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----------目次-------------

二兎を得てもまだ不足剣崎イカグラフ
当時の全日ファンですぐりとぐら
三銃士と四天王匿名希望
幸か不幸か道上
20世紀から21世紀へ剣崎イカグラフ
格闘技プロレスはプロレス
四天王論歴史家
そうか〜〜龍源砲
無題バビロン
比較匿名希望
四天王と三銃士アントンハイセル
今日は全日系道上
サムソンｖｓ破壊王道上
無題匿名希望
贔屓道上
龍原砲VS鶴田タイガーは最高プロレスニュース
90年代論匿名希望
超世代は「三沢、川田」道上
ハンセンｖｓブロディー道上
道上阿修羅原
なんかやっと良い感じ龍源砲
９０年代にジャストミートプロレスニュース
全日後楽園はペチン子
新日本と全日本道上
悩むな中西匿名希望
乱丸の正体忍々・小松美加
ゆ〜さんあぽ
無題匿名希望
無題匿名希望
村上匿名希望
は〜は〜
あけぼのＮＡＮＡ氏
９０年代匿名希望
ファイトで印象に残った記事超日本プロレス
雑感超日本プロレス
遅ればせながらui
小橋・健介組ノア好き
９０年代　四天王ＶＳ新日ＲＤ−Ｘ５
ああ
あああ
aa
懐かしい元プロレスファン
無題ゆ〜
無題Ｍｒ．マニアック
無題匿名希望
無題ゲチェナ
勘違いハゲ匿名希望
ハゲの発言建築士
アンケート結果〜新日低迷の原因アントンハイセル
というかキャプテン澤田
無題wj
試合内容あぽ

----------書き込み------------


二兎を得てもまだ不足 by 剣崎イカグラフ さん
　　　　1月8日（日）1時7分

＞プロレスはプロレスさん
プロレスラーがプライドやK-1に上がる必要性は、今のところ無いと考えます。
この大晦日、ザ・プレデターとK-1前王者レミボンの一戦はプレデターの勝ちに等しい内容でしたが、プロカフェではほとんど話題にならない。
仮にプレデターがゼロワンMAXでプロレスに戻っても、おそらくこの試合と観客動員は結びつかないでしょう。

ものすごくキツい言い方をすれば、今のプレデターはプロレスでもK-1でも客を呼べない半端者です。
実力は十二分にあるのにです。


だから自分が中邑や力皇に望んでいるのは、団体の真のエースへの成長。
総格の練習をするよりもプロレスのさらなる向上に努めて、肉体と精神を鍛えていって欲しいものです。


…ただし永田と中西は別。一度やってしまった以上、負けたままで終わるのは良くない。

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当時の全日ファンです by ぐりとぐら さん
　　　　1月8日（日）1時5分

９２年〜２０００年、三沢が活躍していた全日のファンでしたが、新日も気になって必ずテレビや雑誌を見ていました。
当時は新日のほうが人気があり、試合内容では全日が勝ってると思っていたので悔しい思いでしたが、今思い直したら正直どっちもどっちという気もしています。
新日は選手の人数が多いので、１試合が１５分以内がほとんどで、どの試合もどう考えてもストーリー決めてるだろ！といいたくなるようなあっけない終わり方に見えたんです。
その点全日は試合時間も長いし、両者へとへとになってもなかなか決まらないので、すげー！と思っていましたが、内心どの試合も同じ（大技の掛け合いばかり）に感じるのは否めませんでした。９５年の震災直後の川田VS小橋もフルタイムドローでしたが、大技を単発で出しあうだけの間があく流れでファンの書き込みもつまらなかったという声が多かった。（最近の雑誌で名勝負みたいに書かれていたときがあったがほんとに見た人が書いているのかな？）
新日と全日の当時の違いを一言で言うと、選手が自分のキャラクターを作ろうとストーリーを考えていくのを、全日は放任だが新日はすべてストロングスタイル色に染めようと団体が介入した、というところではないでしょーか？そのため選手に常に迷いがあるように感じていました。


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三銃士と四天王 by 匿名希望 さん
　　　　1月8日（日）0時50分

参考に
http://blogs.yahoo.co.jp/s39066079/16604988.html?p=1&t=2

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幸か不幸か by 道上 さん
　　　　1月8日（日）0時39分

