----------目次-------------
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USAGI-->プロレスの低迷?? 2005:05:28:13:24:06
「プロレスの低迷」とか言ってるのは新日本関係者とプロレスマスコミくらいじゃな
いの。
そもそもジャンルとしてのプロレスが低迷してるとは思わないな。事実は「新日本プ
ロレスの低迷」であり「プロレス専門誌の部数減」なんだと思うよ。
実際、観客数を大幅に減らしてるのは新日本だけで、ノア・全日本・ドラゲとかは観
客数を維持もしくは増加させてる。インディーもDDTや大日本は後楽園を満員にして
る。これだけ団体や選手が増えて地上波がついてるのはニ団体なのに、それでも各団
体がどうにかやってるんだから、プロレスファンがそんなに減ってるとは思えないけ
どね。昔なんか男子は新日本・全日本・国際の三団体だったんだよ。
新日本の観客減少はともかく、プロレス専門誌の部数減はインターネット時代の中
で、専門誌の必要性が希薄になったことが大きいんじゃないかな。
「高橋本」の影響なんてそんなにないと思うな。昔から世間はプロレスを「八百長」
って蔑視してきたわけだし、プロレスファンの多くは「ガチがどうの」といった次元
でプロレスを楽しんでたわけじゃないでしょう。
まー「低迷、低迷」とか言ってないで各団体の興行を見に行って楽しみましょうよ。
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広島-->タッグ技「ファンタスティックフリップ」 2005:05:28:13:17:52
「ファンタスティックフリップ」なんてする人いるのかな?
小橋と菊地がやったの見てたけど。
本家には必殺技だが日の当たらない技だなぁ。
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広島-->タッグ屋さん 2005:05:28:13:03:01
タッグ屋さんはあったほうがイイなあ。
カンナム、ファンタスティック、ヤングブラッド、などなどは一人じゃ
味気ない…のが売り?
殺人魚雷、超獣コンビとかシンプルだけど名前がかっこよかったなあ。
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時代-->>プロレスへのいやがらせ攻撃 2005:05:28:12:48:18
>むしろそのバックである組織が、高橋本を
>出させたというのが真実。プロレスに対するいやがらせ攻撃。
おいおい、被害妄想もここまで来ると滑稽だよ。
何の根拠もない。裏は取れてるの?
そういう惨めなプロレスファンが
プロレスをダメにしたんだよ。
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プロレスにおける-->チーム、軍団の必要性 2005:05:28:12:47:31
チームがあるから、単なるボール遊びや玉蹴りが
スポーツになるんじゃないの?
人間は一人で孤独にやるよりも、大勢でひとつの
目標のために組んだほうがより大きい仕事ができる。
無論チームのまとまりがなけばなんにもならないけど…。
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PRIDEのバックの存在-->プロレスへのいやがらせ攻撃 2005:05:28:12:40:31
>PRIDEや高橋本もあるけど
むしろそのバックである組織が、高橋本を
出させたというのが真実。プロレスに対するいやがらせ攻撃。
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時代-->>プロレス低迷の原因 2005:05:28:12:29:36
>PRIDEや高橋本もあるけど
これって実は大きな勘違いなんだよな…。
PRIDEや高橋本の前からすでに低迷していたじゃない。
プロレス関係者の言い訳なんだよね。
そうやって自分達をなぐさめているだけだと思う。
プロレス低迷の原因は…
…時代に合わなくなった…それだけだよ。
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永源はるか彼方-->ディファカップ 2005:05:28:12:22:11
皆さん、今夜 2:20〜3:50 日本テレビでディファ
カップの放送がありますよ〜!録画の準備はOK?
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ロープブレイク-->懐かしい顔ぶれが、、 2005:05:28:12:21:30
ついさっきふらっと立ち寄った映画館で
たまたま上映開始時間間近だった「The Longest Yard」っていう
映画を観てきました。なんの予備知識もなく立ち寄ったの
ですが、、、プロレスファンに馴染みのある顔がわんさと出てた。
ストンコールド、ゴールドバーグ、ケビンナッシュなどが
出演してるのは理解できるけど、ボブサップが日本でのCMでも
お馴染みのナヨっとしたキャラで出てくる。。
そしてもっと驚いたのが、なんか見覚えのあるデカいヤツ、、
一番ネームバリューの低いレスラーなハズだけど、レスラーの
中では一番の扱い。ボブサップをビックブーツ一発でKOなど。
設定とキャラがうまく重なってなかなかにいい味出してます。
後で色々な人に誰なのか尋ねたけど誰も知らない。
あげくレビューにも彼だけ「7-foot-2 Indian wrestler」って
名無しで紹介されてる。。。
たしか親日でジャイアントシルバと組んでたヤツだと思うんだけ
ど。。。名前憶えてる人居ます?
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ロープブレイク-->勝って泣く 2005:05:28:12:00:46
勝ったわけでも泣いたわけでもないけど、
95年「ハンセン×川田」は良い結末だった。
負けて感極まるって感じか。
その顛末も観客の居ないところでひっそりと行われたのが
ナイスなところ。それをあざとくテレビで放送するのも
ナイスなところ。プロレスっていいよなぁ〜。
もう10年も昔の事なんだよね。。。
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タモリ井上-->飛躍させるから訳が分らなくなる 2005:05:28:11:28:42
>チームを組むのが悪なら、野球やサッカーは存在できなくなる
し、
>最終的にはタッグを組むことすら許されなくなってしまうので
は?
