] プリデ選手、UFCに食われまくり！？匿名希望
[ 23739 ] 強さから目をそらすな匿名希望
[ 23738 ] 続き）足らないもの匿名希望
[ 23737 ] ノア断章桔梗
[ 23736 ] 狭く狭くなっていくね匿名希望
[ 23735 ] ＞[ 23727 ] また出たｗ神風Q5Ms
[ 23734 ] ハッスルってファイティングオペラ
[ 23733 ] ＲＯＨ匿名希望
[ 23732 ] 猪木の異種格闘技ベルトトカレフ
[ 23731 ] とんでもないな匿名希望
[ 23730 ] 健介か匿名希望
[ 23729 ] 教えてドラゲーまにあ
[ 23728 ] 風香対アップル　変体
[ 23727 ] また出たｗ匿名希望
[ 23726 ] 廃鉱匿名希望
[ 23725 ] ミルコのハイキック匿名希望
[ 23724 ] やっぱ匿名希望
[ 23723 ] 強さを感じたのは藤田と昔の小川くらいか匿名希望
[ 23722 ] 23720へノヤオタ
[ 23721 ] ↓匿名希望
[ 23720 ] どっち僕
[ 23719 ] いいねー僕
[ 23718 ] 謎新日くん
[ 23717 ] 23700の指摘とは匿名希望
[ 23716 ] スト市の運命ドラゲーまにあ
[ 23715 ] 雲のジュウザ
[ 23714 ] 嘘でもいいから強さがないと駄目匿名希望
[ 23713 ] 総合、ハッスルの扱い匿名希望
[ 23712 ] いやー強さは求めるでしょ匿名希望
[ 23711 ] 正直匿名希望

----------書き込み------------


[ 23779 ] プライド崩壊　ランペイジ発言の意味。 by 19830 さん
　　　　7月4日（水）1時15分

プロレスは今が一番面白いと思う。
この前の新日も、裕次郎がライガー相手に奮闘していた。

ぶっちゃけ、「強さ」という点では新日はどこの団体より
上だろう。

しかしその一方で、お客さんに伝わる試合がなぜかできなかった。
長州イズムの功罪であろう。

下手に視聴率とか、話題性を獲ろうとしない分、プロレス、
特に新日は面白さが格段にアップした。

ところで、ランペイジにワークを暴露され、ミルコがUFCの雑魚に
惨敗したというのに、プリデファンは平気なのだろうか。

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[ 23778 ] プロレスの衰退 by 匿名希望 さん
　　　　7月4日（水）1時4分

プロレスラーの高齢化と総合格闘技の繁栄の影響がやっぱり強いね。
プロレスラーが勝った負けだだけじゃなく、人材の問題も大きい。

昔はオリンピック（級）選手が金を稼げるのは、ほぼプロレスしか無かった。
有無を言わずそういった人材がプロレス界に流れていた。
しかし近年総合ができて、金にならないプロレスよりトップは億単位の金を稼げるＵＦＣなど総合を目指す志向になっている。
総合で有名になれば、やろうと思えばプロレスに呼ばれていつでも出来るだろうし。
アレンやルスカあるいは谷津あたりも、あの時代に総合があればあっちの世界に行ってるんじゃないだろうか？
まあ昔はプロレス界を目指す人が多かったからよかったが・・・

未だに三沢・武藤・蝶野あたりがトップに君臨して、昔より衰えた姿を晒して、試合をしているプロレス界は
いかに人材が不足しているのかを象徴している。
もし総合が無ければ、吉田あたりインディー団体の解説をしたことあるし、プロレス入りしていたかもしれない。
コールマンやランデルマン・ヒーリングあたりは日本でも、強豪外国人のポジションになったかもしれない。
大型の有能な新人がプロレス入りを目指すような状況にならない限り、プロレス人気が復活することはないだろうね。


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[ 23777 ] 低迷 by 匿名希望 さん
　　　　7月4日（水）0時48分

ファンが見たいカードはレスラーがやりたくないカード

この言葉が全てでしょ
みんな逃げすぎ

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[ 23776 ] ↓ by 匿名希望 さん
　　　　7月4日（水）0時40分

相変わらずの懲りないガチ信者乙。
隣の火種を消してから来たら？

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[ 23775 ] さりげなくノアを持ち上げ格闘技に嫉妬 by 匿名希望 さん
　　　　7月4日（水）0時19分

>プロレスに圧倒的に足りないものは何であろうか？

一言で言うと魅力

>ノアも落ちてきた？中（新日は底辺）で何が足らない？

中途半端に期待するな
どっちも確実に底辺だから

>魔裟斗やKIDには昔程話題にならないが

プロレスとは比較対象にならないくらい話題になります

>何故プロレスラーは注目度がないのだろう。

魅力がないから

プロレスの人気低迷の3つの理由
・弱い
・醜い
・インチキ

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[ 23774 ] 01大分 by 匿名希望 さん
　　　　7月3日（火）23時43分

客入りは８割位だったけどメイン見て得した気分だった！
今串焼き屋（新日プロモーター９さんから帰宅
美味いビールが飲めたよ！
あとロボット最高（笑）
ゼロワンは昔から行ってみると面白いですよ


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[ 23773 ] オマエモナ by 匿名希望 さん
　　　　7月3日（火）23時35分

