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----------目次-------------

[ 130 ] はあ〜〜知ったかさんが多い事。鏡よ鏡よ鏡
[ 129 ] 世の中 金金金っすかマネーゲーム
[ 128 ] トラブルブルー
[ 127 ] 匿名希望様へ(変だな)BML柴田
[ 126 ] 海外遠征はいいことだ。MONMON
[ 125 ] >にしのらいでんわはは
[ 124 ] どっちが裏切りだよ!?山口県
[ 123 ] 新日最悪匿名希望
[ 122 ] 棚橋をほんの少しだけ・・・棚から牡丹餅
[ 121 ] なんでにしのらいでん
[ 120 ] 上井さん なんとまーBML柴田
[ 119 ] 世間を甘く見るなアントンハイセル
[ 118 ] BMLのチケットを買う勇気匿名希望
[ 117 ] 今回は上井をかばうね。ステハン
[ 116 ] プロレスが駄目?山口県
[ 115 ] 慣習にしのらいでん
[ 114 ] 新日的な世界が下手?60億分の…
[ 113 ] 悲しいプロレスファン
[ 112 ] 明日ムシキングドリー
[ 111 ] テメェらバカか!?森 文彦
[ 110 ] 同じ穴の狢プロレス小僧
[ 109 ] 上井さんさようなら。午後7時前
[ 108 ] もう辞めたら上井さん匿名希望
[ 107 ] 上井コメントへの反論BOSS
[ 106 ] 新日×BMLふう
[ 105 ] ますますわからんな〜ui
管理人よりお知らせ
[ 104 ] 最悪ブルー
[ 103 ] 事の真相はどーでもいいがみすてりお
[ 102 ] 何も変わっていなかった、、、匿名希望
[ 101 ] 独り言 2006.03.14 AJ.J
[ 100 ] 最悪上井匿名
[ 99 ] 上井…鬼人
[ 98 ] 永田最強キチキチ
[ 97 ] ノートン対バーナード匿名希望
[ 96 ] 冴えてきた永田アゲアゲ
[ 95 ] 上井いい加減にしてBOSS
[ 94 ] 心配無用匿名希望
[ 93 ] ムタと武藤がメキシコ参戦サミング・スイシーダIkLb
[ 92 ] バトルバンケット健介興行いつもの長文サミング・スイシーダIkLb
[ 91 ] ドタキャンについてui
[ 90 ] ドタキャン鬼人
[ 89 ] 新日は柴田を獲得せよ。匿名希望
[ 88 ] ノアは柴田を獲得せよ。匿名希望
[ 87 ] 独り言 2006.03.14J.J
[ 86 ] 強えーのってハンセン&ブロディ
[ 85 ] ビックマウス匿名希望
[ 84 ] 訳分からん匿名希望
[ 83 ] 柴田2z佐山
[ 82 ] 柴田ブク
[ 81 ] 柴田-ノア名無し
[ 80 ] BML-柴田-新日名無し
[ 79 ] 柴田z佐山
[ 78 ] 長州にはコリゴリBMマニア
[ 77 ] BML試合的にz佐山
[ 76 ] 多分そういう流れなんだろうけれどKK
[ 75 ] 新日公式サイトは変りなし匿名希望
[ 74 ] 柴田新日参戦は拒否KK
[ 73 ] ビックマウス会見z佐山

----------書き込み------------


[ 130 ] はあ〜〜知ったかさんが多い事。 by 鏡よ鏡よ鏡 さん
    3月15日(水)1時56分

>恐らく例の調子で‘高圧的に‘半ば強制で「黙認」させたんだろう。断れば
>即、監禁だろうね。お〜、怖。ほとんど893だぜ。新日はいつまで殿様気
>分なんだ?だから駄目になるんだよ。

あのね、マネーゲームさんと同じような事を書こうとおもったんだけど、
ステハンさんにターゲット。
書かれていることは、ほんとなのってことなんですよ。
長州、いや 新日が嫌いなのでしょうけど、これが、ほんとの事で、いっているのって事ですよ。
ま、単に 新日嫌いなだけだろうけど。
ムシキング テリー氏だっけ?それ 以下になるぜ。
寂しい奴だ。ちっちゃく見えない・・・・自分が。


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[ 129 ] 世の中 金金金っすか by マネーゲーム さん
    3月15日(水)1時31分

>確かに昔も派閥がいろいろあったから、
>途中で横槍が入って交渉内容が二転三転することはあった。
>でも最近ほど酷くはなかったし、揉めてもたいていは金でねじ伏せることが>できた。

ほほー そうなんだ。それは、それは。お目が高い。よくプロレス界をご存知ですなあああ。裏事情も。まさか、週○現代を毎週みているとか。東○スポーツとか。信憑性が高いし、流石だな。ブルーさん。
そんな時代があったんだ(苦笑)
世の中 金だな。それは、いつの時代も変わらないということで。
解決策は決まった。めでたし、めでたし。

長州 自腹払え!上井か? どっちだ? 新日には金ないぞ(笑)



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[ 128 ] トラブル by ブルー さん
    3月15日(水)1時16分

おいおい、なんで今回のことがプロレス界の習慣なんだ。
プロレスはマッチメークメークしだいで選手の価値が激変する。
だから、相手が他団体やフリーの場合、事前の交渉をきっちりしなきゃいけない。
どこの団体もこのへんはきっちりやってるはずだよ。
事実、他団体でこういったトラブルはほとんど聞いたことがない。

最近の新日がデタラメなだけじゃないかな。
確かに昔も派閥がいろいろあったから、
途中で横槍が入って交渉内容が二転三転することはあった。
でも最近ほど酷くはなかったし、揉めてもたいていは金でねじ伏せることができた。
しかし最近の新日はオファー前に他団体選手の名前を出したり、
藤田vsレスナーみたいに相手の了解なしにカード発表したり、
交渉内容が変わる以前のデタラメばっかり。
今回の留守電で一方的にカードを通知ってのも通常はありえない。
まー自分で自分の首を絞めてるんだからしょうがないけどさ。

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[ 127 ] 匿名希望様へ(変だな) by BML柴田 さん
    3月15日(水)1時13分

>それと、取り敢えず〔120〕は偽装BMLファンだな(苦笑)

悪いけど、BMLファンだけど。最近はコテハンで でているんだけどw。
BMLを応援したら、駄目なの?

