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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第2375回
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----------目次-------------

『A』、またの名を『同じカード』が…匿名密告者
新日一言
猪木なんぞ沈日イズム
質問中西小川さん
鼻フック笑顔です今日のテーマは
チョコボール小川さん
ほんとおとこって素人すきやね★りな
謝るということ。>ボクちゃん
新日本が一番弱いんだよ同じガンボ
全部ヤオミスター”高橋”マリック
ノア通小川さん
ガチなら鶴仙人
格通小川さん
日曜の昼間格闘技ファンの王国
塩試合は放送するの?アゴが永田を制裁した
深夜のバラエティー番組ぱちすろ
そして永遠にめっかむ
糖尿病の老人に頼るしかない没日没日の終焉
秋山小川さんだけの横道
まねっこ動物永田ウォッチャー
これまじ?プロレス界のイジメ
秋山小川さん年金暮らし
日刊よりDAZ
松屋
ってか仲田流
ジャイアント正平 
馬場小川さんイズム
猪木>馬場=はあ?ジャイアント正平
猪木>馬場総合的に
荒らしの嵐エル・クルセロ
はぁ〜暇暇人
中邑、棚橋、朝青龍、反ナベツネこれが現実
永田改めカメ仙人ガチじゃなきゃいやよ
巨人大相撲新日本NEWS日本
プライド対新日やるならやれ
プロレス、格闘技以前の問題「う〜ん、また襲われてしまったか…。」
猪木プロデュースドームBUSINO
新日本怪人
ところでプロレス負けるな
三沢さんガチ童貞
立場を表明って言うけど暇暇人
よく考えたらでもね
新日の迷走猪木の暴走
アントニオ猪木考IZUMI
雑感力ちゃん
宮本「???」k2Yx
新日には敵いませんよ。叩き上げの新人がいるかいないか
無職?ひきこもり?ノイローゼ?それはプライドのせいじゃないよ
ファンとケンカするところに未来は無いバトラーツの二の舞
一部にファンの逆恨み呪の念仏
同じカードのプライドコンプレックスカフェようこそ
イタリアで猪木だけハッスルナポリタンX
詐欺師はげ
アトラクションかぁハースト
アトラクを理解せずしてノアは理解できず前田
ハッスルの実情選手枯渇、孤立無援…
死せる馬場、生ける猪木を走らすべっかむ
素人に真似できないアトラクションショー前田
秋山はカーサ
秋山秋山小川さん
よ!ひきこもり(o^o^o)小川さんレンジャー
>Aさん呪の念仏
受身の効用全治五ヶ月を三日に
コミックマスターJ風に>えるもーどさん
某会社社員さんと小川さんへえるもーど
あなたは偉いね>呪の念仏さん
プロレスに台本があるならえるもーど
プロレスは格闘技にあらず呪の念仏
>>人生受け身小川さん元・某○○○○会社社員
>野球的真剣勝負カーデシア
受け身人生受け身小川さん
森嶋の受身天性の柔らかさ
受け身元・某○○○○会社社員
受け身エロモード小川さん
ノンジャンルどうしたえるもーど
野球的真剣勝負2えるもーど
人生受け身小川さん
受け身書き忘れ元・某○○○○会社社員
よかったカーサ
野球的真剣勝負えるもーど
受け身元・某○○○○会社社員
ガチベストバウト永田さんの
秋山と永田仲田流
良識とは?きんにくん
サムライさんパパパパ〜ン
天下を取り損ねた小川さん
永田は最弱天下を取りそこねた永田
永田は最強エリート永田
>そのエネルギーを 同意します
あえて応えてみましょう横から失礼
純粋な強さじやないよヤマ
そのエネルギーを桔梗
やれ、やれ、、まだやりますか?横から失礼
日本一ゼロ中小川さん
競技ではないプロレスは
ラリアット誕生秘話べっかむ

----------書き込み------------


匿名密告者-->『A』、またの名を『同じカード』が…
    2005:06:19:16:36:03
永田、棚橋の大ファンである『A』、またの名を『同じカード』が
格カフェでノアの選手の名前を出して
格ファンの攻撃の鉾先をノアに向けようとしています。

…や、やる事がみみっちいッス。
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仲田流-->ってか
    2005:06:19:15:53:38
ここは平均年齢高いねぇ  全くわからん


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ジャイアント正平 -->
    2005:06:19:15:51:44
人気はともかく、知名度はかなわないってことはないっしょ。
今とは違い、凄い視聴率取っていた日本プロレスのエースだったんだもん。
ましてその頃は、絶大な人気もあったしね。
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小川さんイズム-->馬場
    2005:06:19:15:36:19
普通に考えたら馬場が猪木にジェラシー感じてたんじゃない?知名度人
気その他猪木にかなわないからしょうがないけど


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一言-->新日
    2005:06:19:14:54:02
イタリアでも、猪木一人で
相変わらず、自分勝手な見せ場を作ってた。w
こりゃ、潰れるな。マジで。
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沈日イズム-->猪木なんぞ
    2005:06:19:14:49:21
馬場の足元にも及びません。
プロモーターとしてはもちろん、プロレスラーとしても。
ただ、ジェラシーをエネルギーにして、かき回すだけかき回したパワーは
たいしたもんだ。新日オタが、一番自覚しているだろう。
馬場に対するジェラシー、、、猪木という存在はそれが全て。