＞90年代プロレスを回想していてふと思った。
＞今にして思えば、永田以下第三世代の不幸は、
＞三銃士ととことん戦えなかったことなのかもしれないと。

確かにそうですね

プロレスとして進化、昇華するより当時から人気の出てきた「格闘技」に
目がいってしまった新日会社の方針は今となってはどうなのだろうか？

結果的には中途半端になってしまい現在がある訳ですし


後もう一つ言うなら新日本は、武藤、蝶野の性格かな？
やっぱこの二人はドライ、世代交代、壁、先輩後輩みたいのは
試合に持ち込むのは嫌がるタイプなのかも知れんね

唯一橋本は熱いタイプだけど新日本を追われたし
でも追い続けた「大谷」は少しは独り立ち出来てるかも

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20世紀から21世紀へ by 剣崎イカグラフ さん
　　　　1月8日（日）0時30分

90年代プロレスを回想していてふと思った。
今にして思えば、永田以下第三世代の不幸は、三銃士ととことん戦えなかったことなのかもしれないと。

…最近とみに感じるのだが、プロレスは積み重ねだと思う。
プロレスラーはキャリアのある先輩レスラーを教師（or反面教師）として、じっくりゆっくりと成長していくもの。
勝った負けたは別にして、肌を合わせることで初めて伝わるものがあるのではないだろうか。

小島は新日本を出て武藤、川田と戦い続けたことで自分の殻を破ることができた。
ハンセンに教えを乞うたことも大きいだろうし、一戦だけだが三沢との戦いも糧となっているだろう。

棚橋中邑はそういった意味でも、他団体と積極的に交わったほうがいいかもしれない。
今の棚橋なら、以前よりもっと多くのものを学べるだろう。


追記：＞超日本プロレスさん
ファイト情報ありがとうござんす。
チャーリー・ハースは本当に良いレスラーですね。ノアに来ないかな…。

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格闘技 by プロレスはプロレス さん
　　　　1月8日（日）0時30分

格闘カフェあれてる。
プロレスフアンだが、プライド結構楽しめた。
特にヒヨードルの弟と柔道王の試合は緊張感合ったし、
腕十字決められた小川が吉田の顔に膝を落とさなかったのに
小川らしさを感じた。…決めれれてて落とせなかったと言う意見は覚悟の上

押尾や金子の話題がでてたが、それなら、KENTA、杉浦、中邑、柴田、丸藤
あたりなら、うさんくさいプロレスラーという評価をかえさせるチャンスは
あると思う。
…別に格闘技フアンの見方を変える必要はないが、個人的に見てみたい。

ヘビー級は、うーーーん。日本人弱すぎ。
森嶋を絞るくらいしか思いつかん。…これまた批判覚悟
後、力ちゃんがんばってみたらどうかな。曙よりはがんばると思う。




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四天王論 by 歴史家 さん
　　　　1月8日（日）0時16分

９０年に全日を突如離脱し、全日勢を多数引き抜いて新団体ＳＷＳへ移っていったのが天龍
その天龍が去り崩壊寸前になった全日を救ったのが若い日の三沢以下四天王

９０年代は四天王が台頭
同世代の新日三銃士や天龍がドームなどの大舞台に登場し続ける中、
四天王は馬場の指導の下、武道館を桧舞台にひたすらプロレスを純化させる戦いの連続

２０００年に馬場元子との対立の為、多くのレスラー・部下を率いて全日を辞めていったのが三沢
その三沢が去り崩壊寸前になった全日を救ったのが１０年ぶりに全日に帰ってきた天龍・・・

そして２００５年
三沢、川田、小橋、田上が全員個性を開花
対してこの年の三銃士と新日の運命は・・・


今の三銃士と四天王を比較したとき
やはり馬場が90年代に四天王に対して取った指導方針は正しかったと言える
息苦しいとかマンネリと言われた90年代四天王だが
あの時馬場が中途半端に武道館以上の会場に四天王を出していたらこうはならなかっただろう

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そうか〜〜 by 龍源砲 さん
　　　　1月7日（土）23時50分

