パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

納税王対借金王で7.13の小川対安田を取り上げてるが小川って年収4億
あるのね  銭ゲバめ

私も、ドームにおけるGHCの扱い方に関しては
高山と同じです。だから、こうしてGHCのタイトル
マッチが決まらない。本来は秋山が適任なのに
何もせず、ぐうたらしている。

正直今の秋山はなさけない。口ばっかりですね。
楽なほうへ楽なほうへ行っている。

ノアにたいしてはね

毒々しい人が多いですね。

＞なぜ負けさせる必要があるんでしょ？
イメージを売る商売なんだから。
つーか、会社組織なんだから、みなが協力するのは当たり前。

すごいなあ。じゃあこの前の力皇メインで観客にブーイングを
「飛ばせた」のは、ノアがストーリーとして仕組んだことなのかい？（笑）
イメージを売る企業としては最悪だよねえ。

あ、そういえばセミの後に
「試合が終わったらブーイングしてください。三沢光晴。」
というカンペが配られて配られていたよ。あれのことかな。

小橋の受け身は下手くそって言ってる人がいるけど非常に恥ずかしいね。


昔から攻めの新日本、受けの全日本と言われるように全日系の受け身の
練習はハンパじゃないんだよ！

丸藤が言ってたけど百本連続で投げられるんだって。新弟子時代からそ
んな受け身とらされてる練習の虫の小橋が下手に見えるか？

ゴツイから下手に見えるだけだろ？

受け身のうまさでダメージを最小限に減らしている。そんなのわからず
に頑丈の一言で片付けるなよ！

受け身がうまいから頑丈に見えるんだよ。

そんなのわかんないってかなり恥ずかしいよ。

>では、力皇が負けたらどうなりますか？
>力皇には何も残らない。また時代は逆行ですよ。

なぜ負けさせる必要があるんでしょ？
イメージを売る商売なんだから。
つーか、会社組織なんだから、みなが協力するのは当たり前。


>三沢にしても、小橋にしても、秋山にしても三冠なり、ＧＨＣを
>初戴冠した後は誰も手を差し伸べてくれませんでしたよ。

あの頃とはまるで時代背景が違う。
ここまでプロレス人気が落ち込んだ中でのチャンピオンなんだから、
それなりのみんなで協力してあげないと可愛そう。

つか、そもそも三沢や小橋のブレイクって、
大量離脱とか天龍革命とかバブル人気に沸く新日へのアンチテーゼとか
鶴田のあまりに突然かつ急速な衰えとか……、
いろんなサイドストーリーが重なったすえのものであって、
三沢や小橋がそれぞれひとりでたてた手柄、といわけでもないでしょうに。
みんながいたから今の三沢があるんですよ。

時代がまったく別物になったことを考えず、
「三沢や小橋は凄かったんだぞぅ」って、
それじゃあなたの嫌いな猪木の姿勢とおんなじでは？

デビューして間がなく荒谷を倒しこれからってときにHOLD杯は怪我人続
出で中止になりゼロワン抗争では耕平との戦いを期待したのですが…  
総合の世界でがんばってください

小橋選手が話題になっていますが、僕は好きなレスラーの１人です。
器用、不器用でいったら不器用でしょうね。小橋の試合はワンパターンという
意見もありますが、僕は相手のスタイルに呑まれない、常に自分のペース・ス
タイルで試合していると勝手に解釈しています。（不器用なので相手のスタイ
ルに合わせられないといえばそれまでですが）
好きなレスラーなので良いように解釈しています。
受身は上手いというより、やっぱりとてつもなく頑丈という一言です。
そして頑丈な肉体に加えて回復力の早さは大いに評価しています。
「あんな角度で投げられたのに」、「あんな落とされ方したのに」
でも少し時間が経てば反撃、逆転しているという場面を何回も目にしました。
それと小橋の技はエグい技が多いと思います。
ヘッドロックでもマットに固定して、あの腕の太さでやるヘッドロックはエグ
いな〜と思って見ています。
そして彼のやる垂直落下式ブレンバスターはかなりエグい！
最近では、垂直落下を使う選手が結構いますが、小橋の垂直落下が角度、威力
共に一番じゃないかと思っています。（高山選手が去年のドームで、「小橋の
垂直は上げきってないところから落とすから危ない」とコメントしていました
しね。）

みなさんは誰の垂直落下式ブレンバスターが一番だと思いますか？

諏訪間の売りはアマレスでの実績とプロレスでの将来性。
それに被らないジャンルといえば、
たしかにパンクラスなどの総合格闘技となります。
彼自身、諏訪間が現れるまで「俺はエースになれる。」と
思い込んでいたんじゃないでしょうか。
しかし諏訪間の大器ぶりに、一瞬でびびってしまったと。

＞俺は河野と諏訪間の関係を川田と三沢の関係と
同一視してはいないですぞ。

それをひっくるめてもなお、諏訪間・河野の関係を
三沢・川田に例えるのは失礼だと思う。

＞河野がアマレスをやったらそれこそ諏訪間とキャラが被ってしまうのでは？

キャラが被るとか被らないかまで考える
（そして実際に考えてるんでしょうが…。）余裕がむかつくんですよ。
それじゃただのアルバイトを辞めるヘタレフリーターのいい訳と同じ
じゃねえか！と。

