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----------目次-------------

虚実さん！キュイーン
武藤、蝶野と三沢、小橋piyopiyo
>じゃがじゃがさんぐりとぐら
プロレスに生き様を見たいプロレスの虚実
無題ゲチェナ
村上、Ｘ　ｖｓ　永田、長州ｚ佐山
真樹さんは実はいい人らしいＢＭマニア
虚実さんキュイーン
疑問じゃがじゃが
無題パイソン
無題ゆ〜
無題匿名希望
無題匿名希望
無題匿名希望
技をあえて受けるけんかねこ
？？？じゃがじゃが
見方？？ムーア
台本！匿名希望
ＷＷＥと日本のプロレスは違うものか？プロレスの虚実
新日選手ブルー
美味しんぼ1・2巻最高剣崎イカグラフ
無題匿名希望
台本？じゃがじゃが
ロイヤルランブルネタバレ入りますゆ〜
逆にブラックアニキ
ノアに芸能人は参戦しないけんかねこ
真樹日佐夫プロレスの虚と実
新日についてROO
独り言 2006.01.31J.J
気分転換に雑文剣崎イカグラフ
スポーツって偉いのかブルー
イタイ糞篭手が匿名希望
追記ブラックアニキ
無題匿名希望
プロレスは競技スポーツけんかねこ
何を今更ｗブラックアニキ
プロレスはジャンルの鬼っ子プロレスの虚実
ぐりとぐら＆z佐山さんへゲチェナ
スポーツ学でプロレスを考える剣崎イカグラフ
中邑についてぐりとぐら
無題匿名希望
プロレスがあまりにぐりとぐら
新日本のファンサービスz佐山
無題匿名希望
スポーツ＝運動ブラックアニキ
スポーツあ
スポーツプロレスの味方改めプロレスの虚実
プロレスはスポーツか？ＷＷＥが好き
無題匿名希望
今日の東スポ情報通りすがりの・・・・
無理かなブラックアニキ
献血推進？匿名希望
天牛匿名希望
無題さんさん
無題さんさん
新日本プロレス　献血推進キャンペーン献血推進
ノってる選手は凄いネ！！！ギャフン
無題匿名希望
最近の新日ジュニアならアイダホ
ノスタルジアさん匿名希望

----------書き込み------------


虚実さん！ by キュイーン さん
　　　　1月31日（火）1時34分

やっと(失礼)よい事を言ってくれましたな！
橋本真也の生き様は見事でしたね。
冬木の遺骨をもって電流爆破に突っ込んだり、ヤクザに「俺は新日本プロレスの橋本真也だ！文句があるならいつでも来い」と言ってみたり。
ちなみに小川の生き様は・・・中邑もまだ物足りない
でも人それぞれの見方ですからね。中邑に生き様がもっと体現できたら最高ですね。
ところで・・・例の関係者とは？・・・まいっか。無かったことにしましょう。


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武藤、蝶野と三沢、小橋 by piyopiyo さん
　　　　1月31日（火）1時34分

　普段は地方のドサ回り。でも、急にゴールデンのドラマやバラエティーに出ても存在感を光らせる、武藤と、蝶野。2人ともプロレスラーとしてはルックルもよいし、プロレスの度量は比べるとわからんがタレント性では武藤、蝶野＞＞＞＞三沢＞＞小橋やなあ。

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>じゃがじゃがさん by ぐりとぐら さん
　　　　1月31日（火）1時25分

同感です。
格闘技好きな人も、きっと「対プロレス」的なギミックはもういいよ、
と思っている人が多いんではないですかね？
事実そんなのなくても面白いですし。
ただギミックが少しあると真剣な闘いもきわだつから、興行的に必要
なんでしょうね。

私はプロレス業界は格闘技とは一線を引いて全く関わらなくするのが
プロレス復権のキーだと思ってますので。

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プロレスに生き様を見たい by プロレスの虚実 さん
　　　　1月31日（火）1時24分

＞けんかねこ さん
＞「相手の技を避ける試合では、本当の強さは分からない。」
私もそう思いますよ。
ただしプロレスの強さとは、運動能力で魅せる力、人気、格、などひっくるめたものだと思います。
生き様を競い合うのがプロレスだと思っています。
プロレスは一試合ごとに勝負を競うスポーツ競技とは違うものだというのが私の意見です。
なお、相撲では最初からはたいたり引いたりはありますよ。

＞ゆ〜 さん
＞ところで虚実さんとかはどこの団体が好きとか誰が好きとかあるんですか？
故・橋本が好きでした。
いま私が面白いと思うのは、丸藤と中邑と小川直也です。生き様が面白いです。