野球やサッカーの事なんて知らない。ここはプロレスカフェだか
ら一々、「プロレスにおいて」なんて書かなかったけど、プロレ
スはチームなんて無くても成立するよ。また、チームや軍団とタ
ッグは別だよ。話を飛躍させ過ぎるとキリがない。
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まあ-->プロレス低迷の原因 2005:05:28:09:46:59
PRIDEや高橋本もあるけど、昔、新日と全日2団体だったのが、
4つくらいになっているからでしょう。
まだまだ「夢の対決」までいかなくても魅力的な組み合わせがある
と思うなあ。
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広島-->つなぎ技かぁ。 2005:05:28:09:20:28
サソリ式弓矢固め情報ありがとうございました。
つなぎで威力なさそうならあんまり使い手がいないのかな?
三沢の『リバースネルソンデスロック』のようにめったに出さない秘技
かと思っちゃいました。
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いつも拝見-->ありましたよ。サソリ式 2005:05:28:09:07:42
正式名称がサソリ式弓矢固めかどうかは知りませんが
藤波が使ってましたよ。
確か、サソリ固めに入ったあと、足の絡みだけを外さず
体の位置を入れ替えて一本足だけで弓矢固めに持っていく事
だと思います。でもほとんど究極のつなぎ技って感じで
威力はなかった様に・・・・・
しかし、「ドラゴン、トップロープを越えてリングイン!
でも手を叩くだけ!」には爆笑してしましました。
いつも中途半端!そこが藤波のいいところ!
ドラゴンボンバーズなんてのもありましたな!
でも途中で頓挫してしまったイメージが・・・
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あぽ-->株のはなし 2005:05:28:08:36:41
レスを頂いた方々、ありがとうございました。
勘違いしていたことなど、頭の中で整理がつき、とても参考になりました。
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野球、サッカー、テニスのダブルスは?-->チームやタッグの必要性 2005:05:28:08:35:29
>結局、軍団にするからレスラー一人一人の個性が埋没する
分けわからん。
チームを組むのが悪なら、野球やサッカーは存在できなくなるし、
最終的にはタッグを組むことすら許されなくなってしまうのでは?
Uインターもシングルではカードを組めなくなって、ダブルバウトと
いう形でタッグを容認したじゃない。
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広島-->サソリ式弓矢固め? 2005:05:28:07:58:09
藤波の技にサソリ式弓矢固めなんて技があるんですか?
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みすてりお-->ありゃま!? 2005:05:28:07:24:11
WWE名古屋と神戸ハウスショー中止になったんですね!?
WWE.COMで日程削除されてる。。。。
どうやら埼玉2戦は大丈夫みたいだけど、これで日本PPV大会も遠のいたなー(--;)
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オリーブオイル-->猪木の黒い疑惑 2005:05:28:05:42:27
力道山が残した、プロレスと言う財産を利用してるだけ
アントンハイセル−猪木事務所 今は電気事業?もう失敗したのかな?
脱税海外逃亡疑惑等、とにかく黒い疑惑まみれて・・・多分もっとあった
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GMC-->猪木は業界の風読めない 2005:05:28:05:27:21
このオッサンはどうしようもない。現在のプロレス界の混乱原因は猪木。
選手離脱、団体乱立。プライド、K−1でアルバイトの末に結局両者を
裏切り2003年末の「猪木ボンバエ」史上最低の興行、日テレ史上年末
最悪の視聴率。UFOもあった、草間―サイモン・猪木 結果が見える
このおじさんは、一生こんなこと繰り返すだろうな。
この業界は今だに実業家として猪木を評価している限り終わるね
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タモリ井上-->軍団抗争 2005:05:28:03:51:49
つーか、もう軍団抗争自体止めた方がいい。
結局、軍団にするからレスラー一人一人の個性が埋没する。
逆にいうと、レスラー一人一人に確固とした個性が無いので、軍
団とかチームいう形でごまかそうとしているのか。
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こーひーまめ-->どれも似たようなチーム 2005:05:28:02:52:14
>本体だ、ブラックニュージャパンだ、チームジャパンだ、とか
>もうみんながみんな勝ったり負けたりしてる状況では、
>見る方としては非常にわかりずらいし、
これについては、私も同じ思いです。ひとりの選手が二股でチームを掛け持ち
するなどという現状が、まずよくない。
比較的最近においては、新日本隊(本隊自体、本当に存在するのかどうかは別
として。)。ブラックニュージャパン+チームジャパン(内部タッグチームに
ワイルド・ソルジャーズ)+コントロール・テロ・ユニット。魔界倶楽部は昨
年に消滅。
見事にグチャグチャ。役員の再構築よりも、現場選手によるチームの再構築を
してくれ。チームジャパンも今さら、昔の師であった小鉄の下についてもダメ
ダメ。もう自立していないと。
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武道館-->力皇 2005:05:28:02:20:58
小橋に勝った力皇は、その場でインタビューが出来ないほど
嗚咽していました。
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ジャックブリスコと豆の木 -->>べっかむさん 2005:05:28:02:00:44
>鶴田に勝った相手が涙を流すほど感極まってしまう事が
>何よりも鶴田の怪物性の証明していたような
本当にそうですねえ〜
ほかに「あの強い選手に勝った嬉しさからファンの前で泣いたプロレスラー」
って、誰vs誰があるでしょう。
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ファイプラー-->リターン 2005:05:28:01:39:00
『ファイプロ・リターンズ』の宣伝文句。
引 退 撤 回
・・・・・・なるへそ。
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東京放送-->R30 2005:05:28:00:15:32
TBSオーバー30の人々のための人生情報バラエティー
R30でジャンボ鶴田特集が本日、0:40−1:25
オンエアーされます。
ナビゲーターは元週刊ゴング編集長小佐野氏
天龍の証言や鶴田のお墓ロケ等、なかなか充実している
らしいよ。
三沢たちは日テレとのアレで出演出来ないのかな?
