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----------目次-------------

昨日のノアＳＰモザイク（三沢・小橋派）
明日は我が身なり（笑）匿名希望
そういや年末藤田は出ないのか？ふう
絶対後悔するよ。キチキチ
回想ヒロユキ
チョコ問題総括裁判官
契約更改の席でがっぺむかつく
バトるバンケットサミング・スイシーダIkLb
無題ラーメンマン
無題イン卵
無題匿名希望
強いのどっちやろ？
爆言匿名希望
プロレスをライセンス
過去にAV出演したことのあるレスラー匿名希望
高山堂さん、良いこと言うな！T.T
夢勝ちラストz佐山
チョコ匿名希望
ライガーvs永田z佐山
ある意味当然の結果。が、しかし…剣崎イカグラフ
中邑真輔vs山本尚文z佐山
皮肉屋高山堂.rRe
日刊スポーツ"05年日刊バトル大賞"ファンの声
矢野通ちょっといいなz佐山
12・25　夢勝ちますのお客さんz佐山
チョコは踏絵？アントンハイセル
新日ネタz佐山
呆れたモラリスト
以外と似合う亀棒
エロは隠れて庶民
プロ失格ムシキングドリー
無題匿名希望
いつまでもAV男優うるさいよねにしのさんに同感
12・25　夢勝ちz佐山
無題質問状
まだ、いってるの？にしのらいでん
無題陪審員
ターザンカフェについて匿名希望
>ドームチケット残念だけど事実
期待してた一戦だけに一言言いたい剣崎イカグラフ
柴田どこが
無題Ｍｒ．マニアック
ターザンカフェって？質問です。おがみ
↓匿名希望
柴田なんで
思いほにゃらら
天龍と柴田桔梗
ノア1月シリーズ　柴田いない！高山堂.rRe
冬は寒いね。当たり前か・・・。高山堂.rRe
１・４うーん
無題匿名希望
新日ダイマナイト
好敵手まあねぇ
永田はレスラー北斗の健
>ドームチケット北斗の健
握力ＬＯＶＥバーナード
チョコボールドームチケット
新日既存レスラー北斗の健
レスナーのバーティクト北斗の健
新日本蘇生には北斗の健
チョコ通りすがり
無題匿名希望

----------書き込み------------


昨日のノアＳＰ by モザイク（三沢・小橋派） さん
　　　　12月26日（月）13時3分

１時間枠で内容（プロレス大賞）面白かった。

しかし、しかし、来年だけど、もう夢のある対戦カードとか、ないねー。
観たい対戦、ほとんど実現しちゃった、つーか。

武藤ｖｓ三沢とか、もーなんか観たくないし。（笑）

夢のあるカード考えつかないのは、業界としてひじょーに問題だ。


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明日は我が身なり（笑） by 匿名希望 さん
　　　　12月26日（月）13時0分

俺は衝撃を覚えたね。
まさかあの新日がリング上でファッ○したチョコを自らリングに！？
K・O・Sを掲げ、S・スタイルを標榜し、自ら業界の盟主を名乗っている
あの新日本プロレスが一時の集客のためだけにあのAV男優のチョコを！？
っていう感じの。戦慄の瞬間だったよ。

あと下でPVとかTVはいいのか？っていってる人いたけど、それは比較対象にならんよ。
チョコがAV男優兼ミュージシャンで紅白とかレコ大に出ようもんなら別だけど


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そういや年末藤田は出ないのか？ by ふう さん
　　　　12月26日（月）12時50分

そういや藤田は年末でないのか？

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絶対後悔するよ。 by キチキチ さん
　　　　12月26日（月）12時26分

日刊スポーツより。
江頭乱入！参戦候補に浮上／ハッスル
ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-051226-0002.html

大谷は何やってんだ？

好きじゃないから、どうでもいいけど、
こんなことしたくてゼロワンへ行ったの？

嫌いであることすらやめたくなったよ。

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回想 by ヒロユキ さん
　　　　12月26日（月）12時21分

８１年には初代タイガー、９３年にはホイスがそれぞれ鮮烈デビューを果たしてその後のマット界を変えていきましたが、今年はムシキング・テリーもそうですが、何と言っても曙のプロレスデビューが話題を呼びましたね。
また、大阪プロレスの分裂で菊タローが全日に来たのも、ＴＡＲＵ・近藤・ＹＡＳＳＨＩが来てブードゥー・マーダーズを結成したのも今年でした。
新日にバーナードを引き抜かれたのも８１年の外人引き抜き合戦を彷彿させますし、川田のフリー宣言などもありましたね。
世界最強タッグはチーム３Ｄが優勝しましたが、コンビ２人とも初出場での初優勝は８１年のブローディ・スヌーカ組以来２４年振りです。

「酉年には何かが起きる」を全日でも実感した１年でした。




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チョコ問題総括 by 裁判官 さん
　　　　12月26日（月）12時15分