新日ジュニアの話題が出ていましたが、私は稔と四虎に奮起していただきたい。
運動神経的には申し分ないので人間としての魅力を磨いてほしいです。
二人で１年ほどメキシコに遠征し、ルチャの本場でスターとはヒーローとはどういうものか学んでほしい。
会社批判など出しているようではヒーローにはなれない。
ライガーは飛べないし身体が固いしジュニアとして華麗ではないので評価しません。
ライガーがジュニアのマッチメイク権を持っている限り、彼は自分を活かすことばかり考えてしまうので新日ジュニアは伸び悩むと思います。
ライガーは背の低いヘビー戦士になればいい。


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無題 by ゲチェナ さん
　　　　1月31日（火）1時20分

＜ｚ佐山氏

なるほど。
確かにファンサービスは改善の余地ありですし、真剣に考えるべきですな。
ファンサービスといえば、子供の頃、地元の小さな体育館に全日がいらして
Ｔシャツを購入すれば馬場さんがサインしてくれるというらしから喜んで買ったんですよ。
んでサインしてくれるのはいいが、馬場さんは葉巻を吸いながら流れ作業の様にサインしてました。子供ながらもうちょっと愛想よくしてくれよと思いました(批判してるんじゃなく、らしくていいなと。笑いながらの突っ込みですね)
こんなことを呑気に思い出してやす。


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村上、Ｘ　ｖｓ　永田、長州 by ｚ佐山 さん
　　　　1月31日（火）1時4分

いいんじゃないか。
やるんならどんどんやれ。
カズさ・・・×、村上社長の要望なら、永田も受けてもいいんでないか？
ＢＭＬ徳島で勝負はいい方向だと私は思う。

後、真樹先生が素人とデモンストレーションを行いたいというなら、およばずながら。伊達に”マッキーに聞け”の愛読者ではないよ。彼のあの謎は私が。

＞ゲチェナ さん
新日本側のファンサービスが悪かったという事です。簡単に言うと金、金とか、権利、義務をあまりにもかざすなという事です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全く答えになってなくて申し訳ない。

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真樹さんは実はいい人らしい by ＢＭマニア さん
　　　　1月31日（火）0時51分

真樹日佐夫氏と空手の佐藤氏のＢＭＬ特別顧問就任、私はいいと思いますよ。
まあ、いよいよ８９３の集まりみたいになってきましたが（笑）
彼らが間に入る事で少しは前田の心が動いて手打ちとなってくれればいいんですけどね。
やはりバラバラになるのはファンとして悲しいですから。
徳島大会までもう一ヶ月を切りました。
あとはもう集中して、試合で前田に応えるしかありません。
・・でも前田ももう少し営業の苦労に理解を示してくれると有難いんですけどね（笑）


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虚実さん by キュイーン さん
　　　　1月31日（火）0時51分

＜関係者から直接聞きました。

(笑)。知った風にしている奴が必ず必ず吐く台詞だよな。まだ聞くとは思わなかった。
俺は八百長だろうがスポーツじゃなかろうがプロレスを愛してやまないファン
なのだが、どこのどなたに聞いたのじゃ？
新日の社員か？ノアの社員か？東スポか？紙プロか？
それぐらい言ってもその関係者に差し支えないだろう。
まさか大槻ケンヂに聞いたんじゃあるまいな？

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疑問 by じゃがじゃが さん
　　　　1月31日（火）0時50分

どうして総合ファンの人というのはプロレスと強さを比べたがるんだろう？
ＰＲＩＤＥならＰＲＩＤＥ内で、Ｋ−1ならＫ−1内で「強さ」を比べればいいのに。
長距離走と短距離走の選手のどっちが速いか？なんて議論してる人は見た事ないけどなぁ。

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無題 by パイソン さん
　　　　1月31日（火）0時47分

次期参戦外国人選手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スコットノートン
ジャイアントバーナード
サモアジョー（TNA）
シャークボーイ（TNA）
ブラックタイガー
特別参戦
ミスティコ（CMLL）



以上妄想でした。

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無題 by ゆ〜 さん
　　　　1月31日（火）0時47分

虚実さん＞
上で自分で流せって書いたんで一回だけレスしますね。

WWEと日本の違いは根本にレスリングが必要あるか否かですね。はっき り言えば今のWWEはレスリングをそこまで重要には考えてません。マイ クパフォーマンスやギミック・シナリオ等が重要になっていますから。
今TNAが人気なのこの根本のレスリングが面白いからであってシナリオ 等がWWEより凄いからではありません。
まぁ日本は↑のTNAと似た感じですね。