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プロレス原理主義-->>べっかむ 2005:05:27:23:48:13
>天龍が鶴田をパワーボムで倒して三冠を奪取し
>試合後「この三本のベルトは東京ドームより重い」と名言を吐いた試
合も
>感動的でしたが
U-COSMOSの同日、馬場をフォールした試合と間違えてません?
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ごん-->なんだろう 2005:05:27:23:22:38
6チャンのラテ欄にジャンボ鶴田の名前が
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予言者-->新日は 2005:05:27:23:07:23
あと2年持たないと思う。
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横から失礼-->本当のドラゴン殺法とは 2005:05:27:23:04:42
「ドラゴン、マードックのお尻ペロン」と「ドラゴン、トップロ
ープを越えてリングイン!でも手を叩くだけ!」と「ドラゴン、
場の空気を読めてないマイク!」が、本当のドラゴン殺法です。
なんてね。失礼、酔っ払ってます。
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べっかむ-->鶴田時代 2005:05:27:23:01:12
天龍が鶴田をパワーボムで倒して三冠を奪取し
試合後「この三本のベルトは東京ドームより重い」と名言を吐いた試合も
感動的でしたが、
刺殺される数ヶ月前のブロディが武道館のメインで鶴田を
キングコングニードロップで下してインター王座を奪い涙を流した試合、
また天龍全日退団直後の武道館で三沢が鶴田を丸め込んでフォール勝ちし
試合後川田と小橋に肩車された三沢が涙を見せた試合も感動的でした
思えば鶴田が負けた時初めて名勝負が生まれ、
鶴田に勝った相手が涙を流すほど感極まってしまう事が
何よりも鶴田の怪物性の証明していたような
全日本が春夏秋冬年4回の武道館大会を開催し、
その中心には必ず鶴田がいた時代・・・良い時代でしたね
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ドラゴン世代ではないので-->ドラゴン殺法について語って下さいます? 2005:05:27:22:47:48
お題として『逆サソリ』、『逆ラリアット』、『サソリ式弓矢固め』
詳しい方どうぞ!!
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かみ-->新日改革論スターには誰を? 2005:05:27:22:31:36
ROOさんもプロレス民主主義さんも鋭いが
問題は誰をスターにするかだ。
かつてコブラはスターになれなかった。
簡単にはスターは作れないのだ。
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監獄固め-->2.3日前まで 2005:05:27:22:18:09
誰々のラリアートはああだ。とか。バックドロップ、ドラゴンス
ープレックス、等々、嬉しい話だったのに、またややこしい話に
なっちゃいましたね。いいじゃないですか。純粋に好きなプロレ
スの話をすれば。僕の心のベストバウト。天龍対キラーカン
最後は両リンだったかなあ。あと、天龍がパワーボムで勝った対
鶴田の三冠戦。武道館でしたね。感動しましたよ。
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無断欠勤オナ村英雄-->怖累リ 整枝ン山本! 2005:05:27:21:43:40
まさにビックリマークだよ。究極のどっちつかず。あっちに媚売りこっ
ちに擦り寄り、思い付きのノンポリ。精神分裂な猪木イズムの申し子だ
な。 至急、落武者の首をカッ切り、血糖値を上げさせあの世
に導くべし
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21世紀のプロレス-->現状把握能力ゼロ 2005:05:27:21:38:38
>テレビ局が全体を把握して興行をコントロールをすれば、
>たしかにWWEや某格闘プロレスのようにゴールデンで放送
>できるかもしれない。
無理。コントロールしようがしまいがプロレスはプロレス。
一般視聴者はプロレスなんて見たくはないんですよ。
数字にはっきり出てるじゃないですか。
>しかしそれは、今のプロレスが一般視聴者相手の
>バラエティ番組になることも同時に意味する。
プロレスは今、バラエティ番組以下だと思いますけど…。
笑い金メダルやエンタの方が上ですよ。
全く現状を把握できてない人ですね。
みんなプロレスが演劇だって知ってるんですよ。
だったらハッスルやドラゲ−みたいに開き直っている方が
一般人は楽しめるんだよ。
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しったかぶり-->新日の株 2005:05:27:21:33:24
朝○が50数%保有しています。いわゆる筆頭株主。猪○は40% 藤○、
小○坂○星○上○が1%残りは蝶野がとるか検討という所。佐○急便さ
んはもう一株も保有ありません。
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大根-->>ノアファン 2005:05:27:21:02:39
わざとらしい田舎芝居がバレていないとでも・・・?(失笑
本当のノアファンなら、そんないい加減なソースより三沢を信じるだろ。(笑
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テレビ局主体のプロレス-->そんなプロレスはいやだ 2005:05:27:20:22:33
テレビ局が全体を把握して興行をコントロールをすれば、
たしかにWWEや某格闘プロレスのようにゴールデンで放送
できるかもしれない。
しかしそれは、今のプロレスが一般視聴者相手の
バラエティ番組になることも同時に意味する。
選手の自主性や自己主張は無くなり、ファンの想像力も
奪われてしまう。そんなプロレスが面白い?