この半月くらいの間に巻き起こった
「チョコボール向井選手が新日に上がるのは是か非か？」という議論は
新日プロとは？ファンはプロレスに何を期待してるのか？プロレスの方向性とは？
を問う意味では、きわめて意義ある題材と言え・・・

意見を集約すると
①否定論
チョコ＝ＡＶ男優なので、新日がそんな男を使うのはストロングスタイルの根幹を揺るがす事なのでやめてほしい
②肯定論
ＡＶ男優とはいえ、チョコはこの数年真摯にプロレスに取り組んでるんだから別に新日に上がってもＯＫ
③肯定論
新日はチョコを使うことで旧来の新日ファンを切り、ファン層の入れ替えを目指しているのだからＯＫ　

少数意見としては

④否定論
チョコの登場は新日あるいは永田個人とＡＶがコラボしているとの誤解を招きかねないし子供にも悪影響なのでＮＧ
⑤否定論
チョコボはただのＡＶ男優ではなく、「ＡＶＷ」というプロレスごっこをしながら女優とＨするＡＶに出るような男
そんなプロレスを冒涜してるようなのはＮＧ
⑥肯定論
ノアだって男色ディーノを上げたことがあるんだし、サスケや藤原や剛だってＡＶに出たことがあるんだから
チョコボだけ悪いとはならないのでＯＫ
⑦肯定論
チョコ反対派はチョコをエサにして新日や永田を叩いてストレス解消したいだけなのでけしからん　文句があるなら試合を見てから言え
⑧永田叩き論
会社の命令とあれば、ミルコヒョードルとの試合だろうが
ＡＶ男優との試合だろうがなんでも受け入れる永田はサラリーマンっぽくて
プロレスラーらしくない

結論が出ない議題ではあるが、
一つだけいえることは
数ヶ月前までここのカフェで血気盛んだった新日ファンが、
チョコ登場以来、さっぱりと姿を消してしまったこと
やはり③が結論に一番近いのかも

チョコボールの登場は
ストロングスタイルの新日本を支持する旧態依然としたファンを粉砕するに
十分すぎるものだった事は間違いない

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契約更改の席で by がっぺむかつく さん
　　　　12月26日（月）11時38分

サイモン「成瀬、柳澤、垣原、長井、ご苦労さん。今までよく尽くしてくれた。すまんな、他の選手の手前、ここは外様を斬るしか皆が納得せんのだ。心中察してくれ。これからは他で好きにやってくれていいから。」

（バキッ。ドカッ。ドタッ。）

サイモン失神。




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バトるバンケット by サミング・スイシーダIkLb さん
　　　　12月26日（月）11時37分

もちろんクリスマスは嫁さんと楽しく過ごしていたので、
バトルバンケットはビデオ録画して見たのだな。
年末年始はここに足を運ぶ機会も減ると思うが、
今年最後のバトルバンケット感想だ。

○ジャマールＴＡＫＡケアvs健介中嶋雷陣×

この時点では公式発表は無かった筈だが、内容は完全に
ジャマールのラストファイトを意識したＲＯ＆Ｄvs健介一家。
僕らのジャマールは入場でも館内をぐるりと巡って、
少しでも多くの観客とタッチをしてから入場。

試合は中嶋がそのジャマールを挑発して一騎打ち、
替わったＴＡＫＡが健介を挑発して一騎打ちという
大型選手vsジュニアの魅力的な攻防。
健介はＴＡＫＡの逆水平に胸板を真っ赤にしながらも
効いた素振りを全く見せない、そのプロ意識は流石だ。
試合の主体はテクニカルに攻めるケアと
豪快に攻めるジャマールという最強コンビが中心、
最後は雷陣に物凄ぇサモアンドロップ、
これで決まっていたが敢えて起こしてから
フィナーレは必殺フライング・ソーセージ！

試合後はジャマールが健介中嶋雷陣とハグ、
ジャマールはロープにＲＯ＆Ｄフラッグを飾って礼。
インタビューではＲＯ＆Ｄ全員でラストブイヤー。
ＴＡＫＡ曰く、これほど愛されたガイジンチームはいないという
愛すべき男たちにブイヤーだ。

○ディーボンババレイvsボノ武藤×

そして最強タッグ優勝戦、無敵の３Ｄvsムトボノタッグの激突。
３Ｄはチームの色が強すぎて全日色を塗り潰す心配が
どうしてもあるが、それでもやはり名チームだと思う。
開始早々ボノさんを呼んで「お前は６４、ワシは６５じゃ！」と
挑発、相撲勝負を挑むがボノさんが豪快にふっとばす。
（咄嗟に行司役を買って出る武藤も流石）

そして試合はボノさんが中心に大奮闘、武藤も張り切って
堂々好勝負を展開してみせる。課題？の後ろ受け身も
持ち前の柔軟さできれいに倒れるし、巨体を活かした
毒針エルボーも見事。