ところで虚実さんとかはどこの団体が好きとか誰が好きとかあるんです か？
プロレスは台本があるから嫌いなの好きなの？
プロレス好きならもっと中身の話をしませんか？
今日も何回かそのことについて書きましたが見事に荒されてますのでね (笑)

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月31日（火）0時43分

>「相手の技を避ける試合では、本当の強さは分からない。」ということです。

例えばヒョードルVSノゲイラ
ヒョードルのパウンドをかわすノゲイラも凄かったけどなあ
かわされたヒョードルのパンチは当たらずとも強さはわかるし
ハントみたいに打撃を受けても立っていられるのも凄いといえば凄いけどね
まあ少なくとも弱い人が「本当の強さ」なんて発言しても説得力はないね

>また三沢選手が言うには、下手に避けると、今度は急所に当たってしまう可能性もあると言います。

ピュアな心をお持ちですねｗ

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月31日（火）0時41分

極楽トンボのトリハダって番組に高山がゲストの一人として出てます

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月31日（火）0時40分

よけたり逃げたらいいって？

別に受けてもいいじゃないか。

攻撃をうけても勝てばいいじゃないか。


よけたり逃げた方が勝ちやすいって？

別に攻撃うけて負けてもいいじゃないか。


勝ちたかったら普通はよけたり逃げたらするって？

普通じゃないから面白いんじゃないか。



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技をあえて受ける by けんかねこ さん
　　　　1月31日（火）0時34分

＞なぜ相手の技をわざわざ受けるのですか？
よけたり逃げたりすればいいじゃないですか？

これは、天龍選手と小橋選手が語っています。
「相手の技を避ける試合では、本当の強さは分からない。」
ということです。また三沢選手が言うには、
下手に避けると、今度は急所に当たってしまう可能性もあると言います。

それにそれを言ったら、相撲だって最初からはたくなり引くなり
する戦法もあるし、そのほうが有利になるはずじゃないですか。
それを基本的にしないのは、相撲の中に暗黙のルールがあるからですよ。

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？？？ by じゃがじゃが さん
　　　　1月31日（火）0時31分

>なぜ相手の技をわざわざ受けるのですか？よけたり逃げたりすればいいじゃないですか？

受けるのがプロレスだよ？何言ってんの？


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見方？？ by ムーア さん
　　　　1月31日（火）0時30分

なんだかよくわからんことを丁寧じみた様な言葉で書き方してる方が多いですが・・

スポーツやらブックやら・・難癖つけて長い文章書いて・・
嫌な人格もいいとこですね。
もうスルーしますが・・

プロレス見て楽しいと思う人は純粋でいいと思うな。
そりゃ〜たまには「これはちょっとな〜・・仕込みすぎ？」ってのもあるよ。
でもそれすらが楽しかったりもするのだ。
俺もその一人だけどね。


自分がいかにもマトモって思い込んでるでしょうね〜・・寒い


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台本！ by 匿名希望 さん
　　　　1月31日（火）0時29分

は、あるらしい。
といっても、例えば何時までにセッティングを終わらせて、試合前の練習は何時から何時でとか。
つまり、運営サイドのスケジュール表みたいなの。興行の流れの目安にするため。
だから誰それが勝ってとか、ここでこの技を出してとかなんてという本は皆無。あったら凄い経費と手間だよな。
ちなみにGKの受け売りです

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ＷＷＥと日本のプロレスは違うものか？ by プロレスの虚実 さん
　　　　1月31日（火）0時25分

＞ブラックアニキさん
プロレスはあらかじめ勝敗がきまっていると関係者から直接聞きました。
もしプロレスが勝ちを目指すことを目的としたスポーツ競技なら
なぜ相手の技をわざわざ受けるのですか？よけたり逃げたりすればいいじゃないですか？

＞けんかねこ さん
私はプロレスラーの技術をリスペクトしていますが勝利を目的とした競技とは思えません。
もしプロレスが勝ちを目指すことを目的としたスポーツ競技なら
なぜ相手の技をわざわざ受けるのですか？よけたり逃げたりすればいいじゃないですか？

＞ゆ〜さん
ＷＷＥは綿密に試合ショーのリハーサルをしていることが明らかになっていますが
ＷＷＥと日本のプロレスは違うものだとお考えですか？


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新日選手 by ブルー さん
　　　　1月31日（火）0時23分

＞試合で「体を張らなくなった」ことが、
＞新日にお客さんが寄りつかなくなった唯一の原因だと思います。
＞新日の選手は、何でもかんでもフロントのせいにしすぎです。

その通りだと思うんだけど、
体張って命削って凄い試合しても、
お金は猪木一族の道楽に消え、
訳の分からない介入をされ、
そのうえ成田会見とやらでボロクソ言われたら、
選手だって「やる気」なくすと思うんだよね。
なんか選手を責める気にはなれないな。