＞おまえがどっか行け
そして消えろ

全日本ファン代表の言葉
さすが禿禿LOVE

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[ 23772 ] で、そういうお前は by 匿名希望 さん
　　　　7月3日（火）23時31分

何か具体案でもあるのか。
愚痴が言いたいのか、ただけなしたいだけか、意図が、その文章の読み辛さと相まってよく分からないんだが。
無意味な自慰日記なら、ブログ立ち上げてやれ。

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[ 23771 ] プロレスに何を望む by 匿名希望 さん
　　　　7月3日（火）23時19分

プロレスに圧倒的に足りないものは何であろうか？ノアも落ちてきた？ 中（新日は底辺）で何が足らない？
魔裟斗やKIDには昔程話題にならないが やはり注目度はたかい。何か行 動を起こせば よいにしろわるいにしろ
話題になりそれをエネルギーにし注目度をあげる。時にはスキャンダル さえも。じゃぁ 何故プロレスラー
は注目度がないのだろう。知名度がないかなのか？何だ。未だに猪木が 話題を、振り撒いて新聞に載る。

これでいいのか プロレス界は？

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[ 23770 ] 23769 by 匿名希望 さん
　　　　7月3日（火）22時28分

おまえがどっか行け
そして消えろ

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[ 23769 ] >サミング・スイシーダ by 匿名希望 さん
　　　　7月3日（火）22時22分

もういいからさ
観戦記ネットでも行けよ

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[ 23768 ] 横浜大会 by 匿名君 さん
　　　　7月3日（火）18時21分

武藤が負けたのは残念だったけど、観客動員数がノアより多かったのは、 何げに嬉しいなぁ

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[ 23767 ] 上半期のベストバウト by サミング・スイシーダoPR8 さん
　　　　7月3日（火）17時51分

棚橋と永田さんのＩＷＧＰ戦はかなり評判いいですな。
つーか今のところ今年のＭＶＰ最有力候補は永田さんでないかと思う訳だが、

それはそれとして全日本での上半期ベストバウト候補となると
２月両国の世界ジュニア近藤ｖｓ中嶋か
３月のＣＣ決勝戦武藤ｖｓ川田だろう。

あとは俺としてはＣＣ公式戦の小島ｖｓ鈴木と
最終日の川田ｖｓ小島もベストバウトの候補に入れたい。
小島ｖｓ鈴木は一方的に攻められていた小島の一気呵成の逆転劇が美しく、
川田ｖｓ小島ではジャンピングハイとラリアットの打ち合いから
最後は腕十字でしとめた川田の攻めが見事だった。


タッグ戦のベストバウトなら２月両国の
ボノ＆大鷲ｖｓリキシ＆ジョニー・ダンでダントツなのだが！

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[ 23766 ] 今年も半分終わったわけだが by 匿名希望 さん
　　　　7月3日（火）16時13分

とりあえず上半期のベストバウトはノアの試合ではない事は確かだな。
個人的には大阪の永田vs棚橋戦に一票。

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[ 23765 ] 山水画の世界の旅 by 桂林中国旅行社 さん
　　　　7月3日（火）12時34分


山水画の世界に遊ぶような漓江下りは桂林観光のハイライトで、世界一流の景勝地として広く知られている。桂林から川の流れにそって船で陽朔まで下る83キロの旅である。途中には山々がそびえ立ち、両岸の風景が鏡のようにきれいな水に映り、まるで長い画廊のように見えます。下るほどに次から次へとカルスト地形独特の奇岩奇峰が現れ、飽きることがない。川の水面に投映された山々の姿だけでも格別な趣がある。水面に投映された山は本当の山よりもっとはっきり見えるばかりか、水の流れに沿って山も流れているように見える。そして、山の姿は船の移動によって変化していく。晴れでよし、雨もよし。霞のなかに色を失った濃淡だけの水墨画の世界を堪能できる。特に小雨が降る春の朝、水面に小さな雨が薄い錦布のような模様を刻み、何とも言えない美しさを呈している。
桂林中国旅行社（GuilinCTS）は　桂林現地の観光及び中国各地の旅行をサポートします。グループ旅行個人旅行なら、お気軽にご連絡して下さい。皆様のご利用をお待ちしております。

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[ 23764 ] 猪木ゲノム！ by TM さん
　　　　7月3日（火）11時45分

試合当日までハラハラドキドキさせられて、さすが猪木。ひさしぶりに 生観戦しないと

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[ 23763 ] Helga by Helga さん
　　　　7月3日（火）11時34分

http://anne-of-a-thousand-days.massachusettssummercamp.com/index .html

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[ 23762 ] 石森大奮闘！そして橋おいてけぼり…。 by 19830　ノアG+雑感 さん
　　　　7月2日（月）23時50分

ノア定番の、6人タッグマッチ。
KENTAなど若手しかいないのに、ここまで面白くなるか…と感心。


・秋山イチオシのKENTA。
・ROHタイトル保持者のモリシ。
・ここ最近急成長のヨネ。


この三人を除く誰が抜きん出るか…？といったところで、石森が
前に出てきた。森嶋・ヨネ相手に真っ向勝負。
当然ぼこぼこにつぶされる。

女性客から悲鳴が出るわ出るわ。

ヨネ、変形のストレッチプラムからの顔面ひねり。
「この顔がいいのかーーー！！！この顔がいいのかー！！！」

KENTAさりげにロープ際でブロック。いい奴だ。

しかし今の森嶋・ヨネは手がつけられん。
なんぼKENTAが良いとは言っても、
ジュニア二人VSヘビー二人では…。結局ヨネが磐石の筋肉バスター。
観客から「あ〜あ。」の声。