横綱の名を最強タッグの歴史に刻みたいという武藤も
大張り切りで、特に足四の字で捕らえたディーボンに
ボノさんがスプラッシュを決めたシーンは圧巻！
だが最後は必殺閃光インパクトを狙ったところを
Ｔ３Ｄが返して反撃、流れるような３Ｄへのつなぎで
武藤から逆転勝利。一瞬の爆発力の見事さは本当に流石だと思う。
来年以降の話もあるだろうが、いずれにせよ
ボノさんやＴ３Ｄが良質なプロレスを全日本で見せたことには
やはりありがとうと感謝の言葉を捧げたいですな。

もちろん最後はセレモニー中に現れた菊さんをファイナルテーブル葬。

「アキボノー、ゲットザテーボー！」

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無題 by ラーメンマン さん
　　　　12月26日（月）10時52分

敢えて訊く。
大晦日の「桜庭ＶＳ美濃輪」は‘プロレスラー対決‘なのか？

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無題 by イン卵 さん
　　　　12月26日（月）10時45分

稔らも情けねえよな。
ＭＡＸ中村に挑発されて、気のきいた返し１つ出来ないんだから。
新日中継見たけど、レスナーにふっ飛ばされて中邑子供扱い。
力の差歴然じゃん。
まあレスナーは応用力があるから試合では適当に合わすだろうけど。
しかし「王者のまま去る」というレスナーの言葉が引っ掛かるな。
これってＷＷＥとの裁判の都合で１・４以降はもう出場出来ないってこと？
すると１・４では中邑に王座譲る訳？
んなもん見たくねえよ。


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無題 by 匿名希望 さん
　　　　12月26日（月）10時23分

AVではないがVシネなら橋本や馳も出てるぞ

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強いの by どっちやろ？ さん
　　　　12月26日（月）8時23分

永田さんと全盛期の猪木さんどっち？

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爆言 by 匿名希望 さん
　　　　12月26日（月）7時35分

>もし永田や新日本に嫉妬心を抱いたら、その嫉妬されている人が君の人生の主役となっているよ。
>あなたは、それを見て口惜しがる脇役だな。あなたの心は、永田や新日本が主役だよ　心の中。

永田さんって
ミルコやヒョードルにゴールデンタイムで公開処刑され
いまやＡＶ男優と同じリングに立たされた人ですよね？？？

それもプロレスをネタにして女優といかがわしいことをしてる
アダルトビデオを作るような現役ＡＶ男優と・・・

他団体のレスラーが永田を蔑むことはあるでしょうし
普通のプロレスをさせてもらえる他団体のレスラーに永田が嫉妬することはあるでしょうが、
永田に嫉妬なんて、いまどきインディーの最下層レスラーでも抱かないでしょ


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プロレスを by ライセンス さん
　　　　12月26日（月）7時17分

チョコがプロレスを題材にしたアダルトビデオに関わったことがある。
この行為はプロレスを馬鹿にしてないかい？そのチョコをほぼ、ストー リーもなく、プロレスを強さの象徴として掲げた団体が上げたことに不 満がある。
僕はちなみに新日嫌いじゃありません。

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過去にAV出演したことのあるレスラー by 匿名希望 さん
　　　　12月26日（月）4時2分

監督として・・サスケ、組長
男優、女優として・・チョコ、東城、
ホ○ビデオ・・剛

他、誰かいる？
冬木、マグナムもそうだっけ？

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高山堂さん、良いこと言うな！ by T.T さん
　　　　12月26日（月）2時52分

>皮肉屋っていうのは、ものの値段は何でも知っているくせに、本当の価値は何一つ知らない人間だよ。

良いこと言いますね、なんか此処でいい事聞けるなんて思っても見なかったです。本当の価値ってのを理解できない了見の狭い人間は本当に悲しい。勝って得るものも勿論あるけど、負けて得るものもある気がする。挑戦する姿っていいですよ、何事にもね。
その意味で永田は何か吹っ切れた感がある。会社の意向が永田軽視するのは勝手だが、新日本飛び出してもっと成長して欲しいな。他団体の絡みがもっともっと見たい！
z佐山もレポありがとうございます。別にいいじゃん、小出しでも。書いてる人少ないんだし。


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夢勝ちラスト by z佐山 さん
　　　　12月26日（月）2時45分

眠い。

『14人イリミネーションマッチ』
　ええーっと、14人対戦で試合。リングアウト、フォール、ギブアップで選手退場の試合。しかし、これ自軍コーナーにいてリング外に降りたら失格じゃないのかなとふと思った。
　試合的にはかなりいつもどおりの試合。まあー、ルールの面白さ、Ｊｒ、ヘビーなどの選手の多さとキャラの多さが光ったと思われる試合だった。
　最後はヒロさんが金本にジャーマンでフォール勝ち。ヒロさんの頑張りには少し打たれるものがあったが、金本は何だろうな？1・4で退団なんだよな？ナにこの試合？

　オオトリ『棚橋vs後藤』
　お客さんとなんかあったようなのと、後藤の攻めで棚マジギレ？棚橋のきつい攻めで後藤ピンチ。最後はドラゴンサッポウで試合終了。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（終）
　