なにいっちゃてんの(加藤風)


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[ 126 ] 海外遠征はいいことだ。 by MONMON さん
    3月15日(水)1時8分

中邑は海外にいったんだって? ほんと!?

この大変な時期に、よく出したものだ。少しでも客入りがほしい中、大丈夫かいなwww

昔の新日も全日もよく、海外にだしていたものだけど、最近は短期が多いようだな。

三沢も武藤も蝶野も、海外の事をよく話しをしているけど、苦しいけどハングリーさというか、

一人でもやっていけるというのは この世代辺りまでかな。

ま、そういった意味でも、中邑の海外遠征はいいことだし、新日なら棚橋や山本

ノアなら、ケンタや丸藤等もいってほしいなあw

ケンタや丸藤は、やっぱメキシコにいってほしい。逆に不得意とする方面でもいいけど。

中邑は、アメリカンプロレスを習得すればいいと思うし。

でも、できれば長期というかね、半年以上は、音信普通でいってほしいよねえ。

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[ 125 ] >にしのらいでん by わはは さん
    3月15日(水)1時7分

>で、それがプロレス界の慣習で出来ないっていうのなら、
それは改めるべきじゃないの。

今回の件に関してノア・ドラゲー・WWEは無関係なのに
それをひっくるめて「プロレス界」と言うのはなぜ?
新日のトラブルに乗じて、プロレスを貶したい意図が丸見えですよ。


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[ 124 ] どっちが裏切りだよ!? by 山口県 さん
    3月15日(水)1時4分

>上井さんにもいい分があるだろうし、新日にもいい分があるだろう。
ただ、柴田×棚橋の試合を見たくってチケットを買った人に対しては
裏切り行為以外の何物でもないでしょう。


試合不成立以前の、カフェの雰囲気はほぼ完全に
「柴田×棚橋はやるべきじゃない。」でしたが何か?
そういう人にとっては、この結論はOKだったんですよねえ。

あなたは偉そうにプロレス業界を批判していますが、
そういうあなたは、
プロレスファンとしてどれほどの貢献をしてるんですか?

もしも無理をしてこのカードをごり押しし
いい試合にならなかったら、それもまたお客さんを
裏切ることになる。人間の行う行為は全て水物。
あらゆるリスクを承知の上で観戦するのが当然でしょう。

それよりも、払ったチケット代が黒社会のポケットマネーだったという
ことこそ、ファンに対する最悪の裏切りだとは思いませんか?
(意図的に話をそらしてるのは、あなたがそっち系のファンだからでしょ。)

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[ 123 ] 新日最悪 by 匿名希望 さん
    3月15日(水)0時57分

そりゃ棚橋は1人盛り上げようとするでしょうよ。
自分が高らかに勝ち名乗りを上げる晴れ舞台なんだから(笑)
新日ファンが「今回は棚橋が立派に見えた」って言ってもね〜。

それと、取り敢えず〔120〕は偽装BMLファンだな(苦笑)

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[ 122 ] 棚橋をほんの少しだけ・・・ by 棚から牡丹餅 さん
    3月15日(水)0時43分

棚橋は、柴田対策ということで公開練習までしていたようですね。
なんとか盛り上げようとしようとした、棚橋が、はじめて、立派に見えた。
完全に 曙とレスナーに目がいっていたこの中で、少しでも盛り上げようとしている姿は、立派だよな〜。
少し見直した。
今回この事件がほんとにマジなら、BMLは、業界から追放されても仕方ないでしょ。
というか、それを覚悟にしていると上井が言っているけど この言葉が何を意味するの?

柴田は幸い、ノアファンに好評になってきた感じがあるので(昔はボロクソ言われていたが BN参照願う)
もう、ノアにいってがんばればいいと思うけどな。
新日本という看板を外すだけで、こんなけ好評を得るのだから、ノアに入団という形を今のうちに
するべきだろうな。それが、柴田の為かな。

新日本は、しばらくは、シングルでは、外国人路線で、タッグは、日本人路線、その内、棚橋が
IWGPに挑戦、やがて、中邑凱旋で、レスナーより、IWGP奪取という感じで 主役を中邑にもって
いってほしいかなと思うな。
中邑は、ノアと交わっていないから、将来いろんな意味で、夢も大きく膨らむんじゃないかな。
体重が既に、10Kも増えたそうだけど、筋肉隆々で帰ってくるのであろうか。楽しみだし。
ただ、
ステロイドうつんじゃーねえぞ。

いずれにしても、今回のドタキャンを+にしてほしい。

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[ 121 ] なんで by にしのらいでん さん
    3月15日(水)0時32分

相変わらず日本語がわからない人が出て来るんだか。
私はプロレス界の慣習が悪いって書いているんだけどね。

上井さんにもいい分があるだろうし、新日にもいい分があるだろう。
ただ、柴田×棚橋の試合を見たくってチケットを買った人に対しては
裏切り行為以外の何物でもないでしょう。
まずはそういう人に対し適切な対応をしてから
いいたいコトあったらいってくれとおもいますけどね。

会社同士のどうだこうだの言い争いは、それをクリアしてから
いうべき話だとじゃないですか。
クリアする前でどうこういっても責任逃れにしかとられないですよ。

興行会社はファンに対し、「こういうカードを提供する」といってチケット
を売った以上ファンに対しそのカードを提供する責任があるでしょう。
その責任を果たしてよって話。
ドコの団体でも共通の当たり前のコトだと思うんだけどね。

で、それがプロレス界の慣習で出来ないっていうのなら、それは改めるべき
じゃないの。
長年続いた慣習であっても、それがトラブルの原因なら改善すべき。
コレも当たり前の話だと思うんだけどな。

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[ 120 ] 上井さん なんとまー by BML柴田 さん
    3月15日(水)0時19分

BMLファンだが、
上井には、今回はがっかりだな。前田から逃れて(笑)、やっとこれからだというところで。
BMLという看板には、「信用がない」と書いたようなものだよ。
茶番であったとしても、何の得があるのかな。無意味という程、悪いカードじゃないわけで、
これがさ、「柴田VSマシン」なら、文句もつけていいけど、どうなのかな。
「時期じゃない」とか、「大切にしたい」とか言っているけど、何回もやる事で、
味もでてくるってこともあると思うんだけどね。

