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----------目次-------------

新日の何処を応援云々。地方人
悪い兆候だ。ドラグスレイヴ
中邑匿名希望
モリシプロレスはプロレス
訂正ブラックアニキ
水道橋チャンピオン力道山OB会の経営匿名希望
無題匿名希望
ゼロワン旗揚げ戦ブラックアニキ
無題格闘神　三沢
女の子じゃなかったっけ？小林邦昭の子供って
あらら匿名希望
無題ところで
無題匿名希望
>>サミング・スイシーダ さんキチキチ
あすなろに今日なろうサミング・スイシーダIkLb
今日も今日とて全日本の話題サミング・スイシーダIkLb
ＫＥＮＴＡが小林邦明の息子とは知らなんだケロの逆襲
無題匿名希望
>マスクド・スーパースターさんぐりとぐら
>カフェ・ルーキーさんプロレスを楽しみたい人
先ほどは失礼。プロレスを楽しみたい人
↓陳謝！プロレスを楽しみたい人
無題プロレスを楽しみたい人
柴田の良いところ匿名希望
悪質なノアファンへマスクド・スーパースター
サムライの新日中継ムシキング・ドリー
柴田の行く道谷・ノ
柴田ネタがあったので魔界ｎｏ４
嗜好だよプロレス担当
あすなろ３人を語る剣崎イカグラフ（チーム青森派）
＞ぐりとぐらさん谷川路線とノア
>谷川路線とノア さんぐりとぐら
ちょっとブレイクぐりとぐら
森嶋の行く道谷川路線とノア
ボードをもっと流行らそうＷＷＥ
観戦スタイルどんな気分？
無題三丁目の夕日
無題匿名希望
無題匿名希望
ノアの場合地方人
昔話プロレスはプロレス
無題匿名希望
ヤジプロレスはプロレス
十把一からげカフェ・ルーキー
新日のエースブラックアニキ
無題匿名希望
ふーんふーん
つ橋本・永田VS三沢・力皇プロレスを楽しみたい人
ノア戦士 と 新日戦士の見分け方 の人へ特命

----------書き込み------------


新日の何処を応援云々。 by 地方人 さん
　　　　2月14日（火）21時33分

＞今の新日ファンって新日の何処を応援できんの？

新日のみのファンではないですが一つ。
先日うちの地域で一週遅れで放送された吉江の新日所属でのラストマッチ。
吉江のラストマッチという背景もありましたが、体重の吉江・馬鹿力の中西といった
選手の色がしっかりでていて面白い試合だったかと。

色々と良くない噂もありますが、新日には今でも面白い試合を作る力が残っています。
その力がある限り一つでも面白い試合を、と応援したいですね。

散文失礼。

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悪い兆候だ。 by ドラグスレイヴ さん
　　　　2月14日（火）21時8分

＞ファンには申し訳無いけどこういう所が中邑嫌い。
＞自分もレスナーから一本も取ってないのに何故曙にはそれを要求？

・・・知らず知らずのうちに永田イズムが浸透してるのかも。

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中邑 by 匿名希望 さん
　　　　2月14日（火）20時43分

まだ早い！中邑 曙をメッタ斬り

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20060214-00000019-spnavi_ot-spo.html

ファンには申し訳無いけどこういう所が中邑嫌い。自分もレスナーから一本も取ってないのに何故曙にはそれを要求？

新日での実績無いままにタイトルマッチが決まったのはレスナーも同じだと思うが。寧ろ外様のレスラー同士を戦わせないと客が呼べない自分達を恥じるべき。

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モリシ by プロレスはプロレス さん
　　　　2月14日（火）19時50分

プロレス団体選手の小粒化の中、やっぱりモリシは魅力だ。
ただのデブという説にも納得するが、（悲）でも、大きいことは魅力だ。
Ｋ１もプライドも好きだが、日本人が対抗できないのが残念。
武蔵には、あれだけホームカントリーデシジョンがとられても、だめなのが悔しい。
で、モリシ。体格ではれるのは彼ぐらいしかいないので、期待。吉江もその点では
今後期待している。ちなみに格闘技でという意味ではないので、ひーさんとか、ミルさんに勝てるとかいっているわけではありません。

ＫＥＮＴＡ　プレーボーイ、日経「ベストＰＣデジタル」進出おめでとう。


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訂正 by ブラックアニキ さん
　　　　2月14日（火）16時56分

×　ロレスを楽しみたい人様

○　プロレスを楽しみたい人様

名前が切れていました。失礼しました。



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水道橋チャンピオン力道山OB会の経営 by 匿名希望 さん
　　　　2月14日（火）16時17分

ここだと新日本のグッズや
売れていない大会直前だと
新日本チケット半額とか
非公式なサービスだけど
ファンにはけっこうありがたいお店なんだよ

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月14日（火）15時52分

サミングさん諏訪魔の時点であきらめな、

センスが無いんだから、それとも名前も会社が決めてんか？


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ゼロワン旗揚げ戦 by ブラックアニキ さん
　　　　2月14日（火）15時30分

ロレスを楽しみたい人様
マナーなんて基準の問題ではないかと思います。どのレベルに基準を置くのか。
例えばノアファン（特定の団体ならどこでもいいのですが）が、他のプロレス
ファンと比較して、特にマナーが悪ければ私も「ノアファンはマナーが悪い」
と言うでしょうね。
私的に言えば、あなたの基準は厳しすぎる。多分、基準をクリアする特定の団
体のファンはいないのでは。

