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----------目次-------------

新日の今ノスタルジア
丸藤が初代タイガーとの一騎打ち匿名希望
チャボトロフィー さん新日ジュニアとノアジュニア
丸ケン通じての団体の差チャボトロフィー
無題匿名希望
ゆ～ さんノーフィアー
今日の夜９時フジテレビで全日本プロレスサミング・スイシーダIkLb
無題ゆ～
丸KENノーフィアー
新日本後楽園ケラモト
言いたいことはわかるよ。４６
抽象力スパンキー
無題匿名希望
KENTA-丸藤戦の地上波の感想ノア好き
バトルロイヤルバンケット！サミング・スイシーダIkLb
バトルバンケット長文だけど感想サミング・スイシーダIkLb
流れが早いようでサミング・スイシーダIkLb
宝島本匿名希望
呆れ匿名希望
興味ないどころか、ばりばりのファンでそ。＞れれれさん
リストラねえ・・匿名希望
新日離脱ヨシエモン
今ワープロ見終えて…アン㌧㌧
>ゲチェナさん，卍丸さんぐりとぐら
無題れれれ
ＫＥＮＴＡと丸藤が妬ましい＞ゆ～ さん
無題れれれ
焦らない焦らない一休さん
ヒザヒザヒザ匿名希望
丸KEN地上波放送剣崎イカグラフ
無題ゆ～
KENTA 丸藤戦地上波
横綱不在卍丸
無題キュイーン
来年から早起きは三文の徳
ぐりとぐらさんゲチェナ
新日のゴタゴタについて個人的見解剣崎イカグラフ
本当に辞めてはいけない選手新人君って誰？
残った者の方が苦しいエースは山本
独り言 2006.01.30J.J

----------書き込み------------


新日の今 by ノスタルジア さん
　　　　1月30日（月）18時50分

良い試合だった。
Jrの歴史に新しい一ページが加わると思う。

丸藤が「ノアのジュニアが最強です」と口にしたときに、新日ファンの多くが失笑して
罵倒したことを、試合後に漠然と思い出した。

あれから２年半。

新日は何をしていたんだろう。
２年半の間に新日は何をプロレス界に何を残したんだろうか？

今でも「新日Jrは世界一」を言葉にするファンに聞きたい。

ヘビーが駄目でも、新日Jrは今でも頑張っている。本当だろうか？
常に頑張って、常にクオリティーの高いモノを提供し続けていたのだろうか？
ファンが求めていたモノを、ちゃんと形にしてきたのだろうか？
選手が悪いのではなく、フロントが悪いのか？
そんなの選手に思い入れのある一部のファンの言い訳ではないのか？

本当に今でも「新日Jrは世界一」なのか？
もし本当に「世界一」と言うならば、何をもって世界一と言うのだ？
「世界一」を証明している試合は、この２年半の間の、どの試合だったというのか？

聞いてみたい。


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丸藤が初代タイガーとの一騎打ち by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）18時22分

を要望。
この気持ちは分かるね。
ノーカットでＫＥＮＴＡ丸藤戦を見た者の感想として言わせてもらうと、あの試合は「ジュニア史上、本当の意味で初代タイガーを超えた画期的な試合」だと思っている。
単なる軽業師でもない、かといって身体能力の乏しい者のごまかしでもない。総合のエッセンスまで散りばめた、プロレスの範疇に留まらない、真のアスリートによる芸術。
これはハッキリ言って佐山以来だし、佐山も前田もこの試合を見れば「これだよ！」と唸る筈だ。
惜しむらくはこれがゴールデンタイムで流されている時代だったら、という点だけだ。
丸藤も相手がＫＥＮＴＡだからこそここまでの表現が出来たのだろう。
まだまだ続きが見たいね。



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チャボトロフィー さん by 新日ジュニアとノアジュニア さん
　　　　1月30日（月）17時52分

僕も同じように感じました。初めてみる試合というより昔のJカップのような臨場感というか。
Jカップはジュニアだけで両国を一杯にした伝説の大会ですし、トップオブスーパージュニアの決勝も
両国のメインで行われてたことがあったように思います。今は新日本のジュニアはヘビーよりずっと
充実してるのにテレビでもやらないというギャップ。なんとかならないもんでしょうか。

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丸ケン通じての団体の差 by チャボトロフィー さん
　　　　1月30日（月）17時37分

