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----------目次-------------

ムシキング興行つづきぐりとぐら
情報求むゲチェナ
浅いですよねぐりとぐら
>アントンハイセル さんPartyBoy
匿名希望さんよれれれ
無題匿名希望
無題匿名希望
ムシキング興行アントンハイセル
TNA感想力抜山
金本最悪sixxride
ノア2部制 2ノア好き
後藤、IWGPチャンピオンになればいい後藤は× 吉江は○ さん
いい方向だと思うけどプロレス担当
ノアの若手主体興行ラジャライオン
脇役は飯塚、真壁、平田で十分名脇役
脇役にリスペクトをブルー
キャットさんキャットさん
もっともっとリストラをリストラーズ
動けないよ匿名希望
無題ブラックアニキ
大スポによると通りすがり
潮崎がデビューに要した時間スパイビースパイクYXbC
独り言 2006.01.28J,J
改革のタイミング桔梗
若手にいろいろ染まってもらいたいぐりとぐら
たしかに特別興行でやってますねぐりとぐら
潮崎豪450°スプラッシュ
NOAH特別興行
百田ジュニアスパイビースパイクYXbC
ムシキング興行ぐりとぐら
>B・Aさん後藤は× 吉江は○ さん
ノアの新企画桔梗
ノア2部制ノア好き
高山復帰・・・違うみたいですよ。Uiさんあの奇跡のあ
新団体ぽいーん
ノア 若手部門と新日本ともす
無題ケロちゃん
>kawaisoudakedo世界のヘイポー
>世界のへいぽー kawaisoudakedo
なかったことあぶ
クロネコムシキング・ドリー
ノア名物「無かったこと」世界のへいぽー
クロネコさん死去(訃報)匿名希望
中西VS小島のぐりとぐら
どこが「凄い」のかブラックアニキ
ヘタレ金本新井
ファンはレスラー寄りになるブラックアニキ
つかわねーって…後藤は× 吉江は○
無題ニート
>ニート氏匿名希望
ブラックアニキ氏ニート
大量離脱ゲチェナ
曙…匿名希望
後藤は× 吉江は○>BAさん
ノア名物「無かったこと」愚連隊
そうですねブラックアニキ
ブラックアニキさん匿名希望
2・19両国事情便通
アイデアと表現ブラックアニキ
プロレスは一人じゃできないブラックアニキ

----------書き込み------------


ムシキング興行つづき by ぐりとぐら さん
    1月28日(土)23時49分

>メインはムシキングテリーと豪腕大魔王
大賛成です!ボスキャラですね
もちろん散々いたぶられた中でのテリーの勝利。
子供は泣きますね。

試合形式はワンナイトトーナメントで、勝ち抜き戦です。
以前ここで書いたように、選手のタイプを簡単な単語で表現
出来るように、パンフレットに書いておくといいですね。
(マッチョ、アンコ、スピード..みたいな)
各選手の技と、それで減る体力ポイントの目安なんかも入れる。
パンフレットはカード形式。ストーリーの内容も折りたたんだ
大きい紙が入っている。

ワンナイトトーナメントなんだけど、連続ドラマのように
ストーリーが続いていく。
はからずもここでWWEのような連続性をうまく昇華する
ことにチャレンジできるというわけ。



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情報求む by ゲチェナ さん
    1月28日(土)23時45分

大スポによると by 通りすがり さん
    1月28日(土)17時24分

ヒロ斎藤とケロも退団したらしい

まじでケロちゃんも退団したの?まじで?ガセじゃなく?
柴田が辞めた時に泣いたひとだよ。
信じられんがホントだとしたらかなりショック。

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浅いですよね by ぐりとぐら さん
    1月28日(土)23時40分

本当に、プロレスを観る目が浅いですよね。
日本のプロレスファンにはどうもいのきさんと
プロレスマスコミ、格闘技界という3つの呪縛
からなかなか解放されていない人がいるようです。
純粋にプロレスをみて楽しめないプロレスファンが。

どんなに一流のレスラーが命けずって試合しても
なかなかメジャーになれないのは本当にかわいそう。
こんなに感動をくれるスポーツもないのに。
しかもコンスタントな興行の中で結構な確率で。
(これは特にノアを指して言ってます)

プロレスをさげすむ人は興行というものが分かってない
のでは?

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>アントンハイセル さん by PartyBoy さん
    1月28日(土)23時27分

>ムシキング興行やるなら、メインは是非
>ムシキング・テリーvs豪腕”ブラック”大魔王で

そんな無茶を!
笑っちゃいました。


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匿名希望さんよ by れれれ さん
    1月28日(土)23時27分

煽りじゃないらしから質問するが

>プロレスは勝敗はあまり関係ない。
>客を喜ばせるだけでいいの!その事だけに集中すればいいの。

貴方はプロレスで喜ぶのはどんな時なの?確かにプロレスは勝敗だけではないし、時には勝敗以上に重要な要素もありそれが醍醐味でもあるんだけど、勝敗は重要な要素だよ。論理が極端すぎる。

>プロレスのチャンピオンほど他のスポーツと比べても
>説得力のないものはない。

んなこたない。ジャンルの違う嗜好の世界でいちいち比較対象にならんし、濁った目でみてるからじゃないの。

>ただ、強そうに見える奴を王者にしとけば
>ファンは納得するんだよ。単純だから。
>もう少し大人になれよ。
>いつまでも子供みたいな考え方だからプロレスなんて・・・
>みたいな風潮が直らないんだ。

少なくともにわかファン以外のちゃんとしたファンの思考回路は単純なわけないだろ。大体、強そうに見える奴を王者にして納得する単純なファンは子供だろ。子供に失礼か。
んで、何で仮にファンの考え方が子供じみてたとして、それでそんな風潮になるの?