龍源砲、87年に結成して翌88年の最強タッグを目前とした11月に突然の原解雇、解散。そうだわ。そう考えると１年ちょっとの活動で強烈に記憶に残っているということはやはり凄いタッグだったんだな〜。当時、週プロの編集室に電話して「もう龍源砲は見られないんですか？」って聞いた記憶がよみがえりました。龍源砲VS五輪コンビ　ちょっと前ですが　鶴龍ＶＳ長州、谷津　燃えたな〜。




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無題 by バビロン さん
　　　　1月7日（土）23時50分

>話題では三銃士、試合内容では四天王って住み分けができてたかな、と

話題はともかく内容は比較するのが難しい
四天王は四天王内での試合が多かったが三銃士は対外試合が多かったし
でも第一回G1 Climaxの武藤対蝶野の内容なんて四天王プロレスを凌ぐ
内容だったと思ってます。
まあ結局は好みだろうけど

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比較 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）23時44分

全日馬場社長のようにプロレス界の巨頭に君臨する三沢
若い日の馬場のように純プロレスの第一人者に君臨する小橋
年老いてからの馬場のカリスマ性を継承した田上
去年１年間で全日三冠Ｃカーニバル・ノアドーム・新日Ｇ１・ハッスルマニア・ＵＷＦをハシゴした川田

今のプロレスは四天王でもっていると言っても過言ではない
これを今の闘魂三銃士に求める事は絶対無理な話

とにかく武藤・蝶野は動けなすぎで、いまや過去の遺産で食ってる状態
三沢も同じくらい動けなくなったが経営者として成功してるし
川田・小橋・田上は今の実力で勝負できてる


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四天王と三銃士 by アントンハイセル さん
　　　　1月7日（土）23時38分

どっちが上ってことではなく
話題では三銃士、試合内容では四天王って住み分けができてたかな、と

三銃士はそれぞれプロレス大賞のＭＶＰ取ってる（武藤なんか３回も）
四天王は小橋以外はＭＶＰ取ったことが無い（プロレス界の７不思議）が、
ベストバウトは毎年のように四天王絡みだった
逆に橋本・蝶野はベストバウト取ったことが無い（これも７不思議）

会社の戦略で生まれた三銃士と、自然発生的に生まれた四天王
三人のエース持ちまわり制だった三銃士と
あくまでエースは三沢だった四天王
よく並び賞されるけど、意外と対照的なんだよね、この二つ

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今日は全日系 by 道上 さん
　　　　1月7日（土）23時35分

今思うと「ＷＡＲ」ってつくづく破天荒な団体に感じてしまう。

高田の（宮戸、安生の）Ｕインタもそうだが

天龍、阿修羅ファンの方、良かったら解説お願い

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サムソンｖｓ破壊王 by 道上 さん
　　　　1月7日（土）23時28分

＞でも、正確には龍原砲って、８０年代後半だよね。
＞その後、新日にも上がったけど。

そう言えばＳＷＳって１９８８年くらいだっけ？

確か近鉄が巨人に３連勝４連敗した時だ

あ〜あ、加藤哲郎、貴方の一言が


それはさて置いて新日本に上がった時はしびれたね

個人的には冬木ｖｓ橋本は哀愁が漂ってた

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）23時26分

数年前、
全日本所属の武藤が新日本のドームに登場し蝶野と対決したけど
誰も注目しないし、クソも盛り上がらなかった
それに対し去年のノアのドーム大会の三沢vs川田はかつてない話題を集め
超満員６万２千人動員

またプロレス団体の経営者としてもノア三沢＞＞＞＞＞全日武藤

９０年代で終ったのが三銃士
２１世紀も続いてるのが四天王

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贔屓 by 道上 さん
　　　　1月7日（土）23時22分