例として挙げられている両国とは、ゼロワン旗揚げ戦、第二戦だと思いますが、
あれは例外中の例外ではないでしょう。戦前から舌戦も凄かったし、試合もそ
の後の乱戦も凄かった。アレはそんな野次が発生しても当然のような、特別の
雰囲気の興業だったと思います。それは基準にはならないと思います。
しかし、あの興行は懐かしい思い出ですね。

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無題 by 格闘神　三沢 さん
　　　　2月14日（火）15時19分

ちなみに、ノアファンやノアヲタは、ノア戦士がガチで強いとはこれっぽちも思っていないよ。
ヒョードルやミルコどころか、総合ルールだと永田や中西にも勝てない。そんなの分かりきっている事。あまり釣られないようにしましょう。

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女の子じゃなかったっけ？ by 小林邦昭の子供って さん
　　　　2月14日（火）15時10分

リキドウザンＯＢ会ってチャンピオンもそうですよね？新日本マークの Ｔシャツとか勝手に作ってそうなヤツを売ってるよな〜。ヤ〇ザと違う の？

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あらら by 匿名希望 さん
　　　　2月14日（火）13時59分

書き忘れたけど↓の全日の話のソースはニッカンスポーツね。

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無題 by ところで さん
　　　　2月14日（火）13時46分

新日ヲタは最近どこに消えたよ？

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月14日（火）13時42分

　全日本の若手選手たちが、トップレスラーを目指して俳優養成学校に入校する。
社長の武藤敬司（４３）が１３日、明かした。
人気レスラーの必須条件でもある表現力と集中力の養成が目的で、
３月中旬にも東京・杉並区の「映像新社アカデミー」に３カ月間入門する。
土方隆司、雷陣明、ブルート一生らが対象で、既に昨年１１月から
マイクパフォーマンス練習にも取り組んでいる。

　「これからはスクワットが３０００回できるより、お客さんの五感、六感を
刺激しないとね」と社長の顔で武藤は言った。

　全日本を率いて３年。しかし、自分と３冠王者の小島に続くエース候補が
育ってこない。素質と体力をリングで生かし切れていない。その原因は
表現力の未熟さにあった。ただ強いだけではトップレスラーになれない。
かつて米国のリングでもトップレスラーに君臨した武藤は、表現力の大切さを
肌で感じていた。

　既に全日本では昨年１１月から、合同練習で表現力を磨くメニューを加えている。
マイクパフォーマンスを意識して、リングの上で米国のＷＷＥのレスラーの
せりふを叫ぶ。
「リングも舞台も同じ。自分が照れていたら、お客さんも照れてしまう」と武藤。
雷陣は「腹が立ったときを思い出すと感情的になる。学校に入ればもっと幅が広がる。
楽しみ」と話した。

　１月３０日に放送されたドラマ「西遊記」に武藤や若手がそろって出演した。
「見られている意識、１つの作品をつくるチームワークの大切さを学んだはず」と
武藤は強調する。この経験を生かし、全日本から大衆を引きつけるスケールの
大きな次期エースが誕生するかもしれない。

↑ここまで記事

個人的には力皇も行ってもらいたい。
武骨な選手も悪くはないんだけど

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>>サミング・スイシーダ さん by キチキチ さん
　　　　2月14日（火）13時22分

けど、これでまたプロレス界に
バカの一つ覚えエルボー　信者が一人増えたわけですよね。

いや、最近ホント打撃っていうとエルボーばっかりで、
試合の序盤などではペチペチエルボーの乱打で
技が安くなるし、みんな同じで。。。
正直うんざりしています。

張り手や、猫だましパンチ、チョップ　といくらでもあるだろうに。。。と
（せめて大盛りみたいな　かち上げエルボー　のように
バリエーションを増やしてもらわないと。。。）

って思ってる人いません？

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あすなろに今日なろう by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　2月14日（火）12時28分

剣崎イカグラフ（チーム青森派）さんの曰く、柴田に掌打というのは
実に良い案だと思う。その選手が強く見えるかどうかは
必殺技よりむしろ普段使う技にあるというのが俺の持論なワケだが、

例えば現三冠王者小島がチョップや逆水平がどうしても弱いが
エルボーを使うようになったおかげで、試合序盤の殴りあいで
弱々しさを見せずに済むようになったというのはその好例だと思う。
（三沢戦が小島復活ロードの最初になった意味は大きいのだ）

ちなみにこれがノアの森嶋であればナチュラルな巨体を活かす
スレッジハンマー＆ダブルのスレッジハンマーを、
キングス道の宮本であれば唯一川田をグラつかせた張り手を使ってくれると
普段の強さを見せるに効果があるんでないだろーか。

そして全日だったら諏訪魔だが、この人は
未だエルボーを使うことが多いがあれは宜しくない。
諏訪魔だったらそれこそベイダーばりのハンマーの方が
怪力を活かせて良いだろうと思うのだ。

ハンマーとタックル、アンクルホールドに
必殺スープレックスとラストライド、これだけあれば
他に技なんて無くても充分な諏訪魔スタイルができるんでないかと思う。


そういうこっちゃ。

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今日も今日とて全日本の話題 by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　2月14日（火）12時26分

親しみやすいレスラーというのは昔は考えられなかったかもしれんが、
少なくとも今はそれを魅力としている選手団体も多い。
僕らのピープルズ・チャンプ小島もその一人だが
小島のピープルズというのはそうした親しみやすさに起因すると思う。