ノアの動画サイトで丸ケン対決をやっと見ました。
率直な感想ですが、
二人とも素晴らしい選手ですし、
丸藤対ケンタの試合はたしかに素晴らしい試合と思った。

でもかつての新日のJr戦列と比べると普通というか、
それ以上でもないしそれ以下でもないレベルじゃないかなと思いました。
こんな言い方をするとノアファンから批判ありそうだけど個人的にはそう感じた。

しかし、ノアが素晴らしいのは丸藤、ケンタをうまく育て、
財産にまで仕立てたところであり、
そして興行の柱にまでして、うまく使ってるんだと痛烈に感じた。

そこらへんが近年のノアが支持されてるところであり、
三沢の選手育成や経営手腕の素晴らしいところなんだろうと。

新日は邪道外道やその他にもいい選手がいるのに使いこなせてない現状であり、
ここが今のノアと新日の団体としての差なのだろうと、
丸ケン対決をみてですが、Jrに限らず、総合的な「団体の差」を感じました。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）17時34分

井上「結論は少し待っていて下さい」

皆さん、こんばんは。
昨日、金本さんから「これからもタッグを組んでいきたい」と言っていただきました。他にも色々と話をしました。皆さん、結論はもう少し待っていてください。

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ゆ～ さん by ノーフィアー さん
　　　　1月30日（月）17時18分

確かに。生え抜きにがんばって欲しいというのは
ありますね。だから井上退団は残念です。

自分としては金本にJr版絶対王者として
丸藤やKENTA、高岩、TAKA、カズあたりを
倒して新日Jr世界一を証明して欲しいです。

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今日の夜９時フジテレビで全日本プロレス by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　1月30日（月）16時47分

の選手が出演するとのこと。

公式より＞
>本日（１／３０、月曜日）の午後９時よりフジテレビ系列にて放送されます。
>ドラマ「西遊記」（第４巻・砂漠の国）に、武藤敬司、荒谷信誉、雷陣　明、
>諏訪間幸平、ブルート・一生が出演します。

見るからにアレな組み合わせだが、
巨漢が揃っているというのはそれだけでけっこうなタレントだと思う。

ＡＫＩＲＡではないが見られることに
慣れるというのは重要なことですな。

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無題 by ゆ～ さん
　　　　1月30日（月）16時36分

ノーフィアーさん＞
新日のジュニアも凄くいいですよね。
ただ、今のノアと新日のジュニアの差はやっぱり生え抜きが主軸で活躍 できてるかとゆうのは大きいと思うんですよね。
邪外稔虎は凄くいい選手なんですがやっぱりファンの気持的にはライガ ーや金本サムライ井上後藤あたりにもっとがんばってほしいなと思いま す。

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丸KEN by ノーフィアー さん
　　　　1月30日（月）16時5分

武道館の試合をみましたが確かに丸藤、KENTAは
とてつもない試合をしたと思います。

見ていて素直にすげぇって久しぶりに思いました。

ただJrに関してはやっぱ新日の方がすばらしいというか
新日Jrは世界一というのはまぁ納得だなって。
丸藤もKENTAも新日にいたら注目はされただろうけど
トップにはまだたってないだろうし。

ちなみにこれは新日Jrの選手、試合がすばらしいという
事でどっちが強いとかの話ではありませんので・・・


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新日本後楽園 by ケラモト さん
　　　　1月30日（月）15時39分

観戦してきました。ブラックキャットさんの追悼とか安沢選手の引退式、吉江選手の退団試合など
なんとも切ない大会でしたが、試合そのものはよかったと思います。特にテレビではめったにみられない若手の山本選手や田口選手はいい試合をしていましたよ。CTUとアパッチ軍の試合も盛り上がってたし永田選手、中西選手もさすがでした。反面、新日本一押しの棚橋選手と中邑選手がいまいち存在感を発揮できていませんでした。がんばらないと山本選手あたりに抜かれてしまうのではないでしょうか。
下のほうで別冊宝島の話がでていましたが、僕がみた限りではちゃんとプロレスの試合をしてましたし、仕事もできる選手ばかりだったと思います。後楽園ということで至近距離でみれるからドームとはイメージも違うのでしょうけど。実券８０００枚といっても、ノアとハッスル、新日本以外で８０００枚も売れた興行をここ数年やったところはないのではないでしょうか。あまり舞台裏ばかりに目を向けるのもどうかと思います。

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言いたいことはわかるよ。 by ４６ さん
　　　　1月30日（月）15時16分