↓ハイ、ハイ良かったね。（完）マジあきた。

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チョコ by 匿名希望 さん
　　　　12月26日（月）2時24分

仮にノアマットにチョコが上がっても此処までの批判はおこらなかったと思う。
新日の場合は過去に偉そうなホラを吹きすぎたね。
で、いざチョコが参戦となると
「おいおい、S・スタイルとかキングオブスポーツとかインディー如き
とか散々吹いといてこのザマかよ。」
っていう誰もがツッコミだくなる状況を自ら作り出してしまった。
まあ、チョコだけに限らず総合惨敗、旧全日との絡みにしても
同じツッコミをうけてしまったわけで、
驕れるナンタラ久しからずというのを思い出したね。
とにかくカッコ悪すぎるわ。

あとz佐山は小分けにして書き込むな。
とばすのダルイだろうが、つまんねえんだから一つにまとめとけ。


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ライガーvs永田 by z佐山 さん
　　　　12月26日（月）1時37分

第5試合『天山vsサムライ』
　サムライあまりいいとこ見せず、まけずに天山もいいとこ見せられるず。しかも天山のお得意のモンゴリアンでお客さんからちょっとしか声援を貰えず、お得意の”シュシュッシュッシュッシュ”も反応悪く、オッシャー行くぞもなんか切れが悪い。最終的に結果は天山の勝ちだがどうした天山。

第6試合『永田vsライガー』
　永田入場時から青いストロングマシンのマスクで入場。
　　（どういう環境の変化だ？）
　序盤から永田のキックで始まった試合。受けきるライガーだが中々倒れない。ライガーの浴びせ蹴り、掌ティ、フィッシャーマンを出すも永田余裕の貫禄も漂うバックドロップホールドでライガーをピン。BML村上社長は来ていない様だったが、ある意味ライガーに稽古をつけたというような試合だった。ある意味火が付いたのか永田さん？

　さて、眠い。

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ある意味当然の結果。が、しかし… by 剣崎イカグラフ さん
　　　　12月26日（月）1時7分

日刊バトル大賞、ノア勢の独占か…確かに良くないなあ。

キリスト教に関する研究で、ある高名な学者が、
「宗派が一つしか無いと、いずれ専制が始まる。二つだと互いのノドを切り合う」
と言っている。自分はこれを聞いたときにWWEを連想した。
ノアの一強は、長い目で見たときに絶対にマイナスなんだ。新日、全日ほか、各団体の一層の奮起を望む。


追記：＞高山堂さん
あー自分が書こうと思ってたこと、大体言われちゃったな。
プロレスファンなら、つまらないコンプレックスを持たないで欲しいものですよね。本当に。
もっと、プロレスに自信を持てよって。

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中邑真輔vs山本尚文 by z佐山 さん
　　　　12月26日（月）0時39分

　結構今日の夢勝ちますＣＳで第4試合まで見たけどいいよな。山本のキック連打が何か意外だな。最近では柴田ぐらいしか使わなかったのに何時憶えたんだ？キックからのシックスワンナイン、トップロープからのミサイルキックなどのコンビネーションもどこで憶えた？そっからのガムシャラファイトは大谷を彷彿とさせるな。その後の山本の攻撃を腕ひしぎの十字から、足間もとって一気に試合を決めた中邑ってのも結構いいな。
　
　何か全然期待してなかったんだがこの二人段々良くなってきてるな。古株より、矢野や、山本の様なキャリアの浅いレスラーがいい動きするのか。いい傾向だ。

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皮肉屋 by 高山堂.rRe さん
　　　　12月26日（月）0時32分

>どうして永田は、キングオブスポーツの新日のIWGP王者になった事があるのに
>ヒョードルに21秒でやられたんですか？

弱いから。そういえば気が済むの？どー考えても　猪木が悪いだろ。何がいいたいんだ。どうして？って
ヒョードルより弱かったからだろ。それ以外あるの？何がいいたいんだ？

永田は常日頃から総合の事を聞かれると、
「負けました」といって頭を下げているし、正しい投了の仕方だと思っている。でも、本人には　つらい瞬間。
毎回毎回　何を求めて　そんな　そんな事をいうんだ。求める事を書けばいいんだ。ほんとに好きならな。

逆に、プロレス嫌いなら、こなくていいし、
もし永田や新日本に嫉妬心を抱いたら、その嫉妬されている人が君の人生の主役となっているよ。
あなたは、それを見て口惜しがる脇役だな。あなたの心は、永田や新日本が主役だよ　心の中。

ただ単に、君は皮肉屋か？
皮肉屋っていうのは、ものの値段は何でも知っているくせに、本当の価値は何一つ知らない人間だよ。

言い過ぎたな。。。すまない。
でも、誰か他人と比べて、優越感を感じる暇があるなら、自分の進歩に集中した方がいいと思うぞ。
プロレスを　どうぞ、宜しく。







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日刊スポーツ"05年日刊バトル大賞" by ファンの声 さん
　　　　12月26日（月）0時12分

