----------目次-------------
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 AWA-->天龍
2005:05:25:20:41:51
天龍の延髄をはじめてみたのが長州とのＵＮ戦でした。長州がかなり天龍を攻
めていて天龍がふらふらになっているところ急に長州にむかって体を斜めにし
て延髄をしました。それまで猪木のものしか見たことなかったので衝撃的でし
た。その試合で天龍が好きになってしまいました。その試合でパワーボムも初
めて見ました。当時は新日本と全日本で技がある程度別れていたような気がし
ました。石川もこの大会で初めて見ましたがサソリ固めを使うんじゃねえと真
剣に思いました。
あとマンガで「プロレススターウォ－ズ」は当時本当はまりました。あれでケ
ンドーナガサキを知りました。フレアーの四の字みたいなサソリ固めもびっく
りしました。知ってる30代の人います？
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桔梗-->レトリック
2005:05:25:20:19:52
私は、新日本プロレスの関係者、そして一部のファンがしばしば用いる言葉
がどうしても理解できません。
新日のファンではないのですが、試合を見ることはあるし、それを面白いと
も感じ、好きな選手もいます。それでも、新日特有の用語がわかりません。
ストロング云々しかり、「殺気」しかり、最近では「魂」しかり。何を表現
したいのか理解できません。ところが、一部のファンの方はその用語を駆使
して会話する。ときには、定義についての論争もある。それでも、私の理解
力が劣るせいか、ちっともわからない。
前にどこかで書きましたが、私が理解できたのは「過激なプロレス」ぐらい
なものです。当時、私は圧倒的に多い新日ファンの中で、全日本のファンと
いうマイノリティの位置でプロレスを見ていました。そのころも新日や猪木
氏を支持していたわけではありませんでしたが、「過激なプロレス」は理解
できました。その大昔にも、新日独自の用語はありましたが、特に気にはな
りませんでした。
最近は了解不能がさらに昂進しています。「魂がない」という言葉は、ほと
んど意味がないとしか思えません。新日用語を耳にすると、戦前の京都学派
のレトリックを思い出します。
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東京生まれの女-->故人と遺族の気持ちを踏みにじるマスコミ
2005:05:25:20:06:27
ジャンボ鶴田さんのこと②
話の続きだが、東スポもゴングもその日は電話しただけ。
写真はなしだった。
そして私が1枚の写真を提供したのは週刊ゴングの増刊、
ジャンボ鶴田追悼号だった。
あの写真は岐阜の病院にお見舞いに行った際のもの。
その年の正月、鶴田さんはテキサス州ダラスの日本人会の招きで
新年会にスペシャルゲストとして参加するはずだった。
この予定は体調不良で実現しなかったが、鶴田さんを気遣って
ダラスの日本人会の人たちがテキサスの州旗に全快を祈る
寄せ書きをして鶴田さんにプレゼントしたのである。
私はその旗を岐阜の病院にお見舞いに行く際もっていったのだが、
鶴田さんはとても喜んでくれて、その場で記念写真を撮ることになった。
ゴングの増刊に載ったのは、その写真である。
あとで保子さんにお叱りを受けた。
「髪の毛はボサボサな上に寝巻き姿」ということ。
その辺の感覚はやっぱり女性であり奥さんなんだなと思った。
あの時の私は金儲けなどということは、全く考えていなかった。
日本スポーツ出版社もあの増刊で設けようなどとは考えなかったはず。
私はそう信じている。
あの時、あの本を出したのは使命感からだったと私はそう信じている。
人間ああいう場合、冷静にものを考えることは難しい。
私も会社も、周りの人も、また保子夫人も、冷静じゃなかったと思う。
ひとつ言える事は、みんな鶴田さんが大好きだったことと、
誰もが善意で行動したこと。
悪いように解釈されたことは残念でたまらないが、
天国の鶴田さんはわかってくれていると思う。
私はそう心から信じている。
オーオーオー！！
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大阪生まれの女-->故人と遺族の気持ちを踏みにじるマスコミ
2005:05:25:20:05:12
ジャンボ鶴田さんのこと①
何でもない時にふっと思い出すジャンボ鶴田さんのこと。
私は学生時代から鶴田さんに可愛がっていただいて幸せだった。
亡くなる前には「俺にもしものことがあったら真っ先に
鈴木クンに伝えて欲しい」と保子夫人に伝えていたそうだ。
鶴田さんの訃報…いま初めて書くが…。
最初に電話をくれたのは東京に住む友人だった。
経済的に恵まれている彼は業界の人間ではないが、
あちこちにコネクションを持つ「事情通」である。
「まだ確認が取れてないけど、ジャンボ鶴田さんがオーストラリアで
亡くなったという噂が広まってる」と教えてくれた。
それから30分もしない内に保子夫人から電話があり、ここで正式に訃報を
聞いた。しかしこの時点で「まだどこにも載せないでほしい」といわれ
私も了承の旨を語っていた。
ところがである…。
先ほどの友人が「フ○○デーが気付いたみたいだよ。
いまＳさんから電話があったどうやらテレビ局と結託して
フィリピンを捜査しているようだけど、そっちは裏取れた？」
と電話をくれた。
「フィリピンまでバレたのか…」
私はここで24時間以内に、早ければ12時間以内に誰かが裏を取ると確信した。
もう待っていられない、いま東スポに伝えなければ
翌日の朝刊には確実に出てしまう…。
私はまず週刊ゴング編集部に電話して、それから東スポに電話した。