…あれ、橋いたの？

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[ 23761 ] ランペイジ・ジャクソンはどーなの！？ by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）23時39分

＞総合の技術が上がったんだと考える

そうか？ヒクソンが人気だった頃と比べると、
総合＝ハデな殴り合い・目を抉り出す・当たらないハイキックなど、
下品な攻撃、疑惑の試合が増えたように思える。

なによりとどめとなったのが、ランペイジ・ジャクソンのインタビュー
の内容。

人気選手を勝たせる。しかもKO負けでボーナスがもらえるとまでなると
しゃれにならない。

総合格闘技にどんなファンタジスタを求めてるのか知らないが、
とりあえずランペイジ発言へのアンサーを求める。

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[ 23760 ] ↓？ by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）23時19分

死火山って？
よく分からんが、そこまで嫌煙する様な内容とも思えないが。
いつもの新日オタの言い掛かり？
まともな新日ファンは迷惑だよなあ……。

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[ 23759 ] >23755 by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）22時43分

死火山うぜーよ
自分のブログで語ってろ

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[ 23758 ] 昨日のノア（G+観戦） by ギミザウィード さん
　　　　7月2日（月）21時34分

昨日のノアのJrタッグは、期待通りのいい試合だったね。
前の人が書いてるように本当にハズレ無しのチームで
かつ新鮮なチームが多いので楽しみ。
ダニエルソンは技巧派っぽいけど力強くてあらためて格好良かった。
後日でもＧ＋で全１５試合フルで流して欲しいな。

あと、昨日の盛り上がったJrタッグの後の、志賀川端組の試合。
もっとグダグダになるかと思ったら、意外にもそれなりに
盛り上がる試合になってた。川端は頑張ってるなぁ。まぁディファの
お客さんのおかげというのもあるけど。

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[ 23757 ] Jack Fx by Jack Fx さん
　　　　7月2日（月）18時32分

Hi all ;) i Jack Fx from greece. You are doing a great job. Please keep it up! ;)
<a href=http://cure-erectile-disfunction.gsebook.org/make-me-scream-all-night-long-lyrics.html> make me scream all night long lyrics </a> [url=http://cure-erectile-disfunction.gsebook.org/make-me-scream-all-night-long-lyrics.html] make me scream all night long lyrics [/url]
Thanks, good luck.

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[ 23756 ] 火祭り吉江 by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）15時59分

無我ファン３８才親爺です

何とか吉江に頑張ってもらいたい

最近無我は存在感ないし

吉江頑張れ

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[ 23755 ] 大正解 by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）15時48分

ジュニアタッグリーグ開幕戦から一気に来たね。
これは大正解の企画だ。
参加選手にハズレが一人もいないのがいい。

それにしても青木はキャリア二年に満たない選手とは思えない成長だね。


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[ 23754 ] 7.1ロックアップ大会 by ラカンか さん
　　　　7月2日（月）13時3分

先週は、各団体で大きな大会や話題の大会があったみたいだけど、新日ではロックアップが。

これについては正直、真壁軍団と金村軍団の対立に対して、個人的には今まで全く興味が無く、
テレビで観れる環境にありながらも実際に観た事はなかったけど、最近になって見所が増えてきて、
今回の大会は特に興味を引いた。
個人的にどこが見所かと言うと、若手の凌ぎ合いという点。
新日本体では中々観られない、団体の枠を超えた若手同士の抗争は、この経験を得られる場
という点のみが、ロックアップの存在意義ではないかと思う。

そのおかげでやっと、本当にやっと、少しましになって来たと思えるのが新日の平澤だ。
こいつのセンスの悪さだけは、どうしょうもないと思っていたものだが、中西と組んで、
生意気に自己主張するようになり、結果も付いてきた。
また、このシチュエーションこそが、永遠の未完の大器である中西もが活かされる
シチュエーションだと思う。
中西・平澤組という大型コンビの可能性に期待大です。

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[ 23753 ] ガオラバトルバンケット感想 by サミング・スイシーダoPR8 さん
　　　　7月2日（月）10時16分

5.27神戸サンボーホールからの中継の感想は
ＹＡＭＡＤＡｖｓ菊さんのシングル戦から。
ＭＡＺＡＤＡが招聘した侍魂を持つ日本人「ＹＡＭＡＤＡ先生」は
褐色の肌にカタコトの日本語もたどたどしいが
胴着姿とヌンチャク捌きに日本人の心を感じさせる。

　このＹＡＭＡＤＡ、ずんぐりした体型でトペの水平姿勢やウラカンも
　見事なんだが、アピール過剰で試合運びが途切れるのは頂けない。
　最後はボンバーをヌンチャクで殴打してから
　それを菊さんに手渡して反則勝ちというありがちなＥＮＤ。

続いて巧者メンドーサが近藤相手にシングル戦、
メンドーサはスピードのある試合運びは実に上手いのだが
一つ一つの技に丁寧な説得力がないのが相変わらずの欠点だ。
試合はヤッシとアミーゴスが双方乱入して連携技を繰り出すと
隙を突いたメンドーサが丸め込みでまさかのフォール勝ち。
怒った近藤はアミーゴスへの批判とジュニアリーグ参戦を表明する。