猪木一族やおかしなフロントを追放し、団体をまともにしなきゃ、
選手も「この団体のために頑張るぞ」って気持ちにならないと思うよ。
新日も選手の素質は優秀なんだから、なんとかしてほしい。
現在の新日に三行半つきつけて辞めた選手は、フリーとかで頑張ってほしいね。

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美味しんぼ1・2巻最高 by 剣崎イカグラフ さん
　　　　1月31日（火）0時17分

＞プロレスの虚と実さん
実弟でしたね。失礼しました。

なお、雁谷哲氏はプロレスと全然関係ないと思いますが、この二人仲が良いとどこぞで聞いたもので。
ファンなんです。

前田「石川、貧乏人に車を与えるな！」
石川（前田の運転手）「はっ！」

…僕らが見たいのは、こんなアキラ兄さんなんだ！（違う）

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月31日（火）0時14分

ひ〜！梶原一騎の実弟なんて怖いよ〜。怖いだけで何もプラス効果が無い気がする。
BMLは人材を揃えるなら選手を確保するのに奔走すればいいのに。できればオリジナルを育てて。もっと自主興行が出来るほど。

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台本？ by じゃがじゃが さん
　　　　1月31日（火）0時14分

仮に台本があったとして、それで小橋ｖｓ健介や小橋ｖｓ三沢、ＫＥＮＴＡｖｓ丸藤の価値がすこしでも落ちるのかな？
もしあの素晴らしい試合たちに台本があったとしたら、その通りに試合を運べる選手たちは神がかり的な俳優ということになるけど。
台本がないなら凄い。台本があるならもっと凄いと思うけどね。

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ロイヤルランブルネタバレ入ります by ゆ〜 さん
　　　　1月31日（火）0時11分

まぁみなさんそろそろ相手にするのもほどほどにしましょうよ(笑)

さてWWE前半戦の流れを決めるロイヤルランブルが終わったみたいです ね。
結果はミステリオの優勝。二番手での登場だったミステリオはエディに 勝利を捧げるとローライダーで入場(基本的にロイヤルランブルはちゃ んと入場出きるのは最初の二人のみ)そのまま最後まで残りランディオ ートンを落とし優勝。
これが第四試合目。
その後に王座戦２試合(ロウ→スマック順)こちらは大方の予想通り、シ ナとカート勝利。
ロイヤルランブル押し退けてカートヘンリーがメインなの？と思ってい たら試合後テイカーがスクリーンに登場。ベルト挑戦とともに稲妻をリ ングに落とす。

なんかロイヤルランブルの扱いが軽いと思ったらテイカーが出てきたか らなんですね。
てことはテイカーカート？ミステリオカート？それとも三つ巴戦？
可能性としてはやはり三つ巴戦ですかね？
テイカーが最後のレッスルマニアと言ってるから連勝記録が途切れても ここで負けるのではないかと。
カートは負けてないでその後ミステリオと抗争に突入かなぁ。
片やロウ、シナはこれからじっくりと時間をかけてHHHとやっていって ほしいです。

それと第３試合ではJBLがブギーマンに負けたみたいで…最近のJBLはも ったいないですね。

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逆に by ブラックアニキ さん
　　　　1月31日（火）0時7分

＞あなたは、プロレスはあらかじめ勝敗は決められていないスポーツ競技だとお考えですか？
逆に聞きたい。あなたはどうやってプロレスの勝敗が決まっている事を証明するの？
統一コミッションがあるわけでなく、過去に何万試合とあったプロレスを、一刀両断に切り
捨てるほど、私は情報を持っていない。
つまり私にはわかりませんね。

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ノアに芸能人は参戦しない by けんかねこ さん
　　　　1月31日（火）0時4分

＞プロレスを深く考える活動です。

自分はプロレス（新日本・ノア）は競技スポーツだと思います。
なぜなら、素人の芸能人をいきなり参戦させたりはしないからです。

棚橋やKENTA・丸藤などのトップアスリートが頂点に立てるからこそ、
プロレスという競技が輝いているのです。


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真樹日佐夫 by プロレスの虚と実 さん
　　　　1月31日（火）0時3分

＞剣先さん
真樹日佐夫は梶原一騎の実弟です。
雁谷さんてプロレスと関係あるんですか？

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新日について by ROO さん
　　　　1月31日（火）0時0分