雷陣なんかキャリアが上ですぐに諏訪間に抜かされ、
それでもあれだけがんばってるのに、河野は自分が恥ずかしくは
ないのか？と思いますね。

そして「武藤を尊敬している。」なんて、辞めるときにいう台詞じゃない。
負け犬なら負け犬らしく、「武藤さん申し訳ありません。」これだろ。

三沢光晴
小川良成
秋山準
金丸義信
こんなトコロかな？


>小橋が下手糞レスラーで対戦相手が「受ける」から名レスラーの
>ように見えていると言う主張だけど、その理論で行くと小橋は吸
>血鬼みたいなレスラーだなぁ。
えっ？そう見えませんか？コーナーに押し込んでの
ベチベチチョップ。相手が飛んでくれるハーフネルソン。
小橋の株は上がり、相手は引き立て役となる。正に吸血鬼では
ないですか！

>対戦相手に一方的に技をかけまくって自分の評価挙げまくり！
>…って、
えーっと、いつ私はこう言いましたか？曲解は止めて下さいね。
”技を受けてくれる相手”の存在については言及しました。
小橋の不器用な技でも相手のレスラーの受け方が上手いと、
キレイに見える。効いているように見える。
そういう意味の表現ですよ。

小橋がファンの支持を集める理由？
彼の精神力でしょうな。何度も何度も立ち上がってくる精神力。
本人の鈍感さが成せる業なんでしょうが、ファンはそれを”折れ
ない心”などと言って自分の中で美化させてしまっているんで
しょうな。

っていうか、

IRに振り回される現代の上場企業とは、

そんなモンだよ



草間みたいな今風の『経営者』、会計士、コンサルタントがやってんの
は結局、

四半期決算ごとの数字合わせ。

長期的な視野に立って企業価値を高める

などお構いなしの自転車操業と、

IT、ブロードバンド、グローバルビジネス云っときゃ株あがるんだよっ
てなIRに終始。



よく成田でアゴが、

ブロードバンドやら、コンテンツやら、中国市場やら、

サブいこと云ってるが、

あらあ現代の企業経営そのもの。

お客（消費者）も、選手（社員）も知ったこっちゃねーわけだ

オレはリングに上がって試合をしていないレスラーの御託には
全く興味が無い。猪木しかり、前田しかり、柴田しかり、
藤田しかり、そして高山しかりだ。
まあ、高山は怪我(と言って良いのか）で欠場中だか、それでも
口を開くべきではない。

で高山発言

>上の３人は力皇がベルトを獲った時点で関心を示さないで、
>ずるいよなって思いましたよ。自分たちはもうドームのほうを
>向いちゃって、トップの象徴のＧＨＣをなんにも口にしないで、
>リキに押し付けちゃっているじゃないですか。

えーっと、まず力皇は絶対王者の小橋からＧＨＣを獲りました。
そこに、次はオレだと三沢が挑戦して負けたらどうなります？
秋山もそう。力皇はトップ３を連破したと自信をつけますか？
チャンピオンの座を磐石にしますか？
力皇政権はそれで安泰ですか？無理だと思いますよ。
では、力皇が負けたらどうなりますか？
力皇には何も残らない。また時代は逆行ですよ。

三沢にしても、小橋にしても、秋山にしても三冠なり、ＧＨＣを
初戴冠した後は誰も手を差し伸べてくれませんでしたよ。

・三沢光晴　92年8月22日　ハンセンを破って三冠戴冠。
　　一番最初の防衛は超世代対決。対川田戦
　　次の防衛は田上。ハンセンは３度目になってようやく
　　出てきた。
・小橋建太　96年7月24日　田上を破って三冠戴冠。
　　一番最初の防衛はハンセン。しかしハンセンはこの後
　　一切三冠戦に絡んでいない。つまり落ち目のハンセン
　　との戦いが初防衛戦だった。
　　更に加えれば、小橋はハンセンがチャンピオンの時は
　　一回も挑戦していない。
・秋山　準　01年7月27日　三沢を破ってＧＨＣ戴冠
　　一番最初の防衛戦は本田多聞。この時に埋没していた
　　アマレス天皇多聞を引っ張り出し、多聞を浮上させ
　　それが、有コロでの小橋ＶＳ多聞のＧＨＣ戦に繋がって
　　いる。
　
高山は偉そうな御託を言う前にきちっと歴史を勉強しとけ！
３人とも、後輩、落ち目の外人、埋もれた天皇を相手に
チャンピオンとしてセルフプロデュースしている。
ＧＨＣチャンピオンとは団体の顔であるからこそ、お膳立てを
してもらって、それをこなすのではなく、自分で全てを切り開く
事が必要なんじゃないかな？
今の力皇に欠けている点。自分で切り開くという事。経験以上
にそういった前向きな気持ち、姿勢があってこそ、初めてエース
と言えるんじゃないかな？三沢なり小橋なり秋山なりが相手を
してやれば力皇は楽ですよ。でもそれではいつまで経っても
自立出来ないですよ。

