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----------目次-------------

無題ジョリイ
王道小川さん
皆さん色んな意見がありますね。なんだかんだ
パクリ大王宮本あいーん
20年ジョリイ
虚実どっち？早紀cwak
無題匿名希望
新日版Ｘディビィジョンブラックアニキ
無題匿名希望
バトル感想バンケット２サミング・スイシーダIkLb
バトルバン感想ケット１サミング・スイシーダIkLb
無題匿名希望
無題匿名希望
無題匿名希望
まぐなむはがちぐやーかいぇ
新日の選手はN'S木村
新日のスター不在を嘆く人が多いがぐりとぐら
棚橋主導の新日本プロレスか？z佐山
正直藤波辰巳副会長
無題匿名希望
ぶっちゃけ、レッジ
どうでもいい話(無視してください)すみません
NOAHファン(自称日本一)の後輩美青年(NARCISSISM)cw0y
そしてやはり藤波さんが残った美青年(NARCISSISM)cw0y
今更ながら回答を2にしのらいでん
無題匿名希望
ケロちゃんとネコさん美青年(NARCISSISM)cw0y
安沢の退社けんかねこ
無題匿名希望
プロレスの魅力けんかねこ
安沢の引退を惜しむ私美青年(NARCISSISM)cw0y
一段落しない契約更改美青年(NARCISSISM)cw0y
「今更ながら回答を」さん長老
楽しいカフェでいるためにぐりとぐら
メインは葬式のような静かさ通りす（ｒｙ
逃げか？挑戦か？卍丸
今更ながら回答を匿名希望
いかんなあ～新日ラジャライオン
マジで?分析
無題匿名希望
新日は・・・分析
新日ファンが集まるサイトモンキーバナナ
いいな、テイセン観戦組関東在住
月寒グリーンドーム 　匿名希望
月寒グリーンドーム 　 匿名希望
昔も今も去るものは去ればいい
さらば大量離脱者さらば
車匿名希望
昔は昔ノアファン
アン㌧㌧くん匿名希望
それでもカフェは続くベテランファン
NOAHファン集えＮＯＡＨ常識人
新日ファンへ4虎
まぁ匿名希望
やれやれ匿名希望
俺も卒業しよっと卒業シーズンです
なんだ匿名希望
私の文も内容がないよう…かも知れないけど…アン㌧㌧
ネットとプロレスの奇妙な関係けんかねこ
↓匿名希望
そうそう　内容なんだよな内容がないよう！！
けんかねこさんＲＯＭ屋

----------書き込み------------


無題 by ジョリイ さん
　　　　2月6日（月）17時18分

なんだかんださんへ、
バンプ＝受身のことです。
私は一昔前は、技をかけることだけに興味を持ってましたが、
「リングの魂」という番組の中で、「受身特集」みたいなのを
小鉄さんが解説してました。これを見てまたプロレスの見方が
ずいぶんと変わったものでした。非常におもしろく、
プロレスってホント奥が深いなあと。物理、数学の各法則にもあてはまるな
と、当時受験勉強しながら思ったものでした。。

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王道 by 小川さん さん
　　　　2月6日（月）17時13分

学問に王道なしと言うようにプロレスにも王道はないとおもうんですが

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皆さん色んな意見がありますね。 by なんだかんだ さん
　　　　2月6日（月）17時3分

皆さん色んな意見があっていいですね。
なんだかんだいって、新日あってのプロレス。
なんだかんだいって、新日あってのノア。
なんですよね。
とにかくプロレス復興に向けてココに書き込みされている貴重なファンの意見
を関係者、選手の皆さんにも見ていただきたいですなぁ。

ところで・・・・
皆さんが良く書き込む「バンプ」って何ですか？
教えてください。




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パクリ大王宮本 by あいーん さん
　　　　2月6日（月）17時1分

王道を追求するとか言う宮本さんが何で01に出るんだろう。
全日にはなくてあそこには王道が存在するのか？
俺にはそうは思えない。
王道がどうのというのは全日をやめる口実に過ぎず
結局のところ青木、高橋にエースにするという言葉に釣られて
飛び出したというのが正解なのだろうね。
まあ残っていたとしても諏訪間の上にはいけないだろうし、一生に抜かれるのも時間の問題だったし、河野が戻るようなことがあればそれにも抜かれるのだから不満を抱くのもわからないでもないが。
まあエースになるための関門が全くないキングソロードに入ったのは
喜ばしいことなんだろうな。
大谷が新日に残っていればトップにはなれなかったのと同じにおいがするね。


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20年 by ジョリイ さん
　　　　2月6日（月）16時59分

美青年さん、早紀さんの書き込みを久しぶりに
見れて嬉しいですね。

私は団体にとらわれず純粋にプロレスが好きなのですが、
ガキの頃から新日TVを見て育ったので、特に思い入れがあり、
苦しいところ頑張ってほしいですね('84年の大量離脱を思いだします。
あの時はみんな頑張ってたなあ。。)

今週のゴングの馬場さんの記事を興味深くよんで
いろんなヒントが隠されてることに気づきました。
苦しい時こそ、ファンの声（VOC)が大事だと思うので、
それ聞き入れて改善していってほしいものです。

20年前は、猪木VS 藤原。前田の乱入キック。初代IWGP Jr.決定戦
鶴龍 VS長州、谷津 インタータッグ。。。
今から20年後は？
中嶋くんがGHC、IWGP、3冠の5冠王となってたりして(笑)。。

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虚実どっち？ by 早紀cwak さん
　　　　2月6日（月）16時22分

＞虚実皮膜 by ルスカくん さん
　　　　
＞虚の人・・・ＮＷＯで盛り上げれる人たち
＞実の人・・・レフトフックディトンに食らわした猪木の頭突きで盛り上がれ　　　　　　　る人たち


　おもしろい分類ですね。わたしはもちアントンのガチ頭突き。でも最近はＷＷＥやＤＤＴ、ハッスルにマッスルも楽しんで見られるので「虚」のほうもＯＫかな。おもしろいものは分類した上で楽しんでます。