サムライで故・橋本選手と健介選手のIWGP戦をやってました。
約10年前の東京ドームのメインの試合だったんだけど、
今改めて見るとそれはそれはもの凄い迫力の試合だった。
去年、健介と小橋の試合が騒がれたけれど、
充分それに匹敵するような試合を新日でもやってたんですよね。
一つ思ったことは、やっぱり時代とかそういうのは関係なく、
格闘技ブームうんぬんっていうのも言い訳にすぎなくて。
試合で「体を張らなくなった」ことが、
新日にお客さんが寄りつかなくなった唯一の原因だと思います。

新日の選手は、何でもかんでもフロントのせいにしすぎです。
金本選手が「フロントの誠意が感じられない」なんて言ってたけど、
そういう言い方って、レスラーの思いあがりだと思います。
ヘビーだって、Jrだって、本当に凄ければお客さんは入ると思う。
余計な話題が多くても、試合が注目されない理由にはならない。
KENTAと丸藤の試合は、確かに未来を感じさせる凄い試合でした。
だけど、新日のレスラーとNOAHのレスラーに
何かもう決定的な資質の違いがあるのかと言ったら、
それはそんなことはないと思うんですよ。わからないですけど。
それより新日のレスラーに欠けてるのは「心構え」というか。

今こそ、天龍選手たちが抜けたあとの全日のように、
変なアングルはヌキに「試合で」観客を満足させてほしい。
それを続けていれば、自然とお客さんはついてくると思います。
最後に。先ほどの橋本・健介戦とのカップリングで、
橋本＆中西組と健介＆天山組の試合も流れていました。
凱旋帰国した当時の天山選手は、
若くてコンディションも良かったのかもしれないけど、
今よりも全然凄い試合をしていたし、
そんな試合をしても、ぜんぜん息切れしてなかった。
そういうことだと思うんですよ。

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独り言 2006.01.31 by J.J さん
　　　　1月31日（火）0時0分

　　　　ビッグマウス・ラウドの特別顧問に真樹日佐夫氏が就任
　　　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20060130-00000029-spnavi-spo.html (1/30 スポーツナビより)

　こういう言い方悪いが、外見(和田氏、真樹氏、佐藤氏、そして前田氏)がい

くら良くても中身(試合内容、団体の方針他)が伴わないと、どうしようも無い

と思うのだが、何か第一次UWF旗揚げ前夜見たい？

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気分転換に雑文 by 剣崎イカグラフ さん
　　　　1月30日（月）23時58分

・グレート小鹿の長男が俳優デビュー
…なんとなく嬉しい。親は無くとも子は育つ（偏見）


・丸藤が初代タイガーとの一騎打ちを表明
ソースはスポナビ。
批判を恐れずに言うが、丸藤なら今の佐山を輝かせることができる。新旧天才対決、是非実現を！


・ビッグマウス・ラウドの特別顧問に真樹日佐夫氏が就任
ソースはスポナビ。
…ひぃぃ！梶原一騎の実兄があぁ！……こうなったら雁屋哲氏も加わって欲しい。応援します。


・高田総統が新日本離脱選手を勧誘
”持論の「従来の日本プロレス界の破壊」が「オンタイムでリアルに進んでいるな」とご満悦”…ってノブてめぇ！
いいか、新日本は別にハッスルのせいでピンチなんじゃねえんだ！勘違いすんなボケ！！
……フォローになってないですか？

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スポーツって偉いのか by ブルー さん
　　　　1月30日（月）23時53分

プロレスが「スポーツか否か」なんてどうでもよいのではないかな。
「単に勝敗を争うものとしての総合格闘技」との区別さえつけておけば十分だと思う。
「単に勝敗を争うものとしての総合格闘技」と「観客を満足させることを第一目的とするプロレス」は、
それぞれ独自の面白さ・楽しみ方があるし、どちらが上とかいう客観的根拠もない。
要は個人の嗜好の問題。ちなみに私は「プロレス」の方が遥かに好き。


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イタイ糞篭手が by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）23時52分

馬鹿なレスするから不毛なレスが延々と続く・・
彼はこういう状況を招くということが予想できなかったんだろうか？
いやはや目出度いオツムである。

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追記 by ブラックアニキ さん
　　　　1月30日（月）23時49分

あなたはプロレスの王者を強いと思うのかな？
ファンがプロレスの王者を強いと思っている事をどう思う？

ぜひレベルの高い言い訳が聞きたいもんだｗ

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）23時46分

ところでプロレスって全部シナリオ決まってるの？それなら証拠見せて よ。
ミスター高橋だかが書いたのを見て以後鬼の首とったかのようにそれば っかりゆう人がいるけど。

wweとかとは根本的に違うもんだろ

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プロレスは競技スポーツ by けんかねこ さん
　　　　1月30日（月）23時45分