2005年度の日刊バトル大賞の集計結果が発表されました。
これは日刊スポーツのHPと携帯サイトへの投票により決まる賞です。
投票総数は3252票。
プロレス記者連中が密室で決める賞と違って、正にファンが選出する賞。
それにしてもNOAHが独占とは。これは拙い傾向ですね。他団体の存在意義が
問われる。

▽ MVP : 小橋建太 (2年連続4度目)

▽ 殊勲賞 : 力皇猛 (初受賞)、ちなみに2位はKENTA

▽ 敢闘賞 : 田上明 (初受賞)

▽ 技能賞 : 鈴木みのる (2年連続2度目)、ちなみに2位は丸藤正道

▽ 最高試合 : 小橋建太VS佐々木健介

▽ 支持団体 : NOAH (3年連続)


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矢野通ちょっといいな by z佐山 さん
　　　　12月26日（月）0時11分

　何か久々にやる気を見せてくれてる。
　１６０kg近くある吉江をブレーンバスターや、バックドロップで投げ捨てる矢野。まあー、来年早々新日本がエンタに走るのか、プロレスに走るのかは知らんが。今の新日本にはいい起爆剤になれる選手だろうか？

　夢勝ち第3試合の中西vs長尾で解説の長井が、夢勝ちますなのに勝ってねーだろ発言はガチンコすぎるな。

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12・25　夢勝ちますのお客さん by z佐山 さん
　　　　12月26日（月）0時5分

　いやあー入ってるね久々なんじゃなないかな後楽園に入るお客さん。
　まあーチケット買ってみてるお客さんの意見が一番納得できんだろうな。
　ハッスルなんかはお笑いを求めるお客さんとか多いらしいし。
　今の後楽園のチケット買ったお客さんは今日は誰を見に行ったのかな？

ハッハッハまた下の奴ワンパターンだよ！！

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チョコは踏絵？ by アントンハイセル さん
　　　　12月25日（日）23時47分

だったりしてね（笑）
↓
>>ただここのカフェにいた多くの熱心な新日支持者が
>>チョコボール登場以降、完全に消えてしまったわけで

ノアが成功してる要因の一つに、全日時代からいた
「俺らが全日を作ったんだ」みたいな痛いファンを駆逐したのがあるんで
新日もこれから本格的にエンタメ路線に軌道修正して行くんなら
”ストロングスタイル”だの”最強”だのにしがみついてるファンを
切り捨てていく必要があるのかも知れんね

そう思うと、チョコ登場も実は深～い意味があったりして（笑）

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新日ネタ by z佐山 さん
　　　　12月25日（日）23時42分

棚橋刺されると、永田ｖｓチョコネタとかさすがにあきた。アホの一つ憶えとよくいうな。

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呆れた by モラリスト さん
　　　　12月25日（日）23時32分

>子供2人もいる既婚者なんだから、少しはおちつけ!!!

それで女に刺されるようなことしてたのか？？？
モラルのない奴ばかりだな新日は・・・。


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以外と似合う by 亀棒 さん
　　　　12月25日（日）23時31分

永田は何気にＡＶ男優面してるよね

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エロは隠れて by 庶民 さん
　　　　12月25日（日）23時28分

チョコボールは元AV男優じゃなくて現役AV男優で、
かつ、リング上で乱交しちゃったりするAVをプロデュースしてるんだが、
そんな奴でも良いのかね？
じゃあ、東條だっけ？彼女のリング上でのレイプAVも良いわけだな？
試合をしっかりやってれば、新日本のレスラーが副業でAV出演も良いわけか？
AVが本業のチョコボールが認められてるんだから良いのか。
新日本のファンは寛容だな。

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プロ失格 by ムシキングドリー さん
　　　　12月25日（日）23時27分

今日の棚橋はなんだありゃ。
客のヤジに必要以上に反応し、試合中もヤジをとばした奴を意識しまくり。
相手は後藤だろ。
試合は塩試合におわり、ファンを馬鹿らにしているね。
ノアでも汚いヤジをとばす馬鹿はいるが、選手は試合に集中している。
棚橋はプロ失格だよ。
もう学プロというかアマプロでもいけばいい。
子供2人もいる既婚者なんだから、少しはおちつけ!!!

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　12月25日（日）23時22分

まあ別にAV男優がプロレスをやっても別に構わないんだけど
ただここのカフェにいた多くの熱心な新日支持者が
チョコボール登場以降、完全に消えてしまったわけで

こういうのを見ると
新日にチョコ登場とはやはり罪作りです

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いつまでもAV男優うるさいよね by にしのさんに同感 さん
　　　　12月25日（日）23時16分

チョコボール向井を否定する人はマグナムTOKYOをどう思ってるか聞きたいね。
まさか新日はNGでドラゴンゲートはOKという事ではないですよね？

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12・25　夢勝ち by z佐山 さん
　　　　12月25日（日）23時15分

意外と客が入ってる新日のリングでは久々の満員か？

>にしのらいでん
グダグダうるさい。

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無題 by 質問状 さん
　　　　12月25日（日）23時6分