で高山発言の一番の問題点

>三沢さんが最初に鶴田さんからベルトを獲った時だって
>そうだったじゃないですか。

三沢が鶴田からベルトを取った事などシングル、タッグ含めて
無い！

週刊ゴングもプロのマスメディアならそこは考えろ。
普段のインタビューではレスラーの発言を都合の良い形で翻訳
して雑誌に掲載しているくせに。

今現在、この二人を(というか、私は良く知らないが)三沢と川田
同一視するのは無理があるね、しかしデビュー1.2年だっけ？
その頃の、三沢と川田はどうだった？
今みたいに、ビックネームに成る事を誰が予測した？
かくゆう私もこの二人を知ったのは、三沢が二代目タイガー
になって、川田がスパーリングパートナーなってた頃だね
面白い先輩・後輩がいるなあ〜と思ったくらいで、
やがて二人が、プロレス界でこんなに大きな存在なるとはね
元全日・現ノアファンの私でも思いもしなかったなー
力道山は別にして、日本プロレス界は、ツートップって言うか
日本人２強っての多いね
馬場・猪木　鶴田・天竜　藤波・長州　三沢・川田　
まあ、単純だけどそこが良いんだよね。
河野と諏訪間、未来は誰にもわからない。

健介はアメリカでUFCに出て二戦勝った。日本でもガチ無敗。小橋にガ
チっちゃえ。ノアに捨てられてもあがるリングはたくさんある。やがて、
上井や前田が拾ってくれるだろう。でも奴は何でガチ強いんだ？相手が
弱すぎ？

初めてあったのは、全日のどこかの会場で試合前に。
なんか、ジャージ姿でまじめそうで
ほんと、体育教師かなんかみたいだったよ（笑）by高山

どれだけ、小橋と合わせて試合するかで、絶賛される。まぁ  チョップ
合戦、カウント2．9を何回みせるかでしょ。

多分７・１８は、
○小橋（２９分、バーニングハンマーから体固め）佐々木Ｘ
こんな感じでしょう。

河野は海外でなく総合に武者修行に行ったと考えればいいんじゃないの？
諏訪間にはアマレスというバックボーンがあるが、河野の場合も将来のレスラ
ー人生を考えた上で、この蓄積は決して無駄にはならないでしょ。
サミングさんも指摘している通り、河野の最大の目的は精神面を磨くことに重
点を置いてる訳なんだし。

＞サミングさん
＞河野

河野情報ありがとう
ただ私は彼のプロレスを一度も見た事が無いから。
そんな良い選手なら一度見たかった、残念

＞小橋建太

小橋は顔がカッコイイのと（体育の教師タイプ）
真面目に練習して、
試合ではいつも全力なのがうける一番の理由でしょ

これは今もあすなろ時代も変わらない

この辺は他のレスラーに無いところでは？

勿論他の選手も顔がカッコイイ選手はいるけど
みんなチャラチャラした感じのかっこよさ

小橋は何となく誠実なかっこよさかな

いずれにしろプロレスラーらしくない
「スポーツマン」ってのが当てはまる

新日の３月期の黒字決算のカラクリは、実は、３月期には勘定できない５・１
４東京ドームのスポンサー料を前倒しして参入し、数字上黒字決算にした虚偽
申告だったそうだ。

下の方に小橋の事を名"塩レスラーと言ってる方がいますが
所詮、好きなレスラーやスタイルなんてのは自分の好き嫌いや嗜好で
人それぞれ、変わってきますから。

おもしろいのは、「天龍がデビューした頃から小橋はでかくてうまかった」とか
藤波が、「小橋選手はマット界の宝」などレスラー間の評価が高い事。
いくら観戦歴が長くて、自分では目が肥えてると思っていても
所詮は自分の嗜好の部分の意見が入ってるわけで、
やっぱり実際のレスラーの発言が一番重みがあります。

天龍はまた、ハンセンのことをあれほど
雑でめちゃくちゃなレスラーはいなかったと言ってたけど
色々なタイプのレスラーがいるからおもしろいんですよね。

自分は個人的にうまいレスラーも好きだけど
ハンセンとか小橋のように、試合開始からガンガンいくタイプが好きですけどね。

小橋を自分勝手なスタイルという人もいますが
逆にあれほど、相手の技を全てしっかり受け止めて勝つ選手も
なかなかいないと思いますよ。

「上の３人は力皇がベルトを獲った時点で関心を示さないで、ずるいよなって
思いましたよ。自分たちはもうドームのほうを向いちゃって、トップの象徴の
ＧＨＣをなんにも口にしないで、リキに押し付けちゃっているじゃないです
か。てめえらでやってあげて、ガンガン、タイトルマッチを盛り上げれば、力
皇がああいう目に遭わなかったんじゃないかなと思います。ＷＷＥの「ＲＡ
Ｗ」も「ＳＭＡＣＫ　ＤＯＷＮ」もチャンピオンが若いヤツになっているじゃ
ないですか？で、ちゃんとベテランの元チャンピオンが必要以上に取り返そう
と頑張るんですよ。だから、キャリアのないチャンピオンも光るんですよ。三
沢、小橋、秋山がベルトのほうに向かないから、キャリアのないチャンピオン
がどんどん落ち込むだけなんですよ。だって、三沢さんが最初に鶴田さんから
ベルトを獲った時だってそうだったじゃないですか。鶴田さんなんか、殺すよ
うなことをしてたじゃないですか。そういうのをリキにやってやればいいんで
すよ。そうすればリキは盛り上がっていけるんですよ。」