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中西小川さん-->質問
    2005:06:19:14:41:30
なんでノアオタはそんなに新日本を罵倒するんですか?それに猪木のこ
とアゴとかいってますが馬場もかなりアゴでてたような


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今日のテーマは-->鼻フック笑顔です
    2005:06:19:14:09:04
>世代交代が一気に進み、棚橋や中邑のカラーで動きつつある。
>前田HERO'Sとの団体抗争にも興味津々。ただし藤田は帰れ。

藤田の金魚の糞の永田さんを大事にしてよ。藤田がいなけりゃ亀永田さんは
糞だけになっちゃう。

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チョコボール小川さん-->
    2005:06:19:14:02:52
そんなに他人に見られたいならAV女優にでもなればいいじゃんさくらち
ゃん


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りな-->ほんとおとこって素人すきやね★
    2005:06:19:13:59:06
わたしは、都内の私大に通う女子大生です。

普段見ることができないものだから、

素人のエッチって見たくなるのかな?

http://gals-archive.com/index2.php?bs

ほんとに見たいなら、ココいってみなよ?

わたしもこの前、街でナンパされて撮られちゃった。

〜ちゃった。とかゆってる場合じゃないんだけど、他人の人のエッチを


見ていたら、なんか「見られる」のってかなりエッチな気分に

なれることにきづきました。

まだまだはずかしいけど見てみてください。

http://gals-archive.com/index2.php?bs

あなたに使ってもらえたらうれしな♪


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>ボクちゃん-->謝るということ。
    2005:06:19:13:38:56
あのね、ボクちゃん。石を投げて人に当ててしまったら、
その当人に直接謝るものなのよ?

ケンカをなだめに来た人に、
「すいませんねぇ〜、ボクとこの人の争いに巻き込んでしまって。」
と言うのは、ぜんぜん謝ったことにはならないのよ。
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同じガンボ-->新日本が一番弱いんだよ
    2005:06:19:13:36:26
>世代交代が一気に進み、棚橋や中邑のカラーで動きつつある。
>前田HERO'Sとの団体抗争にも興味津々。ただし藤田は帰れ。

 新日本、ヤオの団体抗争に興味津々。

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ミスター”高橋”マリック-->全部ヤオ
    2005:06:19:13:18:03
>猪木は執拗に馬場を攻撃していた。
>人は騙せても、自分自身は騙せない

 猪木も馬場もどっちもどっちだ。
 お互いプロレスファンだましてたわけだからな
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ジャイアント正平-->猪木>馬場=はあ?
    2005:06:19:12:58:41
>人気でも数字でも圧倒してたじゃん
それでも猪木は自分のほうが上だとは思えなかったんだよ。
それは猪木自身が一番判っていたんじゃないかな
人気や数字なんか上がったり下がったりする曖昧なもんじゃなく
人間の格ってもんで負けていたから
猪木は執拗に馬場を攻撃していた。
人は騙せても、自分自身は騙せない。
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総合的に-->猪木>馬場
    2005:06:19:12:31:18
>かくして猪木は、62歳の老体を晒してまでして天にいる馬場に挑み続ける宿命
とは・・・

挑み続けるも何も馬場が生きてた時に、人気でも数字でも圧倒してたじゃん
事実を捻じ曲げてまで猪木批判ですか
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エル・クルセロ-->荒らしの嵐
    2005:06:19:11:49:47
>格闘技ファンの王国-->日曜の昼間 
>日曜の昼間は、格闘技ファンによる荒らしタイムになりそうな予感。

プライドコンプレックスが毎日24時間荒らしてるよ(笑
暇をもてあましている奴にはかないません。
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暇暇人-->はぁ〜
    2005:06:19:11:09:38
こちらの質問に答えない限り、あなたと話したくない。
とお断りしているのに、事ある毎に出さなくてもいい人の名前を出し、
人の書き込みをありもしないネガティブに捉えて、いちいち、いちいち、
いちゃもんつけてくるような輩が何言っちゃってるの?

>で、あなたは学校や職場で上司に説教されたら
「う〜ん、また襲われてしまったか…。」とつぶやくんですか?
もし実社会でそんな事言ったら、その場でぶん殴られますよ。
あなたにはそれだけ世間一般常識が欠如してるってこと。

↑人の実社会の心配はありがいですが、自分が掲示板でやってる行為を
まず省みたらいかがですか?
名前も名乗らず私に限らず、人の書き込みに非難するだけして、
向かい合おうとしても、煙に巻いて逃げたり、まともに答えない。
やられている側からすれば襲われている以外の何物でもないですよ。
私が常識が欠如?だったらアナタの掲示板でのマナーは欠けるものが無いの?