その小島のブログだが＞

>昨夜は神戸に泊まり、今朝はホテルのビュッフェにて朝食を摂った。
>このビュッフェ、いつも食べ終わると後悔してしまう。
>
>腹八分目で止められない。そう、『もったいない』と思ってしまうのだ。

基本的にビュッフェもバイキングも食べ放題ではなく、
生活や信仰のために自分用の食事を作るためのシステムなのだが。
同じ頃に綺麗だったのでホテルの朝焼けを撮っていましたというカズとは
なかなか異なるピープルぶりがある意味小島らしいのか？

ピープル出身のチャンプというのもまた由。


ところでプロレスはプロレスさん＞

お大事にしてくださいませ（つーか静養した方がいいのでは）。

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ＫＥＮＴＡが小林邦明の息子とは知らなんだ by ケロの逆襲 さん
　　　　2月14日（火）10時44分

闘魂ショップ、力道山ＯＢ会の管轄になったけど大丈夫？
あの会、結構うさん臭いよ？

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月14日（火）8時30分

昔、森嶋とヨネがシングルマッチをやって名勝負になったことがありま したよね。会場も盛り上がって。
たぶん今やったらグダグダで終わるでしょう。

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>マスクド・スーパースターさん by ぐりとぐら さん
　　　　2月14日（火）6時36分

基本的に言われてる事に賛成です。
ノアを好きなのはいいが、ノアを礼賛したいために他団体を軽率にけなすのはよくないですよね。それを言いたいための多少誇張した表現だと解釈します。

私が思うに、昔の全日を応援していた人は、渋ーく観戦する人が多かった。
その後、四天王時代は観る人もだいぶ若い人が増え、観戦してて一部心ない野次も飛んだりするが、ひねった一言で笑える野次もあったりして、全体に団体
に対してあたたかい応援が多かったと思います。
で、ノアになってからですが、三沢は前からプロレスファンのすそ野を広げる努力をしているので、ノアからのファンというのも少なからずいると思います。
ノアから入ったせいで他団体を知らないかもしれませんし、プロレスの認識もそれぞれ違っているでしょうし。彼らの中にはプロレスラーにとってもうれし
くない野次を飛ばすファンもいるでしょう。
そんな中、他団体や格闘技に対してノアが優れていることを誇張する表現には、ノアが好きな人なら余計に「そんなこと言うなよー」と思うものがあります。
少なくとも馬場さんがいた全日時代のファンには、荒らしに来る武闘新日派の攻めも上手に受け流す度量があったように感じます。
私は、相手に敬意を払うことが全日からノアにつながるプロレスの根本だと思ってます。

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>カフェ・ルーキーさん by プロレスを楽しみたい人 さん
　　　　2月14日（火）6時34分

>ノアファンの中には確かにあなたの経験されたようなマナーの
>悪い人も居るのでしょう。でも、そうでない人も大勢居ると思いますよ？

>「ノアファン＝叩かれても仕方がない」が結論になってるじゃないですか。
>「ノアファンの中には叩かれても仕方がない人も居る」なら理解できますが、
>あなたの理屈は乱暴すぎます。
私は乱暴な表現だとは思ってません。

私はあなたの言う「そうでない人大勢の人」もたくさん居る事を
理解してます。
しかし、ある特定の団体の中で、誰か一人間違った行動をしたとして、
その行動が原因で全体が悪く思われるのは社会では極自然な発想です。

単に揚げ足をとりたかったのであれば
苦笑いするしかありませんが、、、、

>ノアが賞賛されるのであれば、ノアの会場の雰囲気作りに
>一役買っているファンも賞賛されても良いのではないでしょうか？
>プロレスはレスラーだけでやるものではないからです。
田上の例を挙げて言及せずともプロレスファンであれば
「観客が居なければ試合は成立しない」なんて誰もが知ってる事です。
がしかし、ノアが永年の信頼で勝ち取った賞賛に対し、
ノアファンが何を賞賛されると言うのだろう？
試合後にレスラーの皆さんにはすごく感謝するけど、
ノアファン同士で「今日は楽しかったね」と語り合う事はあっても
「今日は本当にありがとう」と感謝し合う事はないな、私は。
かつて他団体ではファン同士で称え合う、感謝し合う、と
いうような事があったけど。

>そもそも「ノアファン」という大雑把なくくりで否定したり
>肯定したりする事が間違いだと思います。
↑でも言及しましたが、大雑把かどうかは関係ありません。
一部の人間の所業で全体が判断されて当たり前なのです。
むしろ一部の人間の仕業だから我々には関係ない、と思う事の方が
日本人のメンタリティとして不自然。
そういう迷惑な異端に対して自重を呼び掛ける風潮がないのが
ノアファンの不思議なところ。
というか、これだけ永い間全日⇒ノアファンのマナーについて
言われ続けてるのにノアファンの間では「ノアファンのマナーが悪い」なんて
思ってないところが非常に怖いです。

ノアファンが盲目的と言われるのは、何もレスラーや団体への
狂信的支持から言われているのではなく、自分・または自分達への客観的な
視点が欠けてるからでしょう。

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先ほどは失礼。 by プロレスを楽しみたい人 さん
　　　　2月14日（火）5時11分

