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新日ファンだが、もし金本の発言が本当ならお客さんに対して失礼。
藤田はもはや論外だが、仮にも叩き上げの選手が
こんな発言をするようじゃ駄目。（つうか、金本がしょっぱいのが
理由じゃないのか？）
ファンを大切にしない団体がどうなったか？バトラーツ後楽園事件
を忘れたか？

＞話は変わりますが、昨日の新日のメーン後の金本発言で、
＞「それと今日の会場。年に１回来てるところだから、客ももっと声だして楽
＞めって。俺らの責任もあるかもしれないけど、お客もこっちをのせてみいっ
＞て」というのがありましたが、はっきり言ってプロ失格だと思います。

　新日本は、２年で潰れるだろう。じつに楽しみだ。

藤田が新日参戦するけど例によって「やる気なし発言」ばっかりしてるね。
今日の東スポじゃ新日選手をボロクソ言ったうえで、ノアドームに触れ
「近々、大きな大会もあるしね。そん中でオレは今、旬な人と戦いたい」など
と言い出す始末。東スポの見出しも「藤田帰国 新日よりも小橋に熱視線」なん
て書かれてるし。
これじゃ新日が盛り上がるわけないし、新日のイメージが悪くなるばかり。
新日もギャラ払ってこれじゃ割に合わない。藤田はプロ失格だよ。
いくら猪木の命令だからって、新日はなんで藤田の発言を許しておくんだろ。

ロシアの慢心もありますけどにほんの最大の勝因はメッケルの指導と天
才こだまげんたろうが日本にいたからです

１．小橋＆三沢＆小川ＶＳ秋山＆田上＆菊地
２．力皇＆ヨネＶＳ森嶋＆潮崎
３．丸藤＆ＫＥＮＴＡ＆鈴木（鼓）ＶＳ金丸＆杉浦＆橋
４．天龍＆鈴木（み）＆ＳＵＷＡＶＳスタイナー＆スコーピオ＆マルビン
５．モデスト＆モーガンＶＳスリンガー＆ロウキー
６．斉藤ＶＳ泉田
７．本田＆佐野ＶＳ井上＆川畑
８．永源ＶＳ百田

７・１０（日）京都大会を観戦しに行きますが、一度こんなカードを組んでも
らえないものでしょうか？
ちょっと変わった、フレッシュな感じがしていいと思うのですが・・。

それはそうと、新日本さんは商売上手ですね。
オフィシャルマガジン発行に、オフィシャルグッズショップ、プロレス運輸
や、頻繁に行なうトークショー等々。
ノアも、丸藤・ＫＥＮＴＡ辺りを前面に出して同様の事を行なえば案外いける
と思うのですが、どうもそこまで欲がなさそうな印象を受けます。

話は変わりますが、昨日の新日のメーン後の金本発言で、
「それと今日の会場。年に１回来てるところだから、客ももっと声だして楽し
めって。俺らの責任もあるかもしれないけど、お客もこっちをのせてみいっ
て」
というのがありましたが、はっきり言ってプロ失格だと思います。

　　駐車違反で　出頭したのに　いやな感じがなかった。　　　　　　　　　　　　
　　サツが　申し訳なさそうに　対応したように感じた　別に同情されたくないし。
　　いつも行くコンビニには　ゴングしか置いてないこと判明。　　　　　　　　　
　　最近　ゴングは　買わないように　している。　　　　　　　　　　　　　　　
　　なぜなら　週プロの　かばレンジャーが　楽しみだから。2冊は　ぜいたくだ。　
　　こんなに　倹約しているのに　￥１５０００はいたいだろう。　　　

238 ：お前名無しだろ ：2005/06/16(木) 14:16:22 ID:08fac+gs 
週プロはメジャーから掲載費をもらって（払ってじゃないよ） 
団体のヨイショをしている。つまりメジャーの広告雑誌となっている。 
まぁ事実を書かれると、地方のプロモーターが興行買ってくれなくなるからね。 
興行を売る為の宣伝費として専門誌を活用している。 
まぁ週プロも雑誌自体の損益じゃ苦しいから。 
そんな事しているから発行部数が落ちるのは当たりまえだけど・・ 
その点IT会社（出会いサイト？）に買収されたゴングは、金銭的には、まだ余裕ある
からね〜。 