どうして永田は、キングオブスポーツの新日のIWGP王者になった事があるのに
ヒョードルに21秒でやられたんですか？

今回チョコボールと同じリングに上がる事になったのは、
ゴールデンタイムのテレビ番組でミルコやヒョードルに公開レイプされた経験が買われたんですか？


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まだ、いってるの？ by にしのらいでん さん
　　　　12月25日（日）23時4分

まだ、チョコボール向井選手が出たことでグダグダいってるの？
AV男優としてリングにあがったの？
ましてやリングの上でパンツ脱いだり、まずいコトしたの？
してないんだったら別にいいじゃん。

AV男優あがり（っていうか現役）がレスラーやってるというのが抵抗ある
みたいだけど、ちゃんと何年前からプロレスラーとしてやってるじゃん。
いきなり素人がリングに上がって試合するよりゃいいと思うけどな。
また、ここの人が気にする世間の評価ってヤツだけど、AV男優の名前なんて
普通知らないでしょう。10～30代の男性なら知ってるかもしれないが、
その辺りの人達は別にAV男優がプロレスにでてきても気にしないだろうし、
気にしそうな人達（子供、女性）はAV見ないからそもそも知らないんじゃん。
また、仮に知っててもちゃんとプロレスやってくれりゃ、みんなそんなには
気にしないよ。
及川奈央や飯島愛、古くは美保純なんかも普通にテレビでいい仕事してる
じゃん。で、元AV（またはピンク映画）の人だってグダグダいってるの
見たことないし。
プロレスファンもいつまでもグダグダ拘っててもしゃあないんじゃん。

私はこんぐらいのコト別に許容範囲だと思うが、どうも自分の中の
「プロレスとは」っていう思い入れが強すぎて、許容範囲の幅を狭めている
人達がいる。
もうちょっと自由にプロレスみりゃいいのに。

まあ、それは本人の勝手だが他人や団体に自分の中の「プロレス観」
を強制するのは勘弁して欲しいな。

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無題 by 陪審員 さん
　　　　12月25日（日）23時3分

うーん、
ここで永田を認める発言をしてる人に教えてほしい

永田の良さって何なのですか？


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ターザンカフェについて by 匿名希望 さん
　　　　12月25日（日）23時1分

↓に、答えがあるかもしれません

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134979067/l50

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>ドームチケット by 残念だけど事実 さん
　　　　12月25日（日）22時25分

＞「強い新日」を表現したいのでしょうが、立場の弱い選手相手にこういう
マッチメークをするのは疑問です。

全く同感。
大昔は全日を貶めることで、ウチは本物だと主張。
総合に出たら、ロクな戦績あげられずボロが出た。
そして今は立場の弱いやつを呼んできて、勝つマッチメークで強さを主張。
情けなさすぎ。

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期待してた一戦だけに一言言いたい by 剣崎イカグラフ さん
　　　　12月25日（日）22時20分

ワープロでレスナーVS永田を見たが、正直言ってちょっと物足りなかった。
レスナーはいつも通りだが、問題は永田だ。
モチベーションが低いままレスナーとやって、どこかあっさり負けてしまった印象だ。

…カフェでは散々な言われようだが、やはり永田は新日本の要だと思う。
ノアでＷ２を翻弄し、田上をギブアップさせ、小橋をあと一歩まで追いこんだ、あの頃の永田はどこへ行ってしまったのか。

永田よ、くすぶってるなら、もう一度ノアで出稽古だ。
以前よりずっと成長した力皇が、森嶋が、GHCチャンプの田上が、手ぐすね引いて待っているぞ。


追記：ワープロがつけたレスナーのキャッチコピー、『世界標準』はいただけない。
まるで世界にはレスナークラスがゴロゴロいて、新日本がダメダメみたいじゃないか。もうちょっと考えてくれ。

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柴田 by どこが さん
　　　　12月25日（日）22時2分

＞まあ、中邑より柴田の方がまだましでしょ。

柴田のどこが。
試合慣れしてない経験不足。
吠えて散っていくだけの負け犬でしょう。

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無題 by Ｍｒ．マニアック さん
　　　　12月25日（日）22時0分

今年最終戦終了時点での、長州体制になってからの出場回数。

２６試合・・棚橋、中邑、吉江、金本、山本、永田、中西、稔、後藤洋、飯塚
２５・・天山、西村、タイガー、長尾、田口
２４・・安沢
２３・・蝶野
２１・・ライガー
１７・・矢野
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１６・・ウルフ
１５・・ヒロ
１４・・後藤達、サムライ
１２・・成瀬、柳沢
１０・・邪道、外道、垣原、マシン
９・・裕次郎
８・・藤波
７・・竹村
０・・真壁、井上、長井、藤田、カシン、バーネット
（１・４には飯塚・田口・安沢の代わりに邪道・外道・藤波が出場）

矢野は１・４藤田欠場で繰り上がり当選ですね。


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ターザンカフェって？質問です。 by おがみ さん
　　　　12月25日（日）21時20分