アナタは私の書き込みに触れるな。
アナタが触れない限り、アナタに関わる気は寸毫もない。
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これが現実-->中邑、棚橋、朝青龍、反ナベツネ
    2005:06:19:10:33:00
>巨人

ファンの声はすでに反ナベツネに移っている。
流れは止められまい。清原はDSEに行くだろう。

>大相撲

若貴曙をはるかに超える、朝青龍の圧倒的な強さ。

>新日本

世代交代が一気に進み、棚橋や中邑のカラーで動きつつある。
前田HERO'Sとの団体抗争にも興味津々。ただし藤田は帰れ。
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ノア通小川さん-->
    2005:06:19:10:09:23
煽ってるな( ̄^ ̄)  むふふ…


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鶴仙人-->ガチなら
    2005:06:19:10:07:56
>永田さんの相手はもちろんジャイアント・シルバだ!!!
>ネックハンギング・ツリーで戦意喪失していただきたい。

シウバごときなら、永田さんでも勝てるでしょう。
三沢さんには無理だと思いますが。
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格通小川さん-->
    2005:06:19:10:07:53
煽ってるな(^_-) むふふ…


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格闘技ファンの王国-->日曜の昼間
    2005:06:19:10:06:04
日曜の昼間は、格闘技ファンによる荒らしタイムになりそうな予感。
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ガチじゃなきゃいやよ-->永田改めカメ仙人
    2005:06:19:09:49:33
>ン、藤田、リュート、永田、中西、中邑、矢野。中途半端に、プロレス
>れるな。相手は、ちゃんと、揃えろよな。ミルコ、ヒョードル、コー
>ルマン、シウバ  ええか?猪木やるなら本気でやらせろ!おまえもやれ

 永田さんの相手はもちろんジャイアント・シルバだ!!!
 ネックハンギング・ツリーで戦意喪失していただきたい。
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NEWS日本-->巨人大相撲新日本
    2005:06:19:07:25:59
没落の一途を辿るかつて栄華を誇った儚きものたち。
ナベツネ現場復帰&介入が巨人をさらに混乱に導く。
監督がオーナーの傀儡である以上あと数年は停滞するはず。
巡業先で横綱に厳しい稽古をつけられるのが嫌なため
本場所で思い切り当たりに行かないと暴露された日本人幕内力士。
猪木のアイデアはもはや時代のニーズに合わず。
プロレスに誇りを持てないのなら、もはや新日本プロレスの
看板は下ろすべき。

上記3つ、結構取り返しのつかないところにきてしまっている。

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やるならやれ-->プライド対新日
    2005:06:19:04:49:43
東京ドームを、猪木が仕切るなら、とことんガチンコやればいい。客が
いないなら余計にな。もうあんなけ減れば、恐いものもないだろう。た
だ、なんちゃて、格闘技なんていわれないような、試合をしてくれ。今
から練習してやらせなさい。じゃぁないと、選手もかわいそうだ。カシ
ン、藤田、リュート、永田、中西、中邑、矢野。中途半端に、プロレス
いれるな。相手は、ちゃんと、揃えろよな。ミルコ、ヒョードル、コー
ルマン、シウバ  ええか?猪木やるなら本気でやらせろ!おまえもやれ
!目がさめるぜ!金は、ちゃんと払えよ。潰れてしまえ!黒字になった
からって、調子こくな。おまえのお陰ではないや。どあほ。やれ!


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「う〜ん、また襲われてしまったか…。」-->プロレス、格闘技以前の問題
    2005:06:19:03:50:20
>う〜ん、また襲われてしまったか…。

何この「襲われる」って。ふざけてるんですか?
開き直りでしょ、こういうのって。
いくら顔の見えないネット上でも、ここまでマナーが
出来ていないのはあなただけなんですよ。

普通、人に注意されたら
@反省し謝る
A反発し怒りを表す
かのどっちかでしょう。
B「う〜ん、また襲われてしまったか…。」なんていう選択肢はありません。

で、あなたは学校や職場で上司に説教されたら
「う〜ん、また襲われてしまったか…。」とつぶやくんですか?
もし実社会でそんな事言ったら、その場でぶん殴られますよ。
あなたにはそれだけ世間一般常識が欠如してるってこと。
そこがきちんとできない限り、
強気の姿勢で自分の正当性を訴えても「無駄!」だってことですよ。
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BUSINO-->猪木プロデュースドーム
    2005:06:19:03:19:07
10月新日本ドームは猪木プロデュースらしいね。「第一回猪木祭をモデルに」とか言
ってるから「ナンチャツテ格闘技」のオンパレードなんだろな。もういいかげんにし
てほしいな。
しかも、「大物外国人選手」やら総合挌闘家やらが投入されるんだろうけど、契約は
猪木事務所かサイモンが社長名義の別会社にして、膨大な中間マージンを猪木が新日
本からふんだくるって構造だろうね。要は猪木の利権ビジネスのためのドーム大会。
真面目にやってる新日本所属選手が可哀相だよ。
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アゴが永田を制裁した-->塩試合は放送するの?
    2005:06:19:02:27:04
>どんなに視聴率が低くても(9.6%)どこにも助けを呼ぼうとしないし、

いつの話だよw 馬鹿丸出しw
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怪人-->新日本
    2005:06:19:02:02:50
イタリアであんな試合見せてるなら終わりだな
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プロレス負けるな-->ところで
    2005:06:19:01:57:00
三沢さんの総合のレベルと、
総合格闘家のプロレスのレベルって

どっちが上だろう?
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ガチ童貞-->三沢さん
    2005:06:19:01:48:05
>三沢も言ってるじゃないか。
>「俺たちも総合格闘技はできる」と。

三沢さんは凄いな
一般の人が「俺も総合格闘技はできる」と発言するのと同レベル…いや、それ以
下か
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ぱちすろ-->深夜のバラエティー番組
    2005:06:19:01:38:32
>どんなに視聴率が低くても(9.6%)どこにも助けを呼ぼうとしないし、
 
 まあ、深夜に30分よりはまだましだわな
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暇暇人-->立場を表明って言うけど
    2005:06:19:01:34:37
あなたの中で(私から見たら思い込みにしか思えない)結論は出ているのに?