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[ 119 ] 世間を甘く見るな by アントンハイセル さん
    3月15日(水)0時17分

なんかっつーと「世間」「世間」と五月蝿いが
今まで「世間」に糞ブっかけ続けて来た人間が
「世間」を口に出来る程世間は甘くない
「一旦発表したカードはファンのもの」と言うのは世間の常識
それを守るために、世間の人間がどれだけ苦労をしてると思うのか
世間を成り立たせているのは、約束と信用
その約束と信用に「紙切れ1枚」などと言って、糞ブっかけるような輩を
世間が受け入れるとでも思っているのか
21世紀になって8年目が来ようとしてる時代に
20年も30年も前の時代遅れのやり方が、通用するとでも思っているのか
新日も上井も、もうちょっと頭を働かせた方がいい

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[ 118 ] BMLのチケットを買う勇気 by 匿名希望 さん
    3月15日(水)0時6分

他団体の試合をドタキャンするくらいだから、自団体の興行の試合なら自分たちの都合で平気でドタキャンなんてやりそうだな。
鈴木が好きなので3.22後楽園のチケット買おうかと思っていたが、買うのが怖くなった。鈴木見たさで金払うなら、全日参戦も決定したようだし全日やノアに参戦した時に買うようにする。
BMLのチケットを買う勇気は無い。


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[ 117 ] 今回は上井をかばうね。 by ステハン さん
    3月14日(火)23時53分

「政治力」の働いた柴田VS棚橋など誰がそんなに見たいか。
そもそも、レスナーへの挑戦ロードで形上は‘棚橋連勝路線‘の今の新日が「この時期に」柴田戦を組むって事は、要するに‘BMLエースの首を差し出せ‘って事だろ?
そんなの蹴ればいいんだよ。
BMLの陣容も、新日とは疎遠な外敵四天王や、和田京平レフェリーが来る事で全日の協力も得られるし、問題ないよ。
大体、「長州の面前で断ればいい」とか簡単に言う奴も、昔橋本が控え室で長州らのリンチ食らった事実を知らないのか?
レスラーならともかく上井さんは一般人だぜ?
簡単に勇気とか言うなよ。
恐らく例の調子で‘高圧的に‘半ば強制で「黙認」させたんだろう。
断れば即、監禁だろうね。
お〜、怖。ほとんど893だぜ。
新日はいつまで殿様気分なんだ?
だから駄目になるんだよ。



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[ 116 ] プロレスが駄目? by 山口県 さん
    3月14日(火)23時38分

>にしのらいでんさん

上井氏の言い分もあるわけでしょう。
「今はその時期じゃない。」
「お客さんが見たい時期にやりたい。」
という主張は完全無視ですか。

新日が悪いか、BMLが悪いのかのどっちかでしょ。
両方とも悪い=プロレス業界が悪い?
じゃあノアもドラゲーもWWEも悪いのか。ふーん。

プロレス業界が駄目だってんなら、暴力団とのつながりが
ほぼ明らかになったあの低視聴率団体はどうなるんですかね。

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[ 115 ] 慣習 by にしのらいでん さん
    3月14日(火)23時21分

今回の件は、プロレス界の慣習では当たり前だったのかもしれない。
けど、だからといっていいコトではないのは明白。

今回の件で一番損をするのは柴田×棚橋を楽しみにチケットを買ったファン。
もし、新日がチケットを買い戻して、その損害賠償をBMLに請求するのなら
トラブル対応としては合格だと思うが、書面でのやり取りがない以上
損害賠償を求める根拠がない。
結局、ファンに提供を約束しファンが希望したカードを提供しないという形で
ファンにツケを払わせるようなコトになるのではないか。

今回のようなケースは今回が初めてではない。
過去なんども起きて、その都度ファンが悲しい思いをしているのである。
もし、それがプロレス界の慣習により引き起こされているのなら、
その慣習を改めるべきでしょう。
それが出来ないのなら、危機管理能力がない未熟な会社というレッテルを
貼られてもいたしかたない。
場合によっては自分等の危機管理能力の未熟さを顧客に払わせる無責任な会社
といわれても申し開きできるものではない。

契約書を締結しないとかそれ以降の対応は業界では常識外れではないかもしれないが、
一般の商習慣からすると常識以前の問題だし
顧客対応という点では最悪である。

これでもプロレス業界の常識とやらに固執しなければならないのか。
こういった未熟さが新日本の信用低下を招いたという批判よりプロレス界の
常識の方が大事なのだろうか。

残念ながら、今回起こってしまったコトはもう仕方がないので、
後は新日に顧客の信用低下を最小限に抑える対応を期待したいと思っている。
少なくとも新日を応援しようとチケットを購入したファンが嫌な思いを
するような対応はして欲しくない。
また、それを行うことでかなりの損害が発生すると思うけど、
それを教訓に二度とこのようなコトが起きないような対策を講じて欲しい。
そうやって信用を取り戻していかないと、最悪の事態つき進んで行きそうで
怖い。

プロレス業界もそこだけで引きこもっていれば成り立つモンじゃない。
スポンサーやテレビなど一般の社会との接点があって成立するもの。
そう考えるとプロレス界の慣習より一般の商習慣の常識に則して
行動すべきでしょう。

ちなみに、BML。
今回の件で信用を落としたのは自業自得。
自ら一番厳しい道に進んでいった感があるけど、どうするんでしょうね。
致命傷にならなければいいけど。


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[ 114 ] 新日的な世界が下手? by 60億分の… さん
    3月14日(火)23時16分

>下手なアングルばっかりだし、
試合後のインタビューも「ぶっ殺してやる!!」ばっかりだし。


「ぶっ殺す!」とか「俺は最強だ!」「60億分の一!」とか叫ぶ演出は、
今はむしろプロレスよりも格闘技のほうがその度合いが強いんじゃないかい?
新日の演出を下手と言うなら、その下手な演出三昧の格闘技は、より純度の
高いアングル=バラエティ番組ってことになるな。