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前田組-->今週のゴング 2005:05:27:19:08:15
ゴングの今週号をやっと買えて、巻頭記事を読んだ。
たかがトークショーの事だが、何故だか無性に嬉しくなった。
まだ何も始まっていない。これからだ。
しかし、「ビッグマウス、今だ健在!」を確認出来て、ただ嬉しかった。
こうなったら待つ。いつまでも待つ。
たとえ8月初旬旗揚げが更に延びようとも待つ。
そんな心境だ。
「純プロ」はノアが極めた。「ショーアップ」はWWEが行く所まで行った。
片方には「格闘技」がある。
そんな中でビッグマウスが模索すべき方向性、次なるムーブメントは何だろう
と考えた。
私はつまるところ、「ケンカ」だと思う。
それも「ケツ決めなしの、遺恨無きガチケンカ」。
柴田がやったような、すがすがしいのがいいな。
UWFインターの二の舞は御免だからね。
洗練よりも興奮を望む。
スタッフを入れても6人の、ビッグマウス。
何とか生き残って欲しい。
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BOSS-->大変なことを見逃してるぞ!! 2005:05:27:18:56:07
平田さんが、執行役員ですよ!!!!
出世しましたね。
リストラって言っていたのは誰???
キムケンより役職、上ですよ!!!
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プロレス民主主義-->勝敗 2005:05:27:18:45:57
新日は勝敗を選手間で決めているんじゃないのか?
それじゃあダメですよ。
全体を把握して勝敗をコントロールする人がいないと。
そうしないと、いつまでたっても
スターもストーリー性もなかなか生まれない。
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プロレス民主主義-->コントロール 2005:05:27:18:34:50
>プロレスの最大の長所は、スターを「つくれる」ところなのに、
>総合格闘技みたいな勝ち負けにしてどうするんだって話です。
本当ですね。
プロレスは勝敗をコントロールできるわけだから
みんなが応援できるプロレスラーを作り上げればいいと思う。
みんなの思い通りに動いて勝ってくれるスターを。
どっちが勝つか分からない格闘技よりも
唯一プロレスが有利にたてる所ですよね。
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日本型プロレスこそ至上。-->新日本プロレスのなすべき道 2005:05:27:18:11:54
>今、新日がやらなければいけないことは、
選手ひとりひとりをちゃんとキャラクター化することです。
WWEや、それを真似した某格闘技プロレスがやってるように、
レスラーがキャラクターを決められた世界でしか活躍できなくなると
しなら、それは日本型プロレスの死を意味する。
いくら短期間テレビ等で持ち上げられても、刺激に慣れた観客は
よりくだらなく、バラエティ的なものを求めるようになり、
結局はロックやサップなど、スター性のある選手ほど短期間で
辞めるようになる。
新日やノアは、そういうバラエティ的な世界ではなくあくまでも
プロレスとして世界を全うして欲しい。
真のプロレスファンなら、いずれ目が覚めて戻ってくるだろう。
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書き込み-->マルチ 2005:05:27:16:23:10
マルチ商法を批判する輩がマルチポストとは。これいかに?
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偽善者-->笑止千万うざいよ 2005:05:27:13:55:43
そんな書き込みはここでしないで2CHでやってればいいだろ。
もしくはジミーのところで直接やってくれ。
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ROO-->新日改革論3 2005:05:27:12:12:44
今、新日がやらなければいけないことは、
選手ひとりひとりをちゃんとキャラクター化することです。
そしてそのイメージにそぐわないことは絶対にさせちゃいけないし、
発言ひとつひとつを団体がコントロールすること。
そして、そういう決定に絶対に文句を言わせない現場監督の存在。
かつての新日の良さはアドリブの良さだったわけだけど、
あれは猪木をはじめ、できる役者が揃っていたから出来たこと。
この時代に同じことをやろうとしたら、綿密な脚本が必要だと思うんです。
裏の部分ではWWEの手法を全面的に取り入れながら、
リング上の試合は、猪木イズム全開のハプニング&サプライズプロレス。
WWEの実情を知ってる人、そしてサイモンさんとの接点を考えても、
ここで浅井さんあたりを大抜擢してほしいところですが。
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ROO-->新日改革論2 2005:05:27:12:12:10
業界の新しい盟主としてノアが確固たるものを築きつつある今、
新日が今一度他団体との差別化を図っていくためには、
やっぱり上井さんの言ってるような方法論しかないと思うんですね。
すなわち、猪木イズム=魂のガチンコってやつですね。
だけど、蝶野のファイトスタイル自体がそうじゃないし、
蝶野は社内的にも他団体に対しても、とにかく調和を保とうとするタイプ。
そもそもが猪木イズムを表現できるレスラー&監督じゃないんですね。
今の新日に一番必要なのは、猪木イズムをベースにしながら、
レスラーをコマとして扱える非情なブッカーの存在だと思います。
人間関係なんて、一切気にしない。
その日の興行を満足のいくものにするためなら、どんな絵だって描ける人。
かつての長州的な絶対的権力者の存在だと思うんです。
いろんな人が指摘しているけれど、
今の新日はみんながみんな自己主張しすぎです。
逆に言えば、それは、自己主張させすぎ、ということです。
本体だ、ブラックニュージャパンだ、チームジャパンだ、とか
もうみんながみんな勝ったり負けたりしてる状況では、
見る方としては非常にわかりずらいし、
だいたい、絶対にスター選手なんて生まれないと思う。
プロレスの最大の長所は、スターを「つくれる」ところなのに、
総合格闘技みたいな勝ち負けにしてどうするんだって話です。