私がプロレスファンです。って言ったら、
「なぜプロレスファンなのにプロレスを貶めるような・・・」
って言うのが目に見えてるし、プライドファンだって言えば、
「お前はやっぱりアラシだ!俺の目に間違いが無い」って
アナタが食って掛かってくるような状況なのに?

過去にアナタと向かい合っていた時に私は
「ここにプロレスの話をしにきている」、
「プライドには興味が無い」、
「プライドの話をするなら格カフェに行く」、
って言い続けていたのを目を逸らしていたくせに?
荒らすならアナタみたいにNHなしで書き込んだほうがよっぽどでしょう。
私の立場はすでに表明してあります。それこそ過去ログを読み返したら?

大体あなたの文章、私の名前を出したり、某氏とか言わないで
「悪質なプライドファン」って書けば意味が通じるでしょう。
あなたが嫌っているのは「悪質なプライドファン」なんでしょ。
わざわざ人の名前を出したりして、悪質なのはどっちだよ。
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めっかむ-->そして永遠に
    2005:06:19:01:34:32
>ノアのスター達がアトラクのためにどんなに練習しているか。
     ↑
そんなのいたっけ?
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でもね-->よく考えたら
    2005:06:19:01:26:48
新日がどうのこうの言ってるけど、
他にましな団体が無いからしょうがないじゃん。
ノアは小橋が衰えれば潰れるだろうし。

やっぱ、ドラゲーかな?

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猪木の暴走-->新日の迷走
    2005:06:19:00:44:41
結局スターが全く育たず未だに会社にお金を引っ張ってるのは猪木オーナー
であるのが最大の原因でしょう。蝶野も偉そうにしてますが裏では猪木に
ヨイショですし、その下の選手となると発言権など全く無いも同然。

まあしかし猪木が関わっても関わらなくても今後は東京ドームはガラガラだし
両国はスカスカでしょうね。あとはいつ潰れるかだけだと思います。
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IZUMI-->アントニオ猪木考
    2005:06:19:00:35:08
なぜだろう・・・猪木はあんな風になったんだろう。
すべて馬場さんが死んだせいなのかな。ある意味私は、猪木は嫌いだったが
認めてる部分があった・・・しかし今の猪木は嫌いだった私もみてられない。
もう枯れろよと言いたい。貴方がじたばたするほど、
反猪木だった私は何故か悲しい。人生において、中途半端な味方より
憎たらしく思えるくらいの、敵は必要かもしれないですね。
猪木の空回りは、馬場さんが死んでから顕著になってきたような気がしてね。
私は昔の猪木は、憎たらしいほどい凄いレスラーだったけど
今の猪木はね・・・言えば悪口になりそうで止めときます。
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力ちゃん-->雑感
    2005:06:19:00:28:52
棚橋がU−30王座に返り咲いたが、間違っても「力皇とダブルタイトルマッ
チだ!」とか、例によって、とち狂った事を言い出さない様願う。
さて、いよいよ今日、鈴木・丸藤のタイトル挑戦だが、吉報を待つ。

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「???」k2Yx-->宮本
    2005:06:19:00:19:08
サミング・スイシーダさん、いよいよ宮本が7月シリーズに一時凱旋帰国しそ
うですね!
ターゲットは誰がいいとお考えですか?
諏訪間?小島?武藤?川田?佐々木?
ちなみに本間や雷陣等も海外武者修行に出して欲しい。
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叩き上げの新人がいるかいないか-->新日には敵いませんよ。
    2005:06:19:00:08:18
新日は逆境に強い。
その証拠に、武藤や橋本がいなくなっても
新世代の中邑、棚橋などのニュージェネレーション
がその穴を埋めてしまう。
結果的には世代交代がスムーズに進んで、
新しい新日をよりアピールしやすくなる。

かたやハッスルのほうは、上がぜんぜんどかないものだから
中堅が育たないし新人もなかなか来ない。
おまけに30歳超えのボクサーなどを新人として
連れてくるものだから、余計に古臭いイメージがしてしまう。
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それはプライドのせいじゃないよ-->無職?ひきこもり?ノイローゼ?
    2005:06:19:00:04:06
ついでに【プライド】って書かなければ済むと思ってる頭の悪さも、
同じことしか書けないアホさもプライドのせいじゃない>同じカード



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バトラーツの二の舞-->ファンとケンカするところに未来は無い
    2005:06:18:23:48:24
あの団体がどこからも嫌われ、孤立しているのは事実。
どんなに視聴率が低くても(9.6%)どこにも助けを呼ぼうとしないし、
それでいて他所の団体は全部貶すものだから、そりゃ当たり前。

そのため、一部の選手の対戦相手が日本人ばっかりになったり
目玉カードを大晦日まで先延ばししたりする。

当然ファンの反発はすさまじく、オフィシャルBBSは
抗議の声でいっぱい…になるかと思いきや、
今度は団体がファンの声をかたっぱしから潰す始末。
火に油を注ぐ行為。
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呪の念仏-->一部にファンの逆恨み
    2005:06:18:23:20:43
一部に新日ファンを“アンチPRIDE”にさせた
ヒョードルとミルコによる永田裕志の公開秒殺処刑。
しかし、2試合とも実は“INOKI BOM-BA-YE”が舞台。
つまり“新日が一人で空回りして自爆したんですね”
しかもミルコは当時K-1所属、ヒョードルは猪木が無理矢理連れてきた。
にもかかわらず、何故かPRIDEを逆恨み。
下記は参考までにどうぞ。