>ブラックアニキさん

>私自身は、ノアファンがノアでも他団体でも、悪質な野次を
>飛ばしている所を見た事がありません。それが先の書き込みの理由です。
なるほど。至極シンプルな理由ですね。
当然私も私の経験だけでノアファンが悪質だ、と決め付けてる
わけではないです。また、ブラックアニキさんが言う通り、
私も私が観て来たものを証明できるわけではないので。
もちろん、証明の必要があるとも思ってません。掲示板ですからね。
自分の意見を述べればいいだけだと思います。

しかし、両国での試合は事実無根の話ではないと思いますよ。
実際に多くのノアファンがカフェでこの試合の件を語ってますので
（先日はＫＥＮＴＡが小川に突っかかって行ったとかＢＮにありましたよね？）
観戦された方は多いのだと推測してます。
以前カフェでも私と同様に憤ったノアファンからの
この件についての書き込みもありましたし。


>あなたの経験を元に考えた事です。ゼロワンや全日にノアが
>参戦した事はかなり少ない。しかも、ノアの会場で野次が
>飛ばないのは不自然だ。もしノアの会場で、そんな他団体の選手への
>野次を封じる雰囲気があるのだとしたら、それは素晴らしい事だと思います。
なるほど。同感です。本当に素晴らしい。

>そんな雰囲気を作っているほとんどのノアファンが、
>なぜ責められなければいけないのだろうかね。
そこ違う。前回も同じ事を主張しましたが、不自然なのは
ノアが素晴らしい＝ノアファンが素晴らしい
という構図になってる事です。
もちろん、あなたの言う通りノアファンの悪質な行為を
全く観た事がない、と言う人には理解するのが難しい事でしょうが。


あなたの話を元に私も推測します。
まず、ノアの雰囲気は素晴らしい。これは私も同感だ。
この雰囲気を作り上げている大きな要因がノアファンである事も事実。
ノアの会場にはたくさんのノアを愛するファンが集まります。
これはノアの選手達が永い時間を掛けて信頼を集めた結果です。
良く比較対象になる新日はこれと逆の事が起こってます。
ファンを裏切り続け、多くのファンが離れて行ってしまいました。
実際にそれでも応援し続けるファンも居るのでしょうが、
「三沢が新日のエースｗ」とあった通り、冷やかし半分の
観客がかなり多いのでしょう。良くカフェでは噂される
「タダ券」で来ているファンでもなんでもない人かも知れません。

この結果を見れば、ノアの経営が素晴らしいと言う事は明白です。
観客を裏切らない経営が、観客からのノア、ノアの選手への
リスペクトを生んでいるわけです。これは本当に素晴らしい。

しかし、じゃぁノアファンの観戦マナーがいいのか？という事に
ついては残念ながら当てはまりません。
これはもう永い間、全日時代から言われ続けている事です。
「行き過ぎ」な行為がしばしば見受けられます。
以前より通路封鎖（花道ができてからはないと思う）や試合中の
リングサイドへの移動などを注意されるケースが多々ありました。
時には団体側から注意を促すアナウンスすら無視する事もあります。
（もちろんそれだけの熱を生み出している事が素晴らしいのですが）
これはノアの会場に限った話ではないですが、悪質な野次、露骨な
休憩タイム等で他の観客の気分を害する行為も多々あります。

他団体会場での悪態はその最たる例でしょう。
ノアの選手が他団体の会場へ出場した際、必ずと言っていい程
目にするのはノアの選手以外には全く敬意を払わないファンの存在です。
もちろん全てのファンがそうだとは言いませんが、
他の観客を無視し、自分さえよければそれでいい、と
考えるファンが少なからず居る、というのが私のノアファン観です。

私自身ノアファンだと自認してますが、ノアファンはもう少し
自重する点があってもいいと思う。少なくとも、一部のファンが
暴走するのは事実だし、それを我々ノアファンが
「私には関係ない」と考えるのは怖い事だと思う。

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↓陳謝！ by プロレスを楽しみたい人 さん
　　　　2月14日（火）3時34分

書き込みの途中でポストしてしまいました。

ブラックアニキさんの名前を出しておいてこんな事になるとは、、
改めて陳謝します。。

続きはまた後ほど。

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無題 by プロレスを楽しみたい人 さん
　　　　2月14日（火）3時32分

>ブラックアニキさん

>私自身は、ノアファンがノアでも他団体でも、悪質な野次を
>飛ばしている所を見た事がありません。それが先の書き込みの理由です。
なるほど。至極シンプルな理由ですね。
当然私も私の経験を元にノアファンが悪質だ、と

しかし、両国での試合は多くのノアファンがカフェで語ってますので
おそらく



>三沢登場時、
>「おい。新日のエースの出番だぞ」
>「三沢がエース（笑）」
>「そりゃいいや（笑）」
>みたいな会話があって、「エース！エース！」と野次を飛ばしてました。
>彼らは明らかにノアファンではなく（それまでの会話も新日の選手の
>話ばかりでした）、ウケ狙いでそんな野次を飛ばしていました。
>ネットの煽りと同じ構図です。もっとも、私とあなたが体験を
>共有していない以上、これも証明できない話ですが。



あなたの経験を元に考えた事です。ゼロワンや全日にノアが参戦した事はか
なり少ない。しかも、ノアの会場で野次が飛ばないのは不自然だ。もしノア
の会場で、そんな他団体の選手への野次を封じる雰囲気があるのだとしたら、
それは素晴らしい事だと思います。そんな雰囲気を作っているほとんどのノ
アファンが、なぜ責められなければいけないのだろうかね。