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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）16時20分

あ







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新日版Ｘディビィジョン by ブラックアニキ さん
　　　　2月6日（月）13時38分

ＡＪが言っていたが、「限られたメンバーで興行を打ちつづけなければいけなかった。
だから全日四天王のような深化していく方向を目指した」のだそうだ。
今の新日に求められているのは、コレではないだろうか。かなりの離脱者が出た。レ
スナーを含めて外人もフリーにも頼れない。限られたメンバーでやっていくしかない
のだから、深化するしかない。四天王を目指すというのがプライドが許さないのなら、
Ｘディビィジョンを目指すと言えばいい。方向性が同じでも、新日的スタイルでやれ
ばまったく別物ができるはずだ。
中邑はとにかくバンプと表情。やられてやられて怒りを貯めて、最後は得意の関節で
〆る。フィニッシュまでの持っていき方が鍵だろう。
棚橋はとにかくハードヒット。ヘビーでやるには体が小さいのだから、説得力のある
攻撃がなければ観客は喜ばない。スリングブレイドじゃだめだ。
二人を中心にジュニアの壁を取り去って、若手だけでやっていく。当面、第三世代に
も頼るが、世代間の壁役をやってもらう。

新日の危機が言われているが、危機に際してもっとも力になってくれるのは熱心な
ファンだ。そんなファンを一人でも増やすような熱戦にこそ、希望はある。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）13時35分

新日より全日の方が潰れそう。

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バトル感想バンケット２ by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　2月6日（月）13時2分

ところでデットリードライブさんこちらこそよろしくお願いします＞

>全日の方がしっくりくる
>何とは何だ

まあ自分はこれが好きだ、というものがあればそれこそが一番大事だとは思う。
俺のように理屈と屁理屈がなくてもプロレスは楽しめるはずだし、
少なくとも武藤の望む全日本プロレスはそれでいいんでないかと。
で、武藤が評価する小島のプロレスも
ムツカシイことを考えずとも分かりやすい、
親しみのあるヒーロー像にあるのかとは思う（しかし俺も理屈ッポイ）。

その三冠ヘビー級選手権。試合前、ＴＡＲＵ相手に最低の挑戦者と
呼びかけるアナウンサー。対するに王者の意気込み、
「自分は最高の挑戦者だと思っています」。それでこそ小島だ。

○小島vsＴＡＲＵ×

しかしＴＡＲＵは全日本と三冠王座への敬意を称して
殊勝になるような男ではない。ビール瓶を手に入場、
和田京平レフェリーに襲いかかり血ダルマにしてしまう！
リング上で三冠なんぞどうでもええんじゃと叫ぶＴＡＲＵ、
そこに小島のテーマソングが鳴り響く。小島の曲は
イントロが颯爽として響きが良い、その曲に乗って
入場する王者は誰が見てもわかる悪者退治のヒーローだ。

そのまま選手権宣言やセレモニー無しで試合開始、
裁くレフェリーは村山に変更。ＴＡＲＵは乱闘から
すぐに場外戦でＶＭメンバーを呼び込むとコンカスに
パルンボが王者に襲いかかる！更に凶器攻撃で小島も流血。
マットをはがして反撃を図る小島に
場外でのドリラーまで決める猛攻ぶり。

　だがそれでも試合は三冠戦とは思えない凄惨な内容、には
　なっていないのだ。反則と悪の連携を駆使するＴＡＲＵに対して
　押される小島、しかし反撃はいつものイッちゃうぞエルボーから
　雪崩式含むコジカッターといつものスタイルを崩さない。
　バーナード戦での反省があったのかもしれないが、
　小島はいつでも小島らしくあるべきなのだ。

終盤はリング上での攻防、ＴＡＲＵがラリアットに渾身のドリラーで
追い詰めるがカウント２、小島のラリアットはＴＡＲＵがかわして
村山レフェリーに激突！続けての一撃から抑え込むが
レフェリーは失神。ここで復活していた和田京平がリングに上がる、
再びＴＡＲＵにラリアット、悪党の執念がこれを返すが
王者は磐石の一撃でこれを完璧に振り切った。

試合後に諏訪間の叛逆によるバッドエンドという展開こそあったが、
正直実に良い試合内容だった。これだけ特殊な対決で
これだけの試合ができる、王者としての小島の成長を
見せてもらったのは大きいと思う。

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バトルバン感想ケット１ by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　2月6日（月）13時1分

映像の世紀の再放送がヒストリーチャンネルでやってるので
好きな人は是非どうぞ。だがここは映像の世紀の感想を書く場ではなく
ガオラバトルバンケット中継を書く場所だ！

放送は１．８大阪府立より、開始早々趣味の悪いシャツを着た
松崎年男が解説小佐野さんと見所を語る、この構成が実に
プロレス中継らしくて好きなのだ。

○ケアＴＡＫＡvsパルンボカス×

新年早々ケアがディーロと仲間割れ、その後も関係修復が見られないまま
最終戦大阪に突入。ケアはセコンドのディーロと微妙な空気で、
宥めようとするブキャナンがやはりいい人ぶりを発揮している。
試合は巧者４人による安心できるタッグ戦、だが中継は短めで
最後はケアが強烈なＴＫＯでカス野郎をフォール。
するのだが試合後にカス野郎ことヤッシがケアをＶＭに勧誘。
差し出されたＴシャツを受け取ると、ケアは困惑したまま
アイドンノーゥを連呼して一人控え室へ。ＴＡＫＡが慌てて追いかける。
今シリーズにも続いているケアの葛藤と揺れるＲＯ＆Ｄ、
個人的には鉄の結束を取り戻して欲しいと思う。