WWEがあれだけ人気をつかんだのは、
要は選手ひとりひとりのイメージを
団体が徹底してコントロールしているのが理由だと思う。
全盛時の猪木やUインター時代の高田もそうだけど、
彼らには、彼らのスーパースター像を守る人が付いていた。
ひとりひとりが勝手なことを言い出したら、
それは必ずプロレスとして成立しなくなっていくはずなんですよ。
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ROO-->新日改革論1 2005:05:27:12:11:41
急転直下、もしかしたら新間さんあたりが社長になる
可能性もあるかなぁと思っていたので、
一部の事前報道どおりとなったこの人事はちょっと残念。
ただ、若いし、「世界一の団体を目指す」って言ってるし、
今までの社長と比べたら期待はできる気がします。
どれだけできる人なのか、まあ、実際見てみないと何とも言えないですね。
それこそ新間さんあたりを参謀につけてあげるとか、
なんでそういう体制をつくらないのかなぁと思いますけど。
“過激な仕掛人”のあの才能や人脈、行動力っていうのは
新日再建を考える上では絶対必要なものだと思うんですが。
まあ、猪木事務所の倍賞さんも相談役になったみたいだし、
猪木色が強まったことは必ずしも悪いことじゃないと思います。
どうせ猪木が介入してくるのは目に見えることだし、
猪木色が無い新日なんて新日じゃないわけだし。
決めたことに対して後でごちゃごちゃ言われるよりは、
むしろ猪木がどんどんクチを出せる体制にしておいたほうが。
ただ、まあ、本当のところ社長が誰かなんてどうでもいいんです。
今、新日が本当に変えなければいけないのは、現場のほう。
実際の試合内容だったり、そこに至るまでのアングルづくりだったり。
ぶっちゃけた話、蝶野は本当に監督として適任か、という話なんです。
蝶野というレスラーは、間違いなく日本のトップレスラーです。
ただ、人間としてあまりにもマトモすぎる。
リアルに見えなきゃいけないアングルが、いかにもアングルとして見えてしま
う。
役者としては素晴らしいけど、監督の才能は全くないってことに
どうして誰も気づかないのかっていう話なんですよ。
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アンチノア-->ノアドーム 2005:05:27:12:02:51
俺はノアドームに行かない。なぜならプロレス内プロレスだからだ。
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エロ・カネック-->>笑止千万氏 2005:05:27:11:33:01
俺もガマは嫌いだが、2ちゃんのネタをここに掲載しなくてもいいんじゃね?
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エロ・カネック-->マルチねえ・・・。 2005:05:27:11:31:18
今頃、マルチだ何だといっている奴、インターネット上のネタを取捨選択
できないようなら、ネットなんて辞めた方がいいよ。
あとついでだけど、新日本のリングに名前が掲載されている「グリオ」、
よかったら「グリオ マルチ」で検索してみ。
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笑止千万-->最後は土下座で詫びを入れる 2005:05:27:09:25:56
「ジミー鈴木・2ちゃんねるからの撤退宣言日記」 その2
ということで、日本時間の6月9日の夕方、週刊ゴング編集長と話
合いになった。
私にすれば「私はゴングの社員ではなくフリーの人間」というの
があったから、これはお門違いとも思えたが、ゴングに迷惑がか
かったのは事実だから、編集長には丁重にお詫びし土下座した。
そして編集長には「今後ノアのマイナスになるような書き込みは
一切しません」と約束した。
なにはともあれ、今回のことで迷惑が及んだであろう
週刊ゴング編集部と、
ノアの三沢社長、 小川選手、ケン平山氏、
そして心配したであろう2ちゃんねるのノアヲタ諸氏にはこの場
でお詫びさせていただきたい。
ひとつの大きな発見は、ノアがそれらのノアヲタ諸氏から、いか
に熱烈な支持を受けているかが、よ〜く判りました。今回の件、
私のワルノリが過ぎました。
本当にすみませんでした。私になんの償いが出来るか、ハッキリ
言ってしまえばなにも出来ませんが、今後よりいっそう力を入れ
て、プロレスの素晴らしさを伝えていくと同時に、反プロレス
というかプロレスの敵たちに戦いを挑む人生を歩んでいきたいと
思います。純プロレスの砦であるノア、今後取材する ことはない
かもしれませんが、陰ながらその健闘をお祈りさせていただきた
く思います。
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笑止千万-->ジミー鈴木よプロカフェを荒らすな! 2005:05:27:09:23:54
「ジミー鈴木・2ちゃんねるからの撤退宣言日記」 その1
2004年06月20日
今回「復活」に至ったのは、理由がある。ご存知の方もいると思
うが、『2ちゃんねる』から撤退したことが 大きな理由である。
『事の始まり』はNOAHのカリフォルニア遠征の取材リクエストが
こなかったこと。
『前回、ちゃんと仕事をしたはずなのに…』という思いが、いつ
の間にか怒りに変わっていた。
『アメリカは何十年もかかって築いたオレのシマ』という自己認
識が、怒りを生んだ。
また、日本人が来た時の取材は私の食い扶持である。
だから「外された」としたら洒落にならない。
だから今回の件は本当に不愉快だった。
で、話を2ちゃんねるに戻そう。2ちゃんねるは私にとってプロ
レスファンとの交流の場であり、同時に金のかからない暇つぶし
であり、ストレス解消の場でもあった。また笑う人もいるかも
しれないが、大切な情報源の 一つでもあった。そんな中で「外さ
れて面白くない」という心理の中、ノアに対する批判的な書き込
みをした。 するともの凄い勢いというか信じられない勢いで
反応があった。なんとなく面白くなってきて、もっと書き込んで
みると、 もっと凄い反応が返ってきた。
この時点で私の心理は「ヨーシ、もっとからかってやれ」といっ
たものだった。そして酒は飲んでいなかったが、なんだか酔っ払
ったような状態の自分がいた。そして、イタズラ気分がどんどん
エスカレートしていった。本音として自分を「ペケ」とした者へ
の恨みがあった。いつのまにか「VISAは取ったのだろうか?