＞と思っていたものの、
＞この１、２年の「三銃士」と「四天王」を比較すると、
＞どちらの９０年代が良かったかといえばやはり・・・

これは結構当たってるんだよね

四天王は三沢を中心としたプロレス
川田も
田上も
小橋も
みんな「三沢＋α」として三沢の周りを回っていた。
そこに秋山が少しだけわって入っただけ

方や三銃士は
武藤
蝶野
橋本と

みんな独立したファイトを展開していた。


しかし時がたつにつれ・・・

四天王は逆に個々が個性を発揮して「脱三沢」に成功

ある意味現在のプロレス界の壁になっている

三沢、川田、小橋は勿論、田上もノアで馬場的な妙な人気（笑


一方三銃士は武藤、蝶野、橋本と晩年は結構寂しい限りかも知れない
まぁこの辺は母体の新日本がいい加減な采配をしたので
レスラーにも影響が出たのでしょうけど


っと全日贔屓に書いてみました。

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龍原砲VS鶴田タイガーは最高 by プロレスニュース さん
　　　　1月7日（土）23時14分

初めて天龍に向けられた鶴田の怒り。
コーナーで、凄い顔してたのを今でも覚えている。
でも、正確には龍原砲って、８０年代後半だよね。
その後、新日にも上がったけど。

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90年代論 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）23時12分

８０年代のプロレス界は
新日に猪木、藤波、長州、全日に馬場、鶴田、天龍がいて大体バランスが取れていた

９０年代は
新日は藤波・長州が健在だった上、天龍・高田という援軍の存在が多きく
全日は天龍が去り鶴田もリタイアし、さしたる援軍も受け付けなかった事が痛かった
その分があるので団体力としては新日＞全日だった

しかしこと四天王と三銃士だけで比較すれば、プロレスラーとしての実力はほぼ互角
「純プロレスの戦いをひたすら追求する」のが四天王で
「大きい舞台で勝負する機会に恵まれた」のが三銃士
９０年代当時の両者を比較すると簡単に優劣は付けられない

と思っていたものの、
この１、２年の「三銃士」と「四天王」を比較すると、
どちらの９０年代が良かったかといえばやはり・・・

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超世代は「三沢、川田」 by 道上 さん
　　　　1月7日（土）23時11分

昔の全日の話題をもう一つ

やはり俺は超世代と言うと「三沢、川田、小橋、菊地」が好きだ

勿論「三沢、小橋」の超世代も
聖鬼軍「川田、田上」と対立してそれはそれで良いが・・・

やっぱ三沢と川田が
最強鶴田やデカイ外国人に玉砕覚悟でぶつかっていくのが清々しかったもんだね

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ハンセンｖｓブロディー by 道上 さん
　　　　1月7日（土）23時6分

いつかしらの世界最強タッグが後楽園で行われて

「ハンセン、ゴーディーｖｓブロディー、スヌーカ」

これは鳥肌たった

入場がさほど重要視されない後楽園でも
アノ瞬間は皆が盛り上がっていたね

全日の良き時代じゃ

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道上 by 阿修羅原 さん
　　　　1月7日（土）22時57分

龍源砲か

いいよね、なんかコノ手の浪花節も好きだな

全日自体が浪花節だけど特にこの二人は浪花節をそのまま突っ走ってた
泥臭いんだけどかっこいい
だからファンも思い入れを持ってずっと追いかけられたのだろうね


私にとっては前田とか佐山、山ちゃんみたいなもんだ

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なんかやっと良い感じ by 龍源砲 さん
　　　　1月7日（土）22時43分

やっと参加したくなるようなプロレスの話ですね〜。確かにすごかったですね〜あの当時。武道館に来るたび毎回行ってました。三沢、鶴田もいいですが
忘れないでくださいね。熱い戦いを見せてくれた龍源砲を！サンドイッチラリアット、サンド延髄、痺れましたね〜。あっ、輪島もいたね。


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９０年代にジャストミート by プロレスニュース さん
　　　　1月7日（土）22時15分

やっぱ全日良かったよ。

超世代ブームは本当に凄かった。

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全日後楽園は by ペチン子 さん
　　　　1月7日（土）22時8分

当時の全日後楽園は
人気があり過ぎて
往復はがき（だったと思うけど、、、）による抽選で
チケットを販売していたんだよね。
今じゃ考えられないよなぁ〜
まぁ
試合組み合わせも
健介＆小橋対天龍＆中嶋
のようなビックカードが当たり前のように
組まれていたけどねぇ。

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新日本と全日本 by 道上 さん
　　　　1月7日（土）21時55分