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柴田の良いところ by 匿名希望 さん
　　　　2月14日（火）1時39分

柴田は、口でプロレスをしないところがいい。

普通この手の選手はやたら相手を批判もしくは
中傷し、自分のポジションを上げようとする。
そういうのが自分のもっとも忌み嫌う行為だ。

柴田は試合も何もかも真正面から堂々と行くし、
勝っても負けても、相手を貶したりはしない。
彼はエースの器だと確信している。

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悪質なノアファンへ by マスクド・スーパースター さん
　　　　2月14日（火）1時36分

何年ぶりかにこの掲示板へきたけど
昔の全日のファンは品があったけど、最近のノアファンってのは
品が無いね。ノアだけを応援してればいいのに、新日をけなす
筋合いは無いはずだぞ。三沢、小橋、秋山、誰でもいいから
ヒョードルとやってみろよ。秋山が総合では勝てないとはっきり
コメントしてたぞ。だから秋山は永田を評価してたんでしょ。
あんたら、紙プロとか読んでみたら・・・。全日本系の人もいっぱい
カミングアウトしてるよ。もうそういう時代なんだよ。
ノアで出される大技なんて相手の共同作業でしか成り立たないのは
わかってるでしょ。昭和の新日本ファンはとっくにPRIDEへ引っ越したんだよ！
ヒョードルに勝てるって言ってるヤツ。格闘技カフェの方へ行ってそれを
言ってみたら？袋だたきだぞ。ハッハッハッハッ！

良識的なノアファンの方々には大変失礼な言葉お許し下さい。
プロレスがほんと一丸になって復活してほしい今日この頃です。







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サムライの新日中継 by ムシキング・ドリー さん
　　　　2月14日（火）1時32分

いま11日の大阪大会の中継をやっているが、札幌テイセンのとき同様に客入りがひどい。
試合中に客席からの声援があまり聞こえず、選手の声が会場に響き渡る。
このような大会を中継をすることは逆効果。
ますます新日が駄目だということを宣伝しているようなものだ。
3月以降はG1まで大会場もはいってないようだし、つまらない試合をしてきたつけがでてきているね。
対してZERO1-MAXの名古屋は小さい会場ながら、客入りもよく客席も熱いね。
新日も新木場あたりのキャパでやればいいんじゃない。


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柴田の行く道 by 谷・ノ さん
　　　　2月14日（火）1時28分

柴田が今から、例えに上げた四人のエース候補と
同じことをして、たぶん追いつくのは難しいかもしれない。
また彼の性格からいって、練習も気が乗らないかと思います。

ノアとかに代表されるいい子ちゃんばっかりのプロレス
（あえてこう表現しますが…。）とは違う、BMLらしいプロレス。
たぶん、それは彼らと絡むことで表現可能な世界なのかもしれません。

新日とBML、ノアとBML、全日とBML…。
互いが理解し、競い合うプロレスを期待します。

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柴田ネタがあったので by 魔界ｎｏ４ さん
　　　　2月14日（火）0時50分

＞壬生狼 さん
＞「下りのエスカレーターを一気に駆け上がるような情熱」−最近の柴田の心情を絞り出す様な名セリフです。

カッコよくも聞こえるし、子供の頃　無邪気に駆け上がった時のように純情っぽくも聞こえる。
少し青いな。

エリートさんだっけ？のような書き込みをみると、
かなり、優遇されていたとハッと気づいたよ。あれだけのチャンスや経験を踏ませてもらっているのだから
プロレス界全体を考えた行動をしていただきたいところ。
それは、器量じゃないといわれればそれまでだが。

皆さんも4人（kenta、丸藤、棚橋、中邑）と比べているが、kenta、丸藤とは、かなり
差が付いたような。棚橋、中邑とも、差は開くだろうな。
でも、比べているということは、それくらいやれよ！！という激励でもある。

プロレスがしたいんだったら、プロレスをすればいいし　わざわざ　言う事でもなく、
っていうか、総合なんかもしていないんだから、何をいってんだ？だよ。
もう、8年目の立派なプロレスラーなんですから。中堅だよ。中堅。

確かに、新日時代の柴田は批判されていたが　幸か不幸か新日という冠がなくなり
好感ももっていただける時代になったわけだし、悩むこともなく、
すっぱり、ノアに入団すればいいと思いますね。三沢も褒めてくれているんだろ？
なんでもできる？　そりゃそうだろ　って感じでもあるが。
ＴＯＰは無理だろうけど、ノアからもう一度再出発して、がんばれ！！
佐野さんの位置で、しっかりとやればいいと思う。
佐野さんも　レスリングできる、キックもできるし、似ているじゃない。

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嗜好だよ by プロレス担当 さん
　　　　2月13日（月）23時56分

＞もし上に挙げた他団体よりここが面白いってのがあったら是非書き込んで欲＞しいんだが。


新日のファンでもなんでもないから（マジね）どこが面白いかって聞かれても答えられないけど。
聞いたところで、「ふーん」つまんねえ！ってなるんじゃないの？
嗜好だから、いいじゃん。別にね。

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あすなろ３人を語る by 剣崎イカグラフ（チーム青森派） さん
　　　　2月13日（月）23時32分