取ってなければヤバイ」といった類の書き込みをした。そうした
ら、それまでにも増してものすごい反響があった。
しばらくしてから誰かの書き込みで「日本人は90日間以内の短期
の観光や商用にはVISAがいらない」
というのがわかった。これは私の認識が古かった。このVISAの
話、確かに疑問文で書いたつもりだが、いつのまにかノアのファ
ンが 心配しはじめた。でノアから週刊ゴングに正式にクレームが
ついた。
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笑止千万-->PWI代表マイケル・モデストの見解 2005:05:27:09:21:00
▽マイケル・モデスト代表 コメント
「NOAHとPWIはプロフェッショナルなビジネスをおこなっ
ている。
アメリカの法律的なこともすべてクリアしている。噂されている
ような
事実はまったくない。このような 形で我々の信用が損なわれるこ
とは心外だ」
(週刊プロレス1210 P36 2004年6月30日発行)
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笑止千万-->インターナショナルジャーナリストとNOAH 2005:05:27:09:20:16
NOAHのVISA騒動
> 208 名前:ジミー鈴木 ◆yzp4RnhZjE
[jimmysuzukiusa@aol.com] 投稿日:04/06/06 02:14
ID:4bXTkqwY
> 11日から三沢社長と小川選手が米国遠征いくみたいだけど、
>俺はペケらしい。 んなら、NOAH限定でシュートな発信を
>世界に向けて行なおうかなと。
>トーチとか1WRESTLINGとか Wrestling Observerとかにこの
>2ちゃんからネタを拾って実態を載せるのも面白いな。
> 214 名前:ジミー鈴木 ◆yzp4RnhZjE
[jimmysuzukiusa@aol.com] 投稿日:04/06/06 02:22
ID:4bXTkqwY
> 2ちゃんネタを拾って、英訳して世界に発信したら
>面白いなあ。マルチとのかかわりとか含めて。
> 631 名前: ジミー鈴木 ◆yzp4RnhZjE
[jimmysuzukiusa@aol.com] 投稿日: 04/06/07 13:17
ID:MjoxGuUR
> そういえばNOAH、今度の米国遠征だけど、ちゃんとVISA
>取ってくるのかな?
> 観光で入って選手権やったんじゃ、米国の移民局に通報
>されたら試合ドタキャン になるよ。
>PWI(マイケル・モデストの団体)とかのインディーじゃ
>VISA申請しても難しいと思うけど、
> 俺はそんなことしないけど、バレて逮捕じゃ洒落に
>ならないからね。
> 638 名前: ジミー鈴木 ◆yzp4RnhZjE
[jimmysuzukiusa@aol.com] 投稿日: 04/06/07 13:22
ID:MjoxGuUR
> これは米国の法律に触れることだから、彼らにはくれぐれも
>気をつけてほしいと思うね。
> リングでパフォーマンスするなら、ワーキングVISAは必ず
>取得するべし。
> 移民局への電話1本で大変なことになり、 日本のプロレス界
>全体のイメージダウンになる。
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笑止千万-->鶴田夫人の見解 2005:05:27:09:17:05
紙のプロレス・28号
「故・ジャンボ鶴田夫人手記、誤った報道が一人の人間の名誉を
傷つける」から・・・
ジミー鈴木さんという記者の方はアメリカにいた頃や主人が岐阜
で入院していた時にお見舞いに
来ていました。ただ今回、『ゴング』のジャンボ鶴田追悼号に載
った、病院で旗を持っている写真
(ジミー鈴木氏がジャンボの病室にお見舞いに行ったときのも
の。保子夫人も写っている)を見て、
私は訴訟しようかなというくらいの怒りを覚えました。あの写真
を見たら到底掲載を許可するような
ものではなかったからです。主人は頭もボサボサでお寝巻きを着
ている写真なんですから。まして
や素人の私まで写っていました。彼があの写真を撮ったとき「私
は『ジャンボのファン』だから来ただけであって、記者としての
仕事で来たわけじゃない」と仰っていました。そういって撮った
写真をなぜ載せるのでしょうか?