>特に９０年代後半で言えば　四天王＞新日　かと思います。
>ただ、他の人も書いているように「四天王」プロレスなんですよね。

ただね
全日本は９０年代前半は

「三沢(川田)vs鶴田、ハンセン、スパイビー、殺人魚雷」

が異常なほど盛り上がったのですよね。
この時は本当に武道館と後楽園はチケット取れなかったんですから

私的には四天王プロレスよりこっちの方が激しかったなぁ



まぁ売り上げとか別としてただの一ファンから見ると

８０年代は圧倒的に新日本
９０年代は少しだけ全日本が熱かったと昔新日ファンの私は見ますけどね

それ以降は「総合格闘技」が興業として出てきたから
今一分からないけど

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悩むな中西 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）21時3分

中西とお気にな泡姫がかぶってショック！
でも、姫経由でいろいろ内情が聞けました。
残るかどうか悩んでるらしい。
風は向いてきたんだから、
ここは一発、勝負してみたら？

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乱丸の正体 by 忍々・小松美加 さん
　　　　1月7日（土）20時56分

乱丸の正体は全女・平成10年組の磯崎ともか(ＺＡＰ磯崎)です。

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ゆ〜さん by あぽ さん
　　　　1月7日（土）20時47分

改めて始めまして。
ご理解いただけてとても嬉しいです。

長州の件ですが、東スポの見出しは見たのですが、詳細は知らないのです。
しかし、こうなると契約更改を含めて、またひと波乱あるのでしょうかね？

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）18時18分

>全日は、地味だけど、凄い試合をやってた。
>新日は、派手だけど、試合は、普通だった。

新日も凄い試合やってたぞ。
ただ全日はいつも一定のレベルの試合だったが新日本は当たり外れもあった。


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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）17時40分

録画しておいた新日１．４ドーム大会をようやく見ることができました。
どなたかが投稿されていた通り、永田対村上で海野レフェリーがカミソリで
村上の額を切っていましたね。リング下で倒れている村上に覆いかぶさるように切っていましたね。そのあと、横にいた田口の左ポケットに使用したカミソリを押し込んでいた。しっかり映っていました。いまだにあんなことやっているんだね。以前、大仁田が蝶野（だったかな）と試合をしたときにバンテージの中からガラスの破片のようなものを出して自分の腕を切っているのも見ましたがあれは自分でやっていることだからいいけどね。
そういえば、永田は昔、ムタに毒霧の素をリング下で渡す担当だったよね。
これもしっかりテレビで見ました。

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村上 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）16時3分

ありゃ酷いな。
なんか根本的に勘違いしてるとしか思えない。
暮れのエンセン戦もグダグダでとても見れたもんじゃなかった。
ただ殴って蹴ってってホントにつまらない。
結局、普通のプロレスができないから表情とかで誤魔化してるようにしか
思えないな。

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は〜 by は〜 さん
　　　　1月7日（土）14時58分

大晦日出てたに決まってるやん。

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あけぼの by ＮＡＮＡ氏 さん
　　　　1月7日（土）14時20分

＞曙は確かに格闘技戦での戦跡は奮わないとは言え、
＞仮にも日本の国技・相撲の歴史に足跡を残す偉大な横綱だよ
＞その曙が無償同然で全日に上がってくれたのに
＞一部の痛いプロレスマスコミに乗せられて、本当の曙の師匠のように振舞う＞勘違いハゲはもういらないよ

横綱のＯＢ会というかそういう組織から追放されそうになっていて
Ｋ−１でも全くもてあまして商品価値が０になりかけていたのを
武藤が使えるようにしたんだから言う権利は充分にあると思うが・・・。
多分武藤に預けられていなかったら大晦日にも出ていないだろうし
今頃消えていたかもしれないぜ


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９０年代 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）12時32分

全日は、地味だけど、凄い試合をやってた。
新日は、派手だけど、試合は、普通だった。

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ファイトで印象に残った記事 by 超日本プロレス さん
　　　　1月7日（土）12時26分