彼は華麗だ。どのプレイもすばらしい…    やはりホームランのあとの
バック転がよく覚えてる  メジャーへ行ったらどんくらい活躍しただろ
う  和製ボンズ？

横井は何してるの？BM出場でもするの？

運命・・　
藤田でしょ！
他団体出撃自分で言ってるし。
秋山！応えて！！

新日黒字、ノアドーム盛況、ライブドアの参入など
明るいニュースが次々に舞い降りている明るいプロレス業界。
しかしこれで油断したり、満足したりしてはいけない。

ノアドームDVD化が早くも決定したが2枚組6時間って…  次の日仕事だ
から早く帰りたいから頼むよ。

>ノアドームは規模の大きなアトラクションショー
>それが正しい認識

なんで急にこんなこと書くかな?
誰も否定してないのに。

でさ、冗談で言っていたライブドアのプロレス参入。
実現するとは驚いた!
まあ、それだけ育つ余地がある業界と言うことだね。
ノアの日本テレビプッシュも企業努力が買われてのことだろうから、
プロレス業界そんなに暗いとも言い切れない。

ノアドームは規模の大きなアトラクションショー

それが正しい認識

そう考えれば色々なものが見えてくるよ

プロレスとは裸の男によるアトラクションショーなんだから

席増やせ　買おうとしたらアリーナもうねえじゃねえか

秋山個人はどうか分からないけど、
ノアはもとより、プロレス界にとって十分救世主的な選手かと。

今回のドームは、あえて自分が光るようなことはしないでしょう。

ノア旗揚げ戦、03G1のときのような大活躍を見せて欲しいものです。

秋山について色々な意見があるけど私も一言

秋山は結局一つの色に染まりたくないタイプの選手かと思いますね。

天龍の様なシビアな戦いをしたいけどそれだけでは嫌
鶴田の様な楽天的なスタンスで立ち振る舞いたいけどそれだけでは嫌

主に全日の大先輩の名前を挙げたけど
ファンとしては秋山にシビアな戦いをして欲しいと思っているかも
知れないけど秋山は一つのスタンスを突き詰めてはやらないでしょ。

時折り期待に応えてシビアな戦い、チームで采配をしますけど
一つに収まらない選手だしね

秋山を追い続けるファンには体力がいると思います（笑

あのWWEがノアドームの爆発的な人気に舌を巻いたそうだが、
日本のプロレスをWWEが見習うとなれば、WWEの面白さはより
アップすると思う。

もともと基礎力では新日・ノアにけして劣ることの無いWWEだが、
最近はバティスタ・シナなど、イケメンだがどこか物足りない
レスラーがトップになり、味のあるレスラーがいなくなった気がする。
（TV放送を見ていないので、間違えていたらスマソ。）

カーサさん
秋山に関してはまさしくその通りですね。
デビュー数戦目の文体での試合を観て戦慄を覚えたのが、遠い昔のようです。
多分、本人は色々と考えていて、陰にはならないように、でも影に徹している。
もうひと花もふた花も咲かせることができるどころか、救世主になり得た
選手であるのに、非常に残念です。

　　いびりがいのある大森選手がいなくなってから　師匠のようになりましたね。　
　　力皇のベルトにもあまり興味なさそうだ　なんか　あまり　魅力を感じない　　
　　選手のひとりだな。　頭よさそうだし　スキをつくらないようにしてる感じ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　いい試合して　当然。　自分が光れそうにないときは　相手をひからせている。
　　完璧すぎて　危ないはしを渡らない。　秋山選手好きが読んだら怒るね。ゴメン
　　