そして世界ジュニア戦、中嶋ｖｓ土方は蹴りを主軸にした正面激突。
気になったのは王者中嶋、ソバットに水面蹴りにナイマン蹴りに
Ｒ１５や三角蹴りまで繰り出した多彩な蹴りの迫力は絶賛ものだが
グラウンドは苦手なようで、足を固めるときに随分もたついてしまう。
（健介が見ていたら怒られたんでないだろうかというくらいだ）

土方は蹴りの重さでも多彩さでも王者に及ばないが
鋭さのある「ＵＷＦ風な」蹴りと要所で狙う関節技で中嶋の左腕を攻める。
その徹底っぷりとスピード感は近年稀に見る充実ぶりで
ランニングハイキックのラッシュからはよもやの王座後退を思わせた。
だが最後はフィッシャーマンズバスターを受けきられたところで
中嶋が壮絶な蹴りからトルネードジャーマンで逆転勝利、
これだけ攻められても技が崩れないのは王者の強みだと思う。

多くの魅力を備えた王者中嶋だが、
未だ発展途上を思わせるところがこの人の最大の魅力かもしれない。

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[ 23752 ] 全日本プロレス制圧！ by サミング・スイシーダoPR8 さん
　　　　7月2日（月）9時48分

という訳で昨日の横浜決戦では鈴木みのるが武藤を撃破して
三冠王座Ｖ５を達成！ケアから奪取後はＲＯ’Ｚに永田さんと
小島にＴＡＪＩＲＩに武藤と大物を続けて撃破、
内容でもＴＡＪＩＲＩ戦のフィニッシュ時を除けば
どれも名勝負を繰り広げている見事な王者像を描いている。
（ＴＡＪＩＲＩ戦も内容は良かった）

しかしこれで残るは「全日本隊のエース」健介だけになった訳で
両国ではいよいよ鈴木ｖｓ健介の一騎打ちが見れるかもしれませんな。

更にジュニアリーグではＴＮＡの大物セイビンが近藤を下して優勝、
中嶋の時期王者への挑戦も内定っぽい。
小島を獲得したＶＭも血気盛んな真田を沈めると
ＴＮＡへの殴りこみと世界制覇プラン？をブチ上げている。

壊滅状態となった全日本隊だがジュニアの至宝は中嶋が握っているし、
反撃の烽火を上げるのは健介一家からになるのか！


健介、中嶋、真田のトリオが定着するか？

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[ 23751 ] ノア中継 by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）9時8分

いつも最近のノアの試合には批判的な俺だが昨日の試合は良かった。
ただし、良かったのはブリスコ兄弟と飯伏。
丸藤がでてくると、「飯伏に早くかわれ」と思ってしまうほど、動きに差があった。
対ヘビー用に体重を増加して、ヘビー相手にしていた時は目立たなかったが、
ジュニアに戻ってくると明らかに動きが鈍ってた。
フィニッシュも崩れてダメダメ。
ノアはいつから試合内容を外様に作ってもらわなきゃならんようになったのか？
これでいいのか？

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[ 23750 ] 確かに by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）4時43分

＞ＵＦＣなんか世間の人誰も知りません

岡見選手が破竹の連勝してたけど誰も知らないもんね（もう負けたけど）
格カフェでさえ話題にすらならなかったから
日本ではUFCという名前は知ってても、試合自体を見てる人は
プロレスより遥かに少ないんじゃないかな

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[ 23749 ] プロレスファン by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）2時0分

プロレスファンは プロレスをしていても 大技しか沸かなくなったのは 確かだな‥‥…。。
そこは、総合の真似っこはという心理だろう。昔は沸いたものだがね。 アキレス一つとるのも沸いた。
視野を狭くしたと言われてもある意味あっているかと。

それと会話みていて思ったが、ごりよしはよくないと思う。
いろんな楽しみ方があるといっている人に限って強さなんか関係ないっ て言っている人いるけど
強さをはじめとするプロレスをみたいファンもいるかと。ちと、痛い矛 盾者もいるが、強さについて語ってほしいと思う。流れ的にだけどね。

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[ 23748 ] 強さを諦めた by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）1時38分

ではなくて、総合の技術が上がったんだと考える。昔ならプロレスの道 場でやっていたレベルで通用したが
今じゃぁ無理ですよ。それを諦めたという言葉で片付けるのは気の毒で あるし、本業がおろそかになると考えます。
じゃぁ 若い新日の中邑やノアの谷口が半年なり練習をつめば いけるの か？というと無理。
経験も必要だし。それは無理。もっとも 三流ならいけるだろうが。
ＵＦＣだってピンキリだと思うし。時間と経験つめばやれると考える。
ＵＦＣがなんぼのもんじゃ！！

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[ 23747 ] 世間 by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）1時24分

ＵＦＣにプロレスラーが出て勝ったら世間が振り向く？

ＵＦＣなんか世間の人誰も知りません

地上波で放送すらされてないのに

有り得ないけどマサト対ケンタでケンタが勝ったらちょっとは振り向いてくれるよ１００％無理だけど

対世間で考えたらハッスルが一番可能性あるよ

まあ対世間なんかどうでもいいからまずはプロレスファンを満足させてくれ

９０年代のプロレスぐらいが一番いいよ

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[ 23746 ] ブーム by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）1時20分