ターザン山本さんは毎日ガンガン書いていますが、これはノーギャラで書いているのでしょうか？素朴な疑問です。

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↓ by 匿名希望 さん
　　　　12月25日（日）19時53分

まあ、中邑より柴田の方がまだましでしょ。

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柴田 by なんで さん
　　　　12月25日（日）19時28分

柴田に何が期待できる。
若手に指導してもらってゼロからやり直すべき。

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思い by ほにゃらら さん
　　　　12月25日（日）19時23分

「向井の新日への思いを感じ、受身をとった」
これがプロレスだと思う。何ら批判される必要は無い。永田は立派だよ。

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天龍と柴田 by 桔梗 さん
　　　　12月25日（日）19時0分

天龍と柴田の名前がありませんが、これまでもそうだったように、追加発表されるんじゃないですか。
おそらく、天龍は１月１５日のキングスロード、柴田は１月４日の新日ドームがあるので、それが終わってから、
あるいは目処がついてから正式に参戦が決まるのではないかと思います（まあ個人的な推測ですが）。

ノアも新人４名が誕生し、常連フリーもいて、かなり大所帯になってきました。
今後は他団体やフリーの選手の参加は、より計画的に実施されると踏んでいます。
もっとも天龍と柴田は、積極的に出てほしい選手ですね。

特に柴田は彼自身のためにもなるし、ノアにとっても、具体的には森嶋や丸藤・潮崎らにとっても貴重な対戦相手
でしょう。近くに（異質の）ライバルがいるのは良いものです。
それから、ここしばらく田上以外には負けていない力皇には、ノア主流の「試合内容」重視のプロレスから脱却して、
独自の強いプロレスを目ざしてほしいと執拗に言ってきましたが、そうしたスタイルに転換した力皇と柴田の対戦も
面白いのではないかと考えています。


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ノア1月シリーズ　柴田いない！ by 高山堂.rRe さん
　　　　12月25日（日）18時27分

ノアの1月シリーズに参加する選手が正式にHPにのっていましたが、柴田がのっていませんねー。三沢の発言は
いい感じだと思ったのですが、厳しいね。柴田はBMLでは試合数が少ないので、ノアに継続参戦してほしいと
思ったんだけど。ま、どこでもいいので、試合数を多くしなくてはいけないと思うんだけどね。

小島と柴田が戦うことになったので、全日路線になったのかな。多分そうなんだろうね。




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冬は寒いね。当たり前か・・・。 by 高山堂.rRe さん
　　　　12月25日（日）18時0分

ちょっとノアの話しにのあのあさんと一緒で強引にかえます。のあのあさん、昨日の若手は小柄ではあったけど、
今後のJrには、活気がでそうでいいと思いましたよ。姿勢もとっても好感もてるしね。２，３年後でしょうね。
やっぱしっかりしていますよ。真剣にプロレスをやっている姿は、安っぽくなく、私自身はうれしかった。
周平君は、同世代だし、なんか感情移入ができそう。ちょっぴり知っている人なので応援してほしいな。

さて、秋山のGHCチャンピオンなんだけど、私自身としてもそうなればうれしいですよね。ただね、田上も
簡単に秋山にチャンピオンを渡すのは、御免。田上のがんばりに期待したいですよね。田上も年だしね、
GHCをとった時以上に、燃えて噴火してほしいいですよね。だから、今は秋山が誰とやってほしいというのは
控えておきますが、その時がきたら、秋山の話しで盛り上がりましょう。

でもね、のあのあさんと同じ事いうノアファンの友人はいましたね。鈴木とはあんまり、わくわくしないって。
「へえー」と思いましたね。イデオロギーがあって、いいと思ったのですが、ここのノアファンもそうなのかな？

ま、でも、ノアは安っぽくない試合を、今後もどんどんしてほしいですよ。来年のノアに更に期待します。
極上の品のあるプロレスを期待しています。

今日はハッスルと新日本も後楽園でやっているんですよね？チョコもいいけど、なんかね、なんかだよ。



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１・４ by うーん さん
　　　　12月25日（日）17時52分

何も言うことがない。
新日が乗っ取られたようなカードですね。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　12月25日（日）17時31分

誰か１・４について語りませんか？

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新日 by ダイマナイト さん
　　　　12月25日（日）17時15分

たとえば世間で巨匠とか言われている映画監督などが
映画やドラマのパロディなどもしているＡＶ俳優、女優を使ったとする。
その巨匠は批判されるだろうか？
ミュージシャンが自分の歌の替え歌を作ったり物まねをしたり
しているやつを自分のライブでステージに上げたりＰＶに出演させる。それは批判されることなのだろうか？
ＡＶ関係者を使ったからと言ってそれと同列に見たりはよっぽどの馬鹿以外はしないだろう。
別に向井が新日に上がったって別にいいじゃないか。
彼はもう何年もレスラーとして地道にやっているのだし
インディーのレスラーを上げることは新日は昔からやってきたことだ。
でもココの住人さんにはそういうおかしな考え方をする人がたくさんいるようだね。