>サンタさんは絶対にいるんだ!そりに乗ってプレゼントを
>持ってやってきているんだ!と言っている幼児レベルの思考と変わらん。

意味不明。何のどういう論拠?

煽りじゃないらしいし、それなりに見てるファンだろうからあえて書き込んだが。プロレスの見方なんて人それぞれだからいいんだけど、あまりにも浅いというか支離滅裂というか。怒らんでくれよ。

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無題 by 匿名希望 さん
    1月28日(土)23時16分

>ただ、強そうに見える奴を王者にしとけば
>ファンは納得するんだよ。単純だから。

残念ながら強そうに見えるプロレスラーなんて藤田くらいしかいない
その藤田もプロレスラーなのかよくわからない

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無題 by 匿名希望 さん
    1月28日(土)22時37分

プロレスは勝敗はあまり関係ない。
客を喜ばせるだけでいいの!その事だけに集中すればいいの。
プロレスのチャンピオンほど他のスポーツと比べても
(プロレスはスポーツでも格闘技でもないが。)
説得力のないものはない。
ただ、強そうに見える奴を王者にしとけば
ファンは納得するんだよ。単純だから。
もう少し大人になれよ。
いつまでも子供みたいな考え方だからプロレスなんて・・・
みたいな風潮が直らないんだ。
サンタさんは絶対にいるんだ!そりに乗ってプレゼントを
持ってやってきているんだ!と言っている幼児レベルの思考と変わらん。
煽りじゃないから、念のため。

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ムシキング興行 by アントンハイセル さん
    1月28日(土)21時54分

よいですねぇムシキング興行
去年の大阪府立でも、ムシキングシートで大勢の親子が来てましたが
プロレス会場で子供の大歓声なんて、久しぶり(いや、初めて)聞きました
前に「プロレスに子供料金を」と言うことを書いたんですが
次のシリーズの何会場かで、3000円の子供料金が設定されてますね
これは各地のプロモーターの判断なんで
全国一律と言うのは難しいのかも知れませんが
是非他の会場でもやって欲しいもんです

ムシキング興行やるなら、メインは是非
ムシキング・テリーvs豪腕”ブラック”大魔王で

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TNA感想 by 力抜山 さん
    1月28日(土)21時47分

TNA、まあまあ面白かった。
ハチャメチャな所は買えるね。
斉藤文彦の解説とか聞こえにくい〜(苦笑)
まあその分アメリカの雰囲気が伝わってきて良かったけど。
残念なのは、あの丸藤ムーブを見た後だとスタイルズもかすんで見えた事かな。


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金本最悪 by sixxride さん
    1月28日(土)20時42分

サッサと辞めろ!
自称カリスマ!

お前みたいなのがサラリーレスラー集団、珍日の象徴だ
大体、「生涯ジュニア」ってのが自己保身なんだよ

もう何年も獣姦ライガーとの絡み続ける気だ?
とっくに飽きてんだよファンは

フロントもここまで言われる前に切っとけよ!

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ノア2部制 2 by ノア好き さん
    1月28日(土)20時30分

ぐりとぐらさんのムシキング興行いいですね!賛成です。
親子連れ900組で埋まるディファ。見たいですw
是非プロレスリングセム?ではこういう企画モノも出来る団体にして欲しいですね。
ノアで無理な事、もしくは実現不可能でもセムのリングならって感じなら、本体と色もかぶらずに良いと思います。
そして個人的には、ノアがこういう2軍を立ち上げるまでに大きくなった・余裕が
出てきたのはうれしい。
百田ジュニアもセム?要員で再出発して頑張って欲しいね。
そして本隊にってストーリーも見てみたい。
どちらにしても楽しみです。


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後藤、IWGPチャンピオンになればいい by 後藤は× 吉江は○ さん さん
    1月28日(土)20時4分

>ブルー さん

棚橋も中邑も、がんばって練習して勝利を重ねたから
今の姿があるわけじゃない。

後藤さんもけして遅くない。
今からでもたくさん練習して勝利をつかめば「主役」になれる。
IWGPチャンピオンだって夢じゃない。
それがスポーツ界ってものじゃないの。

後藤は何度も何度も負けるうちに、
勝手に「俺は脇役でいいんだ。」と勘違いしてるだけだよ。
挙句に「俺がいるから棚橋も中邑も主役でいられるんだ。」
なんてのは、アスリートとして失格。
そんな奴は団体のモチベーションを下げるばかり。