ノアファンはこの発言に関してどう思っているのか、是非共聞きたいね。

プロレスより総合の方が魅力ある！  ただそれだけ。諏訪間から逃げる
？よくわからん

一試合しただけででていくんだ？　ミルコ事件がなかったらおまえなんかただの　　
まったくただの練習生じゃないか？まったく　怪我して休んでるとおもったらなにや
ってたんだか。しかしあの事件以来、目覚めちまったのか。バックドッロプよりおも
しろいものに。いつもいつもミルコのことが気になっていたんじゃないのか？小橋天
龍の闘いよりもヒョードルノゲイラの闘いに熱くなっていたんじゃないのか？諏訪間
なんて新人と闘わされてむかついたのか？小島のベルト欲しくないのか？ミルコ事件
のとき武藤に叩かれたのをねにもってるんだな。執念深いやつだなあ。これがしかえ
しかあ。だがおあまえおもしろいやつだが、いまの全日は面白いからおまえ　いなく
てもいいんだ。無理して帰ってこなくていいぞ。だがなあ、どうしても戻りたかった
らあのドラゲーの不良どももビックラするようなベビーになって帰ってくるんだぞ。

空っ腹を抱えて帰る前にひとつだけ訂正を求めたいが、
俺は河野と諏訪間の関係を川田と三沢の関係と同一視してはいないですぞ。
好例はあくまで目指すべきものであって及んでいないからこそ目指すのだ。

だが河野の選択に批判が無ければそれは嘘だとも思う、
そしてそれと応援するしないもまた別のことであって。

諏訪間から逃げたヘタレさん＞

>もし格闘技をやりたいなら、なんで諏訪間がやったようにアマレスを
>やらないんですか？

河野がアマレスをやったらそれこそ諏訪間とキャラが被ってしまうのでは？
個性を重視する今の全日新人若手層ではアメプロ修行の宮本や
アマレス流デンジャラスの諏訪間、古えの雑草スタイル雷陣に
宍戸江利花ちゃんとラブラブの石狩、
そしてトラックに轢かれる技巧派本間など実に個性派が揃っている。

だから河野が他の人とは違う道を歩むことは由だと思う、
だがそれが総合格闘技である理由はないだろうという批判は全くの正論だし
若いからって色気を見せずにプロレスに専念しろというのも当然の意見だ。

一応河野自身の言では緊張感や精神的なものを
学びたいというのが総合挑戦の大義名分で、
全日本に戻っても総合の技を使うつもりはないと言ってはいるが、それでもね。

ちなみに何故パンクラスを、というのは単にパンクラスが
間口が広かったというそんだけの理由だと思う。

あの〜さん＞

>だから、総合なんて寄り道(本人の考え方次第だが)しないで
>あの巨体と跳躍力でプロレスを一心不乱にやってほしかったなー

なのでこれは自然かつ当然な意見でしょうな。つーか俺も全く同感。
長井満也、ジミー・ヤン、ディーロウ・ブラウン、
そして河野真幸の不在はそれぞれ大変に勿体無い出来事だ。


贅沢は言わないからこのうち４人くらい戻ってきて欲しいよね！

そうかなぁ？？永田や鈴木とやった時もグラウンド対応してたし、意外と器用ねって
思っちゃった。普段やらないからそう思うんでしょ。

プロレスは年とってもできる。
総合は若い内じゃないと難しい。
総合で河野と川田じゃ、河野の方が活躍する可能性はあるよ。
総合でそこそこ活躍すれば、年とってプロレスに戻った時、
そこそこのポジションを与えられ生活できるしね。
そういう選手結構いるでしょ？

そんな事よりも最近の若い人は
プロレスよりも総合に興味があるんだね。
一度プロレスに入ってもやっぱり総合がしたいという
河野みたいな若い選手がこれからも出てきそうだ。
これって結構すごく大事な問題。
プロレスラーの出身元と言えば多くが柔道やアマレスでしょ？
その出身者が総合を選んじゃうと良い若手が集まらないよね。
しかも、今はパンクラスや修斗、ＺＳＴ、などと
いろいろ上がれるリングも多い。

１０年後、年寄りばかりになっていない事を危惧するばかり…。

お前らはマスカラスばりのダイビングボディアタックを見たことが無いのか？

＞サミングさん

ドロップアウトした河野と川田を同じにするとは、あまりにも失礼。

川田は全日本を支え、その全日本の名前にこだわって団体に残った。
三沢も全日本を支え、全日本らしさを潰さないためにノアを創立した。
共にあるのは、全日本プロレスへの深いこだわり。

で、河野に三沢・川田に匹敵する全日本イズムはあるんですか？
ファンは河野を「全日本の顔」と認めたんですか？

もし格闘技をやりたいなら、なんで諏訪間がやったようにアマレスを
やらないんですか？パンクラスなんか、中途半端もいいところでしょ。

＞本人曰くでは武藤に心酔しているし全日本に戻るとは言ってますな。

馬鹿かこいつ。
武藤に心酔してるなら、一日でも早く武藤に追いついて
諏訪間と共に全日本を盛り上げて見せろ。

ロープブレイクさんの小橋評は実に面白い。なんか少し理解できるような気がする。

身体能力の優れたレスラー、技巧派のレスラー、
受身の優れたレスラー、精錬されたレスラー、試合の組立のうまいレスラー、
そんなレスラーは山ほどいるけど、それだけで感情移入できるわけじゃない。
永田とか器用だし技巧も抜群かもしれないけどあまり魅力は感じない。