ちなみにパルンボはやはり美しい選手だ。

○ボノ武藤vs諏訪間ブルート×

大型新人ブルートが諏訪間と組んで、ムトボノ師弟コンビと対決。
巨漢の諏訪間よりも頭半分は巨大なブルート、
まず外見はタダモノでない。

　だが試合は新人に厳しい内容、つーか諏訪間とボノが
　存分に魅力を発揮した一戦となった。あの巨体と実績で
　元気な新人として声を出して動きまわるボノさんと、
　そのボノさんを両足タックルで浮かせる諏訪間の常軌を逸した怪力。
　ブルートもボノさん相手にスプラッシュを挑むなど活躍は見せるが
　ボノさんのものすごい毒針エルボーとボディプレスに轟沈。

大器の片鱗の小さなかけらくらいは見せていたブルートだが、
ちらと見せた殴る蹴るに重さがこもっていないのは減点だな。
諏訪間のデビュー時は瞬発力が課題という感じだったが、
ブルートの場合はとにかく一発の技を重く丁寧に、だ。

ちなみに武藤の身体が少し絞れていたのに好感度アップ。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）12時43分

天龍はこれでドラゲーから一時幕引きなんじゃないの？
時間も短いしソバットくらってAVスターでピンくらいだったらまだまだ 返せたでしょ

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）12時36分

あ、KENTAもやってましたっけ？
どうも記憶が曖昧だなぁ…

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）12時23分

シングルでですか？
マグナム頑張ってますね。

ノアのことが出てるんですが、小川潮崎三沢以外でシングルやった選手ってどれぐらいいるんですかね？
あまり詳しくないので教えてつかあさい。

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まぐなむはがち by ぐやーかいぇ さん
　　　　2月6日（月）11時12分

天龍がマグナムに負けたみたいだね。
ノアの選手が全くと言っていいほど勝てない天龍を倒した
マグナムはたいしたものだ。
マグナム＞ノアの中堅、若手、ベテランのほとんど

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新日の選手は by N'S木村 さん
　　　　2月6日（月）10時40分

　とにかく大量離脱しすぎ。長尾なんか有力選手の一人だがハッスルに行く。コンナコトではスター選手は中々できない。しかもフロントが勘違いしてる。今は集客力乏しい中村、棚橋だが今後じっくり育てればいいじゃん。大日なんて見て見ろよ血だるまの小林さん、関本、伊東がエースだぜ

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新日のスター不在を嘆く人が多いが by ぐりとぐら さん
　　　　2月6日（月）7時57分

私は新日も旧全日も両方好きで観てきたが、新日の現状は経営体質以外は全く
問題視していない。
なぜなら選手はみないいものを持っているからだ。
全日のプロレスをこれまで見てきた中で、今では押しも押されもしない三沢と小橋だが、あらた
めて振り返ると、最初は二人とも嫌いな部類のレスラーだった。

全日本がジャパンプロとの関係に終止符を打ち、その後ＳＷＳによって選手を引き抜かれた頃、
馬場はリングから転落して足の骨を折ってしまった。
もう、ふんだりけったり..
しかしその頃、三沢、川田が台頭してきた。
これまでの全日選手の中では体格に劣る二人。鶴田・天龍・ハンセン・ブロディの闘いがとても
ダイナミックだっただけに、正直線の細さが不満だった。
離脱しといて天龍は「三沢あたりに手こずっているようじゃ、鶴田もしょうがない」といった
コメントをしていたが、納得させられるほど「超世代」としては物足りなかった。
しかし、少したって実際に試合を観てみると、その印象はくつがえった。
三沢の打つエルボーバットはそれまでのエルボースマッシュに比べはるかに痛そうだったし、
１００キロちょっとの体つきでどんどん飛んでくる上に当たりが正確だった。これまでの全日本の
印象を変えてしまうスタイルで、それ以来いわゆる四天王プロレスは好んで観た。

その頃小橋は、器用にいろんな技（飛び技も多かった）を使う、かなり不器用な選手、という
印象。最初から体つきがしっかりしていたので見栄えは良かったが、まったくもって「善戦マン」
だった。
正直、自分の下半身の方がダメージが大きいんじゃないかと思えるムーンサルトや、目が回るだけ
だろーと突っ込みたくなるローリングクレイドル、カエルみたいにとびかかるショルダーアタック
とか、技もいまいちだった。
今、伝説となった小橋を見るとき、あれだけの努力家だけに紆余曲折してここまでレスラーとして
完成されたことがうれしい。
２００３－２００５は小橋のハイライトだろう。

長々書かせてもらったが、ずいぶん持ち上げられている今の二人の取り上げられ方を見ていて、
それだけを見ているファンがいるだろうと思うと正直複雑な思いだったりする。
二人の当時の印象を考えるとき、たとえば今の中邑とか棚橋の印象はけしてそれ以下ではないと
言える。
自覚さえあればいつか時代は作れる。スターは一日でならず。長い目で応援したい。

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棚橋主導の新日本プロレスか？ by z佐山 さん
　　　　2月6日（月）6時45分

　ドラゲーみたが結構みんな試合的にスイングしていた。ぶっちゃけ、マグニチュード岸和田があそこまで動けるとは。

　さて、今日の札幌月寒グリーンドームの結果。
　○棚橋弘至 （16分23秒ドラゴンープレックス）中邑真輔×
　こういっちゃ何だが、2/19両国でのメイン戦は棚橋弘至vsブロックレスナー？いいのか、悪いのかと言えばぶっちゃけ他の方は見たいのだろうか？棚橋はどおもAJスタイルズとか、丸藤とか、Ｊｒ系選手との試合が光る選手であると思う。一昨年の春ＧⅠでやった対中西戦での試合展開があれだっただけに不安。今回の月寒の中邑ｖｓ棚橋は結構見たいが。

　後第二試合でライガーvs後藤が、後藤vsエルサムに何時の間にやら変更されているのもあれだが。ある意味では後藤vsライガーは温存しておくのか？どうしたライガーさん？この間、SKY-Aでやっていたオーエンｖｓライガー戦の様なライガーさんをもっと見せてくれ。