じゃあ辞めても構いませんよ、とフロントが判断するのは当然。

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いい方向だと思うけど by プロレス担当 さん
    1月28日(土)20時1分

まずは、今回のリストラは、まずまずの評価だと思う。
やっぱり苦しい時は、改革をしなくては。
集客は今はない選手も、がんばり一つなんだよ。

不明金の明確化、ロス道場の開放、道場の改革にメスが
入ったのだから、ボジティブにいけばいい。
ファンは、一人でも多くの人を会場に連れていき、
プロレスの楽しみ方を教えてほしいものだ。

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ノアの若手主体興行 by ラジャライオン さん
    1月28日(土)19時22分

今週の週プロに「企画中」とありますよ、だからガセではないと
思います。

秋山の日記に話題が出るんじゃないかな、そのうち。

しかし、このご時世に明るい話題が多くて、ノアは平和ですね。

もうちょい物騒な話題もあってもいいんだけど、それはノアでは
なく新日の十八番なんだけど、今の新日はガチで物騒な話題ばっ
かりで「新日はガチ」ですな。

ブラックキャットさんのご冥福をお祈りします。

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脇役は飯塚、真壁、平田で十分 by 名脇役 さん
    1月28日(土)19時1分

>吉江・西村・亘・後藤・ヒロ斎藤etc
>なんだか会場人気の高いプロレスのできる選手がみんな辞めちゃうな

んーおらの感覚は 吉江・西村・亘は脇役でないような。
っていうか、亘は、怪我であれじゃあねえ。
ま、後藤と斉藤の替わりの脇役をつくらなきゃな。それも、
真壁とか、飯塚、平田、長井でいいんじゃないかな?
3人もいればいいと思う。
真壁はまだ、若いし、いい負け役に成長すると思う。
長井も然り(長井は退団しなかったのが不思議だった)

地方と首都は違うかもしれないけど、おらの会場人気一番は
京都だけど、中西、天山、中邑です。中邑は関西では人気高いけど、
首都はないのかな?(蝶野は別格だけど)



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脇役にリスペクトを by ブルー さん
    1月28日(土)18時43分

吉江・西村・亘・後藤・ヒロ斎藤etc
なんだか会場人気の高いプロレスのできる選手がみんな辞めちゃうな。
サムライや天山も提示額は酷いみたいだし。
ファンが脇役を軽視するのは仕方ないにしても、
団体までが脇役を冷遇してたらプロレスなんて成り立たないぞ。

ノアで言えば、泉田が体張って受けるから、
リキボノスプラッシュみたいな技が出せるんだし、
曙が光るんだろ。
プロレスにおいては脇役こそ大事にしなきゃいけないと思うよ。

それにしても
永田・中邑・棚橋・四虎・飯塚・田口etc
なんか淡白で感情移入しにくい選手ばかり残っちゃったな。
邪道・外道が残留したのが救いかな。中西もいるけどね。


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キャットさん by キャットさん さん
    1月28日(土)18時42分

えーそうなんですか?
最近では、レフリーとして活躍されていたのに。
また、メキシコのブッキングとしてもご活躍されていました。
新日本を天国から、見守っていただきたいと思います。

ご冥福をお祈りします。

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もっともっとリストラを by リストラーズ さん
    1月28日(土)18時39分

新日は、今の所9人の退団?まだまだ、いるだろう。
長州離脱の時は、13人だったから、それくらいはいかないと。

中邑と棚橋 最近ブレークの予感の山本、CTUに入った後藤だっけ?
元気がいいし。なにより、前向きな所がいい。
前向きな言動がいい。

若い者の離脱は長尾、安沢(離職)だけで、抑えれており幸い。
若手中心でいいから熱い試合を見せてほしい。
確か、長州離脱時は、ちょうど、即席ではあったが、三銃士がでてきた。
あのころは、ハラハラさせられたものだよ。
そのころとダブルよ。
がんばれ新日本。

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動けないよ by 匿名希望 さん
    1月28日(土)18時29分

俺はサイモンの査定は、いいと思うね。負け役は大事だが、
後藤なり、ヒロさんなんかは、息あがってんもんw
やっぱり、プロレスを知ってんのか?っていわれても、
リング見ていると、やっぱり厳しそうだし。
俺は、いいと思う。ともに、約50歳。もういいでしょう。

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無題 by ブラックアニキ さん
    1月28日(土)17時49分

後藤は× 吉江は○ さん

これは多分私のやつだと思いますんで(汗
>後藤はアスリートとして通用しなくなったらどうすればいいのか、
>そこを考えて行動していれば、査定大幅ダウン→クビ同然の退団
>という事態にはならなかったと思いますよ。

>まして、ここ数年の新日の事情を間近に見てる人間が、
>今までと同じ給料をもらえると思い込むこと自体、甘えとしか思えませんね。
それはレスラーだけが考えるべき事でしょうかね。仕方の無い理由でリングを
離れなければいけなくなった者へのケアは、会社の責任だと思いますよ。別の
職種を世話するなりやりようがあるでしょう。新日はその責任を放棄している
と思います。
新日が傾いたのだって、別にレスラーに責任がないと言っているわけではあり
ませんが、レスラーだけの責任でもないわけです。