>ＡＪスタイルズ「（Ｘディビジョンのモデルになったスタイルはあるんですか？）とにかく日本のビデオをたくさん見た。それも９０年代の。特にＩＷＧＰジュニア・ヘビー級とオールジャパン。オータニ、タカイワ、カネモト、それにミサワＶＳカワタ、ミサワＶＳコバシ、カワタＶＳコバシ。彼らは何度も闘っているけど、闘うたびにグレードアップしていった。そういうスタイルをＸディビジョンで目指していった。」「（Ｘディビジョンに入ってもらいたい日本人レスラーは？）今ならノアのマルフジとＫＥＮＴＡかな？彼らが入れば、さらにグレードアップするはず。」「彼らだけでなく、ヒダカ＆フジタ、ジャドー＆ゲドーにもにも参加してほしいね。」「だからアメリカンレスラーの間で、日本のファンは特別だと言われるんだよ。」

>ＮＯＳＡＷＡ「（イタリア遠征で印象に残った選手は？）チャーリー・ハス。いやァ、うまいっすね。タッグで当たったんですけど、１人で試合を組み立ててくれますから。ほんとに、ボクは体を預けてただけですよ。『何でＷＷＥは、こんなにうまい選手を切ったんだ？』って思いましたもん。もっと評価されてもいい選手ですよ。」「あと、ＦＢＩ（チャック・パルンボ、ジョニー・スタンボリー）の２人はベビーフェースということもあって、イキイキしてましたよ。」

>ハッスル情報ー未来のハスラーとなる新人募集のオーディションを行う。募集するのは、ハッスル・ファイターとハッスル・パフォーマー。プロ・アマ問わず。

>榊原社長「菊田選手、滝本選手は１からやり直してもらいたい。今のファイトでは来年大みそかに出ることを確約できない。ファンの求めているものに応える選手もいるんですから、それに感化されて学んで自分の思いをかけてほしい」と猛省を促した。
菊田、良かったけどなあ。社長自ら格闘技を否定？

でも一番良かったのはやはり「ターザン山本の大みそか大炎上毒演会」でしたね（笑）







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雑感 by 超日本プロレス さん
　　　　1月7日（土）11時22分

ハンサムＪＯＥがＴＡＫＡを破ってベルト初戴冠！
おめでとう、ＪＯＥ！

ブルート一生、デビュー３戦目にして早くも雷陣から初勝利！
おめでとう、ブルート！

おお、１月シリーズの「のあのあクジ」は各選手のクリスマス大会使用コスチュームが景品ですか。
結構、豪華ですな。

ボビー、金子の次は押尾学ですか（笑）
何やってんだ、格闘技。



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遅ればせながら by ui さん
　　　　1月7日（土）10時53分

新日本みました。

ここ数回のドームと比較すると随分とよくなったかなと
思いました。

レスナーに関しては、脚本ありを明言しているとはいえ、
WWEという世界1の団体の元王者で合ったという事実は消えませんね。

単なるでかいだけのレスラーじゃないのが素晴らしい。
以外に技受けるんだなと思いました。

しかし、村上って何の成長もないね。
外敵と言われている選手の中では、彼が最もひどかった。
殺気ある雰囲気を作ろうとしているのかもしれないけど、
弱ければ意味がない事に気づいていないのか??

最初だけじゃん??
あとは、永田に蹴られ、投げられて終わり。それなのに
乱闘　→　記者会見で理不尽に切れる

もう飽きた。

バーナードは・・・中途半端だよ。
役割がレスナーとかぶる。それでいてレスナーと敵対しようと
している。あほか。組んでこそだろうよ。

棚橋は、技受けすぎ。打撃がないから受けるしかないと言えば
ないけど、局面を打開する能力がない。
柴田の勝ちは、NOAHに参戦したからではないな。戦い方は変わってない
気がするし。試合にかける気持ちが上回ったんだろうな。

で、柴田の戦いたい譲れない相手って??
現状だとNOAHの誰かになるのか??三沢??小橋??秋山??KENTA??
いずれにしても面白いかな。意地っ張りばかりだしね。

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小橋・健介組 by ノア好き さん
　　　　1月7日（土）10時36分

週刊プロレスの表紙を見て思わず衝動買いしてしまった今週号。
小橋・健介組がまさか後楽園で見られるとは夢にも思わなかったですね。
聞けば健介興行のチケットは発売してすぐ売り切れとか。
ドーム級のタッグチームを後楽園でやってしまうんですから即日完売も納得ですが、
さすがはプロレス界を代表する二人のタッグだなと納得。
北斗が語った2000人しか見れない夢、チケットを買った人、堪能してください。