プリデは確かにブームだったのかもしれないが、UFCやK-1は普通に定着している
プロレスも過去にはブームがあったが今では衰退してしまっている
当然K-1なんかも今後同じ道を辿る可能性はある
しかしプロレスが復活する可能性は限りなくゼロに近い
唯一可能性があるのはハッスルくらいか？

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[ 23745 ] あえて言うなら by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）1時17分

>TVもゴールデンである。収入もある。何がプロレスが勝っているのだろうか？

ヲタのキモさでは勝ってたが、最近の発狂したプリデヲタはプヲタ並だからなあ…
あとは誰でもできるところくらいか？

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[ 23744 ] 適当に書き殴る。順不動 by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）1時14分

いい加減ガチ信者は強さから離れ（以下略

面白いって定義は、個々人の主観に基づく物で、あんたがどういうのが面白かろうが、別にそれはそれで構わんのよ。
はあそうですか、俺は違いますよ、ってだけで。
俺の私見では、プロレスは衰退した訳じゃなく、時代を経て平均化された、或いは身の丈に合った位置に置かれた、と判断してるね。
大体アナログ時代からだぜ、プロレスは。
時代の風潮に逆らってもしぶとく生き残ってるってのは、価値観に変容があっても、ニーズはある訳だよ。
プロレス自体は技術レヴェルの革新はあったものの、本質は全く変わってないにも関わらずだよ。

格だって一時期のブームは目を見張る物があったが、様々な悪条件から、完全に衰退してしまった（PRIDEの悲劇的な結末――いや、一応まだ残存しているが……どうなる事か）
現在一人勝ちであるK-1だって、今の興行規模は全盛時代とは比較に値しない。
選手自体の技術レヴェルは過去より格段に上だと思う。
でも老若男女に知れ渡るスターはいない。断言していい。
曙。知名度だけはある。恐らくほとんどの日本人が知っている。勝てないのに。
そういう意味では、理想的な形としてのスターは、相撲が全て持って行っちゃってる気がするな。そこで完結すれば尚更。

社会現象的なスターって様々な条件が重なった上で自然発生する物だし、
そしてその神通力は、肉体的或いは時代的に必ず衰える。
そういう意味では、猪木は凄いと思う。嫌いだけどね。

後さ、総格が健全なスポーツであれば、より安全化対策に注力し、派手さや危険技から遠のく筈だろ。
それが、視聴率や金の為に、危険部位（角度）への打撃応酬なり、エスカレートしていく。
見て分かりやすい単純さ。それしか求められていない。
格カフェでもつい先程言及されていたけど、技術も糞も無いフライと高山の殴り合いが持て囃される。もう、阿呆か馬鹿かと。
お前、それを格と認めても良いんですかって。
プロレスはそういった派手さや危険技を、相互協力並びに四次元的な動きを利用して、分かりやすい形で客に提示している。
そこにリアルは無いが、ファンタジーはある。
だから面白い、と俺は思う。

後、プロレスで時折散見する意見で、”殺気”という言葉があるが、そんな前情報も無い一般人に分かりづらい、曖昧で視覚化出来ない概念を持ち込むな、と。
お前ら、それは藤田や小川を擁護するための詭弁に過ぎないぞ、と。

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[ 23743 ] 知ったかはやめろよな by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）1時14分

>さらについでに言うと、プリデのイメージの強い選手は
>ミルコと同じ目に会いそうな気がする。

ミルコはUFCルールをなめてかかったからあんな目にあったんだよ
相手もそれなりに強い選手なんで負ける可能性は普通にあったけどね
ちなみに足は折られてないぞ
ユーチューブででも見てみろよｗ
お前みたいな知ったか野郎にはわからないかもしれないが、あのミルコの敗戦で本人と同じくらい損害を被ったのはUFCなんだよ
そして仮にダナがオクタゴンでプリデファイター潰しをやりたくてもヒョー、ノゲ相手にそれをできるやつなんていないんだよ
馬鹿は馬鹿なりにプロレスだけ見とけ

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[ 23742 ] 確かに by ナーヤ さん
　　　　7月2日（月）1時12分

なんか　納得した　強くないプロレスラーって　魅力ない　エンターも 確かに　負けてる　
寝技も　プロレスのものだったよな　今じゃ　つまらんになるのは　時 代がかわっと　いう言い訳しかみつからない

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[ 23741 ] UFCはどう変化する？ by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）1時1分

＞ビンスなんかUFCにまけるわけが
ないともいっているよ。やらないだろうけど。。。。


そりゃあやるわけないでしょ！ｗ
会社の規模がぜんぜん違うし、
UFCの人気もあくまで一過性みたいなもんだし。

UFCが一時のバブルと認識し、「そうごうかくとうぎ」なる
奇妙なプロレス形態を、どう「WWE」に負けない物にするか。

それがダナ社長の、ここ数年の課題だろうね。

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[ 23740 ] プリデ選手、UFCに食われまくり！？ by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）0時56分

＞UFCにでて勝利

それは、なんとかGPで優勝（シウバジョブ込み）
しときながら、二戦目で足折られて負けた、
ミルコップに言えって…。

ついでに言うと、UFCにはかつてのプリデの主力メンバーが
続々参戦してて、さすがにもう満杯なんじゃないか？


さらについでに言うと、プリデのイメージの強い選手は
ミルコと同じ目に会いそうな気がする。

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[ 23739 ] 強さから目をそらすな by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）0時38分