>若手が何を見てるかですって?棚橋や中邑が活躍する姿を見てるんでしょ。
棚橋や中邑だって年を取るわけです。そしたらリストラですかね。そんな会社
に愛着なんて持たないでしょう。私は、新日レスラーの体を削った奮闘にしか
活路は無いと思います。しかしこんな冷たい会社に、誰がそこまでしますかね。

>最初から後藤を見て、「俺もこんな縁の下になりたいぜ!」なんて奴が
>新日本に来られちゃ困るんだよ。いらないって。
ここは私とはプロレス観が違います。こんな事をやっていれば新日のマッチメー
クはすぐに行き詰まりますよ。例えばゲームで蝶野・蝶野組対蝶野・蝶野組なん
てやったとします。そしたら勝つのは蝶野でしょうが、負けるのも蝶野なわけで
す。興業の度に蝶野に負けさせるのでしょうかね。しかもどんな地方でもこのカー
ドである代わりに、どんなビッグマッチでもコレなわけです。カードに強弱も濃
淡もつけられない。蝶野の部分をメロンに置き換えると邪道のコメントになりま
すね。現実的には今日はメロンAが負けて、明日はメロンBが負ける、と一勝一
敗になるんでしょうね。だって誰も負け役なんてやりたがりませんから。





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大スポによると by 通りすがり さん
    1月28日(土)17時24分

ヒロ斎藤とケロも退団したらしい。

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潮崎がデビューに要した時間 by スパイビースパイクYXbC さん
    1月28日(土)17時24分

を考えますとねえ。
エリートとは言えないでしょう。
結果として、彼しか居ないから大切にせざるを得ないし。
それにしっかり応えている潮崎は立派ですけどね。

一方は、プロレス系譜的に見れば、血筋は由緒正しいし、副社長の息子
だしね。活かさない手は無かったろうにと思うわけですよ。

ま、三沢や小川良成はそういうのを嫌いますけどね。


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独り言 2006.01.28 by J,J さん
    1月28日(土)17時23分

    訃報、新日本プロレスのブラック・キャットさん急死
   http://www.angle-j.com/archives/2006/01/28_1511.php (1/28 angle JAPANより)

 クロネコさん亡くなられた見たいですね、まだ若いのに、本当名脇役で良い

選手だったのに.......... ご冥福をお祈りします。

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改革のタイミング by 桔梗 さん
    1月28日(土)17時22分

ノアの新企画の話に付随して、しつこいようですが持論をもう一度。

新日本プロレスが苦境にあるようで、単なる中傷から建設的な案まで、いろいろ出されています。
ただ、外から見て率直に思うのは、かなり煮詰まってしまうと、立て直しは難しいなということです。
(もはや無理と言うつもりはありません、念のため。)
一種の「負の連鎖」が生じてしまい、悪くない方法まで滑稽に見えてしまう。

そこで私の持論ですが、改革は調子の良いときこそ、です。
ノアだって、この先いついつまでも好循環が続くとは限らない。
もし問題点や課題があるなら、調子の良いときにこそ手をつけるべきでしょう。
今回の新企画は、長く懸案であった「新人が育っていない」に対する方策の一つだと思います。
合わせて、丸藤たちを加味することで集客も期待できる。
実現するとしたら、高く評価できるのではないでしょうか。

ただし、課題はまだまだ少なくない。
これも常に言われてきた「手薄な地方」の問題です。
新企画についても、関東・東京のファンにとってはありがたい。
ところが、地方は相変わらずではないでしょうか。
ひょっとして、ディファで若手部門が興行をしているとき、三沢・小橋らは地方に回るのか。
ときには、ノア内の親子団体が地方と東京で同日興行ということがあるかもしれない。
(「親」の方が動員が少ないことも十分にありうる。)
でも地方のファンの中にも、その若手中心の試合を見たい人は多いはず。
結果的に「地方軽視」につながるようでは、関東のローカル団体にすぎない。

地方興行の問題は一例ですが、手をつけるべき課題は今のうちにやってほしいものです。


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若手にいろいろ染まってもらいたい by ぐりとぐら さん
    1月28日(土)17時14分

新日はたしかに一つ一つのアイデアはすごくいいんですよね。
無我のような地味ーなプロレスを今後も見せていくことはとても大切だと
思っています。
選手の基礎の質を上げていくのにも貢献しますし。

なので先ほどのノア若手興行には、西村を招聘して地味レス興行も
やってもらえたらなあ、と思います。
ほかには鈴木みのるを招聘した興行もやればいい。
全部若手の身になるよ。

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たしかに特別興行でやってますね by ぐりとぐら さん
    1月28日(土)17時9分

そうでしたね!
ただ今回の若手中心、小規模の興行がやることで、本当に対象を
しぼった子供だけのための興行なり、女性だけのための興行なり、
裾野を広げていくのにとてもいいチャンスになることを
期待しております。
技や試合の組み立てなど、玄人ファンに受けるベテランの味より
はつらつとした動きとキャラクター(見た目)を前面に出して。