最後に私事ですが、久々の海外旅行で情報を遮断した為にこのビッグカードを買えなかった無念は
当分消えそうにありません・・・

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９０年代　四天王ＶＳ新日 by ＲＤ−Ｘ５ さん
　　　　1月7日（土）9時58分

私は両方ともよく会場で見ていたのですが
特に９０年代後半で言えば　四天王＞新日　かと思います。
ただ、他の人も書いているように「四天王」プロレスなんですよね。
つまり５番手の秋山も含めて他の選手がしょっぱかった。
今のノアはＪｒが頑張ってるけど当時の全日にはそれが無かった。

四天王がシングル対決をする武道館なんかは超満員になっても
６人タッグしかしない地方会場はガラガラ。
一方、新日の方は三銃士以外も良い選手が揃っていました。
ヤングライオンと呼ばれる世代の層の厚さは
新日＞＞＞＞＞＞＞全日です。

ということで９０年代には
総合力で新日＞全日だったと解釈しています。



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あ by あ さん
　　　　1月7日（土）9時54分

柴田は成長したな
棚橋はだめだな予想通り

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ああ by あ さん
　　　　1月7日（土）9時12分

ながたさんしょっぱくなったな

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a by a さん
　　　　1月7日（土）9時10分

またカミソリつかってるな

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懐かしい by 元プロレスファン さん
　　　　1月7日（土）5時16分

新日ジュニア、ホントにすごかったですねー。当時小学生だった自分は
あのタッグリーグ戦等を見てプロレスの虜になった！

全日も四天王やらハンセン、ウィリアムスが熱かったなー。スーパーファミコンの
全日のゲームやりまくったもん！

今の自分はそんなプロレス熱はなくなってしまった・・・
何が原因だったんだろー？

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無題 by ゆ〜 さん
　　　　1月7日（土）3時3分

あぽさんありがとう。一応この名前でいくよ。

長州から権力の一端が削りとられましたね。でも全部とるんではないみ たいだしなんだそりゃ？
サイモンは猪木のイベントはまた100%新日がとか言ってるし。
やっぱりこうも当て外れなことばっかりやられてもねぇ。

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無題 by Ｍｒ．マニアック さん
　　　　1月7日（土）2時0分

新日契約更改前の最後の試合、１・８大会が発表通りのカードで行われると仮定した場合の、長州体制になってからの出場回数。

２８試合・・棚橋、中邑、吉江、金本、山本、永田、中西、（稔）、後藤洋、飯塚
２７・・天山、西村、（タイガー）、長尾
２６・・田口
２５・・蝶野、安沢
２３・・ライガー
１９・・矢野
１７・・ヒロ
１６・・ウルフ
１５・・後藤達、サムライ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１３・・（成瀬）、（柳澤）
１２・・マシン、（邪道）、（外道）
１０・・（垣原）
９・・藤波、裕次郎
８・・（竹村）
１・・真壁、井上
０・・（長井）、（バーネット）、（藤田？）、（カシン？）

（）は外様です。
こうして改めて見るとやはり外様排除の傾向は顕著ですね。
その意味で私は１・８は、長尾ＶＳ柳澤、サムライＶＳ竹村、飯塚ＶＳ成瀬の成り行きに注目しています。


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無題 by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）1時55分

>ガチで惨敗するレスラー（永田、中西）こそ舐められる。
>つまり舐められる原因はそんな連中にガチを強要したアゴ。

弱いから舐められるのは当然
ガチを強要されたって弱いのが悪いんでしょ
ちなみにガチができないプロレスラーも舐められるよ

ボビー＞＞＞押尾>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレスラー

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無題 by ゲチェナ さん
　　　　1月7日（土）1時22分

武藤の発言を額面どおり受けとるなよ。察しろ、推理しろ。
最近の武藤ちゃん、なんかこじんまりしてない？活動が。体が酷いのかな？
俺がテレ東映らない地域に住んでるからか？
稀代の名レスラーなのだから、とことん爆進してほしいね。屁理屈を忘れさせられる存在だけに。
試合見てて気持ちがいいもん。間の取り方とか、奥ゆかしいグランドとか、一点集中攻撃の上手さとか、フィニッシュへのつなげ方とか。
古き良き昔のアメリカからの流れを組んでて、こういうのがプロレスだと思うもの。
だから今一度爆進してほしい。いや、マジで。