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[ 113 ] 悲しい by プロレスファン さん
    3月14日(火)22時8分

三沢さん仲田氏、及びノアのフロントは
今回の新日と、上井のアングルをどをいう気持ちで
見ているのでしょう
本当にプロレスのイメージをさげるだけ一般常識の通じない
プロレス村の倫理
これじゃあ 世間の笑いもの
ノアファンですが、一プロレスファンとして悲しくなります

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[ 112 ] 明日 by ムシキングドリー さん
    3月14日(火)21時53分

新日本の臨時役員会があるらしい。
藤波と山中氏はどうなるんだろうね。

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[ 111 ] テメェらバカか!? by 森 文彦 さん
    3月14日(火)21時15分

プロレス界の長年における一種独特の慣習も知らず、
一般社会と同等に当てはめてんじゃねーよ。
契約書?そんなもん、プロレス界では存在しないのが普通なんだよ!
オファーはあくまで口約束が主流、
ただしこれが現在の社会通念において正しいのかはまた別問題であって、
何の業界であってもその世界独特のやり方ってもんがあるんだよ!
留守電云々にしても、一般社会ではまず考えられないだろうが、
ことプロレス界のこのような古くからの慣習が未だ残ってる事を
考慮してみれば、それほど業界的には常識外れとはいえないのである!
よって今回の事はBML側に100%非があるのは明白だ!


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[ 110 ] 同じ穴の狢 by プロレス小僧 さん
    3月14日(火)19時1分

柴田対棚橋ですか・・・
新日本の関係者(離脱者も含めて)、相も変わらず、おかしな事ばっかりやってるねぇ・・・
何故、ファンが離れたのかをきちんと検証しているのだろうか。
もし、検証した上での事ならば、よほどのお間抜け集団だね。

下手なアングルばっかりだし、試合後のインタビューも「ぶっ殺してやる!!」ばっかりだし。

もう、そういうのが通用しないという事がわからないのだろうか。

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[ 109 ] 上井さんさようなら。 by 午後7時前 さん
    3月14日(火)19時0分

「ファンが見たいカード」と、上井。
これと似たようなことをマスコミもよく書くけど、
ファンが見たいカードを組み続けることなんて
そんなに大切じゃない気がする。大事なのは中身とその後の展開だろ。
例えば小川対橋本の「目を覚ましてください事件」。
あれなんて試合前のファンの評判は散々だった、またかよ、みたいな感じで。
でも開けてみればファンの予想を遥かに超える内容(良くも悪くも)、
やがては、ゴールデンタイムで決着戦、初期ゼロワン大ブレーク、
OH砲結成、小川の成長、とどんどん繋がっていった。
確かに上井はいくつかのファンが見たいカードを組んできた(のか?)、
でも点が線になったことは一度もない気がする。

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[ 108 ] もう辞めたら上井さん by 匿名希望 さん
    3月14日(火)18時23分

上井が最悪なのは柴田のノア参戦までも事実上潰した事だね。
三沢氏や仲田氏はこの様なお客さんに迷惑かける行為を最も
嫌う人達だけに今回の件は残念ですね。
今更Uって時点で上井の頭の中は20年前で止まってるんだろうな。

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[ 107 ] 上井コメントへの反論 by BOSS さん
    3月14日(火)17時49分

> 格闘技DXでの上井のコメント

> 両国に柴田を行かせるつもりはありません。交渉事はちゃんとしておりまし
> た。

ちゃんとしていたってことは出る契約をしていたって事ですよね。
この場合、柴田vs棚橋の2試合契約1・4ともう1試合。

> 僕も言いたいことは言いましたし。僕の携帯が壊れていたんです、壊れてい > る間に
> 「カードが決まりました」と留守番電話でメッセージをもらっていた。

そもそも携帯が壊れていたって言い訳が社会人として通用するのか?
前田にもそんな事言っていたよね?
それとも、柴田や村上が家賃も滞納してることは事実で、上井氏もケータイ
料金払えず止められていたのか?


> 柴田も対応のしようがなかったんじゃないですか。柴田には何も責任は
> 無い。

そもそも貴方の責任、柴田の名前を出して被害者面するのは、みっともない
貴方のフロントとしての仕事が出来ていないだけ。

> 政治力の関わっているカードをファンが見たがっているのかどうか。
> やっぱり相手が「このヤロー」ってなって、互いにコメントで言い合うよう
> な状態にならないと。

そもそも、それは新日時代の貴方の手法です。
それが、古いことに、なぜ気がつかない?
そんなシナリオ丸出しに、今のファンは付いていっていないのは
新日の衰退を見ても明らかでしょう。
貴方の新日でやった責任なのだから。


> 僕が柴田のカードを決めるときは、何人か提示して「誰とやったら燃えら
> れるか」って
> 聞いたうえでカードを決めてきました。でも今回、1・4の時もそうでした
> が唐突にカードが
> 発表されてしまった。プロレス界の将来を考えるならば、今やらせるべき
> ではないと思います。
> 2人がお互いの感情でやりたいと思ったときにやるのがプロレス界の将来に
> 繋がると思う。

そう思うなら、なぜ発表された時点で言わないのか?
そこが、上井手法のアングルに見られるんです。
見え見えのアングルに付き合いほどファンは馬鹿じゃない。

> 僕はフロント人生の幕引きをするときが来たかなと思っているぐらいで
> すよ。
> それぐらいの覚悟を決めてやってます。新日本や長州さんからしたら大変
> な裏切り行為をしていると思いますよ。僕が死んでこの2人が生きるなら
> 別にいい。

そう思うなら、プロレスから離れたほうがいいんじゃないか?
自分の島(BML)だけで、揉めて沈没しようが構わないが、プロレス界
全体がマイナスになるような事を平気でするかな?
しかも、これがアングルならさらに性質が悪い。


> 卑怯なやり方をしたと思うなら、それはそれで結構。このカードをどうし
> てもやりたい意味がわからない。

貴方がファン不在で、発表されたカードを曲げる意味が判らない。
新日時代に仕切っていた時と同じですね。


> 長州さんとは土曜日に会いました「この試合をやるぞ。約束どおり履行し
> てくれ」という確認でした。
> 僕はそこでは何も言いませんでした。まともに言ったら勝ち目はありませ
> んので。