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潮崎豪 by 450°スプラッシュ さん
    1月28日(土)17時5分

潮崎が雑草?丸藤以上のエリート扱いですよ。

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NOAH特別興行 by ↓ さん
    1月28日(土)17時2分

すでにやってます。>全員マスクマン

三沢はライオンさんで、「富士サファリパーク」で入場。

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百田ジュニア by スパイビースパイクYXbC さん
    1月28日(土)17時1分

入団テストの段階でダメだったみたいですよ。
ある意味、「ノアはガチ」ですね。
"雑草"潮崎の対立概念として
"力道山の孫"なんってギミック(まあ真実だけど)は
最高だったと思うんだけどな。

ところで、ノア2部制。
やり方によっては本隊を喰っちまう可能性がありますね。
丸藤、KENTA、鼓太郎、潮崎が中心となるんなら、女性ファンは全部
そっちに行っちゃうよ。秋山が妙に焦っていた理由も納得出来る。

まあ、現状、この記事を出しているのは、
「永源ルートで前田日明、ノアマット登場!」なんて飛ばし記事
を出しまくった報知。
そして、永島が編集長の内外タイムスだけのようですね。
ただ、内外では仮称としながらも、
「プロレスリング・セム」という名前が出ていましたね。
なんでもノアの長男の名前とか。マットのカラーは淡いピンクに
するそうですよ。


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ムシキング興行 by ぐりとぐら さん
    1月28日(土)16時58分

考えてるとは思いますけど、子供を対象にした興行もやってほしい。
せっかくムシキングテリーをつくったのだから、ムシキングから
各レスラーを生かしたキャラをつくって全員マスクマンの興行を
観てみたい。
試合は予定調和でぜんぜんOK。
子供には勝敗の予想をtotoしてもらって、賞品はグッズやカード。
できればそのキャラでコロコロに漫画を描いてもらって。

レスラーには面白くないような営業的な興行に思えるけど、若手が
自分の特徴づけの勉強にもなると思います。
それに当たればプロレスファンの平均年齢も下がります。




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>B・Aさん by 後藤は× 吉江は○ さん さん
    1月28日(土)16時56分

フロントの責任は重大でしょう。
もちろん、猪木をはじめとした幹部は追放すべき。
ただし、すぐに猪木を解任できるかとなると
そうはいかないのが新日の事情。
それだけ猪木はネームバリューも影響力もありますしね。


>今の後藤の姿を、若手レスラー、レスラー志望は見ているわけです。
新日に入団したいと思いますかね。年をとれば石投げられて追い出
される会社に、誰も愛着なんて感じない。リストラする事情はわか
るとしても、やり方が良くないですよ。新日はレスラーの将来をちゃ
んと考えているのでしょうかね。


今どき、「ここに入れば、定年まで食いっぱぐれることのない会社」
なんかどこにもありませんよ。終身雇用制じゃあるまいし。

後藤はアスリートとして通用しなくなったらどうすればいいのか、
そこを考えて行動していれば、査定大幅ダウン→クビ同然の退団
という事態にはならなかったと思いますよ。

まして、ここ数年の新日の事情を間近に見てる人間が、
今までと同じ給料をもらえると思い込むこと自体、甘えとしか思えませんね。

若手が何を見てるかですって?棚橋や中邑が活躍する姿を見てるんでしょ。
(ノアで言えば小橋・KENTA・丸藤など)

最初から後藤を見て、「俺もこんな縁の下になりたいぜ!」なんて奴が
新日本に来られちゃ困るんだよ。いらないって。

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ノアの新企画 by 桔梗 さん
    1月28日(土)16時47分

「業界の盟主」ネタと同様、「パクリ」云々も定期的に登場する話題ですね。

仮にノアが模倣したとして、それが成功したら褒められこそすれ、評価を落とすことは
ないと思いますがね。
ハッスルあたりにマイナス方向にパロディ化されるのに比べれば、何倍もましでしょう。

いずれにせよ、ノアの新企画が成功することを願っています。
ノアファンはもちろん喜ぶ。
新日本ファンも「あれは新日本が先だ」と溜飲を下げられる。
両方が喜べますな。

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ノア2部制 by ノア好き さん
    1月28日(土)16時43分

クロネコさん。ご冥福をお祈りします。

ナイガイの記事でプロレスリングセムって仮名がありましたが具体的内容を
見ても楽しみですね。
やっぱり丸KENの集客力の高さが成し遂げたと言ってもいいかも知れませんが、
個人的にはムシキングテリーをリングサイドで子供共々応援したいですね。
で、このセムもG+でやってくれるんでしょうか?
日テレ中継班や、新人アナウンサーも含めた育成の場になったりしてw

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高山復帰・・・違うみたいですよ。Uiさん by あの奇跡のあ さん
    1月28日(土)16時39分

>高山復帰?? by ui さん
    1月27日(金)15時7分

>今、チケットぴあみてたら、
>【NOAH4/13日鹿児島アリーナ興行】があるらしく
>出場予定選手の一人に、高山の名前があった。

高山堂BBSで直接確認してみました。

>[10059] 4.13ノア 鹿児島大会
>1/27(Fri) 16:56 あの奇跡のあ
>チケットぴあをチェックしていたら
>4.13 ノア鹿児島アリーナ大会の
>出場選手の中に高山選手の名が・・・。
>復帰決定っすか?