またプロレスに対するアンチ活動ですか。性懲りも無いなあ。
プロレスはルールのあるれっきとした競技スポーツです。

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何を今更ｗ by ブラックアニキ さん
　　　　1月30日（月）23時45分

剣崎イカグラフ
ま、ようするに今日は暇なんですよｗ

＞プロレスの見方氏が「プロレスはスポーツではない」と言っているのは
＞「競技スポーツではない」という意味ですよ。
それは言葉が足りませんでしたねぇ。それとも私の文章読解力の問題かなあ。
ぜひこれからは、私のようなレベルの低い者にも理解しやすい文章をお願い
したいですね。と、いじめるのはこのくらいにして。

＞プロレスは勝敗はあまり関係ない。
＞客を喜ばせるだけでいいの！その事だけに集中すればいいの。
＞プロレスのチャンピオンほど他のスポーツと比べても
＞（プロレスはスポーツでも格闘技でもないが。）
＞説得力のないものはない。
＞ただ、強そうに見える奴を王者にしとけば
＞ファンは納得するんだよ。単純だから。
＞もう少し大人になれよ。
＞いつまでも子供みたいな考え方だからプロレスなんて・・・
＞みたいな風潮が直らないんだ。
＞サンタさんは絶対にいるんだ！そりに乗ってプレゼントを
＞持ってやってきているんだ！と言っている幼児レベルの思考と変わらん。
＞煽りじゃないから、念のため。
始まりがコレで今更真面目ぶってもねぇ。「強そうに見える」のはヒュードルさん
もそうだし、あらゆる格闘技ショーの王者だそうだったりする。客観的な基準とい
うのはどこにもない。
まあプロレスファンは単純ですから、より簡単に騙されるのかもしれませんがね。







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プロレスはジャンルの鬼っ子 by プロレスの虚実 さん
　　　　1月30日（月）23時20分

＞ブラックアニキさん
プロレスの見方氏が「プロレスはスポーツではない」と言っているのは
「競技スポーツではない」という意味ですよ。
【スポーツ】や【運動】の意味を辞書でお調べになってご苦労なことですが
この会話の流れにとってはあまり関係がないと思われます。
わたしはＷＷＥが好き　さんの意見に同意です。

＞ぐりとぐらさん
プロレスが八百長と言われるのは、プロレスを競技スポーツだとする観点に対してです。
プロレスは競技スポーツではなく、勝敗の決められたショーとですから八百長ではありません。





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ぐりとぐら＆z佐山さんへ by ゲチェナ さん
　　　　1月30日（月）23時19分

＞ぐりとぐらさん

ほんとその通り。良識に拍手。

＞z佐山さん

＞選手間でも中邑のファンサービス規制等などがある
＞今回の様に新日内でプロレスファンにも毛嫌いされる様な方向性を打ち出す＞のは宜しくない。WWEでのファンサービスの猿真似を催しているのだろうが

これは一体どういうことです？なんかしでかしたんですか？情報を確認してないもので

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スポーツ学でプロレスを考える by 剣崎イカグラフ さん
　　　　1月30日（月）23時18分

大学等でスポーツ学を学ぶと、まず第一に、スポーツとは何か？を教えられる。
そのスポーツ学的に定義すると、スポーツとは「頭脳や身体を使うことそのものを目的として行う」こと。

・目的が他にある場合、スポーツには分類されない。
・スポーツは、職業の一ジャンル、健康の追求や肉体的欲求、アート及びパフォーマンス等の手段となりうる。
下に例を挙げる。

スポーツ：健康のために、仕事場まで自転車で通勤
非スポーツ：建築現場で、重い鉄骨をかついで運ぶ

…プロレスをスポーツと思う思わないは個人の自由であり、それについて云々言うつもりはない。
しかし個人的には、プロレスは100％スポーツである。誰がなんと言おうと。


追記1：ちなみにチェスは IOC 及び国際スポーツ競技連盟にスポーツとして認められている。
追記2：＞黒い兄弟さん
……さしでがましいようですが、よく釣りの人と議論になりますよね。時間のムダだと思いますよ。

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中邑について by ぐりとぐら さん
　　　　1月30日（月）23時18分

決まり手がうでひしぎみたいな関節で瞬間に決まることが多いのですが、
それまで押されてるのが長いときはあっけない感じがして、これがメイン
だと「これで終わり？」ってかんじであまり面白くありません。