でも浅いプロレスファンがここに来ちゃいけない？レポートとか凄い楽 しみだし、サムライとかに加入してるわけじゃないからリアルタイムじ ゃなくても全日のTVレポとか凄い楽しいし。新日もノアもWWEでも純粋 に凄くワクワクして見てるよ！でも何年何月の誰対誰の試合の時は～な んて深い話はできない僕は浅いプロレスファンだけどロムってるだけで 凄い楽しかった。でも常連さんも最近見かけないし、例え誰にも悪意の 無い正当な討論なのかも知れないけど第三者の僕からしたら興味ないし、 お願いだから他でやってくんないかなっていうのが正直な気持ちです。 僕は携帯から見てるし、そういう話で貴重なレポートなんかが流れちゃ うのは悲しいです。勝手に長々とごめんなさい。みんなプロレスが好き だっていうのはわかってるんだけど・・・携帯から長文すいませんでし た。改行とかされてなかったら読みづらいページになっちゃうよね。本 当にごめんなさい。これからもみなさんの書き込み楽しみにしてます！

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抽象力 by スパンキー さん
　　　　1月30日（月）14時29分

長州のコメントは
全て抽象的でワケがわからない。
結局、何も決まっていないから
抽象的になるんだろう。
抽象的にデカイこと言っておきながら
いつも中身はスカスカの内容じゃ
そこらのデタラメなセールスと一緒。
今更
蝶野と長州の抗争なんて誰が見たいんだ？
それよりも
シンプルに毎試合、
精根尽きるくらいの試合してみろ！
５分やそこらで終わる試合ばっかしてたって
誰も感動しないよ。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）14時22分

新日ファンはって多いよな～
ノアも多いよな～

その他のファンって少ないよな～

なのに新日だけ潰れそうってへんだよな～

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KENTA-丸藤戦の地上波の感想 by ノア好き さん
　　　　1月30日（月）14時11分

頑張って編集したのは判るが、やはりカットされた部分が多すぎて折角の
名勝負が普通の良い試合の印象になってるよ。
ノータッチドロップキック後の余韻・丸の武藤ムーブ・KENTAのすいませんとか、
あの試合の名場面がことごとくカットされている。
それでも楽しめた試合だったからこそ、地上波しか見ないファンに伝わらないであろう
あの試合の奥深さ・名勝負ぶりが残念でならない。
日テレＨＰでこの試合が有料（500円）配信されているが、元は間違いなく取れるので
地上波のみの人には是非見てもらいたい。
ジュニアとかの概念を覆す名勝負をゆっくり堪能してもらいたい。
日テレの営業ではないが心からそう思いました。

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バトルロイヤルバンケット！ by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　1月30日（月）13時12分

そして全日本の新春といえばバトルロイヤルだ。
今回は菊タローも参戦する特別仕様がすげぇ面白かった。

開始早々小島とＴＡＲＵがもみあって場外に出て殴り合い、
バトルのことなど知らないとばかりに両者失格。
続いて小競り合いが始まる中、パルンボが超長時間滞空の
ブレインバスターを決めるが当然のように押さえ込まれて退場。
ルールをよく理解していなかったのだという表情がポイント高い。
武藤は自分のコールが起こりそうになると
シーッと指を立てて館内を沈めるお茶目ぶり。

　続いて皆で雷陣いじめ、菊さん主導で連続ボディスラムを
　平井荒谷嵐諏訪間ケアディーロブキャナンに健介武藤まで決める。
　菊さんが「２回めー！」の叫び、ケアが抱えたところを
　皆でよってたかってケアを押し倒して失格。ケア怒って菊さんに一撃。

ノッてきた菊さん、平井だったかに閃光魔術。ムタ好きであるディーロが
これに触発されて足四の字！すかさず皆に押さえ込まれてフォール負け。
バトルは完全に菊さんのペース、次は荒谷が連続で串刺しラリアットを
受けてフラフラになりながらもニヤリと笑って菊さんにお返しとばかり
近寄る、がそこに雷陣が後ろから丸め込んで３カウント。

続いてブキャナン、必殺のクローを見せているところに
後ろからフードを被せておとなしくしたところをフォール。
ＲＯＤの三人は三人ともが実に個性的でオイシイ負け方だ。
そのまま平井に雷陣も狙われて退場、残りは５人。
菊さんはここで上半身ハダカになって健介と一騎打ち！
健介は菊さんの背中を平手で叩くモミジ殺法。
ここに武藤が介入、スモールパッケージで健介を抑えるが
他の選手が武藤も転げなおして両者退場。
悔しがる武藤のアクションやリング下で残念げな北斗の表情が見事。

　遂に３人、嵐さんと諏訪間に共闘を拒否された菊さんは
　やぶれかぶれと二人に交互に襲い掛かるが
　諏訪間のアンクルであっさりギブアップ（バトルでギブアップは珍しい？）。
　折れるやろ！と絶叫して立ち去る菊さん。