　　月寒のOA早くみたい。
　さて、明日の室蘭から我等がTEAM中西の中西さん＆バーナードのタッグが始動する早く見たい。それから、今月の新日はテレビ朝日とのパイプを大切にをテーマにしないといけない。テレビ朝日は新日にとって生命線ですから。

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正直 by 藤波辰巳副会長 さん
　　　　2月6日（月）2時15分

早々に美青年さんが帰ってこられて　ホッとしています（後も、続いてほしい）
藤波選手は、もっと、新日本でも権力があってもいいとおもう。
経営的なところは、ユークスさんに任せておけばいい。

長州のマッチメークも確かに大量解雇したあとにインディを平気であげている
根性は、何かを訴えているような感じがする。これは、選手にはわからないし
長州のやり方だと思う。そんな中
長州はどちらといえば、選手の心に対してのフォローが下手糞だが、
藤波や坂口は、この辺りは上手いので、もう少し、権力があってもいいと
思います。今年は、新日本改革の年。しっかり、やってほしい。
藤波　がんばれ。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）1時46分

>プロレスを目一杯話せる人間が身近に居るということが、
>どんなに素晴らしい事だったのかを、既に私は思い知らされているし、
>きっと彼もそうなんだろうなと思う。

全く同感です。プロレスの話をして盛り上がっている時って、
ちょっと言葉で表現できないほど、楽しいものですよね。

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ぶっちゃけ、 by レッジ さん
　　　　2月6日（月）1時30分

美青年さんが帰ってきてくれて、少し安心しました。（少しファンだっ たので �淪

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どうでもいい話(無視してください) by すみません さん
　　　　2月6日（月）1時27分

藤波ということで思い出したことを一つ。
全くもって下らないので、そこは勘弁。

宮城県仙台市某所に、ハンドパワーで病気を治す凄いおっさんが居ると聞き、
どうせ・・・と思いつつも、病気の母を某所へ連れてくはめに。
着くとそこは神社っぽいそれなりの雰囲気で、確かに来客も多い。
聞けば元左官屋のおっさんが、手をかざしてなんとかかんとか念じてる。
治療行為？を待っている間、壁に掛けられた写真にふと目をやると
藤波がその満面の笑みでそのおっさんと握手している。
受付のおばちゃんに聞けば、「藤波さんね～。腰が悪いらしくてね、すっかり直ったと喜んでいましたよ～」

？？？
ふとおっさんに目を向けると、
おい！病人の前でタバコ吸いながらなんかやってるよ！

藤波！頑張れ。

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NOAHファン(自称日本一)の後輩 by 美青年(NARCISSISM)cw0y さん
　　　　2月6日（月）1時21分

このカフェでもたまに話題を出していた「NOAHファンの後輩」。
年明けのある朝、彼が私のところに来た。

私「ん？また新日本を心配してくれてるの？余計なお世話だよ」
彼「・・・いえ・・・ちがいます」
私「それじゃ森嶋？」
彼「森嶋は関係ありません！」
私「じゃあまたNOAHのDVDでも買ったの？別に貸してくれなくていいよ」
彼「いえ、そうじゃないんです・・・実は・・・・」

んで、辞めたいんだそうな(涙)。

それで散々「実は出世コースに乗っている」とか「おい！お前が居ないと
ドイツはどうなるんだ」とか、適当な事を言っては引き止めてみたものの…
見事なまでの一身上の都合・・・決意は固く、先月いっぱいで退社である。
理由が理由だけに、あきらめるしかないと。

しかしほんとね。なんだか心にぽっかり穴が開いたような気分である。
私と同じ職場に“自称”日本一のNOAHファンがいるという、嘘のような
本当の状況。プロレスを目一杯話せる人間が身近に居るということが、
どんなに素晴らしい事だったのかを、既に私は思い知らされているし、
きっと彼もそうなんだろうなと思う。

皆にも、周囲のプロレス仲間を大事にして欲しいなと思うね。
人生というものは何があるか解らないし、今が永遠に続くわけでもないと。
せめて語れるときに思いっきり語ろう。それはこのカフェでも同じことさ。

rodin@jcom.home.ne.jp

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そしてやはり藤波さんが残った by 美青年(NARCISSISM)cw0y さん
　　　　2月6日（月）1時0分

とまあ、新日本的に冴えない気分の中で、この私の心を癒してくれるのは
やはり藤波さんと言うわけなのだな。

大荒れの契約更改を尻目に、マイペースに芸能活動を続けている藤波さん。
今回はレギュラー参加している『生中継 ふるさと一番！』に引き続き、
『TX系土曜SP』で、長男である玲於奈君とともに、世界遺産の白神山地で
『感動マタギの旅』へと出発だよ！

しかし冬の白神山地・・・
世界遺産という名目以外は何も無いような・・・
要はずばり、雪ばっかりでこれといった見所の無い旅なのである。

しかしながら藤波さん。
滲み出てくるそんなTV的に邪悪な空気を、類稀なき笑顔ですっかり払拭。
見事、レポーターを成し遂げたのであった。
やっぱりこれは、今まで、どんなしょっぱい相手とでも、しっかりと
試合を作り上げてしまうというね・・・藤波さんの経験値のなせる業だと
思ってしまったね。やはり藤波さんは偉大だ。そしてこんな素晴らしい方が
副会長を務めている新日本も、きっと安泰だろうなと、一人胸を撫で下ろした
私なのであった。


◆けんかねこ殿

　いやはや、安沢に関しては正にその通りなんだろうなと思いますね。
　ほんと、残念ですけど。

　そして実のところこの私自身、この一月は、そういう思いを感じざるを
　得なかったのである・・・つづく

rodin@jcom.home.ne.jp

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今更ながら回答を2 by にしのらいでん さん
　　　　2月6日（月）0時50分