>[10072] Re:4.13ノア 鹿児島大会
>俺はまだ復帰を決めてないけど!?

>1/28(Sat) 3:13 本人





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新団体 by ぽいーん さん
    1月28日(土)16時14分

前田、船木新団体旗揚げか!?
現役バリバリの選手がいないけど大丈夫かねぇ。
多分山本君とかが参加するんだろう。
成瀬とか坂田も参戦するのかな。
個人的には藤田やカシンがここに腰を落ち着けるところも見てみたい。

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ノア 若手部門と新日本 by ともす さん
    1月28日(土)16時9分

ノアの若手興行は大いに歓迎すべきことだ
ただ、ノアの若手の欠点として、人数がまだ少ないことと体が小さい
ことが大きなポイントだ
ところで、今回の試みは、別に新しいこととは全く思わない
新日本も「夢☆勝ち」とかってので、無名の若手ふたりをメインに後楽園
でしたりしてたし、
しかし長続きは難しいし身になるかはこれからしだいだな

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無題 by ケロちゃん さん
    1月28日(土)15時39分

大阪の闘魂ショップ、閉めることになりました。
スナック「ケロ倶楽部」も客少ないです。

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>kawaisoudakedo by 世界のヘイポー さん
    1月28日(土)15時29分

あのーWWEとノアとのことはドラゴンとかほかの選手が
雑誌とかでも語っているんですが。
力道山3世のこともインタビューで言っていたぞ。

しかもノアオタ諸君は大喜びでノアが世界一だからWWEが提携したがっているとか騒いでいなかったか。ここでも。
しかも何故だか他団体は関係ないのに引き合いに出して批判して浮かれていただろうが。
外人の総とっかえにしても去年言っていたことだ。面子は変わってきてるって
いったい誰だ。レイスのところから見習いが来た位だろ。



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>世界のへいぽー by kawaisoudakedo さん
    1月28日(土)15時6分

外国人を総とっかえするってこと以外は
ノアが言い出したことではないし
その外国人に関して面子は変わってきてる
新日の「なかったことに」とは全然違うよ

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なかったこと by あぶ さん
    1月28日(土)15時3分

ノア名物「無かったこと」

その大半がノア発表じゃなくマスコミが勝手に持ち上げた飛ばし記事だな。

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クロネコ by ムシキング・ドリー さん
    1月28日(土)15時2分

心筋梗塞だった。
息子さんがリビングで発見したらしい。
冥福を祈ります。

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ノア名物「無かったこと」 by 世界のへいぽー さん
    1月28日(土)14時57分

俺も便乗して・・・
・世界(笑)の小橋がWWEに上がるw。
・WWEと業務提携をする。
・WWEの超大物外人がたくさんやってくる。
・ノアの外人を総とっかえするby仲田ドラゴン
・百田の息子、すなわち力道山3世が華々しくデビューする。

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クロネコさん死去(訃報) by 匿名希望 さん
    1月28日(土)14時56分

心よりご冥福をお祈りします。

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中西VS小島の by ぐりとぐら さん
    1月28日(土)14時48分

ヤングライオン杯は昔見ましたが面白かったです。
必死さがありました。なんか一生懸命って感じで。
馳とか育てたりできるピリッとした先輩もいましたよね。

やっぱり今どこをかばいたいかって言ったら、選手ですね。
選手は今モチベーションが低いようですが、いい素材が本当に
多いですよ。
やはり素材を料理できないほうが問題ありでしょう。
外に出たむとう、けんすけ、おおたに、コジみんな吹っ切れていい選手
ばかりじゃないですか。いる間になぜ突き抜けられないのか?

選手のレベルは全体で見ればまだノアとそんなに変わらないんじゃ
ないですか。
ノアは一部がつき抜けてきただけで。まだまだこれからでしょう。
個々に見てもぱっとしないのもいるし。
ただ新日でぱっとしないと救いようがないというか。やっぱり脇役には
冷たい印象ですね。「みんなメロンになりたがる」からですか。
だから飛びぬけた存在がいないとだめって考えに至るんでしょうね。
相手のいる競技で飛びぬけた存在になるには、相手(周り)の協力がないと
だめでしょう。

あ、でも「メロンになりたがる」選手も悪いのか..
それともそれが社風だからか?