私流に言うと、小橋は、不器用さが極限を超えちゃって、なぜか観客の心を鷲掴みに
してしまったって感じかな。プロレスというジャンルでしか実現しないであろう、い
やプロレスでもなかなか実現しない奇跡的な名レスラーだと思う。

＞ロープブレイクさん
　小橋に対する見解が、

　・誰が相手でも同じ試合　＝「優れた長所」
　　　※なぜ優れた長所なんだ？？
　・不器用（天山よりもはるかに下手糞）
　　　※天山の立ち位置はどこ？ヘビーでは器用なレスラーなの？下手くそな
レスラーなの？
　・受身の技術は無い
　　　※受け身技術なしであれだけ無茶な技受けてるんだから、頑丈を通り越
してるなｗ
　・天然
　　　※天然ですな。
　・頑丈なだけ
　　　※これだけが小橋の取り柄？なんでこんなレスラーが愛されてるの？

　との事で、その流れからの結論が

　・エンターティナーとしての致命的な欠点を最大限に昇華させた類まれなる
名塩レスラー

　って事にたどり着いてるんだが、

　・どう消化しているのか？
　・名塩レスラーってどういうものなんだ？

　が、さっぱり見えてこないんだが…

今に始まった事でもなく、あすなろ時代に戻る必要もない。
小橋は今も昔も塩レスラー。それも稀代の"名"塩レスラーですよ。
どこをどう見て技巧派なの？天山が束になっても敵わない程の
不器用さでしょ。
彼の持ち技、リング内の動きを見て、技巧派なんて呼べる人間が
居るなんてとても信じられないが。。。
豪腕ラリアット？　ハンセンのソレとは似ても似つかない。ハンセ
ンのラリアットには研究に研究を重ねた洗練された形がある。小橋
のソレにはその欠片もないでしょ。
受身がうまい？　アリエナイ。。彼に優れた運動神経を感じた事は
一度もない。彼への信頼って受身の技術じゃなくて頑丈さなんじゃ
ないの？あの頑丈さには感動して涙が出るけどな。。。

完全なる天然でなければ「熊の剥製相手にチョップの練習」なんて
ギャグでも思いつきませんよ。

対戦相手に恵まれた、ってくだりも私は賛同できない。
彼は常にgoing my wayですよ。対戦相手なんて関係ない。
誰が相手でも同じ試合しかできないんだから。
もちろんそれは彼の「優れた長所」でもあるけどね。

彼はエンターティナーとしての致命的な欠点を最大限に昇華させた
類まれなる名塩レスラー、それが最も正しい評価だな。

サミングさん
＞本人曰くでは武藤に心酔しているし全日本に戻るとは
　言ってますな。
うーむ、私はプロレスに入ったはいいが、就いていけず
現在プロレスより、総合のほうが目立つからと、安易な
考えかと思っていたんですが、どうやら違うようですね。
いろんなサイト見たんですが、プロレスを辞めるんじゃなく
お休みするんですね。誰かが言ったように
プロレスやりながら総合に出るより良いですね。
まあ、格闘技経験が無いから、最初は苦労するだろうけど
まだ若いし、それが後のプロレスに役立てばね。
あ、河野のドロップキックの画像みました。
サミングさんの言われるとおり、跳躍力良いですね〜
出来れば、生かTV で観たかったなあ(総合じゃやんないだろうし)
だから、総合なんて寄り道(本人の考え方次第だが)しないで
あの巨体と跳躍力でプロレスを一心不乱にやってほしかったなー

ジャイアント・シンは何処へいってしまったのだろう。
猪木の世界戦略よりもシンをうまく使ってインドへ
進出すれば結構面白いことになりそうなのに。
１０億人は魅力的なのになあー

小橋がドームの試合順について発言してる。これだから小橋って人気出るんだ
よな。力皇がこれ言ってたらファンの共感を得られただろうに..。ノアとして
もそうしたかったろうけど、武道館の直後に力皇が「ドームでGHC、メーン、当
然でしょう」とか言っちゃったんだよね。

「今回の大会名は運命なんでしょ。そういう意味では、俺と健介選手の試合
は、まだ三沢さんと川田さんの関係ほど、歴史が積み上げられていないんじゃ
ないかな。」
「俺は試合順に関係なく常にメーンを食ってやるという気持ちでやってきた。
それは今回も同じ。今は健介選手と最高のコンディションで心と体をぶつけた
い。メーンイベントにこだわっていないし、健介選手の考えもあるだろうけ
ど、第一試合でもの凄いインパクトを残すのもいいと思っている。」
「この戦いを最高のものにすることで、健介選手との関係を運命に昇華させて
みたい。」

小橋は荒削りだったし、無骨な感じで全日にはいなかった
タイプだよなあ。

まあ対極に三沢とか秋山みたいな洗練されたタイプがいた
から逆の意味でよかったんじゃない、天才型と努力型って
感じでね。

三沢も川田も
小橋がいたから
変わることができたんだよ。

「若い頃は見ていられないほど下手糞なレスラーだった」
って
どこをどう見ればそういうことになるのかオレには分からん。
あれほど若手の頃から「見たい」レスラーはいなかった。

今は全日系でも若手の頃から
突き抜けたレスラーがいるけど
あの頃の全日本は三沢（タイガー）も川田も
まったりもったりスタイルで
古い体質が充満しまくっていたから
何でもやってみる小橋のスタイルは
凄く新鮮だった。