なぜ、会って何もいわない。
それが社会人、交渉役として間違いだ。
しかも、それを紙面に公言してるのは、自分が能力無いですと言ってるようなもの。


> 新日本のファンが困惑していると思いますが、本当に見たいと思っている
> のかはわからない。
> せっかく2人がやるんだったら、超満員の両国国技館でやらせてあげたい。

見たい、見たくないじゃないでしょう。
発表されたカードを捻じ曲げるのは、社会常識が無い。
超満員、今の新日にしても、BMLにしても無理でしょう。
だったら、ファンの信用を勝ち取るしかないでしょう。
貴方のやってることは、ファンを裏切り続けてることだけです。


> もしもっと前に発表したら22日のカード発表前に労力を使わないといけな
> いと思った。

自分の手を汚したくないのですか?
労力。。。貴方は仕事を放棄したんですよね。

> ただ本当に喧嘩しにいくんだったら行きますよ。違う意味で乗り込んでい
> きますよ。

貴方の喧嘩って何???
ドームの解説席でノイズを放つこと、剃刀で流血戦する事?
だから、前田に愛想をつかれるんです。

> 向こうも乗り込んでくるくらいのものがあるでしょう。そりゃ僕はこの業界
> の常識はずれなことをしているわけですから。
> 自分の気持ちを決めてやったことですから。

それでも、尚新日の選手がBML興行に来ることを望んでるのですか?
だから、アングルだって言われるんですよ。

> 柴田は「上井さんが行けって言ったら行きますよ。」と言ってますけど、
> 「行かせてください」って感情が持てる試合を組んでやりたい。

つくづく、柴田が不憫でならないです。
貴方が草間社長と喧嘩して、柴田を道連れにしたことが。。。

> やることで(新日本とBML)両方終わってしま
> うことがあるかもしれない。

勝手にBMLだけ解散願います。

> それは真剣に思ってます。向こうの反撃には太刀打ちできないかもしれな
> いけど 小さいものの小さい意地だけはみせたい。

反撃って、新日選手のBML出撃要請ですか?


本当に勘弁してください。





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[ 106 ] 新日×BML by ふう さん
    3月14日(火)17時24分

・・・・???

ノアの武道館の熱気の凄さだけがガチだな。

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[ 105 ] ますますわからんな〜 by ui さん
    3月14日(火)17時1分

鬼人さんの投稿が真実のやりとりを網羅したものならば
ますます意味が分からない。社会的な常識からあまりにも
逸脱している。

長州が上井氏に言った
「約束どおり履行してもらう」
の「約束」ってなんだ??
まさか留守電じゃないよな??約束どおり履行したというならば
正式な契約書があるべきだろう。じゃないとおかしい。
契約書があるならば、契約破棄として訴えるなりすればいい。
それが、興行会社としての適切な処置ではないかなと思う。

上井氏も上井氏でその場で何も言及していないことがおかしい。
正式な契約でないのならば、突っぱねる事も可能だしね。

プロレスという競技自体は、どこが人間離れの身体能力を
持った人間が行うスポーツでいいと思う。
でも、それを裏で支える組織の人間には、興行会社としての
常識を持っていて欲しい。これじゃあまりにも選手がかわいそう。
特に、もともと今の新日本から離れたくて退団したのに、やたらと
新日本と絡まされる柴田が一番不憫だ。


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管理人より-->お知らせ
    2006:03:14:15:57:28

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[ 104 ] 最悪 by ブルー さん
    3月14日(火)15時48分

一方的にカード発表した新日もデタラメだし、
即座に抗議しなかった上井もデタラメ。
どっちも興行会社としておかしいよ。
いいかげんにしてほしい。

これが抗争演出のアングルだとしたら最低の茶番劇。
それだけはないことを祈る。

新日も上井もプロレスに泥塗るのはもうやめてくれ。

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[ 103 ] 事の真相はどーでもいいが by みすてりお さん
    3月14日(火)14時45分

柴田の両国不参加は、個人的には賛成。
今回の棚橋戦を意図する新日本はあからさま過ぎるもん。

昔から新日本の一方的なカード発表やキャンセルは昔からあったしねー。
新日本の殿様商売もファンが支持すりゃ、それは結果オーライ。
キャンセルした選手が支持されたら、そっちも結果オーライ??

でもキャンセルというか不参加宣言を徹底したのって、
昔、ムタ戦を断固拒否した松永くらいかもしれないや。
(松永も身勝手ファイトだから、当たり外れが激しいけどね)

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[ 102 ] 何も変わっていなかった、、、 by 匿名希望 さん
    3月14日(火)14時38分

日刊スポーツより
新日サイド「発表とおり行われると確信している。」
カード変更をせず、当日のリングで柴田の登場を待つと明言。
棚橋「自分にとっては大事な試合。リングの上で待っています。」

柴田なんていらないから
ちゃんとしたカードに変更してくれよ!
本当に頼むよ。
もしこれが盛り上げる為の流れだとしたら
もう2度と新日本なんて見ない。
ファンをバカにするのもいい加減にしろ!!
冗談じゃない!!!!
それに
昨日の新聞発表のカードでは
IWGPヘビー
IWGPタッグ
IWGPjrタッグ
棚橋×柴田
というカード順で
ジュニアで盛り上げてほしいなと期待したけど
今日の全組み合わせを見ると
IWGPjrタッグと棚橋×柴田が入れ代わっていた。
ガッカリ、、、。
何も変わらないじゃないか、、、。
試合内容よりスキャンダルを選び、
以前のようにベルトを軽く扱う。
言葉もないよ。
もう
ダメだ、、、ホント悲しい、、。
腐り切ってる。


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[ 101 ] 独り言 2006.03.14 A by J.J さん
    3月14日(火)14時13分

    柴田vs棚橋をボイコット! BML上井氏が断言
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20060313-00000027-spnavi-spo.html (3/14 スポーツナビより)

    柴田が棚橋戦キャンセル 新日19日目玉カード消滅?
   http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/mar/o20060313_20.htm (3/14 スポーツ報知より)

 下の鬼人さんの言う通り新日に不備があるが、10日夜長州氏と会っているし

その席で言わなかったら上井氏が追認していると一緒、キャンセルではなくド

キャタンの一種だよ、後5日でどうカード盛り上げる? 棚橋選手の相手誰がす

るの? リングに仁王立ちって言うのは止めてくれよ。 棚橋選手のファンじゃ

ないが、今回の事では同情するよ。

 このような言い方悪いが、上井氏はこの業界辞めても娘婿で資産家の奥さん

家の手伝いをすれば良いけど、残ったスタッフ、選手はどうすればいいの?