個人的な主観でここはこうしたら、みたいなのを。

・柴田
エルボースマッシュは似合わないので、船木から掌打を習うべし。
さらに前田から裏アキレスとかキャプチュードとかも教わって、BMLの結束をアピール（笑）。
決め技もそろそろPKは卒業して、対格差をはね返すような大技を。
キャノンボール・バスターとか…無理？


・ヨネ
試合のテンポが終始一定なのが、シングルで盛りあがらない原因かと思う。
もっと緩急をつけて、勝負どころで一気にたたみ込むように（ノアジュニアはこの辺が上手い）。
個人的には、選手コール時のあのポーズは止めたほうが…。


・森嶋
皆が皆言うことだが、鶴田とゴディを足して割った感じが、モリシの理想形だ。
とにかく今は勝ちにこだわるところなので、当面は人間魚雷ラリアット→裏投げ→オー！→バックドロップの殺人フルコースで必勝パターンを築くといいのでは。
他に使って欲しい技としては、拷問コブラとかドロップキックとか。
スーパーヘビーならではの迫力を存分に見せつけて欲しいね。

体型については、うーんヒザのことを考えるとやはり…。


追記：男子500。加藤は強いけど、気になるのは清水宏保のほうかな。
あの天才が、逆境にどう立ち向かうのか見物だ。

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＞ぐりとぐらさん by 谷川路線とノア さん
　　　　2月13日（月）23時16分

いや、自分はヒクソン・ホイス・桜庭のファンです。
森嶋VSヒョードルの件は本音ですよ。

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>谷川路線とノア さん by ぐりとぐら さん
　　　　2月13日（月）23時14分

＞ちなみに、森嶋の
＞ナチュラルな強さの前では、ヒョードル選手程度では三秒
＞持たないと思います。

私はノアも森嶋も好きですが、
これはひどすぎる・・(笑）よく平気でこんなこと書けますね。
ヒョードルが好きな人も読んでるでしょうし。
あなたは本当にノアを好んで観ている人ですか？


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ちょっとブレイク by ぐりとぐら さん
　　　　2月13日（月）23時5分

昔、８２年位に新日が地元の体育館に来たときのこと。
外を歩いていると体育館横の広場で、新日の選手が試合前に遊びの野球を
してました。
いたのは、藤波、木村、コブラ、他数名。
コブラはマスクつけたままで、「おーい、外野！」とか叫んでた。
すかさず友達と近くに行ったら、藤波とコブラがいろいろ今日の試合について
話してくれた。なーんか、すごくあったかい感じでした。
当時はジュニアにタイガー、小林、キッド、スミス、コブラ、などなどすごいメンバーで、ヘビーも長州維新軍で盛り上がってた時期。
そんな中でもそういうちょっとのんきなところがナイスでした。
団体にも好不調はありますが、この頃の新日は絶好調でしたよ。
ちなみにそのときの全日のハイライトはハンセン・ブロディコンビです。

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森嶋の行く道 by 谷川路線とノア さん
　　　　2月13日（月）23時3分

＞プロレスはプロレスさん

プライドやK-1は、今アイデンティティが揺れてますよね。
一般視聴者を取るか、ファンを取るか。

柴田がカラエフとプロレスルールで試合をするそうですが、
あまり支持は得られていないようです。
杉浦のパンクラス出場も、そこそこ程度の評価です。

森嶋にしても然りで、今は横にいる力皇・ヨネ、そして
ヘビー以上の試合をしているジュニアをどう倒すかが命題と
なっています。その状況で、杉浦と同じ行動をしても
ファンはけして支持しないでしょう。ちなみに、森嶋の
ナチュラルな強さの前では、ヒョードル選手程度では三秒
持たないと思います。

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ボードをもっと流行らそう by ＷＷＥ さん
　　　　2月13日（月）22時43分

チーム３Ｄにテーブルを貰った子が将来プロレスラーデビューしたら面白いね。
それはそうと、次の新日両国では、レスナーが曙を雪崩式ブレンバスターで投げてリングが陥没する光景を密かに期待！


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観戦スタイル by どんな気分？ さん
　　　　2月13日（月）22時25分

ノアのクリスマスイベントでコスプレしてた人はあの格好のまま来たのだろうか？

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無題 by 三丁目の夕日 さん
　　　　2月13日（月）22時10分

昔はみんな通路でハンカチ持って、ブッチャーの「血拓」が流行りましたね。
電柱の宣伝用看板をわざわざ剥がしてそれ抱えたまま電車に乗ってる奴もいました。


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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月13日（月）22時7分

↓すいません、改行ミスりました。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月13日（月）22時7分

次のキングスロードですが大森vs宮本にきまりのようですよ。

＞大森の代理人としてたファースト・オン・ステージの中村祥之がＦＡＸを送付＞し「大森選手と話し合った結果、紳士プロレスラー大森隆男としてお受けし＞試合形式など全てＫＩＮＧＳＲＯＡＤに委ねます」と返答したため決定した


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ノアの場合 by 地方人 さん
　　　　2月13日（月）22時3分

ノアの地方興行は観客参加型プロレスですね。
お客の声にイチイチ選手が反応して楽しませてくれる。
通のお客さんともなると、それが分かっているから心得たヤジ（？）を飛ばすし、その掛け合いがまた面白い。


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昔話 by プロレスはプロレス さん
　　　　2月13日（月）22時3分