すいません、名前入れ忘れてました。
面目ない。

＞長老さん
＞まず本来のプロレスの楽しさをキチット伝えプロレスファンを
＞呼び戻す事が大事かと思います。
＞ではその「本来のプロレスの楽しさ」って何だろう？これが
＞時代とともに変化して、ファンの嗜好も変化して、なかなか
＞掴めないでいるのが今のプロレス界の現状だと思うのです。
そうなんですよね。
ノアのような昔のプロレスのいいトコを焼きなおして現代風に進化させた
ものもひとつの「本来のプロレスの楽しさ」だと思う。
けど、それだけじゃないと思うんですよね。

私も正直わかりません。
ここでいろんな意見を見るのが楽しいのは、
そういう「本来のプロレスの楽しさ」ってなんだろうと答えを探しているから
かも知れないです。

ま、正解はひとつじゃないとは思いますけどね。




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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）0時31分

>展開になったと思う。かつての猪木信者のように、
>もっとイタイファンが生まれた可能性は非常に高い。

確かに下にいるような猪木患者は痛々しいね。

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ケロちゃんとネコさん by 美青年(NARCISSISM)cw0y さん
　　　　2月6日（月）0時24分

しっかし、棚橋が勝ったんだってねえ・・・奴は喜んでいる場合か！
決定的に何かかがずれているし、正直、棚橋のためにもならんよと。

◆ケロちゃん

　嫌われ者のケロちゃんが退社してしまった。

　でも私は彼が好きだったし(K1でリングアナをやったこと以外は肯定的)、
　たぶん彼を嫌っていた多くの人達は、もうとっくの前に新日本に見切りを
　つけてしまっていたんだろうなと・・・なんだかそんな事を考えてしまう
　冬の夜である。ほんと、新日本遥かなりだよ。

◆ネコさん

　突然の訃報に驚きました。心からご冥福をお祈りいたします。
　そしてビックサカのネコさんへのコメントが胸に響いています。

　しかし「ネコさんがいなくて大丈夫なのか」と思ってしまう私は、
　やっぱり骨の髄まで何かに騙されているのかもしれない。
　ドラゴンボンバーズのヘッドコーチ・・・リング下の指揮棒・・・
　香港の英雄・・・誤認逮捕・・・ウルティモリンチ事件・・・

　ネコさんにはこっそり話をして欲しい事が沢山あったし、それがもう
　絶対に聞けなくなったという事がさびしいのさ。そしてどうでもいい
　個人的な事だが、ネコさんは昔世話になった親戚に似てたんだよなあ・・・


ほんとケロちゃんとネコさん。
この二人が居なくなったという事は、なんか自分の中では、他の選手が
沢山居なくなった事よりも、『新日本的に』遥かに大きい事に感じるな。
なんだかねえ・・・本当に踏ん張って欲しいね。

rodin@jcom.home.ne.jp　

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安沢の退社 by けんかねこ さん
　　　　2月6日（月）0時22分

別に怪我をしたわけでもないヤングライオンが「純粋に転職」というのは、
これが結構衝撃的というか・・・ある意味、新日本も来るところまできて
しまったなあというね。正直、なんだか物悲しさすら沸いてくるね。


それは新日本の問題じゃないよなあ…と思いますね。
安沢だけじゃなく、今の社会全般がそうなっていますよ。
なぜなら、今は終身雇用制が崩れているし、なんだかんだ言って
米国並みの競争社会が浸透しつつありますから…。

せっかく一流企業に入社しながら、ミュージシャンを目指して
辞める人もいます。NHKとかで紹介されていました。
それが一概に良いか悪いかは置いておいて。

もしも「棚橋」や「中邑」になれる逸材であれば辞めようとは思わないはず。
結局は本人の資質の問題だと思います。残念だけど…。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月6日（月）0時10分

>格闘技興行も、ネットがあるなしでは結構違った
>展開になったと思う。かつての猪木信者のように、
>もっとイタイファンが生まれた可能性は非常に高い。

ノワヲタっていう最もイタいファンがいるじゃん

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プロレスの魅力 by けんかねこ さん
　　　　2月6日（月）0時9分

プロレスとは何かという明快な答えが出せるならいいんですけど、
実際そんな簡単なことにはならない。
自分自身、時代によってプロレスの方向性…
例えば四天王だったり、総合格闘技だったり、WWEだったりに
のめり込んだ時期もありますし。
でもそれらが完全に正しいわけでもないらしい。

プロレスって何？正直分からん。しかしだからこそ奥行きがあり、
いくら語っても語りつくせない魅力があるんですよね。

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安沢の引退を惜しむ私 by 美青年(NARCISSISM)cw0y さん
　　　　2月6日（月）0時4分

安沢・・・

別に怪我をしたわけでもないヤングライオンが「純粋に転職」というのは、
これが結構衝撃的というか・・・ある意味、新日本も来るところまできて
しまったなあというね。正直、なんだか物悲しさすら沸いてくるね。

そしてもう一つ。私がこの安沢に対して残念に思うことは・・・
実は私は、彼のデビュー戦を相模原で生観戦していたのである。

その試合で田口を相手に熱いファイトを見せてくれた安沢。当たりも良いし、
負けはしたが、試合後に握手を拒否し、田口をリングから追い払ったりして、
「おお！　ちょっとタッパは無いが、なかなか根性がある奴が出てきたなあ」
なんて思ったんだよねえ・・・ほんと、昨日の事のように覚えているぞと。

まあ・・・
あらゆる意味で・・・・仕方ないね。

安沢の新しい人生に幸あれ。

rodin@jcom.home.ne.jp

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一段落しない契約更改 by 美青年(NARCISSISM)cw0y さん
　　　　2月5日（日）23時52分

美しい事が素晴らしい。
今日も美を追求して日が暮れた美青年である。

さてさてさて・・・毎度の事ながら、久々のカフェなのである。そしてこれは
ほんと毎度の事だしね。それ故、別に私はカフェを離脱した訳ではなくてさ。
今回の新日の契約更改が、せめて一段落してから書こうと思っていたら、
これがなかなか一段落しなかった・・・という理由と、あとは個人的にも
色々あり、それゆえ書き込むきっかけを見失っていただけという事なんだな。