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[ 100 ] 最悪上井 by 匿名 さん
    3月14日(火)13時56分

今回の事は上井が一方的に悪いだろ。
もう新日はBMLから完全に手を引いたほうがいい。
絡んだところで何のメリットもない。

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[ 99 ] 上井… by 鬼人 さん
    3月14日(火)13時28分

「長州さんとは土曜日に会いました「この試合をやるぞ。約束どおり履行してくれ」という確認でした。
僕はそこでは何も言いませんでした。まともに言ったら勝ち目はありませんので。」

新日側の不備を責めたが、これは上井に大問題があるな…
長州が怖いのかもしれんが、経営者なんだから、キャンセルする気なら責任持って断れ。
殴られても断れ。
個人的には「勝手に発表」が最も悪いと思うが、その後の展開に大問題がある。
こんな形のドタキャンじゃ、どっちもどっちだ。

上井は長州的にとって「勝手に発表しても力押しできる子飼い」から「不義理の裏切り者」に変わったたけだな。

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[ 98 ] 永田最強 by キチキチ さん
    3月14日(火)13時6分

「永田は顔、相方は誰?。ベルトへの追い風が吹いてきた」

けどハシフには負けるよな。
ハシフ最強

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[ 97 ] ノートン対バーナード by 匿名希望 さん
    3月14日(火)13時3分

昨日のスポアイで後楽園の試合を観たけど、ノートン対バーナード絡みは、すげえ迫力だった。
ここ最近、新日の会場で観れなかった大型外人同士のぶつかり合いは、新鮮で好感が持てる。

でも、両国での一騎打ちは早過ぎるだろう、もっと引っ張れよ。
ちょっと安易過ぎないか?

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[ 96 ] 冴えてきた永田 by アゲアゲ さん
    3月14日(火)12時7分

「蝶野はヒザ、天山は脱水。ベルトへの追い風が吹いてきた」

脱水は関係ないんじゃねーの。たまに出る永田の冴えた発言がすばらしい。



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[ 95 ] 上井いい加減にして by BOSS さん
    3月14日(火)12時2分

上井はもう古いのか?

1・4東京ドームでの、不必要な怒りまくりなゲスト解説。
散々煽って試合では、レフリーが村上の額に剃刀を入れるシーンが映り
その剃刀をセコンドに渡すシーンまで流れた。
それでも尚、不要な怒りの解説(もう解説ではなくノイズ)

そのTV放送を見た前田に怒りを買って、喧嘩別れ。

そして、今回の意味不明のアングル。
上井は、闘いには必然が必要という、これが棚橋と柴田の闘うアングルなら
もういい加減にしてほしい。

上井BMLファンは、新日が悪いといい。
新日ファンは、上井BMLが悪いという。

しかし、ドタキャンだ、正式契約してないだ。
と、興行的に汚点になるようなアングルなんか必要ない。

もう、いい加減にして欲しい。
新日は、今一つ一つファンの信頼を取り戻して行き
ファンを沸かせるポジティブな試合やニュースを提供しなきゃ行けないのに、
前田に捨てられ形振り構わない上井に付き合う必要があるのか?

テレ朝は上井を買ってるようだけど、もう古いことにいい加減気づいて欲しい。
そして、柴田よ、このまま上井に付いていっていいのか?
自分が一番輝く場所はそこじゃないだろ?
お前の長年のライバルたちは何処にいるんだ?




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[ 94 ] 心配無用 by 匿名希望 さん
    3月14日(火)11時28分

ドタキャンなんてできません。
新日もBMLもそんなことできる程の余裕ありません。
もうしばらくすれば、マスコミを通して新日対BMLの仲良し挑発合戦が始まりますので、ご安心ください。

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[ 93 ] ムタと武藤がメキシコ参戦 by サミング・スイシーダIkLb さん
    3月14日(火)10時41分

スポナビより>
>4.16「UD:06」(後楽園ホール)で復活するウルティモ・ドラゴンは
>13日、5.13闘龍門MEXICO自主興行「ドラゴ・マニア」に出場する
>グレート・ムタに続き、別人格の武藤が5.12CMLLメヒコ・アリーナ
>大会、5.14アレナ・コリセオ大会への出場が決定したことを発表した。

単純にこれを機にルチャの選手を呼んで欲しい、
とかいう発想もアリだが武藤自身が
海外に自分の個性を売り込むという事実に素直に注目したい。
個人的な希望としては、むしろ全日の選手を
誰か帯同させないかというところですな。

経験というのは積めば積んだだけ経験になるのだ!(当たり前だ)

言葉の通じない相手にプロレスで表現するっつーのは
プロレスラーには重要な技量である。
本間とかブルートとか連れて行くのは面白いかと思うんだが。

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[ 92 ] バトルバンケット健介興行いつもの長文 by サミング・スイシーダIkLb さん
    3月14日(火)10時40分

先のガオラ中継、健介20周年興行の感想。
先週も似たようなことを書いたのだが、
客席に喜怒哀楽の「楽」の顔が多いのが何より素晴らしいことだ。

○健介小橋vs天龍中嶋×レフェリー和田京平

この組み合わせがしかも全日本の貸し出したリングで実現すると
いうのが、既に健介オフィスの活動の成果を既に物語っているか。

先発中嶋に対して、プロレス界を代表する愚直な男である小橋と健介が
お互いにチョップから固い握手、そして健介が出陣。額をつける
にらみ合いから中嶋がいきなりのR15で健介ダウン!
だが続いて始まったのがグラウンド戦というのが全日風味。
これはもちろん健介風味でもあるんだが、武藤全日本では
柔道&プロレスのグラウンドが序盤の主体になりやすいのだな。