プロレスってさ、昭和の時代は、がんがん世間に届いていた。
誰々がMMAして負けたというのも大きいんだけど、挑戦をしようと
する人間がいなくなった。それは強さを諦めたに等しい。

WWEってのもさ、実は強さを売り物にしているだろ。ビンスもいっている。
台詞なり見てみ、強さをうりにしているから。ビンスなんかUFCにまけるわけが
ないともいっているよ。やらないだろうけど。。。。

例えばUFCにでて　新日なりノアなりの選手が全員　全員だよ　勝ったら
世間は振り向くよ。間違いなく。騒ぎ始めるよ。
世間を巻き込める力もない、それは何か　強さを諦めたからである。

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[ 23738 ] 続き）足らないもの by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）0時25分

ある総合系の選手が言っていたよね。（紙プロ）プロレスにあって総合にないものは予定調和というものはないが
それ以外はあるって。思えば、エンターティナも、総合の方が派手で入場シーンも遥かに上だし、煽りもある。
面白い試合もある。どつきあいも遥かに総合の方が上だし。殺気もあるし、受けも　凄みがある。

TVもゴールデンである。収入もある。何がプロレスが勝っているのだろうか？

ここを考えなきゃ、復活はないですよ。そこから目をそらせているから何年たっても上がれない。
それはなんですか？　このままでいいんですか？　金もなけりゃ、WWEみたいに
派手なエンターもできないでしょ。

日本のプロレスに何が足らないのでしょうか？真剣に答えを求めたいね。




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[ 23737 ] ノア断章 by 桔梗 さん
　　　　7月2日（月）0時18分

待望のジュニア・タッグ・リーグが始まって、ようやく熱くなってきたと思っていたら、
秋山の発案かどうかわかりませんが、妙ちくりんな白ＧＨＣのタイトル戦が決まって
しまいました。

言うまでもなくタッグ戦なのですが（いつシングルに戻すのか？）、志賀・川畑の
王者チームに挑戦するのが秋山・谷口組。
で、パンパースが勝った場合には、通常のＧＨＣタッグに挑戦できるというクーポン付き。
もちろん谷口は頑張るでしょうが、嫌〜な予感がします。

白ＧＨＣは上手く機能していると思います。まさに志賀と川畑の努力の賜物です。
横浜文体で「ご褒美」的に高山・杉浦と対戦しましたが、ここのところは独立採算で運営し、
一線級の選手を絡めなくてもそれなりにファンを楽しませてきました。
どうして、こんな優良企画を台無しにするような流れを作るのか。
はっきり言って、志賀・川畑が普通のＧＨＣタッグに挑戦しても、秋山・力皇を下すことは
１２０パーセント無理です。やるだけ無駄というものです。
それよりも上手く機能している白ＧＨＣを拡充し、中堅どころに活躍の（可能性の）場を与える
ほうがどれだけ有意義か。

現シリーズのカードを見ると、弊害の１つであった若手・中堅の無造作なゴッタ煮の６人タッグは
かなり減りました。良い傾向です。
白ＧＨＣには、中軸の流れから外れた中堅選手を生かせる可能性があると思います。
ＧＨＣと白ＧＨＣの曖昧な融合は百害あって一利なしです。

しかしながら、決まったものは仕方ない。
こうなったら責任をとって秋山に獅子奮迅の活躍をしてもらい、志賀・川畑組を退けてもらいたい。
せっかく彼らが築いてきた白ＧＨＣ独自の価値がいったんリセットされてしまいますが、意義の薄い
ＧＨＣタッグｋタイトル戦をやるよりはまし。
私の嫌な予感の根にあるのは「おそらく谷口が丸め込まれて負け」といった光景なので、谷口が驚異的な
頑張りを見せ、どちらかからフォールを獲るのならなお良い。


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[ 23736 ] 狭く狭くなっていくね by 匿名希望 さん
　　　　7月2日（月）0時15分

>弱いから、とか別にプロレスファンはどうでもいいんだよ。面白い試合が見たいだけ。

そうは思わないですな。面白い試合って、それはどのスポーツや演劇でも一緒じゃないの？総合だって
面白い試合がいいだろうし、ボクシングだってそうだろうね。

今なくなったのは、もともとプロレスがやっていた寝技をファンが退屈がっているというのもあるな。これは差別化
しようとするプロレス、プロレスファンがが駄目にしたと思うな。なんで面白くなくなったかってさ、わかるだろ？
八百長だから派手な技を出さないと面白くないになってきたんだろう。関節技で決ったら八百長の癖に面白くねえに
なるんだと思うな。結局、技も全然狭くして、視野も狭くなったファンが駄目にしたんだと思います。これ以上
復活はない。せいぜい、思いっきりがんばって、武道館満員や両国満員ぐらいでしょう。大阪ドームを満員にする
ことはないと思う。だってそうだろ、狭くしたのは　貴方達だから。仕方ない。


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[ 23735 ] ＞[ 23727 ] また出たｗ by 神風Q5Ms さん
　　　　7月2日（月）0時1分

おっしゃる通り、ネタなんだから、相手しちゃ駄目だって。
[23708]、[23707]、[23704]、[23702] 等々、
総格・PRIDE への中傷をプロレスカフェで繰り返している人間が
約一名いるが、愉快犯目的なんだから、相手しちゃ駄目！