ドームの挑戦者は秋山組でしょう。
斎藤、杉浦は後楽園で負けてるでしょ。
それより
金丸対KENTAが凄く楽しみ！！

はせは1試合10万円らしいよ

テレビで見た話ですが、DDTの飯伏が一試合5000円のファイトマネーと言ってい
ました。
インディーだとそんな物なのでしょうね。

ビデオなど出演したり中にはバイトしながら暮らしてるレスラーがいる
らしいがそんな収入ないのですか？

今週のファイトの巻頭記事は中々痛快だ。
「ＷＷＥ７月日本ツアー、ノアドームに興行人気食われた」
「ＷＷＥにとって絶大なノア人気は大誤算。両ブランドの世界チャンピオンが
出場するＷＷＥのさいたまＳＡ２連戦だが、前評判はパっとせず。一方のノア
ドーム大会はソルドアウト確実。」
「ノアドームの異常人気の前に、さすがのＷＷＥも蹴散らされてしまい、ノア
が満を持して組んだ‘運命の４大シングル対決‘に完全に食われてしまった。
３万円と１万５千円のアリーナ席が早々と完売したことでも、関心度の高さが
うかがい知れる。ＷＷＥの首脳部は日本からノアドームの好況ぶりを伝え聞
き、「ノアにやられたよ。ニュージャパンのドームイベントが史上最低の観客
動員だったというから、もう日本のプロレスは滅んだと判断した。ＷＷＥのエ
ンターテインメント性がもっと受け入れられると思ったが・・」と、今回の
‘誤算‘を認めた。ジョニー・エース副社長がノアの三沢社長とは旧全日プロ
時代から旧知の仲とあって、今後ＷＷＥ側が日本ツアーの協力に関してノアに
歩み寄ることも考えられる。ファンの支持は、三沢や小橋に代表されるノアの
研ぎ澄まされた‘純プロレス‘に向かったのだ。今年２・４＆５さいたまＳＡ
の「ＲＡＷ」「ＳｍａｃｋＤｏｗｎ！」各々のツアーは日本初の‘ＴＶショー
‘として超満員の大人気だった。この時ＷＷＥ関係者は「ファンは本物のプロ
レスを求めている。日本の団体は努力が足りない」と胸を張ったが、わずか半
年後にＷＷＥはノアによって、その言葉をそっくり突き返された！」

＞カードさん

それでもまだ視聴率9.6%は取れるらしいですよ。

一説によると相手は馳谷の可能性がたかいらしいてすよ

東スポによると（チラ読みなので不正確かもしれません）、杉浦がヘビー転向
をめざすらしい。
そのうえで、斉藤彰利と組んで、丸藤・みのるが獲るであろうＧＨＣのタッグ
に挑戦したいとのこと。
杉浦個人の希望なのか、ノア総体が敷いた路線なのかわかりませんが、これが
そのまま進行すると、いよいよドーム大会での秋山の相手がいなくなる。

まさか、前座の多人数のタッグに紛れ込むとは考えられないし、森嶋と組んだ
としても相手が見当たらない。
ＧＨＣジュニアのシングル戦も決まったので、もうこれ以上はシングルはない
でしょうから、「秋山vs森嶋」という興味の薄れるカードも可能性が低い。

それとも、まだ隠し玉があるのかな。

昨日のＫ１、僕的には久々に面白かった。
とにかくサップはピンチに陥ったときこそ魅力が爆発する人なんだねー。
上井が使うときはそのへんをよく考慮して使って欲しいもんです。

んでもってホンマンやっぱいいね！
久々に登場した大物怪物外国人って感じ。
子供のころに初めてアンドレを見た時の衝撃を思い出しました。
大事に育てて欲しいなぁ。
とはいえホンマンの魅力を引きだしたハワードもアッパレ！
ホントいいレスラーなんだがねー、どーも売れ損なってるね。
いまの全日なんかにはうってつけのレスラーだと思うんですけど。

力皇と棚橋には、GHC戦やってほしいね。
どうやら三沢の発言聞いてると、GHCはメインというかファイナルマッチ
じゃないらしいし、逆に私は興味が出てきたね^^
誰かが言ったけど、これぞ運命の始まりという試合を期待したい。
数年後、ドームのメインをこの二人がタイトルホルダーじゃなくても
ファンが納得出来るように、今回のGHC戦を契機に切磋琢磨してほしい。
そう、明日を夢見て・・・