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好敵手 by まあねぇ さん
　　　　12月25日（日）17時4分

永田も蝶野も長州もライバルに恵まれていない。
その３人以外でも、新日内では棚橋・中邑以外に互いにライバル関係がない。
だから、新日はつまらんのよ。

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永田はレスラー by 北斗の健 さん
　　　　12月25日（日）16時59分

僕はそう思います。試合を受けた永田は立派なレスラーです。リングに上がって試合をするのがレスラーでしょ。受けて、自分のペースに持っていくのは理想論です。今の新日レスラーにはこういうことでひとつ、ひとつ、じしんをつけてほしいっす。

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>ドームチケット by 北斗の健 さん
　　　　12月25日（日）16時57分

>ちなみに永田vs向井はあまり気持のよい試合ではなかったです。
>向井の攻撃をあまり受けず「ドロップキックは、向井の新日への思いを感
>じ、受身をとった」なんて傲慢に言う永田は最低です。
あなたとは意見があいそうだと思いましたが僕はそうは思いません。向井の駅弁を受けた時点で新日本は終わったと思う人がたくさんいると思います。事実今こうして向井のネタだけで詰まんない意見を言う人がたくさんいます。それに永田が向井の技を受けた時点でインディー団体と同格という印象を受けるし、けっきょくマイナスイメージしかない。人の意見はともかく、僕はこの試合は試合を受けた永田はよかったと僕思います。

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握力 by ＬＯＶＥバーナード さん
　　　　12月25日（日）16時51分

何か前テレビで確かサイボーグ魂でサップ特集で握力が右９５ぐらいで左が９０ぐらいだった！レスナーはなら右・左１００以上あるのは間違いないと思う！カラエフで自称１７０以上ならレスナーは１１０ぐらいか？

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チョコボール by ドームチケット さん
　　　　12月25日（日）16時51分

確かに、ふだん新日に批判的な人たちの方に、
向井をプロレスラーとして認め擁護している人が比較的多い感じですね。
私はいろんな団体を見ますが向井は全然OKです。
新日のヘビーなファンは社会的ステータスとやらに弱いですから、
ついAV男優云々が気になるのかもしれませんね。

ちなみに永田vs向井はあまり気持のよい試合ではなかったです。
向井の攻撃をあまり受けず「ドロップキックは、向井の新日への思いを感
じ、受身をとった」なんて傲慢に言う永田は最低です。
相手の攻撃を受けなかったらプロレスの試合は成立しないし、最初から最
後まで受身を取り続けた向井のほうが大人でしょう。
「強い新日」を表現したいのでしょうが、立場の弱い選手相手にこういう
マッチメークをするのは疑問です。向井の技を受けきったうえで、永田が
プロレスラーとしての力量の差を見せて勝った方が、今日的には正解なん
じゃないかと思いました。

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新日既存レスラー by 北斗の健 さん
　　　　12月25日（日）16時50分

よく新日本のレスラーはファンの為に残るとか、集客力があるからとかいいますが、結局今の新日レスラーはファンを隠れ蓑にしてプロレスしてるだけの気がします。一部の新日プロレスマニアの為の新日本プロレスを作るより、プロレスファンが望むスタイルの新日本プロレスを作るほうが、僕はいいと思うっす。結果的に今の新日本プロレスを潰してるのはフロントであり、既存のレスラー達なんですから。

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レスナーのバーティクト by 北斗の健 さん
　　　　12月25日（日）16時42分

バーティクトはいい技だと思いますが昨日の永田さんは早くやられすぎっす。永田さん立ち上がってハイキックお見舞いしてほしいっす。後ストーンコが新日参戦してくれたらいいなと思うっす。

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新日本蘇生には by 北斗の健 さん
　　　　12月25日（日）16時39分

チョコ好きな方には悪いですがチョコしょっぱいっす。
中西とか、レスナーとか、トップスターレスラーのブルファイトやら、究極龍や、バーナード、山本、中邑の試合を中心に試合をこなせばいいんじゃないっすか。新日レスラーズは長州、長州、みんなうるさいっす。長州を標的にするより、レスナーとか、HHHとかとやるとかいってほしいっす。

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チョコ by 通りすがり さん
　　　　12月25日（日）16時30分

ストロングスタイルを標榜していた猪木世代の新日ファンには違和感あるだろうけど、エンタメオンリーの蝶野世代の新日ファンには別に問題ないのでは。
むしろ、猪木から離れた今、喜ばしく思ってるんじゃないすか。

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無題 by 匿名希望 さん
　　　　12月25日（日）16時27分

>永田攻撃は金子コンプレックスの裏返し by 新日本最強 さん
　　　　12月25日（日）13時0分

>＞新日本支えているのは間違いなしに永田裕志ですよ。

>同感。というか未だににちゃんねる感覚で書きこんでる人、
>はっきり言って金子参戦コンプレックス丸出し。恥ずかしいですよ。

何故、永田の話からプライドの金子参戦の話になるんだ？？？　本気に意味わからん

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