昔、よそ見してたら、ゴディが場外乱闘して。
すぐ横まで来てたが、私がいすを立たなかったので（友人はバックダッシュ）
方向を変えてくれた。すこし、うれしかった。互いにタイミングを逸したようで。
あと、これは前にもかいたが、ガキの時、通路でダッシュしてたら、どん。
手で支えてくれた。キラートーアカマタ。これもやさしいかった。
彼はサイボーグというふれこみだったから、私にとってのＴ８５０。なんのこっちゃ。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月13日（月）21時46分

リングサイドで「永田ー、性格悪いぞー」と言ったら「うるせー！」と永田にどなられた。

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ヤジ by プロレスはプロレス さん
　　　　2月13日（月）21時16分

国際も新日も、全日もノアも行ったが、ヤジがひどいのは新日だろ。
東京ドーム（ノア）の後の北斗のコメント読んだら分かるでしょ。
でも、嫌いではなかったよ。地方なんで大きい試合にはいけなかったけど、ＴＶでみたべーダーあらわるときのお客のヤジはポリシー感じた。
後、特命さん。結果出してるのは杉浦だけで・・・それはいいけど。
杉浦以外ノアから誰が絡んだのか？後、安田はださないほうが、バンナも迷惑だと思うけど。だから、モリシかんばれ。

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十把一からげ by カフェ・ルーキー さん
　　　　2月13日（月）20時41分

いつもはROMなのですが初めて投稿させていただきます。

＞プロレスを楽しみたい人 さん

＞もちろんノアファンである、というだけで否定するつもりはないけどね。
＞ただ、少し自分の都合のいいように考え過ぎじゃないかな？ノアファンは。

ノアファンの中には確かにあなたの経験されたようなマナーの悪い人も居るのでしょう。でも、そうでない人も大勢居ると思いますよ？
あなたの書き方は全然フォローになってませんし、「ノアファン＝叩かれても仕方がない」が結論になってるじゃないですか。
「ノアファンの中には叩かれても仕方がない人も居る」なら理解できますが、あなたの理屈は乱暴すぎます。

＞ノアが賞賛されても、キミ達が賞賛されたわけじゃないんだよ？と言いたい。

ノアのレスラー自身が「ファンの声援が力になる」と言った主旨の発言を良くしています。
特に田上がGHCを取った試合などはファンの後押しが非常に感じられた試合だったと思います。
そう言った点においては、ノアが賞賛されるのであれば、ノアの会場の雰囲気作りに一役買っているファンも賞賛されても良いのではないでしょうか？
プロレスはレスラーだけでやるものではないからです。

つまり、ノアファンの中には賞賛されるべき人も居れば非難されるべき人も居る、と言うことではないでしょうか？

そもそも「ノアファン」という大雑把なくくりで否定したり肯定したりする事が間違いだと思います。

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新日のエース by ブラックアニキ さん
　　　　2月13日（月）20時9分

プロレスを楽しみたい人様

＞新日の会場はもう何年も行ってないから知らないけど、
＞少なくとも私はゼロワンや全日の会場内外で余りにも失礼な
＞ノアファンをたくさん見てきましたよ。
＞あなたが思ってるようなネット上での言動がどうとかじゃないんだよ。
＞実際にノアファンが他団体の会場で興行の邪魔したのは事実だし、
＞かなり度を超えた悪ふざけだったのも事実だ。
＞あなたは何も知らないみたいだけどね。
事実と言われても、私には検証の方法がありません。なので推測で書きま
すから見当違いの意見になるかもしれませんが、ご容赦を。
私自身は、ノアファンがノアでも他団体でも、悪質な野次を飛ばしている
所を見た事がありません。それが先の書き込みの理由です。
ですが、こんな光景は見た事があります。去年の五月のドーム、三沢がダ
ブルヘッダーで参戦した時の話。私の前に大学生ぐらいのグループが陣取っ
ていました。三沢登場時、
「おい。新日のエースの出番だぞ」
「三沢がエース（笑）」
「そりゃいいや（笑）」
みたいな会話があって、「エース！エース！」と野次を飛ばしてました。
彼らは明らかにノアファンではなく（それまでの会話も新日の選手の話ばか
りでした）、ウケ狙いでそんな野次を飛ばしていました。ネットの煽りと同
じ構図です。もっとも、私とあなたが体験を共有していない以上、これも証
明できない話ですが。

あなたの経験を元に考えた事です。ゼロワンや全日にノアが参戦した事はか
なり少ない。しかも、ノアの会場で野次が飛ばないのは不自然だ。もしノア
の会場で、そんな他団体の選手への野次を封じる雰囲気があるのだとしたら、
それは素晴らしい事だと思います。そんな雰囲気を作っているほとんどのノ
アファンが、なぜ責められなければいけないのだろうかね。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月13日（月）20時0分

他団体に見にいってるってことはノア以外も見てるんじゃ？

まぁ煽ったことないノアファンからしたら、たまったもんじゃないだろうなぁ

そーいやダニエル・グレイシーvs杉浦はどーゆー評価になってるの？

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ふーん by ふーん さん
　　　　2月13日（月）19時49分

>他団体の会場で試合そっちのけで他団体のレスラーをやじり倒したのは誰ですか？
俺がＳＷＳで遭遇した時のはノアファンじゃなかったが。


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つ橋本・永田VS三沢・力皇 by プロレスを楽しみたい人 さん
　　　　2月13日（月）19時36分

>だから私ならこう言う。
>個人の考えは自由だが、ここはプロレスが好きな者が集まる
>掲示板だ。プロレスを好きでもない者が、ノアファンを
>騙って新日を叩く場所ではない。
全くその通り。