中邑にはいったん関節技を痛め技にとどめて、関節より説得力のある投げ
をひとつでいいので持ってもらいたい。
できれば蹴りでない打撃も。
あまり技を増やすのは似合わないとは思いますが。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）23時17分

WWEはスポーツじゃん(笑)
スポーツエンターテイメント

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プロレスがあまりに by ぐりとぐら さん
　　　　1月30日（月）23時1分

いろんな解釈をゆるすものなので、いろんな見方をするファンがいますね。
だから他人の解釈を否定して自分の意見だけを押し付けようとする人がきた
ら、泥仕合になっちゃうんですよね。

八百長と思う人はそう観てたらいいと思うし、スポーツと思って観てるのも
いいんじゃないですか。
それで面白ければ。
面白くなかったら観なきゃいいんだし。



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新日本のファンサービス by z佐山 さん
　　　　1月30日（月）22時53分

何かイタイのが結構いるな。
まあーレベルの低いこいつらはどうでもいいや。

　新日内でもファンサービス的内容が問題視されており、選手間でも中邑のファンサービス規制等などがある。これをやるにはまず新日内での選手が全然選手の人気、実力的に確立されているものでない。今回の様に新日内でプロレスファンにも毛嫌いされる様な方向性を打ち出すのは宜しくない。WWEでのファンサービスの猿真似を催しているのだろうが、現段階で今から着実にやっていこうという団体がこんな事をしちゃいかん。
　何が悪いかというと驕りが過ぎると。
　今の新日本は着実に一歩、一歩と歩を踏み出さねばならないのだからファンサービス的な事をグッズの売買と平行して売りに出したり、チケットを人気選手のサインと共に出すような事をすればいいのに。今回の様に写真を断ったりする事が後楽園であった様なのだが。ファンサービスは確実にやって貰う。こういうファンサービスの面で着実にチケット販売、グッズ販売のマージンを増やしていかなければいけないのに、そのマージンを減らすような行為はしてはいけない。これは自分の首を自分で締めているようなものだ。
　サイモン辺りのアイデアを踏襲して直接的にやったと判断するがフロントはホントに代えた方がいい。サイモンもアメリカの自宅にかえらさないようにしないと現状が見えてない。

　それから、中邑はもっと曙選手や、バーナード達、Ｓヘビー級選手とこれからガンガンぶつかっていって経験をつまにゃいかん。今の中邑は期待はされているが、まだ経験の浅い体力的に出来ていない若手選手なのだという事をもっと認識しないと。文句があるんなら２００ＫＧの曙を投げてから言えと。

　山本、矢野はバーナード戦等組まれているのだからその経験を充分に生かしなさい。今の努力が必ず将来に報われるから。今は名前が一部のプロレスファンしか知らない知名度だが伸びれば必ず知名度も上がる。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）22時47分

プロレスは何回か読売のスポーツ番組で流されてたのを見たことあるけどどういう扱いなの？

Ｐはすぽるとでよく流してるよね

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スポーツ＝運動 by ブラックアニキ さん
　　　　1月30日（月）22時45分

だったらなぜ歌舞伎やサーカスやヒーローショーが
ヤフー掲示板ではスポーツにカテゴライズされず、
プロレスだけがカテゴライズされるのか。
極端な例を出すのは関心しないな。

ちなみに「運動」を辞書で調べるとこうなります。

うんどう 0 【運動】

（名）スル
(1)物体が、時間の経過とともに空間内の位置を変える現象。
⇔静止
「分子の―」
(2)健康や楽しみのために体を動かすこと。
(ア)体操や競技などをすること。スポーツ。
「何か―してますか」「―選手」

つまり運動とスポーツは同じ意味。




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スポーツ by あ さん
　　　　1月30日（月）22時44分

散歩もスポーツに分類されるんだよ。辞書によっては体を使った遊戯さえ
スポーツに分類される。競技スポーツか否かを問うなら分かるが。

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スポーツ by プロレスの味方改めプロレスの虚実 さん
　　　　1月30日（月）22時37分

身体運動があればスポーツなら
歌舞伎もスポーツ
サーカスもスポーツ
ヒーローショーもスポーツ

プロレスの見方氏が「プロレスはスポーツではない」と言っている真意がわからない人には
会話は無理ですよ。

ところでプロレスの見方氏は、日本のプロレスがカミングアウトすべきかどうか？
どのようにお考えですか？





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プロレスはスポーツか？ by ＷＷＥが好き さん
　　　　1月30日（月）22時30分