（「『龍が如く』に夢中で新日の事などを忘れてた」なんて理由ではない）

それでその契約更改・・・
予想以上の大量離脱ではあるのだが、それもまた人生というものだし、
そしてそれは西村や吉江など、個人的に思い入れの深い選手であったと
してもね。これで彼らとお別れという話ではないわけだよね。
まあ、それぞれが輝ける道というものを見つけてくれたら、それはそれで
幸いな事なんだろうなと思うし、人生的に美しい事なんだろうなと思うよと。

しかしそうではない人たちもいるんだよね・・・続く

rodin@jcom.home.ne.jp

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「今更ながら回答を」さん by 長老 さん
　　　　2月5日（日）23時49分

今のプロレス界の方向性を考えるのは、非常に難しい問題だと
思いますよ。猪木×アル戦の話をしたのは、何となく懐かしく
なったのでその気持ちを書いただけです。私も異種格闘技が
プロレス復興に繋がるなどと考えていません。猪木×アル戦
と同じように過去の話でその時その時代にマッチしたのだと、
思うのです。今現在のプロレス界の状況を考えると「世間一般に
届くプロレス」と言う次元では無い様に思います。プロレスファンが
総合格闘技へ流れている状況では、まず本来のプロレスの楽しさ
をキチット伝えプロレスファンを呼び戻す事が大事かと思います。
ではその「本来のプロレスの楽しさ」って何だろう？これが
時代とともに変化して、ファンの嗜好も変化して、なかなか
掴めないでいるのが今のプロレス界の現状だと思うのです。
どうすべきか、本当は私にも分りません。ノアが踏みとどまって
頑張っていますが、私には少し前の（時代の）純プロレスを実現
している様に見えて、「これから」に対する答えはやはり出して
いないと思うのです。


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楽しいカフェでいるために by ぐりとぐら さん
　　　　2月5日（日）23時4分

この掲示板、匿名希望が多いときは面白くないですね。
ニフティサーブ時代から掲示板好きなんですが、当時は新日、全日、ＦＭＷ、等々板が分かれていて、それぞれに
名物さんがいたのでたしかに面白かったですね。
プライドでヒクソンに高田が負け、小川が「目ヲ覚マシテクダサーイ」と言い
だしたあたりから、再びやおだの違う
だのと不毛な言い合いで荒れだしたように感じています。

荒らし君を見分けるのは簡単。ばかにしたり意見の押し付けはあったりするん
ですが、プロレスをよくするための自分なりの提言がないんです。
プロレスへの熱いものを感じません。
勝手な見方しといて、プロレスに裏切られたと、うらみに近いような感情をプ
ロレスに持っています。
たまに茶々いれるくらいならご愛嬌ですが、他の人が巻き込まれるとうれしくなって不毛一色になってしまいます。このパターンは不変です。
徹底無視だけが、早くお引取り頂く唯一の手です。
それと管理人宛にどんどんメールするのもいいと思います。

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メインは葬式のような静かさ by 通りす（ｒｙ さん
　　　　2月5日（日）22時51分

766 ：現地：2006/02/05(日) 18:25:38 ID:jTzSErZb0
セミとメインは盛り上がった。
セミでは曙のプレスが一番盛り上がった。
メインはエルボーや張り手の打ち合いに盛り上がった。
最後に棚橋が勝った時は大棚橋コールが起こった。

これガセ。

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逃げか？挑戦か？ by 卍丸 さん
　　　　2月5日（日）22時46分

元新日本の長尾がハッスルだそうだ。

ヤングライオンの中でも表現力は乏しいほうだったし
健想ともダブってるよなー。

セムに参戦したほうが個人的には嬉しかったけど。
元でも新日は使わないのかな？

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今更ながら回答を by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）22時30分

なんか間延びしてヘンなタイミングでの回答になってしまい、
申し訳ないです。

＞長老さん
たぶんプロレスに思い入れがある人がみたら、またプロレスサイドから
あの試合を見たらそう思うと思います。
しかし、プロレスに興味がない人がアレをみてプロレス面白れぇ～
今度は猪木の試合がみたいと思うかというとソレはないと思います。
私はプロレスファン、特にあの頃の猪木や新日が好きだった人が
その頃のプロレスを取り戻したい、そしてあの頃の情熱を取り戻して
もっとプロレスを好きにないたい、その為に異種格闘技をというのなら
そうだろうなと思う。

でも、ソレをヤる事で世間一般に届きプロレスの評価が上がり
プロレスが復興するという考えの人(幾人かそういう人見受けますが）
には違うよといいたいだけ。

せっかくプロレスが好きな人がプロレスをよくしようと考えている
のに、その方向性が間違ってたらもったいない。
事実は事実と認識した上で考えないと折角の考えがムダになりますから。

＞ぐりとぐらさん
お褒めの言葉ありがとう。
でも、50前後どころか30代なんすけどね。
笑いの対象とまでは言い過ぎのような気がするけど、
さんざん煽ってコレかいっていうのは私の周りでは結構言ってましたね。
過激なプロレスとか誰の挑戦でも受けるとかさんざんいっておいて
いざ試合となるとパンチの届かないトコからケリ入れているだけじゃん。
あんな逃げ腰で戦って、今までの威勢のいい言葉はなんだったのと。
もっと年齢のいった雑誌とかでいろいろ事情を知っている
プロレスファンならあのルールではあの戦いしかなかったとか、
挑戦したコトが凄い、あの戦いはコロンブスの卵的な発想であり
ソレが出来た猪木は凄いという発想も出てくるでしょう。