19830 氏が愉快犯目的であるとなぜ断定できるか。
ミルコのハイだのプリデがどうだのと同じことばかりを３年間も
両カフェに書き続けていること自体、その証左に他ならないが、
それにも増して決定的だったのは、
5/28 に故・松岡前農相が自殺したときのこの↓投稿。


＞[ 22215 ] プリデ・森下社長が首吊り自殺。 by やっちまった； さん
＞　　　5月29日（火）0時34分
＞今日のニュースを聞いて驚いた。
＞プリデも危ない、危ないと言われていたけど、こんな切羽詰った
＞状況だったとは。


これに対して、その非常識さを諌める次のような批判が出た。
当然のことである。


＞[ 22217 ] ↓ by 匿名希望 さん
＞　　　5月29日（火）0時42分
＞そういう不謹慎な嘘を書くな。
＞どうも倫理観の欠ける奴が多いな。


＞[ 22219 ] >22215のプリデとか言ってる人 by 匿名希望 さん
＞　　　5月29日（火）1時10分
＞いかなる経緯があったにせよ
＞最期は日本武士道の美徳に従い自決を果たした大臣。
＞国務大臣の自決は
＞終戦の日に敗軍の将の責任を負って割腹した陸軍大臣・阿南惟幾以来。
＞この意味はあまりにも重い。
＞それすらも逆手にとってPRIDEを貶めようとするとは・・


なのにこれらの忠告をあざ笑うかのように、19830 氏は
翌日また同じ投稿を繰り返した。↓
彼の正体を、ここプロレスカフェの利用者はよく見極めるべきである。


＞[ 22257 ] プリデ・森下社長が首吊り自殺。 by 匿名希望 さん
＞　　　5月30日（水）0時41分
＞ついに、プリデの社長が自殺を図った。
＞原因はいろいろあるが。


　

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[ 23734 ] ハッスルって by ファイティングオペラ さん
　　　　7月1日（日）21時40分

なんでしょ。自分は、お金を出してまでの価値はないと思っているから、 レンタルDVDでしか見たことないけど、確かプロレスとは言ってないと 思ったなあ。

長州か、とか長州が、とかいうキャラが試合をするところと、新日やノ アなどと一緒のプロレスっていうのは無理があるでしょう。確かに面白 いけど…

だから、この板で総合とか言い出してわけわからん中傷、批判するヤツ の気がしれないよ。柔道まで出したり。

ここにこなきゃいーのに！

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[ 23733 ] ＲＯＨ by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）21時29分

ディファも武道館もジュニアタッグメインのほうがいいと思う

しかしＲＯＨ勢はみんな素晴らしいな

三沢田上秋山中心の闘いより
ノア若手ｖｓＲＯＨ勢の闘いを中心に組んだほうが面白い

マッギネスなんかもっと上で戦っていい選手
いままでノアのズタボロ中堅選手なんかと戦う機会が多かったけどもっと評価されていい選手



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[ 23732 ] 猪木の異種格闘技ベルト by トカレフ さん
　　　　7月1日（日）21時7分

多分、ＷＷＦが認定していた世界マーシャルアーツ選手権の事を言って いるんだと思います。あのベルトは今、マーク・コールマンが所持して いる筈ですよ。ＰＲＩＤＥのリングで行なわれた『コールマン vs アラ ン・ゴエス』の勝者に、猪木が直接に手渡していた記憶があります。

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[ 23731 ] とんでもないな by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）20時20分

ジュニアタッグリーグ、物凄いな。
初戦からベストバウト連発。
最後までもつんだろうか。

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[ 23730 ] 健介か by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）19時8分

あらら武藤さん負けちゃった

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[ 23729 ] 教えて by ドラゲーまにあ さん
　　　　7月1日（日）19時3分

今日の、ドラゲー神戸大会の、結果教えてくれる人、教えてください。

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[ 23728 ] 風香対アップル by 　変体 さん
　　　　7月1日（日）18時54分

私は、風香のほうが、好き。

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[ 23727 ] また出たｗ by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）18時33分

＞文句あるなら、ユーチューブを
＞何回か見て言って欲しい。

youtube野郎がｗ
普通にスカパーで見たけど確実に当たってるよ
まあネタなんだろうけどね
それかプロレスの見すぎで頭がおかしくなってるんだろうね
そもそもあの試合がヤヲだったとしてシウバのKO負けは主催者にとっては嫌な結果なのだよ
当時シウバはまだミドル王者であり、ミルコ以上に人気のある選手だった
頭の悪いyoutube君にはそんな事理解できないだろうけどねｗ

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[ 23726 ] 廃鉱 by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）18時20分

>>日本の総合＝エンセン井上の影響説のが、通ると思うよ。

だから１０年そこそこで廃れたんだよ。


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[ 23725 ] ミルコのハイキック by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）18時4分

ランペイジが裏側を暴露したし、
ミルコのGP優勝も実は・・・
ってのが分かったし、結局
プリデとは興行でしかないわけでしょ。

文句あるなら、ユーチューブを
何回か見て言って欲しい。
そこにあるのは、間違い無く
当たっていないハイキックと、
わざと倒れているシウバの姿だから・・・・

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[ 23724 ] やっぱ by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）17時36分

夏目ナナが一番いい


武道館セミでパンチのＧＨＣタッグ挑戦しそうだけど辞めてくれ

後楽園かディファのメインあたりでやってくれ


三田さんもいいなぁ



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[ 23723 ] 強さを感じたのは藤田と昔の小川くらいか by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）17時31分