そりゃ
技は的確じゃなかったかもしれないけど
的確に決めればファンの心に響くのか？
小橋の存在価値は技うんぬんじゃないよ。

＞スパイビースパイクさん
　じゃ、あなたが考える現役で最高のプロレスラーは誰？
　文脈から中西、天山で無いことだけは分かったのだけど。

　小橋が下手糞レスラーで対戦相手が「受ける」から名レスラーのように
見えていると言う主張だけど、その理論で行くと小橋は吸血鬼みたいな
レスラーだなぁ。対戦相手に一方的に技をかけまくって自分の評価挙げまく
り！
…って、本当にこんなレスラーだったら誰も評価しないよな（苦笑）

三沢・川田には高校時代から続くドラマがあるんだけど
諏訪間・河野なんて、たった一回だけ試合して、試合後
張り合っただけの関係だよな。

要するに例えば河野が戻ったとして、そこから二人で試
合を積み重ねた後、初めて三沢・川田、古くはＢＩとか
って話になるんであってっと思うんだけどね。

中村さん＞

>最近はサミングさんの長井ラブコールを聞きませんが、どうなん
>ですか？　

長井は怪我で欠場してるし
新日との契約期間を考えれば未だ厳しいのでは。


寧ろ川田のパートナーとして俺がラブコールしなくなったのは歳三だな…。

小橋って、そんなもんでしたか。いろいろと技を工夫していたので、
「技巧派」のように見えましたが、実際は見かけ倒れだったんですね。
もちろん「豪腕」でもなかったし、「技巧派」モドキといったところ
ですか。
でも、どうしてあんなに感情移入して見れたのだろう。強豪に玉砕す
る姿に感動したのかな。

とりあえず今日はここまでの書き込みになると思うのだが。

あの〜さん＞

>私も観て見たかったなあ〜武藤は、止め切れなかったのかな
>それとも、何年か総合やったら戻るのかなプロレスに？

本人曰くでは武藤に心酔しているし全日本に戻るとは
言ってますな。未だ２５歳だし、総合挑戦できる年齢としては
ぎりぎりだがプロレスに戻る年齢には充分余裕があるので
長い目で見ていても良いかと。

中年ファンさん＞

>いくらなんでも三沢・川田と諏訪間・河野を一緒にしちゃあ
>駄目でしょ、

別に一緒にしたのではなく好例として示しただけですぞ。
三沢と違って川田はパンフレットに載せる自分の名前の
ハンコすら作ってもらえてなかったというのは
川田利明自伝「俺だけの王道」絶賛発売中でも書かれているし、

他の例であれば馬場と猪木だとか鶴田と天龍だとか藤波と長州であるとか
高田と越中であるとかリングスでの田村と山本であるとか
秋山と大森であるとか健想と棚橋であるとか謙吾と渡辺大介であるとか
ブレイド・ブッチ・マスターズとスカイウォーカー・ナイトロンであるとか
いろいろな例があるが（最後のは違う！）、

目指すべき素晴らしき例として今挙げるなら川田と三沢でいいんでないかと。

>河野が戻ったとき諏訪間との間にどれだけのジェラシーが生まれるか
>非常に楽しみだと考えるべきだろうな。そうした対決の代表格として
>近年では謙吾vs渡辺大介という好例がある。

こう書いても誰も分からないだろうし！

雑なレスラー小橋がどうして今の地位を築いたかと言えば
技を受けてくれる相手レスラーの存在。
そして、馬場のカーテンに遮られて、彼の本質である痛い言動が
マスメディアに頻繁に取り上げられなかったからであると
言える。
新日本のように”取り上げられてナンボ”の世界に小橋が居たと
したら、中西や天山のような存在になっていただろうと思う。

以下は発言に勇気が必要であるが、正直言って彼のあの膝の状態
をして、”プロレス界最高”と評価されるのは明らかにおかしい
と私は思う。

絶対王者として一世を風靡している観がある小橋建太だが
若い頃は見ていられないほど下手糞なプロレスラーだった。
技は色々出すが、どれも決め手に欠け、観るに耐えない
レスラーだったと思う。

三沢と小橋の闘いもその実、彼我の実力差は絶望的に大きく、
有名な話だが、ルー・テーズ三沢VS小橋戦を観て
"スリーパーホールドを決められている三沢がタイツの紐を直している
のはナンセンス"
と評したように、彼の繰り出す多種多様な技は形だけのモノが多かった。
超滞空ブレンバスターに代表されるように動きに無駄があり過ぎ、
相手レスラーの協力があってこその小橋建太と言えよう。

例えば、今でも時々繰り出すキチンシンクだが、スピードと的確さに欠け
鶴田のそれ(リングサイドで観ると迫力が倍増)に比べると正に月とすっぽん。
更に、最近好んで使用しているバーニング・ソードはカズ・ハヤシの
ファイナル・カットのスピードと的確さに比べると実に雑だし観るに
絶えないレベルである。

そういえば、去年、一昨年位はよく現新日の長井に「全日に戻っ
て川田とタッグ組んで欲しい」って仰ってましたよね。
最近はサミングさんの長井ラブコールを聞きませんが、どうなん
ですか？　
長井が変ったんですか？　
川田が変ったんですか？　
全日が変ったんですか？
サミングさんが変ったんですか？