ただ、プロレス誌など読まず、毎週テレビ中継を楽しみにし
たまに試合が来ると見に行ったりする程度の子供のファンにはそんな
事情伝わらないから、ただ単につまらんと切り捨てられる。
コレは子供じゃなくても、同レベルのスタンスでプロレスに触れてきた
ファンやあのアリと戦うという事で興味を持って初めてプロレスに
触れるような人もたぶん同じような印象でしょう。

私は「世間に届く」というのは、そういう人を対象にどれだけ興味を
持ってもらうか、またプロレスファンに引きずりこむかして
はじめて「届いた」という認識ですんで、そういう意味では
「届いていない」と思いますよ。

もっとも、既存のプロレスファンをよりディープなものにし、
後のプロレスブームの礎になる猪木信者的な人を生み出したという点では
かなりプロレスブームに貢献したと考えておりますが。


＞ゲチェナさん
一連の書き込みで、私はどうして届いていないと考えているかは
ご理解頂けると思います。
有名人と試合したから届くとか、世間にドーンと名前が通るような
事件があったから届くとかそういうモンじゃない。
プロレスに興味がないような人が、
「えっプロレスってこんな面白いんだ、来週の放送楽しみだな」
と思わせるようになってはじめて届いたという認識です。

そう考えると、プロレス外の有名選手を使った異種格闘技戦より
タイガーマスクやビューティペア、大仁田のデスマッチの方が
よっぽど世間には届いていたと思いますね。

それとゴールデンから撤退した理由。
たぶん視聴率だと思いますよ。
全日はよくわかんないけど、新日の時は1年ぐらい前から視聴率10％
割れで時間帯移動かという記事が東京スポーツに載ってましたから。
確かに撤退の頃は共にプロレスがつまらなかったですし。

もっとも、プロレス自体家族の団欒の場でお茶の間で
ゴハン食べながら見るようなモノとも思わないんでね。
ムリにゴールデン移って、家族で楽しめるバラエティ化されるよりゃ
今の方がいいと思いますね。



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いかんなあ～新日 by ラジャライオン さん
　　　　2月5日（日）21時28分

結果しか判らないのだけど、あの結果と色々なところで書かれている内容を
見ると、泉田＞天山になってしまうじゃないか？

５年ぐらい前の話になるけれど０１で三沢と小川が絡んだあと、ドームで小
川・村上と長州・中西がやった試合があったけれど、あの時もノア＞新日と
いう感じになってしまったよな、内容的に。

あと棚橋の勝利はある程度予想できたし、これは中邑が総合に挑戦というこ
とであるなら、それでいいんじゃないかと思う。

内容はわからんけれど、今日は棚橋が勝ったということで「今年の前半は棚
橋で」という宣言であればそれはそれでいいと思う。

問題は岐阜の山本戦と両国の永田戦、昨日書いたような展開にしなければい
いんだけど。

ぐりとぐらさん、度々の同意ありがとうございます。

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マジで? by 分析 さん
　　　　2月5日（日）21時27分

猪木と小川が合体!?本当に新日ハッスル実現??

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）21時21分

猪木と小川が合体するって本当ですか？

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新日は・・・ by 分析 さん
　　　　2月5日（日）21時19分

ハッスル合体して新日ハッスルとすべき。新日はもう下降の一途をたどるだけだから。せめてもの救いはバーナードと曙が参戦すること。

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新日ファンが集まるサイト by モンキーバナナ さん
　　　　2月5日（日）20時59分

新日ファンが集まって毎日熱いトークを展開しているサイトあるよ！
でも、ここで書いたら荒らされるから教えられないけど。。


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いいな、テイセン観戦組 by 関東在住 さん
　　　　2月5日（日）20時45分

＞札幌テイセン by 匿名希望 さん

けっこう盛りあがったっぽいですね。
新日もファン重視のプロレスをやっていけば、
信頼回復はすぐだと思います。

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月寒グリーンドーム 　 by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）20時17分

766 ：現地：2006/02/05(日) 18:25:38 ID:jTzSErZb0
セミとメインは盛り上がった。
セミでは曙のプレスが一番盛り上がった。
メインはエルボーや張り手の打ち合いに盛り上がった。
最後に棚橋が勝った時は大棚橋コールが起こった。

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月寒グリーンドーム 　 by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）20時3分

936 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/02/05(日) 19:53:40 ID:JBoCJ9Lq0
現地組です。
今帰宅したのですが、人少なかったです…
1階は7割、2階は3割くらいしか席埋まってなかったです…
メイン終了後の棚橋コールはあったかな…
２階席で一人両手を振り上げて「棚橋～っ！！」って絶叫している人が
いたから、その人の声が響いていただけかも…
見所としては
・石井のＬ字ラリアット
・曙の天山、長州へのプレス
・唐突にフォールを取られた永田さんへの「え～っ！？」という悲鳴
くらいです
蝶天魚雷はでませんでした…
蝶野の出した技はシャイニング喧嘩キックくらいです。
曙の雪崩式ブレンバスターは一回目は足を滑らせて落ちてしまい、
天山が上で心配そうに見ていました。
セミで会場がざわついたのは長州、天山へのダブルプレスですね。
天山のモンゴリアンのときはシューシューいっていましたよ。
一応それなりには盛り上がっていましたが…
メインは前半の10分はお葬式でした
時々、「中邑～」とか「棚橋～」とか声援がとぶくらいです。
最後のドラゴンのときも、途中で電光石火を使って流れきっちゃった性か
それほど盛り上がらずに終了。
決まった瞬間みんな帰りだしました。
石井のラリアットはドームの中西が使用したものと同じです

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昔も今も by 去るものは去ればいい さん
　　　　2月5日（日）18時52分

荒れるときは荒れる。同じこと。

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さらば大量離脱者 by さらば さん
　　　　2月5日（日）18時35分

次々に勝手に抜けてくださいな。

「誹謗中傷揶揄罵詈雑言」
自分の手で書けないような漢字はつかわないように。

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車 by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）18時33分

レスラーはどんな車に乗っているんですか？

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昔は昔 by ノアファン さん
　　　　2月5日（日）18時28分