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どこが「凄い」のか by ブラックアニキ さん
    1月28日(土)14時29分

ニート さん

>そんなことまったく知りもしないノアのファンが
>「ノアが二部制やる?凄い!新日本と違う!」
>とか得意げにいってるから
>そりゃちょっと違うって言っただけだろ?
>第三者がでてきてごちゃごちゃ言うようなこっちゃないよ
あなたが「違う」と言っている事が、私は「違う」と言って
いるわけですよ。アイデアの起源がすごいのですか?そんな
にすごいアイデアが、なぜ失敗したのですか。興業はアイデ
アだけで成り立っているわけではありませんよ。

ネットの掲示板で、第三者に出てくるなとはナンセンス。
匿名希望は論外としても。
だったらメアドでも交換してメールでやり取りすればいい
のではないですかね。



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ヘタレ金本 by 新井 さん
    1月28日(土)14時25分

結局
辞める!辞める!騒いでいる奴ほど辞めないんだよな。
その会社が好きだから文句言うわけだからさ。
辞める奴は
とっくに腹決めてるから
文句も言わず辞めるよね。


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ファンはレスラー寄りになる by ブラックアニキ さん
    1月28日(土)14時21分

BAさん さん


BAさん さん

>プロレスを知ってる人間がトップにいた今まではどうだったのか。
>じゃあ誰が査定すれば正しい裁決が出たのか。

でも新日凋落の責任は明らかに上層部にあるのに、誰も責任を取っ
ていないじゃないですか。未だに猪木の命令に従ってバングラで興
業打とうとする連中はどうなのでしょうかね。レスラーだけの責任
とも思えないわけです。

今の後藤の姿を、若手レスラー、レスラー志望は見ているわけです。
新日に入団したいと思いますかね。年をとれば石投げられて追い出
される会社に、誰も愛着なんて感じない。リストラする事情はわか
るとしても、やり方が良くないですよ。新日はレスラーの将来をちゃ
んと考えているのでしょうかね。プロレスにイメージは大切ですよ。


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つかわねーって… by 後藤は× 吉江は○ さん
    1月28日(土)14時20分

>後藤あたりが出場してノアの新人に胸を貸せばかなり勉強にも
なるだろうし


長年いた所属団体の悪口を散々吐いて辞めた選手を使うほど、
ノアもアホじゃないよ…。

吉江選手、西村選手、井上選手ならありえる。

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無題 by ニート さん
    1月28日(土)14時17分

まあ若手に限らず新日本離脱者とかの仕事の場にもなるし
開催そのものはいいんじゃねえの?
後藤あたりが出場してノアの新人に胸を貸せばかなり勉強にも
なるだろうし

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>ニート氏 by 匿名希望 さん
    1月28日(土)14時9分

>「ノアが二部制やる?凄い!新日本と違う!」
実際、違うじゃん。
「今の」新日が二部制なんかできる?一部の存続だって怪しいのにw
「今の」ノアはできますよ、「今の」新日とは違うでしょ、という話だよ。
「今の」ノアと「昔の」新日を比べてどうすんのw

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ブラックアニキ氏 by ニート さん
    1月28日(土)14時3分

別にさあ、ノアがどうこうじゃないんだよ。
二部制とか若手用の興行とか
そういうアイディア自体は新日本が平成維新軍とかヤングライオンズ
ロードでやってきたことだっつってんの。
そんなことまったく知りもしないノアのファンが
「ノアが二部制やる?凄い!新日本と違う!」
とか得意げにいってるから
そりゃちょっと違うって言っただけだろ?
第三者がでてきてごちゃごちゃ言うようなこっちゃないよ

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大量離脱 by ゲチェナ さん
    1月28日(土)14時1分

新日も全日も過去に大量離脱というのは何回か起こった。
UWF、ジャパンプロレス、SWSなどなど。
その都度、新しいスター、新しい展開を生み出し凌いできた。
三銃士、天龍の奮起、三沢路線など。
今回、大量離脱者がでたのは仕方ない。起こってしまった以上。
要は、これを危機あるいは好機と判断し行動するかだ。
やはり鮮度が切れていない中邑、棚橋あたりに期待はかかる。
永田、中西、天山もこのままではいけないだろう。
一時代を作らないと。
何にせよ、トップが複数いる。過去の離脱劇より救いがある。
誰がどのように行動するか注目したい。
それが無かったら本当に終わり。


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曙… by 匿名希望 さん
    1月28日(土)14時0分

 新日シリーズ参戦とのことで。
 実際、曙ってプロレス界に必要なのか、とても疑問。一般人にとっては「K−1であれほどボロボロに負け続け、それでもプロレスで成功するなんて、結局プロレスって弱いんじゃん」って考えられると思うんだけど。大晦日に、あれだけ無様な姿を(3年連続して)世間に見せつけているのに、ねぇ。

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後藤は× 吉江は○ by >BAさん さん
    1月28日(土)13時58分

>ブラックアニキ さん

ドームを主宰したのは中邑じゃない。結果だけいえばレスナーも同罪。
彼等は団体のオファーを受けて試合しただけ。試合内容は良かったし。

>後藤にスポットライトを当てて、
価値を高めるようなプロモーションを新日はやっていたのか。

他力本願過ぎる。レスラーなのにスポットライトが当たるのを
待ってるだけですか。それはダメですよ。
他人を光らせるには、光に当たって自分も同じぐらい輝ける
力量が無いとダメですよ。丸藤や秋山までとは言わないけど…。
この前の曙戦、ただ無様にやられただけ。このドームのテーマは
「裁定」だったのに、必死さのかけらも無かった。首は当然。