>確かに私自身は今の新日に批判的ではある。
>成功例としてノアを引き合いに出す事もある。
>しかしそれは私がそもそもプロレスファンであり、少なくとも今
>のノアの姿勢を是として、新日の姿勢を否としているからだ。
>ノアの見習うべき点は見習って、新日には復活してほしいと
>心から思っている。
同感。

>かつて新日は、本当に団体全体で全日を叩いていた。
>猪木や新間氏の発言は聞くに堪えないものだった。
>それを新日よりのマスコミは煽って、ファンもそれを信じた。
>選民思想とはよく言ったものだ。
私も当時は激しく憤りを感じたね。

>だが少なくとも今のノアは、新日を批判した事はない。
>しかも、新日の興業を助ける為に手を貸したでけはないか
>（それがビジネスであっても）。
昔を知ってる人なら不思議なくらい協力的だと思う。
三沢社長は昔を知ってるはずなのに。

>今のノアの勢いなら、新日を潰す事、あるいは更に弱らせる事、
>もできたかもしれない。引き抜けばいいのだから。
>しかし離脱者の動きを見ると、それもない。
>仲田氏も、「新日は盟主としてがんばって欲しい」と公に発言している。
私も仮にノア側が悪意を持てば新日は致命的な打撃を
受ける可能性が高いと思う。

>声援を送っている会場のノアファンが、ネットで掲示板に
>書き込むとして、どうして悪意をもって書き込むものかどうか。
>私は極めて疑わしい。
そこ絶対間違ってる。

いいかい？ノアが新日に対して、新日ファンに対して
礼を欠いた事はほとんどない。
今まで自分達が受けた非礼に対して非礼でもって応えるような
真似は断じてしてない。これは本当に素晴らしい事だよ。
当時全日系のファンだった人間なら絶対わかるはず。

だが、ノアファンは違う。


>新日を叩けばノアファンなのか？
>「一部の」とあるが、それすら疑わしい。ノアの会場に行く
>本物のノアファンが、他団体やフリーの選手に冷たくした事が
>一度でもあるか？
「ない」とは言わせない。

>会場のノアファンが、参戦した新日選手に一度でも冷たくしたか。
>（ヒールを演じたライガーは例外として）。
ノアの会場では、そうだったね。

あなたの言う
「ノアの会場に行く本物のノアファン」
「声援を送っている会場のノアファン」
って何？

他団体の会場で試合そっちのけで他団体のレスラーを
やじり倒したのは誰ですか？
それも試合の内容とは全く関係のない
「不細工！」とか「三沢さんが見えないからそこどいて！」
とか騒いでたのは本物のノアファンじゃないと言いたいわけ？
自分の贔屓レスラーが出る前の試合で
「早く○○（ってかＫさん）出せよ！！」って騒いだり
その贔屓レスラーが所属団体のレスラーといい試合してるのに
「小橋・三沢が待ってるぞ！」とか騒いでたのは誰だろう？
ノアファンを装った新日信者だ！！とか言わないよね？
少なくとも、まともなプロレスファンではないだろう。

新日の会場はもう何年も行ってないから知らないけど、
少なくとも私はゼロワンや全日の会場内外で余りにも失礼な
ノアファンをたくさん見てきましたよ。
あなたが思ってるようなネット上での言動がどうとかじゃないんだよ。
実際にノアファンが他団体の会場で興行の邪魔したのは事実だし、
かなり度を超えた悪ふざけだったのも事実だ。
あなたは何も知らないみたいだけどね。

いや、本当は知ってるのに都合の悪い事を隠したいだけかな？


>新日に悪意をもって叩いている者は、ノアファンでも
>プロレスファンでもなく、ただの煽りだと思っている。
煽りだろうと、何だろうと、新日は叩かれても
しょうがないんじゃないかな？それだけの事をしてきたと思う。

ノアファンも同じ。叩かれてしょうがないんじゃない？
ネットだけの話ならここまで嫌われないよ。
多くの人が目にしてきたから嫌われてるの。
特に両国の時は当時典型的なの全日⇒ノアファンだった
自分ですら激しく不快感を憶えた騒ぎだったよ。

もちろんノアファンである、というだけで否定するつもりはないけどね。
ただ、少し自分の都合のいいように考え過ぎじゃないかな？ノアファンは。
ノアが賞賛されても、キミ達が賞賛されたわけじゃないんだよ？と言いたい。


なので、自分的には（ちょっと毒を含めて）
○　ノア＝模範的なプロレス団体
×　ノアファン＝模範的なプロレスファン
？　ノアしか観ない人＝プロレスファン
ですね。

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ノア戦士 と 新日戦士の見分け方 の人へ by 特命 さん
　　　　2月13日（月）19時33分


一言「私は新日本が嫌いなノアヲタです」って書けば済むことをここまでこじ
つけてまで新日本をたたきたいのかね。こういうカキコみると「だからノア
ヲタは」みたいに言われてもしようがないよ。
あとどさくせにまぎれてノアが総合で結果を出したみたいに書いてるけど、
結果だしたのは杉浦だけで、しかも相手はプライドでも最弱クラスのジャイ
アントシルバ。これで「結果だしてる」なんていえるなら、新日本のほうが、
もっと結果だしてる（中邑のノルキヤ、イグ戦とか安田のバンナ戦とか）。
痛すぎるよ

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