いくらなんでも三沢・川田と諏訪間・河野を一緒にしちゃあ
駄目でしょ、諏訪間・河野なんてまだまだ何も始まらないで
一方が別の道に行ったんだからさ。

自分で言うのもなんですが、「ききょう」と読みます。
植物の名ですが、深い意味はありません。

ところで、サミング・スイシーダさんの

＞バケモノ、それを人間代表の小島聡が迎え撃つ。

この表現いいですね。かつてブロディが全日本に登場したときも、そ
んな感じを受けましたね。
鶴田が「バケモノ」的な力を発揮していた頃、相手側の選手がタッチ
して小兵の菊池が出てきたときも、菊池が「人間代表」、それも我々
に近い「人間代表」のように見えたものでした。

河野の詳しい情報ありがとうございます。
しかし、もったいないねえ〜それだけの偉材を・・・
私も観て見たかったなあ〜武藤は、止め切れなかったのかな
それとも、何年か総合やったら戻るのかなプロレスに？
何年か総合やって名前売って(結果出して)の方向かな？
まあそれもアリと言う考えもわかるが、
やっぱ、一心不乱にプロレスやってる奴のが好感もてるな。

週プロとゴング立ち読みしたけどゴングが表紙変えたのは良かったけど坂口の
記事はほぼどっちもいっしょやんけ。センスないな今の編集長。もっと変わっ
たことせいよ。マニアしか買わないんだからさ。サッカーマガジンとダイジェ
ストと同じレベルやん。そりゃ売れないわ。

週プロとゴング立ち読みしたけどゴングが表紙変えたのは良かったけど坂口の
記事はほぼどっちもいっしょやんけ。センスないな今の編集長。もっと変わっ
たことせいよ。マニアにか買わないんだからさ。サッカーマガジンとダイジェ
ストと同じレベルやん。そりゃ売れないわ。

なんて読むの？ 
きつさら？ 

シダ植物研究会さん＞

ちなみに今の全日では

団体のエース　：　小島
看板ベルトのチャンピオン　：　小島
人気NO,1レスラー　：　小島
最強の幻想を抱かれている存在　：　ジャイアント・バーナード！

最強の幻想を持つ存在はジャマールやバーナードのような
バケモノ、それを人間代表の小島聡が迎え撃つ。


これはこれでオツですな。

長いので分けて。

あの〜さん＞

>だけど実際の、プロレスのファイト観た事無いんだこれが
>そんなに、惜しい選手だったの？

河野は諏訪間の一年前に諏訪間並みに期待されていたド新人。
長身巨体の逆三角形ボデーに柔軟性と跳躍力を備えた大器で、
得意技はフロントハイキックとドロップキックとランニングネックブリーカー。
特に魅力的なのはアマレス流にならざるを得ない諏訪間と違って
飛び技に高さがあること（諏訪間は跳躍力だけは無い）。

空飛ぶ１ｍ９２ｃｍが魅力的なのは武藤敬司を見ても明らかだろう。
だが夜シャ放送開始直前に怪我で欠場してしまったので
認知度が低いのが惜しいところだ。

マリサポさん＞

>河野選手がプロレスで少しでも印象に
>残っている試合をしてるなら気持ちも込めれるのだが
>
>もしも良かったら河野選手のベストバウトを教えて下さい

なので河野真幸のベストバウトは敢えて「無い」と言いたい。
それはあすなろ杯に出る前の小橋健太に
ベストバウトを求めるようなものだと思う。

デビューから１年足らずで欠場するまでの間、技なんて
新人用の基本中の基本技だけ、それを豪快かつ丁寧に使うだけで
必殺技の一つも無いのにあらやからフォールを奪っているのだ。

恐るべきスープレックスに目を奪われる一方で
当たりの強さには未だ波がある諏訪間と比べると
基本スペックでは河野が勝るとさえ俺は思っているのだが…。

いずれにせよ河野は良い素材だし、明確なライバルが不在の
諏訪間に将来を見越した因縁ができるというのは興味深いと思う。
そうした関係というのは何年もかけて熟成されるものだ。

http://www.oudou.co.jp/fighters/kono/index.html

参考までに河野真幸が紹介されている全日公式のアドレスだ！

ドロップアウトさん＞

>「エリート諏訪間に敵わないから、プロレスから逃げた。」
>そのとき諏訪間との差がどれだけ開いてるかひじょーに楽しみです。

寧ろここはエリート諏訪間と別に寄り道を選んだ河野が、戻ったとき
諏訪間との間にどれだけのジェラシーが生まれるか
非常に楽しみだと考えるべきだろうな。そうした対決の代表格として
近年では川田vs三沢という好例がある。

テッパンさん＞

>相手はですね。
>年齢・体格を考えたら勝つのはテッパンですよ。

>プロレスと総合を両方やってる選手が多い中、
>完全に総合に転向した河野は好感が持てるけどな…。

俺も中途半端に後悔を抱えるくらいなら今の方が良いと思う。
それは「総合挑戦の件はどうなったんだよ」と揶揄されることが
無くなるということだし、それに所属はレッグロックだから
海外修行中の宮本のように将来帰参する可能性は存分にある。
完全に総合に転向する意思があれば戻るときも
意思を持って全日本プロレスに戻るだろう。