INOKI BOM-BA-YE 2001
○ミルコ・クロコップ(1R 0分21秒 TKO)永田裕志×

INOKI BOM-BA-YE 2003
○エメリヤーエンコ・ヒョードル(1R 1分2秒 TKO)永田裕志×

?INOKI BOM-BA-YE 2005?
?○藤田 和之(1R 0分5秒 TKO)永田裕志×?
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ようこそ-->同じカードのプライドコンプレックスカフェ
    2005:06:18:22:21:50
>ファンと対立している間に、新日は黒字転換。K-1は人気を不動のものとし
た。
>この二つに挟まれて孤立しているのが、今のハッスルの実情だ。

K-1だけじゃ挟めませんよ。新日なんぞは崩壊寸前ですぜ。あれだけ人が抜けて
黒字も糞も無い。挟むならK-1とノアでっせ。

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ナポリタンX-->イタリアで猪木だけハッスル
    2005:06:18:22:16:18
新日本のイタリア公演、案の定赤字に・・・

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没日の終焉-->糖尿病の老人に頼るしかない没日
    2005:06:18:22:13:32
猪木オーナーお馴染みの成田会見。

>>10月に開催予定の東京ドーム大会を盛り上げるため、リングに上がることを
>>示唆した。5月の東京ドーム大会は史上最低の観客数で終わった。

もうどうしようもない。でも脱水牛、鼻フック、女に背中を切りつけられる男
亀の子よりマシだね。また史上最低の観客数更新ですか?
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はげ-->詐欺師
    2005:06:18:22:03:28
>ファンと対立している間に、新日は黒字転換。K-1は人気を不動のものとした
                  ↑
              これ、どうせいんちき
目次へ/書き込む

ハースト-->アトラクションかぁ
    2005:06:18:21:54:47
アトラクションって言葉は良くない。長州が昔言ったスペクタクルスポーツ
って言葉が好きだ。
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前田-->アトラクを理解せずしてノアは理解できず
    2005:06:18:21:48:42
ノアのスター達がアトラクのためにどんなに練習しているか。

格闘技などでは決して見ることができない美しい大技の数々。

かける方も受けるほうも必死のアトラクション。

勝ちを競うだけの動物的な総合格闘技と同じように

プロレスを落としめて語るのは侮辱である。


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選手枯渇、孤立無援…-->ハッスルの実情
    2005:06:18:21:47:27
そのプロレスと実質内容が同じであるハッスル。(見せ方は違うが)
五味、洋介山、ヒクソンなんていう使い物にならない選手を
持ち出すところを見ると、よほど選手が枯渇していると見える。

ファンと対立している間に、新日は黒字転換。K-1は人気を不動のものとした。
この二つに挟まれて孤立しているのが、今のハッスルの実情だ。
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べっかむ-->死せる馬場、生ける猪木を走らす
    2005:06:18:21:40:24
猪木のリング復帰説はノアドームの異常人気とも無関係であるまい

馬場直系レスラーのオールスター戦となるノアドームが超満員確実な中、
一方の10月新日ドームは壊滅的な状況
このままでは新日はノアにドーム観客数2年連続惨敗必至
かくして猪木は、
62歳の老体を晒してまでして天にいる馬場に挑み続ける宿命とは・・・



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前田-->素人に真似できないアトラクションショー
    2005:06:18:21:38:52
プロレスをアトラクションというと、すぐさま

「プロレスを馬鹿にしている」と反論する輩がいるが

彼等こそプロレスを馬鹿にしている。

プロレスとは競技などではなく

素人には真似できないアトラクショーなのだ。

三沢も言ってるじゃないか。

「俺たちも総合格闘技はできる」と。

プロレスはただの格闘技などではない。

大衆を楽しませるアトラクショーなのだ。


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カーサ-->秋山は
    2005:06:18:21:18:26
  じらしてるな わざと。 それとも 大森と 密談してるのか?
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小川さんだけの横道-->秋山
    2005:06:18:21:12:28
秋山川端対秋山清原      AK包対AK包


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永田ウォッチャー-->まねっこ動物
    2005:06:18:21:09:50
どうも皆さん永田さんに厳しすぎますよ
今年の永田さんは何か大きな仕事をやってくれそうな気がします
大晦日、洋介山と戦うってのはどうだろう
カメの次は、どんな形体模写してくれますかね?
ワクワクします
やはり、新日エース永田さんに期待ですよ
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プロレス界のイジメ-->これまじ?
    2005:06:18:21:01:35
マジだったらしゃれにならないと思うんだが。
団体名などわかる人がいたら情報をお願いします。

少し話題にしたほうがいいと思う。今後こういうことが起こらないように。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1119014134/l50

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小川さん年金暮らし-->秋山
    2005:06:18:20:31:27
秋山幸二


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秋山小川さん-->秋山
    2005:06:18:20:27:09
ノアドーム今日で後1ヵ月だけど秋山の相手はだれなんだよ


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小川さんレンジャー-->よ!ひきこもり(o^o^o)
    2005:06:18:20:17:20
ここのカフェって平均年齢高いからやたら昔話で盛り上がる  ノア、新
日に大きい興行ないとヤオガチ論  ゼロワン、ドラゲー、DDTじゃ盛り
上がれない?話せない?  いつまでも新、旧全日を比べる  ここの体質
ってこんな感じ?(^O^)


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呪の念仏-->>Aさん
    2005:06:18:20:06:36
>格闘技ファンのいやがらせみたいな荒らしレスが続いているが、

プロレスはフィギュアスポーツと言うと
いやがらせになるのか?荒らしレスなるのか?