彼のコメントは『東京スポーツ』にも掲載されていました。私は
マニラから電話入れて、彼には「マスコミには一切喋らないでほ
しい」と言ったんですが・・・・。『東京スポーツ』(5月17日
付)に、彼が「点滴を拒否したと聞いています」と語っている記
事を拝見しましたが、麻酔を打って手術していた主人が、自分か
ら点滴を拒否できるはずなどありません。その記事を見て私は思
わず笑ってしまったほどです。
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笑止千万-->インターナショナルジャーナリストと鶴田 2005:05:27:09:16:16
何でもない時にふっと思い出すジャンボ鶴田さんのこと。
私は学生時代から鶴田さんに可愛がっていただいて幸せだった。
亡くなる前には「俺にもしものことがあったら真っ先に鈴木クン
に伝えて欲しい」と保子夫人に伝えていたそうだ。
鶴田さんの訃報…いま初めて書くが…。
最初に電話をくれたのは東京に住む友人だった。
経済的に恵まれている彼は業界の人間ではないが、
あちこちにコネクションを持つ「事情通」である。
「まだ確認が取れてないけど、ジャンボ鶴田さんが
オーストラリアで亡くなったという噂が広まってる」
と教えてくれた。
それから30分もしない内に保子夫人から電話があり、
ここで正式に訃報を聞いた。しかしこの時点で
「まだどこにも載せないでほしい」
といわれ私も了承の旨を語っていた。
ところがである…。
先ほどの友人が「フ○○デーが気付いたみたいだよ。
いまSさんから電話があったどうやらテレビ局と結託して
フィリピンを捜査しているようだけど、そっちは裏取れた?」
と電話をくれた。
「フィリピンまでバレたのか…」
私はここで24時間以内に、早ければ12時間以内に誰かが裏を取る
と確信した。
もう待っていられない、いま東スポに伝えなければ翌日の朝刊に
は確実に出てしまう…。
私はまず週刊ゴング編集部に電話して、それから東スポに電話し
た。
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笑止千万-->プロレスインターナショナルジャーナリスト 2005:05:27:08:47:43
170 :ジミー鈴木 :05/05/21 13:35 HOST:c-67-164-153-
123.hsd1.tx.comcast.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
【水増し】NOAH取材しろよ!ジミー鈴木【請求】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1116560445/
削除理由・詳細・その他:
私はプロレスリング・インターナショナル・ジャーナリストとし
て本の著者やプロレス週刊誌(週刊ゴング)やスポーツ新聞
(東京スポーツ)の海外通信員をやっています。
読めばお解かりになると思いますが、私のビジネスの上で
かなりのマイナスになっております。名誉毀損以外の
なにものでもありません。職を失いかねない文が多いです。
特に削除希望のレス番号は67、68、69、73、75、76、77、83
です。
スレごと削除はほとんど受け付けない
と書いてありますが、出来ればスレごと削除して下さい。
スレタイ自体「水増し請求」と私を泥棒扱いしています。
これは犯罪ではないでしょうか?
速やかな対処を熱望します。
171 :ジミー鈴木 :2005/05/21(土) 13:43:05 HOST:c-67-164-
153-123.hsd1.tx.comcast.net
上記のものですが、削除依頼の理由は「誹謗中傷」です。
***********************************************************
172 :_:2005/05/24(火) 00:24:33
HOST:218.223.134.253.eo.eaccess.ne.jp
>>170
>>171
だから、俺らは嘘の情報を流す気はサラサラないよ。
ジミーの足を引っ張る気などサラサラない。
真実を世界に発信していきたいだけ。
それっていけないことなの?
2ちゃんねる削除人の見解
170 :ジミー鈴木 さま
スレタイについての依頼はわかりますが
その他のご指定のレスは事象の説明と批判だと思うのですが、
何か事実と違うとかいうことでしょうか?
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DIK-->新社長にサイモン猪木って……? 2005:05:27:08:43:38
新社長にサイモン猪木って……?
別に、イチ企業の役員人事だし、社長が試合をするわけではないから関係ないといえ
ば関係ないんだけど。なんか、ムカツク!
サイモンのヌボーッ!とした煮え切らないスマイルを見るともっとムカツク!
娘婿ってだけでムカツク!もう存在自体がヒールだよね。
これで、娘の寛子や元妻の倍賞美津子なんか出てきたら、WWEだよね。 ……っ
て、ありえないか。 でも、どうせやるならそこまで徹底的に”馬鹿になれ”だった
らすごいかも………?
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記憶と推測-->株主 2005:05:27:08:15:21
正しくは筆頭株主は故佐川会長の相続人だと思う。委任状は故佐川会長が健在だった
時代のもの。故人の委任状が現在も有効かは裁判してみないと分からないらしい。た
だし猪木も株(過半数ではない)を持ってるから、仮に故人の委任状が無効と認定さ
れても、猪木の持ち株をどうにかするか、他の株主が大同団結しないと、猪木介入排
除は無理。ゴングでGKが書いてる猪木成田会見「昨年のクーデター」発言は、この辺
に絡むものだと思う。むろん故人の相続人が猪木排除を言明すれば簡単だが、相続人
がわざわざ新日の内紛に首を突っ込むとは思えない。
ちなみに、新日に対する権力は委任状により猪木に委任されているが、一般的に利益
の授受はあくまで筆頭株主自身のものと思われる。すなわち、新日の利益は必ずしも
猪木の利益とはならない、この歪んだ関係が新日を混迷させているのではないか。猪
木にとっては、新日の発展ではなく、委任状に基づく権力によって新日の資金をいか
に持ち出すか、このことが命題となってしまうからである。ロス道場、藤田、総合格
闘技への新日選手の参戦、世界戦略、これらはそのためのトンネルに過ぎないように
思われる。この歪んだ関係を是正することが新日の火急の課題であろう。
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へ-->佐川急便? 2005:05:27:07:29:20
実質は佐川急便じゃなく佐川会長が筆頭株主だよ! アゴの小汚い借金
を奇麗に片付けてもらって株は佐川会長が引き取ったけど新日本はアゴ
の物との佐川会長の委任を良い事にのさばるアゴ! 委任状の無効は佐
川会長が株を売却もしくは譲渡すればアゴは何の権限もなくなるよ!
ただ新日本の株を売却しても対した金にもならないし! アゴが嫌なら
新日本の連中は新団体を作った方が早いね!
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あぽ-->筆頭株主 2005:05:27:07:06:48
佐川急便の保有する株の委任件を持っているということで、
『実質の筆頭株主』という表記が正しかったですね。
で、この委任状がチャラになる条件と言うのは、どんな
場合が想定されるのでしょうか?