　最後は諏訪間と嵐さんの一騎打ち、フロントスープレックスを見せる
　諏訪間にパワーボムでラッシュをかけた嵐さんが勝利して優勝。
　１００万円の目録を手に上機嫌で退場。

菊さんが素晴らしすぎた一方で、バトル参加の全選手が
自分の個性を充分に見せていたのは特筆モンだと思う。
特にパルンボ、ディーロ、ブキャナン、ケアとガイジンまでも
楽しいプロレスに参加していたのは今の全日本の財産ですな。

重ねて長文失礼しました。

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バトルバンケット長文だけど感想 by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　1月30日（月）13時11分

ところで先のバトルバンケット感想をいつものように１．２後楽園から。

○旭カズvs東京愚連隊×

復活した東京愚連隊、全日参戦当初は拒否された両者だが
全日風味を覚えた今では事情が違う。その新生愚連隊の
お披露目試合となったタッグ戦だ。
相手も名手カズにＫ道場の旭と、安心できる組み合わせ。

　愚連隊は彼らを象徴する金属バケツに凶器？を満載して入場、
　彼らにとっての凶器とは相手を痛めつけるものではなく
　相手をコケにするためのもの。ミッ○ーマウスぬいぐるみでの
　ラリアットや、二人でドス＆マスカラスマスクを被っての
　編隊飛行など、凄惨さや狡猾さではなく
　ネタによるインサイドワークが主体となる。

　これにコンカスタッグにも劣らぬコンビネーションが加わり、
　独特なコミカルヒールの様相を見せることができるているのが
　以前の愚連隊とは違ってなかなか受け入れやすいと思う。

試合はＭＡＺＡＤＡが強烈極まる変形正田落とし？を食わしたり
始終愚連隊が圧倒、最後はレフェリーのボンバーを
バケツに詰めて殴打したところで反則負け。
試合後の論外のマイクもいつもの軽くて腰が低いもので、
これを評するならヒールや悪党ではなく「悪役」と呼ぶべきだろう。

○ＴＡＲＵコンカスvs小島ＡＫＩＲＡ石森×

どうも夜シャの影響を受けてか、バトルバンケットの番組構成は面白い。
中継前に昨年末ＡＫＩＲＡが近藤にダイエットを薦めて挑発した映像や、
ＶＭが小島を吊るして鞭で叩きまくった映像を公開。

そして大阪三冠と世界ジュニアの前哨戦となる６人タッグ、
近藤がＪＪジャックス時代のＡＫＩＲＡのパネルを掲げて
こんなカッコウ恥ずかしくてできねーよな！と茶化してから
新年祝いとＪＪのテーマ曲まで館内に流す。
（ジェイジェイ言うので知らない人にも分かる親切な曲だ）

そして怒ったＡＫＩＲＡが襲いかかる乱闘から試合開始、
基本的にＶＭが石森を捕まえる展開となったのだが
良かったのはピープルズ・チャンプ小島。
機動性とコンビネーション重視のＶＭに対してどっしりと
構えることで、小島が出た瞬間に試合が小島ペースになるのだ。
これができる選手は決して多くはない。

三冠前哨戦でもあるＴＡＲＵとの絡みも決して多くはなかったが、
健介戦等で見せるＴＡＲＵのラリアット狙いを
剛腕で切り落としたところはＴＡＲＵの腕が壊れるかという迫力。
それでも石森に照準を絞ったＶＭが最後はＴＡＲＵの
ラリアットからドリラーで快勝。怪気炎を上げるＶＭと
それを堂々と迎え撃つ小島の対比が見事な試合だった。

敢えて気になったのは二つ、石森はいつもの技術偏重試合だったが
そんな技よりも最後ＴＡＲＵの攻勢に粘って切り返しを狙った
丸め込みの方が館内が沸いていたことに気づいて欲しい。

もう一つは近藤はマイクが下手だから持たせない方がいいぞ！

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流れが早いようで by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　1月30日（月）13時11分

だがまずはブラックキャットさんの訃報に哀悼の意を、
故人と故人の愛したであろう新日本プロレスに表します。

全日ファンさん＞

>サミングさん、開幕戦メインの武藤VSケアはどの様に捉えていますか？

少し間が空いてしまったが後楽園開幕戦の武藤vsケアのシングル戦、
単純に試合としては武藤にケアにスタンボリといえば
序盤のグラウンドの攻防が実に面白い選手だけに
楽しみだが、ディーロとの仲違いで揺れているるケアが
元パートナーである武藤と今シングルで戦うという点も気になりますな。