この後鍛え上げすぎた肉体で健介が中嶋を圧倒、小橋と天龍に交替。
万能選手の小橋だがこの組み合わせではもちろん恐怖のチョップ合戦、
あの天龍が圧倒されるというすさまじいチョップを見せつける。
天龍は恐い天龍モードに移行、場外戦椅子攻撃で小橋は口から大流血、
だが鉄人小橋はまるで気にした風もない(やっぱこの人は凄ぇ)。

 ここからは一方的に小橋&健介が中嶋を攻める展開。
 気合いだけは消えずに反撃を試みる中嶋だが
 二人の豪腕チョップにボロ雑巾状態、解説の北斗が時折声を失う。
 カットに入る天龍を健介がストラングルに捕らえ、
 すかさず小橋がテキサスクローバーで競演。
 これをプッシュアップしてエスケープする中嶋もまだ死んでいない。
 健介の誤爆を誘うと小橋にキックを入れて天龍と交替、
 大車輪の反撃を見せるが小橋と健介もサンドイッチチョップから
 健介が北斗ボム、天龍が53歳で両者ダウン。

中嶋が入って健介に猛攻、ソバットからナイマン蹴り、珍しい
ラリアットまで見せて天龍のアシストを得ながらも北斗ボム!
そして必殺ジャーマンを狙い、
健介を投げるがこれは体勢が崩れてしまう(この試合唯一の残念なシーン!)。

ここで健介が中嶋の蹴りを捕らえて強烈なトルネードボムから、
最後は小橋のアシストを受けて豪快ラリアット。
珍しく一緒に見ていた俺の嫁さんも驚く一撃で健介が中嶋を沈めた。

中嶋はデビュー2年とは思えない壮絶で見事な試合だったが、
健介小橋という高すぎる壁を揺るがすことすらできなかった。
だがだからこそ先が楽しみというものなので
このまま真っ直ぐに育って欲しいものですな。
当初、中嶋は数ヶ月で手放すつもりだと言っていた北斗だったが
それを曲げて手元に置いた判断はどうやら正しかったようだ。

ちなみに四者四様に自分の個性を出しまくった試合だったが、
中嶋の影にまわりながらも頑固オヤジの個性を残した天龍は
個人的に流石だと思う。

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[ 91 ] ドタキャンについて by ui さん
    3月14日(火)10時20分

これはどうなんだ??

BML側は、新日本が勝手に柴田VS棚橋を発表したと言っている。

まさか留守電に伝えた ⇒ 断りの返事なし ⇒ 参戦OK
じゃないよな??

普通は、留守電に伝えた ⇒ 断りの返事なし ⇒ 再度確認の電話
⇒ 参戦OKの返事を頂く ⇒ 参戦を記者会見で発表
ってな流れじゃないかな??

余りにも、組織として成熟していない。
きちんと業務フロー書けよ。いくら新日本でもvisio程度は
購入できるだろ??

BML側も、文句言うならば、記者発表直後に言えよ。
今更になって言う事の意味が分からない。

今どきの(??)プロレスファンは、こういうごたごたは
好まないのでは??少なくても私は嫌いです。


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[ 90 ] ドタキャン by 鬼人 さん
    3月14日(火)9時21分

BMLのドタキャンは駄目だろう。
だが、交渉過程での「留守電−>勝手に発表」は屑すぎる。
企業としての信頼など地に落ちてる。
冷静に考えると契約書のたぐいも何も存在しない一方的なオファーなのだから、
キャンセルしたBMLが責められるのもどうかという気もしないでもない。

「受けたと思うだろ!」なんて意見もあるが、DMを送りつけて返信がなかったときに
「契約を受けたな!」と言ってるのと何が違うのだろうと思う。

新日は、こういう基礎的なところからやり直すべきだと思うな。
昔のように頂点に君臨して下々を見渡しているような状況ではないのだから。
結局、苦しくなったときほど信頼が重要になってくるのだから。

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[ 89 ] 新日は柴田を獲得せよ。 by 匿名希望 さん
    3月14日(火)8時39分

当人がどう思ってるかは知らないが、
柴田のベストバウトは中邑戦。そして後藤洋央紀とのタッグも良かった。

なにより、プロレスラーとして棚橋・中邑に劣らぬ逸材であること。

長州氏および永田は、柴田獲得を考えてみて欲しい。

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[ 88 ] ノアは柴田を獲得せよ。 by 匿名希望 さん
    3月14日(火)4時47分

当人がどう思ってるかは知らないが、
柴田のベストバウトは秋山戦。そしてKENTAとのタッグも良かった。

なにより、プロレスラーとして棚橋・中邑に劣らぬ逸材であること。

中田氏および秋山は、柴田獲得を考えてみて欲しい。

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[ 87 ] 独り言 2006.03.14 by J.J さん
    3月14日(火)1時33分

 このような言い方悪いが、上井氏って何考えているの? いくら忙しいと言っ

ても今更ボイコットって...........

自分は基本的には棚橋×柴田戦は反対ですが、拒否が6日前?時期が遅すぎるよ

確かにこのカードを決めた新日側もどうかと思うが、普通受けたと思うでしょ

うが、棚橋選手のアピールって本当馬鹿みたい。もしこれがストーリーでBML+

フリー軍団対新日の対抗戦に持って行くつもりなら辞めてくれ、

携帯サイト「プロレス・格闘技DX」で、
『本当に喧嘩しにいくんだったら行きますよ。もともと前田さんにも「結局新日本とナアナアじゃないか」と言われたことがありましたけど、本当に喧嘩できるんだったら乗り込んで行きますよ。向こうも乗り込んでくるくらいのものがあるでしょう。』

と言っているが、本当にするのか? 本当に辞めてくれ.........