まあ玉海力に勝てるかっつーと河野の実力が不明なんで
予測はできないけど頑張って欲しい。

やっぱり、天山、永田、中西に期待する人って少ないですね。
私的に西村は別格なんで、彼は世代を超えて宇宙の法則で動く人。

天山、永田、中西。
時代を取り損ねた永遠の第三世代よ。
華がない、風格がない、誰かと別れるときはいつも喧嘩別れ。
どうするつもりか。

愚痴りたい気持ちは私も理解はできますよ。
私も昭和の人間ですから。
ただ、見えもしない希望よりも、目の前に出てきた興味ある
材料を楽しもうと言う考えもありではないかと言うことなんです。
それがどうしても脇へ逸らされそうになるから、私も感情的になりました。

中邑に関しては、私は一時期キツいことを書いたりもしましたが、
将来的にはアリだと思います。
ただ、身体の厚みと受けまくっての返し技と言うパターン、
また試合運びが棚と比べてどうだろうかということで、現在はまだ
私的には棚の下にランキングされています。
中邑と出て行ってしまった柴田が、もう幾つも（色々な意味で）大きく
なるまでは、棚に頑張ってもらわなくてはと言う気持ちが強いです。

なるほどです。秋山のＧ１参戦に続いて、そういうムーブの土台もあるかもし
れないですね。ノアファンの方々が賛成するかどうかはまた、別の展開になり
そうですが。

団体のエース・・・小橋
看板ベルトのチャンピオン・・・力皇
人気NO,1レスラー・・・小橋
最強の幻想を抱かれている存在・・・小橋

全然、バラバラじゃないよ?
チャンピオンが力皇って言うだけ。

新日はどうなのさ?

団体のエース・・・棚橋、天山のどっちか?
看板ベルトのチャンピオン・・・天山
人気NO,1レスラー・・・?
最強の幻想を抱かれている存在・・・?居るのか?

棚橋について語っていたのが、脇道に逸れてしまいました。

ノアファン・新日ファンの双方で異論はあると思いますが、私は棚橋
を見ていると、若い頃の小橋を思い出します。
今の小橋を前提にすれば、丸っきり接点がないようですが、若いとき
の小橋は「豪腕」といったイメージは薄く、ローリングクレードルに
見られるように「技巧派」っぽい印象を私は感じていました。また、
「きれいなプロレス」をしていたようにも記憶しています。
それがＳ・ハンセンのラリアットを何発も喰らい、Ｓ・ウィリアムス
の殺人バックドロップでマットに叩きつけられる、などといった経験
を踏んでいくにつれ、いつしか今の小橋が形づくられたような気がし
ます。
少し前ですが、新日の何かのタッグ戦で、棚橋が中西・ノートン組と
対戦しているのをテレビで見ました。そのときの棚橋が若い頃の小橋
に見えたのです。危険な角度の技を何度も喰らう。その姿にありし日
の小橋が二重写しになりました。
言うまでもなく、棚橋は「小橋二世」ではなく、このまま成長したら
小橋のような「豪腕」タイプになるわけでもないでしょう。彼は彼な
りのオリジナルなレスラーになるに違いありません。
ただ、ある選手が若いときに「とんでもない技」を受ける姿は、ファ
ンの感情移入を誘うものです。もちろん、単に受ければいいのではな
く、そのあとに説得力のある攻撃が必要です。この部分は小橋がそう
であったように、年月とともに増していくのではないかと期待を込め
ておきます。

そこで、ノアの力皇と森嶋です。彼らは今のところ、スッキリしたエ
ースとはお世辞にも言えませんが、高角度無双と高角度バックドロッ
プという説得力のある技を持っています。力皇の無双には当たりハズ
レがありますが、少なくとも小橋を倒したときの無双は説得力が十分
でした。
こうした技を持つ二人と棚橋との対戦は、私にはワクワクするような
興味があります。何となくドーム大会のメインではないようですが、
まずは第一弾としての「力皇vs棚橋」は非常に楽しみです。その前に
なるか後になるかわかりませんが、「森嶋vs棚橋」も是非実現してほ
しいものです。

団体のエース、看板ベルトのチャンピオン、人気NO,1レスラー、
最強の幻想を抱かれている存在…
以上が全部同じ人だったんですよね。
それが、今は全部バラバラだから力皇棚橋問題は結局みたいなことが
起きるんですよ。

>>Ｇ１クライマックス２００５にて
>>平田執行役員「新日本の選手中心となるが、他団体の選手は希望があればどん
>>どんほえてください」

ってのは



「ノアさん誰か（小橋でも）貸してくださいよ」ってことではないのでしょうか？

力皇vs棚橋メーンを主張してる方にお聞きしたい。
もし、このカードだけが発表されてたとしたら、
ドームの高額チケットをいち早く買われましたか？

多くのファンは三沢vs川田と小橋vs健介を楽しみにチケット買ったんでしょ。
多くの人が楽しみにしてるカードこそメーンになるべきだと思うな。

Ｇ１クライマックス２００５にて
平田執行役員「新日本の選手中心となるが、他団体の選手は希望があればどん
どんほえてください」

Ｇ１ってこんな敷居の低い大会だったかな。
新日の選手でも選ばれた者しか上がれなかった舞台。

出たくても出られない選手もいて、
Ｇ１に出られるってことはレスラーとして認められたという
ステータスのひとつじゃなかったのかな。

新社長は、はいはい 言っているだけかもしれんが。