仲違いからＶＭ移籍かとささやかれたケアだが、
ここにきてパートナー不在の武藤がケアに食指を伸ばすことだって
充分にあるかもしれない。ケア自身も次期三冠挑戦者となっても
まるで不思議がない存在だけに、世界タッグ返還と合わせて
ここらで色々なキッカケが欲しいところだろう。

諏訪間のＶＭ移籍が第一弾、全日再編成第二弾があるかどうか。

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宝島本 by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）12時39分

203 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 11:57:06 ID:7ppNaW280
崩壊本読んで１章だけまとめてみた

・去年12月30日に顎＆選手数人が闘魂神社で無差別に招待券をバラ巻いた。
・それを見た女性客「プロレスっていっつもこうなの？」と苦笑い。
・円天の記事は、2ちゃんスレの証言とほぼ一致。秋葉のバラ巻きも事実だった。
・都内チケットショップでもあまりに大量の券が持ち込まれたため買取中止。
・L&Gあかりとは、坂口をはじめずっと長い付き合いだった。
・観衆発表4万3千とは大嘘で、実際は2万がいいトコ。
・実券は5月ドームで8400。10月と今回はそれよりやや少ない。
・嶋大輔を見て観客の中には「誰？」という声も多数。K,Pの豪華ゲストと比べると寂しい。
・会場が寒かったのは、空調をケチっているせい。
・会場が静かなのは１．実券入場者が少ない。２．宣伝、演出の不足。３．拙速な試合内容
・ドームの2会席から見下ろすと無数のホタルのような光が多数見えた。
・ホタル＝試合がつまらないから下を向いて携帯で遊んでいる観客。
・試合は全て単調。6人タッグぐだぐだ。うん個は失笑もの。セミも当たりが弱い。メインもハイスパ。
・全体的に技が雑。きっちり仕事のできる選手が一部のベテランを除いて誰もいない。

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呆れ by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）10時0分

結局、
プロレスにしろK-1にしろ、
他人を貶すことしかできないやつは
なにやってもだめってことですよ。

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興味ないどころか、ばりばりのファンでそ。 by ＞れれれさん さん
　　　　1月30日（月）7時17分

＞んで虚実皮膜とかアングルとかそういう見方が
プロレスを否定したり馬鹿にしたりするものでは全然無い。

物は何でも言いようだけどな。
まああっちのファンも、正月以降ずいぶん変わったなあ。
前は「うちは真剣勝負！」と堂々と言ってたもんだけど。
そんなこそこそすんなよ。玉砕覚悟でかかってこいや。

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リストラねえ・・ by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）6時40分

またノアと比べるけど新日って選手の使い方が下手だな～って思うね。
曙とかもそうだし今の田上なんて思いっきり下り坂でど～しようもないレスラーで
ぶっちゃけヒロさんとか後藤さんとかともそんなに変わらないのに、
でも、プロデュース一つでベルトを巻かすこともメインに起用することも出来るんだよねえ。
確かに秋山とか小橋とかの軸がしっかりしててこその田上なんだけども。
要するにプロデュース次第でもう少し盛り上げれるような気はするけどな。
永島が去って以降、新日にプロデューサーってのはいないんだろうかねえ。
小川、橋本戦の時みたいに外部から構成作家とか連れてきてもいいと思うんだけどな。
まあ時すでに遅しの感もあるんだけれども・・

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新日離脱 by ヨシエモン さん
　　　　1月30日（月）4時16分

皆リストラ、リストラと言うけど希望退職者を
募ってた背広組はともかくレスラーに関しては
引き留めを振り切って自らの意志で退団したん
だからリストラというのはおかしいと思うけどな。
まぁ条件面でそう追い込まれたといわれたらそう
かもしれんけど。ギャラが一番の原因でやめた者
に関してはフリー(あるいは他団体への移籍)で
希望する額のギャラが稼げるんならそれがベスト。
頑張ってくださいとしかいいようがない。
ただ個人的には退団する連中は結局自分の事だけで
新日を立て直していこうという思いはないのかと
ちと腹が立つね・・。西村も同じようなこと(自分
の事しか考えない)言って退団するんだから話にならん。


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今ワープロ見終えて… by アン㌧㌧ さん
　　　　1月30日（月）3時21分

よし！もう一度！もう一度！中邑に乗るぞ──！
そのコメントの全てが釣りであったとしても！
中邑がその方向を見据え続けてくれるのであれば！
も～～～中邑に乗るしかないやろ～～～～？？？