>ただ貶すときにもコテハンにしているのと、
>立場を明確にしている分で、某氏よりはずっとあなたに好感が持てます。

ありがとう。
できれば君もコテハンにし立場を明確にしてくれるとありがたい。
少なくとも格カフェでKファンのフリをして
PRIDEを批判している君を見ていると寂しい気持ちになるよ。
コテハン考えるのがめんどくさいなら俺が考えてもいいよ。

“プライド・コンプレックス・ネガティブ・プロレスファン”
略して“PCNP”でどうだい?
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全治五ヶ月を三日に-->受身の効用
    2005:06:18:19:47:25
ただし、「全治五ヶ月を三日に」というのが正しい。
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>えるもーどさん-->コミックマスターJ風に
    2005:06:18:19:46:36
>本当なら全治五日を三日に

うむ、いい例えだ。
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えるもーど-->某会社社員さんと小川さんへ
    2005:06:18:19:37:50
混乱させてゴメン。僕の受け身のとらえ方はダメージを軽減させるもの
本当なら全治五日を三日に


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>呪の念仏さん-->あなたは偉いね
    2005:06:18:19:27:11
ああなるほど、そうですか。
格闘技はリアルでプロレスはフィギュアショーですか。
あなたが執拗に自分に食って掛かる理由が分かりましたよ。

ただ貶すときにもコテハンにしているのと、
立場を明確にしている分で、某氏よりはずっとあなたに好感が持てます。
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えるもーど-->プロレスに台本があるなら
    2005:06:18:19:22:34
下手な試合をした責任は選手でなく台本にあるんじゃないの。力皇かわ
いそう台本があればね


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呪の念仏-->プロレスは格闘技にあらず
    2005:06:18:19:05:09
>投手と打者というよりプロレスってキャッチボールだよね 勝敗を争うと
いうより共同作業ってかんじ。

なかなか適格な表現だね。
プロレスは格闘技ではない。魅せるスポーツ。
フィギュアスポーツといったところか?
最近は高点数を出せる選手が少ないね。
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元・某○○○○会社社員-->>>人生受け身小川さん
    2005:06:18:18:51:34
>>あなたは今生きてんだろといったからああいう返答をしたまでです

これは私へのレスでしょうか?
文中にある「今生きてんだろ」という発言は私じゃありませんよ。

なんか、私も流れがめちゃくちゃで訳わからなくなりました。

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カーデシア-->>野球的真剣勝負
    2005:06:18:18:44:19
投手と打者というよりプロレスってキャッチボールだよね 勝敗を争うと
いうより共同作業ってかんじ。

ハエの止まりそうな遅いボールも派手な音を立ててキャッチし、時には
相手の取りやすい所に全力で投げる らくらく取れるボールなのにギリギリ
でキャッチし凄い玉を投げたようにお互いが見せる 最後はどちらかが
わざとエラーして試合終了てな事のほうがしっくりくる。
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人生受け身小川さん-->受け身
    2005:06:18:18:42:53
だから!言われなくてもそんなことわかりますよ。イチローだってエラ
ーしますし宮本もエラーしますし神様ジーコだってPKはずします。あな
たは今生きてんだろといったからああいう返答をしたまでです


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天性の柔らかさ-->森嶋の受身
    2005:06:18:18:37:19
森嶋は以前タッグマッチで
小橋のハーフネルソンを喰らったことあるけど、
そのときの受身は見事だった気がする。

金丸の受身はいいね。
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元・某○○○○会社社員-->受け身
    2005:06:18:18:31:19
>>人生受け身小川さん
例え、受け身がうまくても時として事故が起こったり
怪我をしたりする事もあります。
プロレスに限らず、受け身を要する競技等は全てそうだと思いますよ。
その位はわかるでしょう?

事故などが起きた場合は、どうしてもその事がクローズアップされ
記憶に残ってしまうものですが、受け身ができているからこそ、
日常手茶飯事的にそう言う事態が起こっていないという事だと思います。

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エロモード小川さん-->受け身
    2005:06:18:18:29:43
そのまえに受け身がうまかったら心臓とまらないだろ!