斎藤はダークエージェントを立ち上げて雅夫を持ち上げたり、
TAKAもRODで外国人選手を引っ張ってる。
バイプレイヤーでもこれっくらい仕事してれば、邪道みたいに
おのずと査定アップしますよ。新日フロントは分かってる。


>後藤が言ってるのは、「査定する人間はプロレスを知らないのではな
いか」という深刻な不審だ。

プロレスを知ってる人間がトップにいた今まではどうだったのか。
じゃあ誰が査定すれば正しい裁決が出たのか。
後藤の言い分は見苦しい言い訳に過ぎない。
しかもここまでダウンされて始めて気付くなんて遅すぎる。

※さっき吉江も同じように貶したけど、去り際に言い訳しないのは偉いな。
他団体で揉まれて大きくなったら、また新日に来て欲しい。

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ノア名物「無かったこと」 by 愚連隊 さん
    1月28日(土)13時58分

1)三沢さんはヒクソンにスリーパーやられたら立ち上がって叩きつける
2)三沢さんはシウバからタックルをとる
3)前田日明がノアで現役復帰する
4)杉浦のPRIDEミドル級挑戦
5)ボブサップが小橋との対戦を熱望している
6)ドームを純潔だけで開催する
7)魔茶倶楽部
8)全員参加のシングルトーナメント開催
9)小橋対ミルコクロコップ
10)K1と全面対抗戦
11)小橋絶対王者
12)森嶋がジャンボ鶴田2世になる
13)他、消滅ユニット多数


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そうですね by ブラックアニキ さん
    1月28日(土)13時53分

>無かった事どころか僕が知る限り3回くらいは開催されたんですけど
そうですね。3回「しか」開催されなかったですね。しかも若手がポロ
ポロ抜けている事を考えれば、もう開催される事もないかもしれない企
画ですね。とてもじゃないが、定期開催とは言いがたい。
もしライオンズロードをそっくりパクルのなら、そりゃ失敗するのは確
実でしょうね。

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ブラックアニキさん by 匿名希望 さん
    1月28日(土)13時47分

>ライオンズロードなんて、新日名物「無かった事」にされた企画ですよ

無かった事どころか僕が知る限り3回くらいは開催されたんですけど

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2・19両国 by 事情便通 さん
    1月28日(土)13時45分

レズナー対曙

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アイデアと表現 by ブラックアニキ さん
    1月28日(土)13時44分

>>ライオンズロードは失敗した企画じゃないですか。自分達が
>>失敗したアイデアを他人がやったところでパクリとは言いま
>>せんよ。

>れっきとしたパクリです。
>売れなくて失敗した曲を盗作してうれてもそれはパクリです。
>ノアヲタク以外の人に聞いてみることをお勧めします。

曲のパクリというのは、表現としてのパクリでしょ。歌詞や
メロディーという。しかし例えば「愛の歌」なんていうアイデア
はパクリとは言わないと思うのですよ。同じアイデアから出発し
ても、表現が違えば別物と考えるべきだと思います。
それに業界にとっていいアイデアなら、いくら見習ってもいいと
思いますけどね。

新日はノアを批判ではないでしょう。ライオンズロードなんて、
新日名物「無かった事」にされた企画ですよ。無かった事を理
由に他人を批判できない。「それは自分達が失敗した企画だ。
よくも成功したな」なんて批判は恥ずかしくてできないと思うの
ですがね。



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プロレスは一人じゃできない by ブラックアニキ さん
    1月28日(土)13時33分

>全員が全員では無いけど、吉江をはじめとしてお客さんを呼べる
>選手でなかったり、ダラダラ太ってる人間だったり、自己満足だったり、
>要するにその多くはリストラですよ。
>安沢は怪我を経験してレスラーをやるのがつらくなったと言ってるし。

>棚橋や中邑は当然として、ベテラン・外様出身の邪道は査定アップ。
>おまけに邪道はフロントに相談まで受けてる。
>よーするに、新日が変わっていく中でチャンスと思うか思わないかの
>差でしょうね。

>後藤に言いたいね。フロント批判するだけの力量が在るのかよ、お前にって。

うーむ、納得できない(ごめんね)
例えば新日はドーム大会は何度も失敗している。そのメインに何度も登
場しているのが中邑。彼に集客力があると言えるのか?
思うにプロレスは一人ではできない以上、集客だって一人ではできない。
では後藤にスポットライトを当てて、価値を高めるようなプロモーション
を新日はやっていたのか。他のレスラーに光が当たるよう、あえて自分を
殺す仕事人の存在無くして、一人で輝けるスターレスラーが新日にいるの
か。後藤が言ってるのは、「査定する人間はプロレスを知らないのではな
いか」という深刻な不審だ。
もしこんな査定がまかり通るのなら、誰も負けを飲まないし、「俺が俺が」
と自分勝手な戦いをするだろう。大会は混乱するでしょうね。例えばダラ
ダラと試合が続いて終了時間が伸びたり、逆に秒殺が続いたりとか。

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