最近週プ○の内容に疑問を感じる。半けつを出した試合リポート、体の
鍛えかた特集でカラーページを割いてしまう編集に疑問を感じているの
は私だけでしょうか。

私は暇暇人さんは、根っからのプロレスファンだと思うんですけどね。
けっして偏ったプライドファンなどではないと思いますよ。

スレッド掲示板見ましたが、第三者ながら ああも立て続けの質問と意見攻撃で
は、私が当事者でも応答しかねます。プロレスでいうところの、一方的過ぎて
絡むに絡めないってやつです。

Ｗ−１、たのしみになってきました。上井さんの目指すプロレスを観たい。し
かし、健介って しがらみがなくなった分、超売れっ子ですね。長州が かすん
で見えます。

そういえば、鶴田が引退するとき、
「自分が全盛期のときに前田とやってみたかった」と言ってました。

早い時期の対決はファンの期待に応えるものですが、一度やってしまうと、
依存体質ができてしまうという副作用もあり、難しいところですね。

依存体質に陥らず、ファンの要望も実現する。
質の高いスター選手が次々に誕生すれば、うまくいくと思いますが。
これまた、悔しいことに相当に難しい。

歴史にｉｆはない・・・というものの
全盛期の頃の前田・天龍・長州が一堂に集結していたら
プロレスのみで国立競技場超満員も夢ではなかっただろう
去年の三沢vs武藤もしかり
古くはドリーvsテリー、ハンセンvsブロディ、ハンセンvsブッチャー、
ブッチャーvsシン、馬場vsアンドレも全部時期外れに実現したカードだった
これらのカードが全て一番見たいと思うような時期に実現していたら
プロレスはPやKはおろか野球、サッカーにも負けない地位を
今日までも維持してこられたのではないでしょうか
つくづくプロレス会社はファンの期待に応えられないというか
タイムリーな試合が組めないもの・・・

こんなことでは、毎年最低でも１度はハンセンvsアンドレや
鶴田vsマスカラスみたいなのを組んでくれるＰやＫになど勝てるわけがない

＞何度も言うように、私自身DSEをそれほど憎んではいません。

またまた、御冗談を。
悪意や憎悪がなければ、あれだけ毎日執拗に
呪の念仏のごとく同じような書き込みはできませんよ。

＞100回真摯に質問に答えても、意味は無いでしょう。
＞（某氏とのやりとりがそうでしたから。）

某氏って暇暇人さんのことですか？某氏なんて言い方やめましょうよ。
あなたと違ってちゃんとHNを持っているんですから。
あの時、真摯に質問に答えましたっけ？
答えなかったから管理人さんに注意されてなかったけ？
記憶違いだったらスイマセンね。
わざわざバックナンバーで探すのもメンドーなので。

それよりも偽善者さんがあなたのプロレスカフェが荒れるのがイヤだという
意見に従ってスレッド立ててくれたみたいですよ。
誠意には誠意を持って対応しなければいけませんね。
そこでとことん爽やかに話し合いましょうよ。
もちろんあなたのＰＲＩＤＥへ批判も聞きたいんですよ。

＞お望み通りここから一番遠いところ
（＝格カフェのスレッド板）にスレを立てて
そこに返信しておきましたので、よろしくお願いします。

わざわざスレッド立てていただいて恐縮ですが、タイトル・文章を読む限り、
最初からけんか腰で来られても「困ります。」としか言いようが無いです。

過去にそういう人と延々レスのやり取りをしましたが、
揚げ足とりに終始されて、本論である「PRIDEはプロレスの一部である。」
というテーマを話すことが、ほとんど出来ませんでした。
しかも途中で横レスがどんどん入り、これでもかと質問攻めを喰らって
少しでもレスしなければ「質問に答えない人間はアク禁にしろ。」とまで
言われました。

なので、本論を話すつもりも無く、プロカフェの浄化にも貢献しないつも
りであれば、お互い気まずくなるだけで、話し合う意味は無いと思います。

希望的観測でもなんでもないですよ。
確かに一般紙のスポーツ欄やＮＨＫでは試合結果を取り上げないですよね。
けど、それはＫ-１でも総合でも同じコト。
だから、Ｋや総格もヤ○というなら理論の整合性はとれているんですが。