正しいプロレスラーの姿（と自分は思っているのね）
を見せてくれるのは今、中邑しかおらんわ！
プロレス界の砦は小橋なんかじゃないぞ！
中邑真輔オマエなんだ───！たのむぞ───！
プロレス界を背負ってそのまま突き進め─────！




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>ゲチェナさん，卍丸さん by ぐりとぐら さん
　　　　1月30日（月）3時11分

起きました。今ノア録画みおわりました。
ゲチェナさん、卍丸さん、コメントありがとうございました。
たしかに８０年代、維新軍と猪木本隊との軍団抗争はすごい燃えたな。
長州と猪木の大将戦は新日のベストバウトだと思っています。
たしかに今は個人闘争というテーマが納得性あるな。
納得性のあるテーマ、ストーリーがないと感情移入できないってこと
ですね。当たり前のことだけど。それがない軍団闘争を観ると新日が
しばらく嫌いになるんだと分かりました。

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無題 by れれれ さん
　　　　1月30日（月）2時38分

確かに落ち着いたところでまたぶり返して反省します。
勘違いしてる。私はプロレスファン。プライドなんてそんな興味なし。
んで虚実皮膜とかアングルとかそういう見方がプロレスを否定したり馬鹿にしたりするものでは全然無い。なんでそうなるかが不思議。単純に試合で語り、満足する見方もあるだろうけど、屁理屈で楽しむ見方もあるし、実際そういうプロレスファン多いですよ。だからといってプロレスを否定するもんではなく愛情をもって屁理屈楽しんでる。この屁理屈がプロレスを豊潤なものにするし、屁理屈といってもうがった見方とか揶揄といったしろものではなし。


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ＫＥＮＴＡと丸藤が妬ましい by ＞ゆ～ さん さん
　　　　1月30日（月）2時24分

＞そいゆうことばっかり言ってる人は
ああゆうのを見てなにも思わないのかな？

いや思うよ。思ってるからこそ、絶対に認めたくはないんですよ。
あんな素晴らしい試合をして、女性ファンから拍手喝采を浴びて、
しかもそれを、フジやＴＢＳプロデューサーがお仕着せで与えた
プロレスじゃなく、自分の築き上げたプロレスで見せ付けて。
羨ましいというより、はっきり言うと妬ましいじゃないですか。

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無題 by れれれ さん
　　　　1月30日（月）1時56分

＞俺は単純に凄いなぁと思うし、そいゆうプロレス見るの楽しいからプロレス＞を見てるけどそれで駄目なのかな？
＞虚実だかなんか知らないけど不満ならわざわざプロレス好きな人がいるとこ＞ろに来なければいいのにね。

いやいやいや！いいんですよ！そういう見方で。
私は虚実皮膜という言葉を使ったし、実際そういう見方が軸です。
でもプロレスは各々が自由に見て感じるものですから、考え方に優劣はありません。
プロレスには色んな要素があって、ファンは色んな要素を楽しみバランスをとってると思うんです。虚実皮膜で見てる私だって、凄いものを単純に凄い！と楽しむ時だってあるわけですよ。両方欲してて、要はバランスですね。
村松友規氏は「ジャンル同士に貴賎はない。ジャンルの中に貴線がある」
といいましたが、見方も同様かと。
要はプロレスに愛情があって、リスペクトがあればどんな見方も自由で尊重されます。
ただ、プロレスの見方氏(名前出したがもう来ないよな)の論調から、彼には愛情やリスペクトが感じられず、また、浅い理屈あるいは勝手な理屈(つまりジャンルの中の貴賎)でプロレスやファンを冒涜したから反発し、彼の理屈を正すために虚実皮膜を使っただけで。ノア系のファンの気分を害するかなとおもってためらったんですけど。

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焦らない焦らない by 一休さん さん
　　　　1月30日（月）1時51分

リストラのことが多く書かれているけど、おらも、いいと思います。
好みの選手がいなくなった（西村）けど、全日で（ハッスルは嫌）がんばってほしい。かといって、新日本ファンはやめませんよ。いくら叩かれようが。

新日本は大きく変わろうとしている。昨今の試合は上々のようだし。選手の人もこれだけ辞めれば、危機感をもつだろう。しばらくは、レスナーにおんぶにだっこ状態だろうけど、その間に中邑も海外へいくようだし、ベテランも残っている、大丈夫じゃないの。なにか、新日本ファンは焦りすぎだよな。
3年ぐらいで、ドームをできるようになればいいぐらいに考えていたら、どうかな？PRIDEとかK-1とかどちらかと言うと、格闘技にコンプレックスがある人が回りでも多いけど、まずは、プロレスで、ちゃんとしなくちゃ。
焦らない焦らない　一休さん！！！