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えるもーど-->ノンジャンルどうした
    2005:06:18:18:21:11
受け身が巧いから生きているんだろ小川さん


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えるもーど-->野球的真剣勝負2
    2005:06:18:18:15:46
わざと相手選手にぶつけ負傷退場させると勝負に有利だが これを真剣
勝負とは呼ばないよ


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人生受け身小川さん-->
    2005:06:18:18:15:13
はせは受け身上手いの?バックドロップで心臓止まったのに


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元・某○○○○会社社員-->受け身書き忘れ
    2005:06:18:18:07:41
すみません、書き忘れです。新日本の蝶野選手も受け身のうまい選手と言われていま
す。

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カーサ-->よかった
    2005:06:18:18:06:49
  葛西選手の背中
  もう血が止まっていた。                         
                                      
  プロレスは 命がけのときもある だから命がけじゃないときがあってもいい。
  真面目で 真剣で 恐怖におびえながら 闘うときも そうじゃないときも  
  見ている自分が 真剣でなければ 楽しいとはおもえない。         
                                      
                                      
             
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えるもーど-->野球的真剣勝負
    2005:06:18:18:06:48
ど真ん中に直球をわざと投げると力と力の勝負 プロレスで受け身が巧
い選手はこれやってますわ


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元・某○○○○会社社員-->受け身
    2005:06:18:17:56:54
業界内で特に受け身がうまいと言われてるレスラーは現役では
三沢選手、外道選手、金丸選手。
(受けが強い、頑丈という意味ではありません)
全日出身者は、練習メニューの賜か、受け身が上手な選手が多いと言われてますが
新日出身者では武藤や馳などがうまいと言われています。

また、橋本選手などは柔道出身者にも関わらず
攻めは最高だけど受け身が駄目と言われてる選手もいます。
(打撃に関する受けはよいが、投げに対する受け身が駄目。
体重の関係もあるでしうょが…)

それからノアの森嶋選手は、柔道の有段者で
レスラーになる前から、出身地では割と名の通った存在で
本人も「受け身には自信がある」と言ってますが
割と単純な投げ技などでフォールされる事が多いことから
「勝負を諦めるのが早い」なんて事もいわれてます。
まぁ、この辺は精神力の問題になってしまうと思いますが…
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永田さんの-->ガチベストバウト
    2005:06:18:17:54:17
バトルSUMOでのイグナショフ戦で秒殺されたのが永田さんガチベストマッチ。
この試合では失神もせず、頭を抱えてうずくまり亀になることも無く秒殺
されました。永田さんにとっては大善戦の試合です。

相撲もろくに知らない打撃系格闘家にSUMOで勝てない永田さんに幸あれ!
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仲田流-->秋山と永田
    2005:06:18:16:29:55
秋山の相手は永田でいいでしょ  この二人自分を切れ者と過大評価して
るがそうでもないと思うよ


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きんにくん-->良識とは?
    2005:06:18:16:19:29
>ん〜、自分は現役プロレスラー(プロ格闘含む)では
>永田は最弱の部類だと思っていますが、
>それは試合中の動き、受身、スタミナを見てですね。
>たとえIWGPチャンピオン時代でも、ストーカー市川、ユン・ドンシク
>角田師範より弱いと思っています。

 この人は真の良識派である。

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DAZ-->日刊より
    2005:06:18:14:54:24
キモアゴがリング復帰するかもしれないって、
塩日は最悪の展開になってきましたね。
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パパパパ〜ン-->サムライさん
    2005:06:18:14:45:30
>怪我をほとんどしないエルサムライは日本一すごいレスラーなの?

サムライさんは人間じゃないから。金本の雪崩式リバースフランケンまともに
頭から突き刺さってもそのまま続けた人ですから。
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天下を取り損ねた小川さん-->
    2005:06:18:14:44:47
永田は受け身下手といってますが誰が受け身うまくて誰が下手か教えて
ください。


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天下を取りそこねた永田-->永田は最弱
    2005:06:18:14:40:33
ん〜、自分は現役プロレスラー(プロ格闘含む)では
永田は最弱の部類だと思っていますが、
それは試合中の動き、受身、スタミナを見てですね。
たとえIWGPチャンピオン時代でも、ストーカー市川、ユン・ドンシク
角田師範より弱いと思っています。

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エリート永田-->永田は最強
    2005:06:18:14:09:36
ん〜、自分は現役プロレスラー(プロ格闘含む)では
永田は最強の部類だと思っていますが、
それは試合中の動き、受身、スタミナを見てですね。
たとえIWGPチャンピオンでなくても、天山・ミルヒョーより
強いと思っています。
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同意します-->>そのエネルギーを
    2005:06:18:14:05:10
毎日プロレスカフェにへばり付いて新日没落の原因をプライドのせいにし
ねちねちとプライドの悪口を書き続けるプライドコンプレックスには
うんざりしております。
そのエネルギーをハローワークにでも向けて頂ければ皆にとって有意義
でしょう。
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横から失礼-->あえて応えてみましょう
    2005:06:18:14:01:16
ヤマ さん、早速に反応が返ってくると、なんかうれしいですね。昼休みが退屈
しません。
で、ヤマ さんの意見にお返事しますと、だから新日は今、負けているのです
よ。ノアにもWWEにも、下手したらDGにも。プロレスとしての強さを追求し
ていない団体、選手は、確実に負ける。これって、ガチでしょ?だれかがもっと
高いところで、采配を振るっているわけではないでしょ?ファンがちゃんと勝負
の判定を下す「真剣勝負」なんですよ。
どうでしょう?こんな感じで。
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ヤマ-->純粋な強さじやないよ
    2005:06:18:13:49:30
>この「強さ」って格闘技者としての
>強さだけではもちろんなく、表現力、ルックス、集客力、団体の営業力、先に
>希望を持たせるビジョン、こうしたものを全て足したもの、これがプロレスで
>言う
>ところの「強さ」であって、これが、他者より秀でているか否か?ここを競う
>のがプロレスなのだよ。この競い合いは「真剣」でしょ?