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勘違いハゲ by 匿名希望 さん
　　　　1月7日（土）0時9分

曙は確かに格闘技戦での戦跡は奮わないとは言え、
仮にも日本の国技・相撲の歴史に足跡を残す偉大な横綱だよ
全日の全選手が一生頑張っても勝てないくらいの視聴率はまだまだ十分取れるわけだし

その曙が無償同然で全日に上がってくれたのに
一部の痛いプロレスマスコミに乗せられて、本当の曙の師匠のように振舞う勘違いハゲは
もういらないよ

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ハゲの発言 by 建築士 さん
　　　　1月6日（金）23時59分

武藤が曙にああいう発言をした理由について、
ここにいる玄人のファンは大体の事情を知ってるから驚かないだろうが、
あまり詳しくないファンからしたら
「はあ？なに偉そうなこと言ってんの？
お前のところみたいな弱小団体に横綱が下りて来てくれただけでもありがたく思わんかい！　
良い夢見させてもらった分際で、このハゲが！」という印象だろう

武藤も一応社長だったら
プロレスファンの全てが玄人系ではない事を踏まえて発言すべきだった

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アンケート結果〜新日低迷の原因 by アントンハイセル さん
　　　　1月6日（金）22時30分

ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-060106-0007.html
最後の東京ドーム大会（４日）で日刊スポーツが実施したアンケート調査の結果が
５日、集計された。
人気低迷の最大の原因を「スター不在」と厳しく指摘。
ファンが人気低迷の第２の原因に挙げたのが「試合がつまらない」。新日本の象徴
でもあった内輪での軍団抗争や因縁対決は、すっかり色あせていることを象徴して
いる。


うーん、やっぱりファンはよく見ているな。
しかしその打開策が「中邑プッシュ」と「ノアとの対抗戦」と言うのが．．．
それって、前にやったやん
もうファンも打つ手無しと言うことか

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というか by キャプテン澤田 さん
　　　　1月6日（金）22時12分

その武藤の発言自体後付けだもん
元々、曙の全日からの撤退の話は大晦日の前から言われていたこと。
プロレス大賞の授賞式時に力皇とのタッグが浮上した際に
東スポでも1/8の府立を最後に全日から撤退するってハッキリ書いていたもん

k-1側との窓口だった渡辺氏が全日を退社してしまった影響で
曙とのパイプが切れたというのが本当の理由
後任の河村氏もK-1側と交渉はしていたらしいが（大晦日の前の話）
どうも上手くいかなかったってことなんでしょうね。

まーあ武藤からすれば格好の口実ができたわけで本当に騙されてくれる人が
いるぐらいなら効果はあったようだが・・・



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無題 by wj さん
　　　　1月6日（金）21時50分

＞おいハゲ！！

２ちゃんへ帰ったら？グランブルー永田さん。

・武藤は曙にガチやれと強要してない。
・柔道の元国際強化選手に勝てる素人はまずいない。
・ガチで惨敗するレスラー（永田、中西）こそ舐められる。
・つまり舐められる原因はそんな連中にガチを強要したアゴ。

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試合内容 by あぽ さん
　　　　1月6日（金）20時23分

>やっぱ今の新日はトータルでおんなじような試合が多いからつまんないんじゃない？山本崔の第一試合からPKとか使うしさ。
本当にそのとおりだと思います。
私は、これが９０年代の新日祭り、複数スター制の弊害だと思っています。
昨日はメインにいた選手が今日は前座で若手と一緒に同じ事をしている。
そんな試合が続いているうちに、私は新日へ魅力を感じなくなりました。

ところで、貴方のようなちゃんとした意見を書く方が「匿名希望」なのはもったいないと思います。
ここには様々な「匿名希望」さんがいて、その内の何人かは書き捨ての荒らしです。
その他の有意義な話の出来る方は、できれば固定ハンドルで書き込んでいただけると嬉しいです。
実際、匿名希望なだけで読み飛ばされる事も多々あるのですから。

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