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ヒザヒザヒザ by 匿名希望 さん
　　　　1月30日（月）1時35分

最後の、KENTAの後頭部ヒザはマジやばかった。

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丸KEN地上波放送 by 剣崎イカグラフ さん
　　　　1月30日（月）1時29分

あー本当に素晴らしい試合だった。武道館で観られて良かった。
編集もグッド。高山の解説もまあグッド。
ノアジュニアはこれからが真の黄金時代だね、うん。
橋、置いてかれるなよ！


＞早起きは三文の徳さん、キュイーンさん
皆考えることは一緒ですな。

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無題 by ゆ～ さん
　　　　1月30日（月）1時29分

ようやくKENTA丸藤戦見れました。
いや…凄いですね。っゆうかちょっと断崖しらぬいとか見てて怖くなり ました。ほんとにいつ壊れてもおかしくないですよねあんなの。

ところで、プロレスは台本あるからっかガチじゃないだとかスポーツじ ゃないとか…そいゆうことばっかり言ってる人はああゆうのを見てなに も思わないのかな？
俺は単純に凄いなぁと思うし、そいゆうプロレス見るの楽しいからプロ レスを見てるけどそれで駄目なのかな？
虚実だかなんか知らないけど不満ならわざわざプロレス好きな人がいる ところに来なければいいのにね。


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KENTA 丸藤戦 by 地上波 さん
　　　　1月30日（月）1時28分

すげええええええ！！！！！！

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横綱不在 by 卍丸 さん
　　　　1月30日（月）1時21分

ってか今は個人闘争でいいんじゃないか？

とにかく新日内で横綱を作らないとな。今日勝った奴が明日には負けるし
勝ち負けの部分でサプライズが作れてない。
せめて大関クラスが居ればシリーズに一回はイレギュラーを起こせる。

今は飯塚が天山に勝ってもふ～んって感じだもんな。
これじゃいかんよ。
ノアでは泉田が力皇に勝ったら観客には良いプレゼントになる。

まずは個人の格作りに励んでよ＞長州

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無題 by キュイーン さん
　　　　1月30日（月）1時18分

ふむ。たしかになんでもアングルに使うくらいの強欲さがプロレスにはあったよな。
負けたら即退団という試合に整合性を持たせるためにはどうしたらいいんだろ。さすがに辞めさせるだけにいきなりそんなテーマの試合を唐突に組めないからな。橋本対小川くらいの整合性があったら面白いよね。
これだけの人数だしな～。西村あたりは長州に突っかかって行って、俺が辞めるかお前が辞めるかだよな。

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来年から by 早起きは三文の徳 さん
　　　　1月30日（月）1時6分

大量リストラ。
今回は急な話で仕方がないけれど、
次回からはちゃんとシナリオに組み込んだらどうだろう？つか、べき。
自由契約にする予定の選手は「負けたら引退マッチ」とか
「負けたら追放マッチ」をやってもらう。
もしくは「俺は自由が欲しい。こんな会社出ていってやる」的なセリフを
言ってもらう。
勿論、首になるほうにとっちゃ辛い仕事だが、
そこは退職金なり功労金などを出して納得してもらう。
つか新日から金貰ってたプロなんだから「やれ」って感じなんだが。

それができたらハッスルの演劇以上のシュートなドラマが毎年作れると
思うんだけどなぁ・・・。
まぁ実際に「追放」と謳っても
しばらくしたら復帰してもらっていいわけだしね(笑)。
つか何人かはフリーで今後もあがるんだろ？
だったらなおさら契約更改を「ガチなアングル」にしない手は無い。

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ぐりとぐらさん by ゲチェナ さん
　　　　1月30日（月）0時54分

軍団抗争と世代闘争のどちらが好みかという解釈でいいんですよね？
ぶっちゃけ面白ければどちらでも。なんだけどそれではつまらないので、あえて言うなら軍団抗争ですかね。
一口に軍団抗争と言っても、そこに主義主張や思想が明確にあり、つまりイデオロギー闘争があるやつですね。一番面白いのは。例えば８０年代の新日本隊対UWFとか。
イデオロギー闘争が一番面白く、感情移入できるのでこっちを選びます。あくまで私はですが。
もちろん世代闘争も最高です。
最近の新日の軍団闘争は、組んだり離れたりして持続性が無く、テーマも見えずらかったりで感情移入しずらい。そういう意味では、興味の振り幅が大きいのが軍団抗争なので、最高に面白くもなるしその逆も。状況によっては世代闘争よりも面白度の最大値が大きく、実際の経験でも面白かったからこっちですね。ものによりけりですが。
今後はどうなるんでしょうね。中邑、棚橋が成り上がっていくのを上の世代が抵抗するのでは。つまり世代闘争ですね。
今の新日では下手な軍団闘争よりこっちの方がテーマとしてしっくりくる気がします。