昔は、あれても、違っていたさ。でも、ほんと最近だよな。
もう少し、ちゃんとしていたような気がしますなあ。

ということで、俺も別板　1本でいく。
宜しかったら、ノアを語りましょう。真剣に。
http://www.web584.com/

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アン㌧㌧くん by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）18時14分

新日は総合に出てほしいと訴える→同意を得られず否定される→理解されないので悔しい
→感情高ぶって逆ギレ気味に反論→再度諭される→捨てハンで愚痴る→煽られる→本垢晒す

ってことなんだねｗ
自滅というか純真なんだなあｗ
まあ昔からの新日ファンってのは大方プライドやらK-1に流れたはずだし
この手のタイプの人ってのはプロレスを卒業しそこねた人なんだろうね。

悪いこといわないからもうプロレスなんて見ないほうがいいよ。
これからの新日のこと考えるととくにね。

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それでもカフェは続く by ベテランファン さん
　　　　2月5日（日）18時5分

レベルがどうの、誹謗中傷がどうの、
自由参加のネット掲示板では、当たり前のことで、
プロレスカフェにおいても、何年も前から同じだよ。

荒れて、収まって、また荒れて・・・
その中で、様々な意見があって・・・

規制が少ないから実態として、リアルな現実が表れる。

だから、プロレスも、プロレスカフェも面白い。
がんじがらめの掲示板より、ずっと面白いと思うんだけど。


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NOAHファン集え by ＮＯＡＨ常識人 さん
　　　　2月5日（日）18時5分

確かに・・・・低レベ・・・・・・。

ノアファンの方なら、下のアドレスなんかどう？
http://noah-navi.com/

お待ちしておりますｗ。

目次へ/書き込む/おすすめホームページ

新日ファンへ by 4虎 さん
　　　　2月5日（日）17時39分

前にも書きましたが、新日公式の掲示板にきてくださいよ。
そこそこ盛り上がってます。少なくとも、ここよりはね。
ちなみにサイモンさんも見てるそうです。…見てるだけで何も感じてないようですが。

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まぁ by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）17時25分

いいサイトが欲しいなら誰かが会員制のサイト作ればいいんでないの。


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やれやれ by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）17時22分

↓
こういう輩に消えてほしいんだけどなぁ・・・

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俺も卒業しよっと by 卒業シーズンです さん
　　　　2月5日（日）17時21分

けんかかねこさんですか？
ネットというのはなんでもありでしょうかど、こりゃじゃーねえ。
ノアの揚げ足取られても（逆もあれど）つまんなーい。
本音です。


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なんだ by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）17時17分

結局いびられた新日ヲタじゃん。
自分の意見がうけいれられないからって
何度もHN変えてレベルが下がったとかあげ足がどーたらとか・・
恥ずかしいと思わんのかね？
そんなに辛いんならプロレスから卒業したほうがいいんじゃねえの？ｗ

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私の文も内容がないよう…かも知れないけど… by アン㌧㌧ さん
　　　　2月5日（日）17時8分

ホントだめだ～
誹謗中傷揶揄罵詈雑言あげあし取って楽しいのかな？
ココに建設的な話を求めても もぉ 無駄なんだろうね
以上で私も抜けま～す

おつかれさまでした～どうぞこのままご勝手に！
残念です

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ネットとプロレスの奇妙な関係 by けんかねこ さん
　　　　2月5日（日）17時4分

ネットが無い時代が、プロレスファンにとって
必ずしも良かったとも思えないんですよね。

四天王が実はボロボロに酷使されていた現状。
もしもネットで噂になっていれば、
全日本も改革が進んでいたかもしれません。
三沢が今でも全日本の社長として、
ノアと同じことをやっていたかもしれない。

格闘技興行も、ネットがあるなしでは結構違った
展開になったと思う。かつての猪木信者のように、
もっとイタイファンが生まれた可能性は非常に高い。
（それはそれで面白い展開かもしれないが、実際
目の当たりにしたら凄まじく迷惑だろうな…。）

世の中はたゆたううたかたと表現した方がいたけど、
プロレスは柔軟に世の中と溶け込む柔軟性があるのが利点だと思うのですよ。
もちろんだからといって何でもありじゃなく、基本理念はきっちり守った上で。
ファンを感動させる戦いは、これからも続々生まれると思いますよ。

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↓ by 匿名希望 さん
　　　　2月5日（日）16時59分

去るだの卒業だのはあんたの勝手だから勝手に消えれば？
いちいちそんなの書きこむ必要ないし
内容がないと思うんなら自分で内容があると思われる書きこみをすればいいだけ。
捨てハンでみっともない。

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そうそう　内容なんだよな by 内容がないよう！！ さん
　　　　2月5日（日）16時39分

けんかけこさん　もっともだけど、俺も内容だと思う。
昔とは質が違うと思う、ネットも繁栄していなかったし。
殆ど、裏話　それも、嘘多いいし。
昔も、ここは質があったけどｗ。

美青年さん　ばーにんぐはーとさん　高山堂さん　がいなくなったのが痛い。

俺　ノアファンだけど　新日本ファンの美青年さんの書き込みなんか面白かったもん。
愚痴言うなら　自分が書きこめばいいんだけど、それだけの文書ないし。

卒業だ。どこかいい掲示板ないですかーーーー？
管理人さん　ご苦労様！！





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けんかねこさん by ＲＯＭ屋 さん
　　　　2月5日（日）16時23分

僕もＲＯＭ屋だけど、どっちもどっちさんの言われていることは
レスラーとか　そういう話しだったら、いいけど・・・。
馬場が強いとか猪木が強いとかの話しなら、僕も面白いけどね。
そんな　話しで、いいやっているのではないでしょと　いうことではないでしょうか？
僕も　どっちもどっちさんの言葉はわかる。
僕は長文の中身のあるのはうれしいけど、その長文も　はあ？という感じ。
中身、内容ではないでしょうか？


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