とかいっても、プロレスや総合のヤ○ガチ論話す気は全くない。
私が言いたかったのは、プロレスをヤ○と思う人はいっぱいいる。
前述の一般紙やＮＨＫの方針はそうなんでしょ。
だからと言ってじゃ、プロレスはヤ○と言い切った一般紙はなかったハズ。
団体でウチはヤ○ですといってる団体日本にありますか？
というコトは公に認められているのはプロレス＝ヤ○じゃないってコトです。

そういう前提を認識した上でプロレスに対してどう思おうが個人の勝手。
全部ガチと思おうがヤ○もあると思おうが全部ヤ○と思おうが。
はたまたヤ○だけどガチと思ってみようが、ヤ○だのガチだの下らないコト
ゴチャゴチャ気にしないで単純に与えられたモノを楽しもうが
そんなのは個人のプロレスに対する見方、考え方であり、
別に反社会的でもないんで、制約されるコトなく自由である。

その証拠にプロレスカフェのいろんな意見みていると
いろんな意見の人がいる。
人それぞれだし、ああこんな意見もあるのかと思ってみると楽しい。

ところがここにはこんな当たり前の話を理解しない人がいる。
ガチという意見をアタマから否定し、そういう意見を嘲笑ったり
する人たちね。

本人達はまっとうな批判だとかいってるけど、他人の意見があること
を無視して自分の意見を押し付けて批判も何もないでしょう。
ましてや、その根拠たるや周りがみんなそういってるからとか
誰々がいってるからとか。子供の発言かっ。

社会的に問題なくガチじゃないという前提で提供されている以上、
いろんな考えを持つ人がいるのは勝手で、それを前提に
「自分はコレコレこういう理由でヤ○だと思う」とか
「こんな理由でガチと考えるのは違うんじゃないか」というのが、
大人の議論であり、まっとうな批判という。

「自分はこう思う、だからみんなこう思うべき、そうじゃない考えは
　可笑しい」というような、ご意見は人の心の中をヅカヅカと
土足で入っていくようなモンで、怒る人いて当たり前。
また、そんな意見はアラシととられることはあっても、まっとうな
意見として伝わることはない。
せいぜい同じ考えのモン同士の傷の舐めあいになるぐらいなモン。
そんなモン見せられた日にゃ気分悪いから反論する人がいる。
しかもそんなアラシのような意見には反論すべき論理的裏付けない
コトが多いから、感情的な反論になる。
ソレを見たモンがまた感情的に反論する。
で、結局場が荒れる。
コレが最近の荒れるパターンでしょう。

ま、自分の意見が正しいと思い、批判しようと志して書き込みするんなら
最低限いろんな考えの人がいるというコトを理解し、その考えを尊重した
上で自分が考える正しいと思う意見を述べてみなさいな。
そうすれば、考え方異なっていてもまっとうな人には通じますよ。

そうじゃない人は・・・。
マリポサさんが仰るように
・互いに言葉遣いに気を配る、
　具体的に言えば初対面の方と「面と向かって」話す時の様な感覚で書く。
コトは最低限心がけて話してみましょうよ。

オ○じゃないまっとうな社会生活を営んでいるオトナなら
コレぐらいは理解できると思うんですが。

最後にゴッチ式さん
貴方の発言をダシに使うような形になって申し訳なかったけど
アタマのトコ以外は、一般論として理解下さい。

　　せっかく　中邑くんが封印してくれた　U-30を　またまた棚橋くんにあげようと
　　たくらんでいる　なんの　必然性もなく　フライングした　おしおきなのか？

スレッド板が（非常に微妙にですが）スッキリした見た目に変わりましたね。
これまでいまひとつ盛り上がらなかったのは見た目のショボさも原因のひとつ
だったのではないかと個人的に感じていたのですが、果たしてこれを機に挽回
できるでしょうか。

というわけで、Ａさん、もしくは ”同じカード” さん、

＞プロレスファンとしての実績を積むべし

お望み通りここから一番遠いところ（＝格カフェのスレッド板）にスレを立て
てそこに返信しておきましたので、よろしくお願いします。