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[ 86 ] 強えーのって by ハンセン&ブロディ さん
    3月14日(火)1時23分

今でも見たいね このコンビ! 世界最強タッグでしょう
馬場&鶴田VSハンセン&ブロディ  今生きてるのはハンセンだけか。。
寂しいね 時代を感じるよ

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[ 85 ] ビックマウス by 匿名希望 さん
    3月14日(火)0時57分

どんな理由であろうと一度発表したカードをキャンセルするような連中を
三沢が使うわけ無いし、たとえKENTAの踏み台でも正直ノアには必要ない。

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[ 84 ] 訳分からん by 匿名希望 さん
    3月14日(火)0時40分

上井も新日も最低だな。
なんで毎回こんなことになるんだろ。
どっちも興行会社失格って感じなんだが。
チケット売れないから経費節減なのかな。

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[ 83 ] 柴田2 by z佐山 さん
    3月14日(火)0時16分

なるほど確かに体が細いという意見それはいえている。
ライバルである中邑がロスでパワーアップをした時点である意味柴田は物凄く差をつけられそうだ。ただ、柴田は上背がないんだよな。膨らみすぎると棚橋みたいになるし難しい所だ。ナチュラルな筋肉で強さを増すというならやっぱり格闘技系の体。U系のハイブリッドボディーなんだろうか?そういう意味では本人によるがこいつは自己主張がないのか?

 ノア参戦が後一つという事は身内びいきの三沢の事だから多分。柴田vsKENTAで最終的にKENTA勝利で終わりそうな嫌な予感が脳裏をかすめる。ある意味選手潰してねーか。少なくとも一試合で柴田vs三沢、柴田vs小橋とかはないような気がするな。そういう意味で小島ラインは武藤のパイプがしっかりしていたという事か。

 新日に柴田、村上社長の両選手参戦は見てる側としては非常に賛同できる所だ。今のIWGPタッグ蝶野、天山なんて柴田、村上タッグでボコボコに潰してほしいと思えるぐらいだもんな〜。柴田VSバーナード、柴田VS中西、村上VS蝶野、村上&柴田VS長州、曙の下克上でも面白いと思う。BMLも鍛えさせる余裕を持たないと。

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[ 82 ] 柴田 by ブク さん
    3月14日(火)0時2分

団体のエースとかそれ以前の問題で、あんなに体の線が細いんじゃどう しようもなくないですか。映画出演のために激やせした頃の船木にすら 全然及ばないくらいのショボい体っていうか‥もし柴田が現状のままに ビルドアップする気がないのなら、BMLに未来なんてないですよ。

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[ 81 ] 柴田-ノア by 名無し さん
    3月13日(月)23時52分

 同じくファイトの上井インタビューで「あと1試合だけ(!)契約が残っている」と言っています。

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[ 80 ] BML-柴田-新日 by 名無し さん
    3月13日(月)23時50分

 ファイトの上井インタビューで「社長の村上はオファーなしで柴田だけ上げる,というのは約束違いで受け入れられない。社長の村上の価値を認めないようなら付き合えない。」と言っています。
 柴田だけの参戦を勝手に発表されて上井が切れたのではないでしょうか?

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[ 79 ] 柴田 by z佐山 さん
    3月13日(月)23時43分

>それよりノアで溌剌と闘う柴田が見てみたいものだ。
 確実にいえることは柴田はそうなるとその団体の噛ませ犬になるという事だよね。団体のエースたる人物が他団体の中堅層に見下されるという事か。現実がそうだよね。

 ある意味団体エースとして柴田vsカラエフをしたのは上井にしていは懸命な判断と思う。そもそもBMLで柴田vs健介、柴田vsテンルー、柴田vs鈴木をしないと意味がない気もするんだけど。

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[ 78 ] 長州にはコリゴリ by BMマニア さん
    3月13日(月)22時46分

上井日記によると、新日側が一方的に「留守電で」カード決定を伝えてきたとの事(BMLは下請けか!)。
前田問題のゴタゴタや次回大会の折衝で抗議する間もなく(BMLはほとんど上井氏1人で交渉も営業もやっている)、次回大会のメドがついてからこの問題については正式に話そうと決めていたとの事だ。
前回の1・4も一方的にカード発表をやり、BMLやゼロワンMAXも怒っていた新日のやり口。
しかも何で2回とも新日のリングなんだ?!
上井氏は相当の覚悟を決めているが、捨てる神あれば拾う神あり。
外敵四天王らも集まってくれたし、何も新日に頼らなくても、ノアや全日やゼロワンMAX、他に幾らでも頼めば手を差し伸べてくれる。
柴田は棚橋戦を「ナンセンス」と切り捨て、門馬戦に集中したい旨。
そりゃ柴田はプロだから、やれと言うならやるだろうが、ファンはそんな柴田は見たくない。
それよりノアで溌剌と闘う柴田が見てみたいものだ。
もう新日にはこれ以上関わらない方がいい。



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[ 77 ] BML試合的に by z佐山 さん
    3月13日(月)22時16分

BMLに新日勢が参戦しないことに関してはまあー仕方ないだろう。BMLは天龍、鈴木、佐々木の名のあるフリー選手の参戦を選択したのだから。BMLの個性を出すという意味では良いことだと思う。前田にはボロカス言われてスーパーUWF構想は頓挫したが、ある意味ここで一皮向けるBMLになるのか?それとも地に伏したBMLになるのかはちょっと解らん。ただカード的には結構魅力的なものになっている。
          
       柴田勝頼     vs   門馬秀貴
  村上和成、佐々木ケンスキー vs 天龍源一郎,アラン・カラエフ
鈴木みのる vs 藤原喜明
義  経 vs ラッセ
栗栖正伸 vs ](体調の悪い木戸修?)
      臼田勝美 原学   vs 石川雄規、澤 宗紀

 上井らしいフリー選手を巧く絡めさせたカードだ。ただちょい個性に欠けるけど。

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[ 76 ] 多分そういう流れなんだろうけれど by KK さん
    3月13日(月)21時30分

ただBML興行に天龍、佐々木、鈴木みのる参戦が決まったので
上井が大きく出て(柴田連勝要求)交渉が決裂したのかって。

BMLに新日勢の参戦決まってないからね。

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[ 75 ] 新日公式サイトは変りなし by 匿名希望 さん
    3月13日(月)21時3分

永田たちがBML糾弾→上井が反論→リアル新日を実現するため参戦 の流れです。

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[ 74 ] 柴田新日参戦は拒否 by KK さん
    3月13日(月)20時55分

上井が断言した、新日が勝手に発表したとか。

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[ 73 ] ビックマウス会見 by z佐山 さん
    3月13日(月)20時28分

今日らしいけどどうなった?

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