これが決まってるからヤオなんでしょ。
これをフロント主体で決めているから新日みたいに入社暦で決めたりする。
真剣じゃないからヤオガチ論争が起こる。

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松屋-->
    2005:06:18:13:28:24
だからなにが言いたいの


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桔梗-->そのエネルギーを
    2005:06:18:13:23:33
ここに来て「プロレス=ヤオ」と書いていく人は、いわゆる「格闘技」のフ
ァンの方なのでしょうか。それとも元プロレスファン、あるいは極めて辛辣
なプロレスファンなのでしょうか。

もし、「格闘技」のファンの方なら、そのエネルギーを別のところで有効に
使うことを望みます。
プロレスを腐したからといって、「格闘技」が向上するわけではない。
それよりも「格闘技」が厳格な勝負を根幹としているなら、それをいっそう
充実させることに傾注した方がいい。

誤解のないように言っておきますが、私個人は「格闘技」をわだかまりなく
見ていますし、特に「不正」の匂いを嗅ぎつけたわけではありません。
しかし、「ヤオではない」を不可欠の要素とするなら、それをより厳正に制
度化していくことに努めた方が生産的ではないか。
競馬・競輪などの公営ギャンブルは「不正」を疑われないためのしくみを設
けているし、オリンピックにはドーピング検査や選手の異議申し立てなどの
制度がある。有効に機能しているかどうかは別にして、ヤオを疑われないた
めの努力はしている。
それらを直接そのまま「格闘技」に適用することはできないにしても、さま
ざまな手段・方法はあるはず。
プロレスを攻撃するよりも、「格闘技」をより向上させるための発言を考え
た方が何倍も意義があるのではないか。

プロレスファンはいろいろ。
「ガチ」だかどうかに対する姿勢もいろいろ。好きな団体・選手もいろいろ。
でも、基底にあるのは「プロレスが好きで見ている」こと。
大げさな表現をすれば、プロレスを好きなことは個人の思想・信条の自由。
建設的な批判はあっていいし、あるべきですが、思想・信条を頭から否定し
去るような発言は問題ではないでしょうか。

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横から失礼-->やれ、やれ、、まだやりますか?
    2005:06:18:13:15:29
カラオケパブに寄って、唄ったり談義に花を咲かせようと思ったら、「カラオケ
なんて所詮素人のやることだ」とか「くだらねぇ」とクダを蒔いてる酔客がい
た。ここはカラオケパブだっちゅうんだ。そんな気分。野暮だねぇ、まったく。

野暮を承知で、「プロレスとはなんだ?(私見)」
決まり事が色々あるんですよプロレスには。ロープに振られたら帰ってくると
か、佐々木健介にコーナーに振られたら、背中をぶつけてからフラフラと前に出
なくちゃ行けないけど、武藤に振られたら、持たれかかってエルボーを待たな
きゃいけないとか。シリーズ最終戦にチャンピオンシップを迎える挑戦者は、シ
リーズ中盤までやたら強くなるとか。小学生だって気づくでしょ?「お約束」が
あるってことぐらい。
でもね、結局のところ長ーいスパンで見ると、強い奴がトップ(チャンピオンで
はなくてね)になるのがプロレスなのだよ。この「強さ」って格闘技者としての
強さだけではもちろんなく、表現力、ルックス、集客力、団体の営業力、先に希
望を持たせるビジョン、こうしたものを全て足したもの、これがプロレスで言う
ところの「強さ」であって、これが、他者より秀でているか否か?ここを競うの
がプロレスなのだよ。この競い合いは「真剣」でしょ?
私、このようにプロレスを見ていますが、如何でしょう?
横から失礼いたしました。あくまで「私見」と言うことでご承知ください。

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ゼロ中小川さん-->日本一
    2005:06:18:13:08:19
怪我をほとんどしないエルサムライは日本一すごいレスラーなの?


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プロレスは-->競技ではない
    2005:06:18:13:04:48
>競技者は相手を怪我させたり再起不能にするのではなく、あくまでもルール内で勝利する目的です。

>河野選手が全日抜けて総合に行くのも無理はない  こんな出来レースな競技じゃ

プロレスは競技ではありません
ちなみに普通は小橋のラリアットで首が折れるような人はあまりいません
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べっかむ-->ラリアット誕生秘話
    2005:06:18:12:54:09
その昔のWWWF(現WWE)で
当時の王者ブルーノサンマルチノが無名時代のハンセンの挑戦を受けた試合で
ハンセンが無名の大技ラリアットでサンマルチノの首の骨を折って
レフェリーストップ勝ち
これがハンセンの出世試合となり
以後ラリアットは「あのサンマルチノの首の骨をへし折った大技」として
ルーテーズのバックドロップにも匹敵する必殺技になった・・・

というのが定説ですが、
実際は、一応ラリアットは出したもののそれ自体決定打とはならず
ハンセンが仕掛けたショルダーブリーカーが失敗して
サンマルチノが頭からマットに突き刺さり頚椎を損傷したというのが事実
ハンセンはこの後サンマルチノの復帰戦で噛ませ犬をした後
WWWFを追放され、路頭に迷ったところを猪木に拾われ新日へ行き、
トップ外国人の地位を得ることになります

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