○万国共通の公式ルールに基づいた国内リーグがある
○オリンピックの公式種目となったり、世界規模の大会が行われたりする
○ニュースのスポーツコーナーで報道される

ま、他にも色々とあるだろうけどスポーツとして扱われるには上記のような扱いが必要じゃないかな。野球やサッカーといった球技も、ボクシングや柔道といった格闘技も上記の事は満たしていると思う。相撲みたいな国技だけちょっと特殊だけど。

プロレスもＰもＫも上記のことは満たしてないから世間的にはスポーツとしてでは無く、ショーとして見られているのではないかな？

俺はＨＮの通りＷＷＥが好きだし、プロレスは完全にショーとして楽しんでるけど…

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）22時13分

プロレスをスポーツではないとする方、野球やサッカーとプロレスの違 いを教えてください



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今日の東スポ情報 by 通りすがりの・・・・ さん
　　　　1月30日（月）21時53分

「闘魂ショップ」が経営危機に陥り、開幕戦の会場でもグッズ売店が不在などのドタバタが見られた。
新日プロでは、試合会場でグッズ販売促進のために選手たちがサイン会などを行っている。
選手側へのロイヤルティー支払いが滞り、かねてから問題視されていた。

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無理かな by ブラックアニキ さん
　　　　1月30日（月）21時35分

煽りあいは好きだが見ている方には不快だからね、無理に論戦に持っていくか。

＞プロレスの見方　2 by 匿名希望 さん
＞　　　　1月29日（日）0時20分

＞<ぐりとぐら君
＞君に言っておくけど、プロレスはスポーツではないからね。

さて、唯一と言っていい主張に反論してみよう。
スポーツとは何か。辞典で調べるとこうだった。


スポーツ 2 [sport]

余暇活動・競技・体力づくりのために行う身体運動。陸上競技・
水泳・各種球技・スキー・スケート・登山などの総称。


つまりプロレスが身体運動である以上、スポーツではないとは言
えない。競技であるかどうかは関係ない。
ヤフーの掲示板でも、プロレスはスポーツにカテゴライズされて
いる。つまり「プロレスはスポーツ」という主張は絶対的に正し
いとは言えなくても、一定の説得力は否定できない。
こんな現状で、君がどう主張するかは自由だが、「プロレスはス
ポーツだ」と思う人間を頭から否定する姿勢はイタイ。イタすぎ
る。

私の事などどーでもいいから、

「なぜプロレスをスポーツと考えてはいけないのか」

という問いにのみ、レベルの高い書き込みを期待したいね。


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献血推進？ by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）21時30分

献血推進ですか？
レフェリーが選手の額を切って無駄な血を流しておいて
よく言うよね。
それともあれは血じゃなかったのかな？


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天牛 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）21時8分

給料減らさらた上に、血まで採られるのか？

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無題 by さんさん さん
　　　　1月30日（月）21時4分

西遊記をお忘れなく。


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無題 by さんさん さん
　　　　1月30日（月）21時1分

いいですね。
献血のためにも血わき肉おどるような試合を期待したいところ(^-^)

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新日本プロレス　献血推進キャンペーン by 献血推進 さん
　　　　1月30日（月）20時49分

新日本プロレスが日本赤十字社と強力タッグを結成！
新日本プロレスではこの冬、献血推進キャンペーンを実施中です。冬場は一年の中で最も血液が不足します。是非、献血にご協力ください。

いいこと　するじゃねえか。新日本。よしよし。



目次へ/書き込む/おすすめホームページ

ノってる選手は凄いネ！！！ by ギャフン さん
　　　　1月30日（月）20時7分

俺なんて仕事帰ってきて、これから丸藤、KENTAの録画観ようとしてるのに、初代タイガーとシングル戦希望とは・・・。
丸藤やってくれるね

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）20時2分

ノアファンとは言ってないのにそこで断定しちゃ駄目でしょw

まぁどこもいい試合をやって団体内外問わず刺激しあってくれるといいですな。

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最近の新日ジュニアなら by アイダホ さん
　　　　1月30日（月）19時35分

去年の金本、井上ｖｓ邪道、外道を推薦する。
正直40分を超える死闘がみれるとは思わなかった。
会場も何度大爆発したことか。
そして最後もハッピーエンド。
感動の渦だった。
丸藤ｖｓKentaのようなトリッキーで想像を超える大技の応酬という方法論
ではなく、古典的なベビーｖｓヒールの面白さを極限まで体現した名勝負だった。

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ノスタルジアさん by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）19時30分

そこでムキになっちゃだめだろ。
せっかくいい雰囲気だったのに。
こういうところがノアファンの幼稚なところ
新日ジュニアは素晴らしい。
ノアのジュニアも負けてない。

それで十分だろ

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