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新日のゴタゴタについて個人的見解 by 剣崎イカグラフ さん
　　　　1月30日（月）0時50分

今更言っても仕方がないが、やはり契約更改だのリストラだのといった事柄はオープンにすべきではなかった。
プロ野球を見て取り入れたのかもだが、別にプロ野球ファンだって、好きで選手たちの「銭闘」を見てるわけではない。
それがプロレスなら尚更。もっといいやり方があったのではないか。

個人的には「プロレスにおいては、全ての事柄はアングルとして利用すべき」というのが持論。
例えば…、

邪道＆外道VSヒロ斉藤＆後藤との”負けた方が即退団”試合で、CTUが観客を絶望のドン底に突き落したり。
西村は、圧政を振るう長州に、レスラー生命を賭けて”退団コントラ監督解任”試合を要求したり。
吉江は棚橋とバーナードとの”3WAY退団マッチ”で、大ピンチの棚橋を救って自らがフォールされてしまったり。

そういうカタチなら、辞めていったレスラーもハクがつくってもんだし。新日もイメージを崩さずにスリム化できると思うし。
今からでもどうですかサイモン社長！（手遅れ）

…ところで、「負け役」という言い方はやはりどうもねえ。
自分は将棋に例えたい。飛車や角は確かに目立つが、銀や桂馬があってこそ将棋は面白い。

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本当に辞めてはいけない選手 by 新人君って誰？ さん
　　　　1月30日（月）0時42分

本当に辞めてはいけない選手って、やっぱり、人それぞれ違うと思うので、
意見は分かれるが、俺自身は　◎だ。
若返りは必要だし。

新日本は、大所帯であったわけで、それが、先にも書いている方もいえるけど
夢のないドーム大会につながっていたわけだし。

今シーズンの両国が満員にならないとは思うけど（つけは大きいけど）、
逆に言えば、これだけリストラしたら、焦ることもなく、コツコツと
原点を見つめて1試合1試合を大切に、ファンへの信頼関係に勤めてほしい。

あと、知らないんだけど、新人君って、誰？どんな経歴なの？


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残った者の方が苦しい by エースは山本 さん
　　　　1月30日（月）0時27分

俺もリストラメンバーには賛成。そりゃ、皆に、思い入れもあるし、
特に斉藤、後藤、ケロなんかは。でもさ、今までの契約が甘すぎたんじゃ
ないでしょうか？一気に辞めすぎかもしれませんが、草間の時代に、
この半分ぐらいはリストラ（背広組）も含めできたわけですし、
一人、悪者扱いものされるサイモンも気の毒だな。
サイモンを擁護するわけでもないけど、ロス道場の経費も改善され、
バングラディシュの興行も、前払い制度にして赤字にはならない方法
をとったわけだし、結構やっていると思う。

でも、自転車操業的ドームのつけは、背広組み含め、レスラーも責任を
とらなければならないわけだし。
いつかは、大きな変革を行わなければならない中で、しょうがない選択かな
と思いますよ。
でも、再雇用もしているし、いいものもっているのではないかな。

将来、蝶野が社長になるだろうけど（猪木談）、蝶野だったら、こんな変革
はできないだろうね。

俺は納得のリストラだし、なにより、残った者が悲観的でないのがうれしい。
今日も小さな会場でシコシコとやっている。レスラーの声も悪くない。
名物札幌シリーズも始まります。

新人もデビューしているし、山本　ブレイクの予感もあるし。

納得だな。

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独り言 2006.01.30 by J.J さん
　　　　1月30日（月）0時26分

　まあ一言、今回の大量離脱、真面目な話新日大丈夫？前回(長州・前田氏の

時)と違い、若手はまだ良い、ただ客を呼べる選手がいないし(あの時はまだ一

般の人に知られた猪木・坂口氏、藤波選手がいた)、それにマニアのファン(悪

い言い方だが、怒りで暴徒化したり、ぼや騒ぎを起こしたり......)がいない。

　本当に辞めてはいけない人が何人も、新日はどの様な道を選ぼうとしている

のだろうか・・・・・・・・・

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