>それは、総合と区別した強さを小橋がかもし出していたからでは
ないかね。（八百長だけど　何かが違ったね　あの男は）

小橋に強さを感じた事はないね
チョップ合戦とかよく笑わずにできるなと感心はしてたけど
台本あるのにあんな熱血キャラは正直ひくよ
社長が「ウチだけはガチ」とか言うしさ
で、ノア内最強の重戦車がガチに出てったら雑魚にあっさり負けるしね

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[ 23722 ] 23720へ by ノヤオタ さん
　　　　7月1日（日）17時12分

> みんなは、風香とアップルみゆき、どッちが好き？教えてー。コメントください。

松尾永遠。

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[ 23721 ] ↓ by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）17時8分

ちょっとキモイぜ、君。

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[ 23720 ] どっち by 僕 さん
　　　　7月1日（日）16時33分

みんなは、風香とアップルみゆき、どッちが好き？教えてー。コメントください。


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[ 23719 ] いいねー by 僕 さん
　　　　7月1日（日）16時8分

JDスターの風香かわいくて、セクシーだね。これって・・・僕だけ。

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[ 23718 ] 謎 by 新日くん さん
　　　　7月1日（日）15時44分

一つわからんことがある。それは、、、曙がなにを目指しているのかが、どうしても、わからん？



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[ 23717 ] 23700の指摘とは by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）15時43分

金さえ払えば（あるいはそれに相当する魅力のある何か）、強い格闘家を連れてきてプロレスラーと自称させられれば、プロレスラー最強みたいな、そういう単純構造な思考を嘲笑ってるんじゃないの。

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[ 23716 ] スト市の運命 by ドラゲーまにあ さん
　　　　7月1日（日）15時31分

今日はドラゴンゲート神戸大会がある。スト市にはなんとか勝ってほしーね。

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[ 23715 ] 雲の by ジュウザ さん
　　　　7月1日（日）14時53分


総合とプロレスは違います。
日本の総合は、猪木プロレスからの派生と思っている人が、多いですけど、
それは、違うと思いますよ。
確かに、その流れを汲んでる様なアプローチを「敢えて」していた時期も有りますが、
それは、多分にストーリーの作りやすさと、プロレスファンを取り込むための作戦。

総合は、ブラジルに大昔からあったわけだし、
(新日にイワン・ゴメスというバーリートゥードの選手が来日したりしてる)
ただ、日本では知られていなかっただけ。
修斗とかはもうバリジャパなどやっていたし、
(プロレスファンは知らないだろうなー)
総合＝猪木期限、と言う考え方は、
歴史を知っていれば、無理があるのは明らか。

むしろ、
日本の総合＝エンセン井上の影響説のが、通ると思うよ。
その裏にはもちろんサトル・佐山の存在は大きいのだが。





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[ 23714 ] 嘘でもいいから強さがないと駄目 by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）14時33分

結局　強いものはプロレスラーにもいるんだけど、
今の日本人プロレスラーで総合に半年ぐらい没頭しても、
総合の一流には勝てない。（レスナーは相手が一流とは
いえないが、結果は出していたけど・・・・。）

永田が半年没頭しても、勝てないと思うし、三沢もそう、
そんなものはプロレスファンはわかっている。
っていうことをいいたいのではないか？

でも、そりゃ、総合に出てレスナーみたいに勝てば
知名度も上がり　この間のIGFなんかも平日でも
集まるってことなんだと思ったけどね・・・・。

でもさ、ノアは都心部だけは集客はある。（最近は駄目になったが）
それは、総合と区別した強さを小橋がかもし出していたからでは
ないかね。（八百長だけど　何かが違ったね　あの男は）

地方はプロレス放送の無いところが多くなってきた、反面　総合
KとかHEROとかは　全国のゴールデンタイムに2時間もやっている。
そりゃ、プロレスラーの知名度もなくなり　結果　集客も放映料も極小で
なかなか、豪華なセッティングもできなくなり、エンターもできなくなる。
そうなっていることは、事実である。

これを打破するのは相当な努力が必要だと思うが、やっぱ　強さを嘘でも
いいので唄っておかないと、それは無理だ。


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[ 23713 ] 総合、ハッスルの扱い by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）14時30分

総合ってのは、そもそもイノキの
異種格闘技戦がベースで、
別に柔道とかプロレスとかを
発展させたものじゃないぞ。
それはそれでプロレスの一部では
あるが、ハッスルをどう扱うか？
だって、迷うでしょ。

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[ 23712 ] いやー強さは求めるでしょ by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）14時13分

ガチ信者じゃないけど、それなりに強さは求めているな。
小橋なんか病気する前では　強さはあったと思っている。
何の強さかっていうと　総合の強さではないけど。
やっぱ、チョップ合戦とか　受けても怪我をしない強さとか。

小橋が、ヒョードルで総合では負けるだろうけど、
もしやれば　応援はするし、勝ってほしいというのも本音だよ。

プロレスラーは強くなければならないけど、総合の強さではない。

因みに天龍が　インリンに負けただろ。あれは、プロレスじゃないと
俺はおもっている。ハッスル自体はプロレスではないよ。



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[ 23711 ] 正直 by 匿名希望 さん
　　　　7月1日（日）14時12分

23700が何を言いたいのかよくわからんが、23706の言いたいことはもっとわからん。

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