佐川急便さんが傾いて株を手放すときとかでしょうか?
詳しい方、いらしたら教えていただけませんか?
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オー-->三沢・藤波のタッグ 2005:05:27:07:06:47
三沢・藤波のタッグはもう一度みたい。
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何コラッ たこコラッ-->墓に糞ぶっかけてやる!! 2005:05:27:06:40:02
リキプロ 両国国技館
対戦カード
メイン イベント
長州 力 対 泉州 力
エンセンさん 対 山本 美優
石井 対 太刀光
宇和野 対 浅野社長
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ターザン後藤二派-->裏!? 2005:05:27:06:23:47
ノアがマルチ商法と関わりがあるの? 2ちゃんねるネタでしょ?
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う〜む-->>ノアファン-->本当にショックです… 2005:05:27:05:51:35
ノアの『からくり』がだんだん暴かれていくのか…。
どちらにしても悪質なプロレス団体の応援はごめんだな…。
詳しい詳細をお願いします。
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ねぇねぇ?-->ノアファンさんへ! 2005:05:27:05:22:40
マルチって何ですかぁ? 良かったら詳しく説明してください。 無知で
すみませんがぁσ(^_^;
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ノアファン-->本当にショックです… 2005:05:27:05:18:27
> 208 名前:ジミー鈴木 ◆yzp4RnhZjE [jimmysuzukiusa@aol.com] 投稿日:
04/06/06 02:14 ID:4bXTkqwY
> 11日から三沢社長と小川選手が米国遠征いくみたいだけど、俺はペケらしい。
> んなら、NOAH限定でシュートな発信を世界に向けて行なおうかなと。トーチとか1
WRESTLINGとか
> Wrestling Observerとかにこの2ちゃんからネタを拾って実態を載せるのも面白
いな。
> 214 名前:ジミー鈴木 ◆yzp4RnhZjE [jimmysuzukiusa@aol.com] 投稿日:
04/06/06 02:22 ID:4bXTkqwY
> 2ちゃんネタを拾って、英訳して世界に発信したら面白いなあ。マルチとのかかわ
りとか含めて
プロのマスコミを名乗る方が実名で世界に発信しているソースで、
ノアがマルチとかかわっていると書いているんですが本当ですか?
三沢社長が?小橋選手が?KENTAが?
信じられません!もし本当だとしたら大ショックなんですが…。
東京ドームのチケットを買ってありますけど、これが本当だとしたら
チケット代を損しても行きたくありません。
それとこのことってどこに掲載されていたことなんですか?
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ナガタユージ-->永田、銀メダリストに勝利 2005:05:27:04:35:00
>これじゃプロレスラーがどんなに頑張っても、現役のアマレス選
手にはかなわないって言ってるようなもんだよ。
永田はアマレス銀メダリストに勝ってますが何か?
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猪木が成田劇場で自ら告白した-->昨年の猪木追放クーデタ詳細知る人 2005:05:27:02:55:02
教えてください
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美青年(NARCISSISM)cw0y-->藤波さんの笑顔 プロレスの力 2005:05:27:01:22:59
個展が迫って感性がマックスの美青年である。美しい・・・
いつの日も欠けていく月。その見えない部分を求めて。
しかしここも久々になってしまったね・・・
まあね。藤波さんと三沢のタッグは勿論の事、なつかしの技話などなどと、
非常に興味の惹かれる話題が多かったこの頃のプロレスカフェなのだが、
こと、このプロカフェに書き込む際には、自分自身の全人格をかけて
書き込むのが私の信条であるが故にね・・・要は今現在、他の事にそれを
傾けている以上・・・とどのつまり、ご無沙汰になってしまうわけなのであった。
(しかしノンジャンルカフェはそうでもないのだ。皆も気楽に参加を)
◆バルザック殿
思わず記念碑を制作したくなるようなHNですなと。
まあそれはさておき・・・藤波さんの笑顔なのである。
今回もそうだし、西村に『ベルト似合ってるよ』と声をかけた際の笑顔。
そしてそして更に時は遡り、MSGでWWWWFJrを獲得した際に見せた笑顔・・・
ほんとね。いつの時代も藤波さんの笑顔は人を心から和ませるものだよね。
そしてそれは『うん、俺もこんな笑顔になれるよう頑張ってみよう』と、
見る人に思わせる、前向きな笑顔でもあるわけなのだな。
幸福とはいいがたかった家庭環境。そんな中で、プロレスラーを目指し、
アマレスに没頭していた高校時代の三沢青年。そして彼のそんな時代は、
そのまんま藤波さんのサクセスストーリーと重なっている。
公称身長では自分と代わり映えの無い藤波さん。その活躍とその笑顔。
憧れの念。ネバーギブアップの精神。努力に勝る天才無し・・・
四半世紀以上の時を経て、その様を間近で見ることができた感慨というも
のは、三沢にとって決して小さくは無かったものだと思うのだ。自己郷愁。
だからこそね。今回の三沢参戦&三沢の言葉に嘘はないと言えるのだよ。
要は人生色々時は過ぎ、巡り巡って360度の真実なのである。
そしてそんな思いでそれを見ている私の感慨というものも、それはもう
かなり大きなものであるわけで・・・要は私も自分自身の目標に向かい、
改めて頑張らねばと思った次第なのであった。そしてこういうものも・・・
いや、こういうものこそがね。プロレスのもつ大きな力の一つと言える様な
気がしているのであった。うん、頑張るぞーっ! ・・・締め切り間近だし。
rodin@jcom.home.ne.jp
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