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ブラックアニキ-->もう喋るな
2005:05:25:19:54:52
最近の新日は「プロレス言葉」もセンスがない。
マット関係者が自分のマットについて発言していいのは、
「興行」を盛り上げる為であり、盛り下げる事しかでき
ない発言なんてまったく必要ない。
「このマットには魂がない」
「試合に出ても意味がない」
こんな発言は下の下。チケットを買おうとするファンの
購買意欲を低下させる最低の発言だ。こんなのはマスコ
ミが報道する事自体間違っている。
「元ＧＨＣチャンピオン、元タッグチャンピオン、元オ
リンピック代表。たしかにすげーよ。でも全部元がつく
けどな」
鈴木の発言は、極めてプロレスの基本的発言。けなすよ
うでいて、一応相手を持ち上げる。よくＷＷＥでもこの
手の発言がある。
相手を価値ある相手だと言ってこそ、その相手と戦う自
分が光るのだ。これは受けと同じ発想だ。
新日関係者が発言する場合は、その発言が新日マットを
本当に盛り上げる事になるのか、新日の利益になるのか、
よく考えてから行うべきだ。
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桔梗-->力皇の新必殺技 別案
2005:05:25:19:54:34
力皇の場合、何をやっても「絵」になる三沢や丸藤と違い、あるいは、何を
繰り出しても説得力のある小橋と違って、何をやっても「様にならない」印
象が強くあります。ならば、発想を思い切り変えて、角界の先輩、天龍のモ
ットーである「痛みのわかる技」に専念しては。
もちろん、怪力を十二分に利用します。相撲の技であるサバ折りと吊り落し
を合体させた技なんてどうでしょうか。サバ折りの状態で相手をなるべく高
く持ち上げ、前でも後ろでも横でも、はたまた場外でもいいから力任せに叩
きつける。
見た目なんか関係ない。とにかく痛そうな印象を醸し出す。どっちにしろ、
カッコはよくないので、「力任せ」を売りにするのです。
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pkdick-->力皇の新必殺技
2005:05:25:19:29:45
前に、ハードコアホーリーのアラバマスラムを推奨したのですが
誰も乗ってくれなかったので・・・。ここはシンプルに、ボスト
ンクラブなんてどうでしょう。彼の怪力で説得力はあると思うの
ですが。でも地味すぎるか。
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必殺技！-->小橋といえば…
2005:05:25:19:21:10
パチパチおばちゃんチョップでしょ？
だって、出血しちゃうぐらい強力なんだから…。
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広島-->フロントネック…→力道山ドロップ？
2005:05:25:19:08:19
ＰＳ2のオールスタープロレスリング2の中で力道山が「力道山ドロップ
」なるフロントネックチャンスリードロップ系の技を使ってます。
これを食らうと相手は額ぱっくり流血いたします。
ゲームの中のオリジナルなのか本人も使っていた技なのでしょうか？
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小橋も使った-->フロントネックチャンスリードロップ
2005:05:25:18:45:47
確か小橋も、6人タッグ戦か何かで使った記憶がある。
フロントチョークで相手を締め上げた後
さらに腰に力を入れ、ブレーンバスターの要領で持ち上げ、
見事に投げきってしまった。
さすがに実況アナも技名までは知らなかったようで、
解説の百田さんが「フロントネックチャンスリードロップですね。
かなり古典的な技です。」とフォローを入れていた。
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pkdick-->ベリー
2005:05:25:18:44:18
走り高跳びで、腹ばいで飛ぶ方法を「ベリー・ロール」って言いま
せんでしたっけ。
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マテマティコ-->急所をぶっ刺す荒業
2005:05:25:18:16:36
テキサス・スパイクと言うのさ。喉の急所を一突きだ！
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広島-->指の角度が違えば！
2005:05:25:17:55:50
「ストレッチプラム」も指の角度がチョットだけ違えば「冬木スペシャ
ル」になってしまうんですよね！
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バルザック-->belly to...
2005:05:25:17:29:15
単純にbelly（腹）を相手のどこに合わせるかってだけで
特別な用語とかではないのでは。
でも言葉的にはアマレスっぽいかなあ。
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広島-->キリが無いけど
2005:05:25:16:30:21
"ベリートゥーベリー⇔フロントスープレックス"
"ベリートゥーバック⇔ジャーマンスープレックス"
やっぱベリートゥー～はレスリングの用語でしょうか？
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サミング・スイシーダIkLb-->スロイダー
2005:05:25:16:21:00
ものすごく雑に表現すると相手の胴体＆片腕を抱えて
ひねり投げるフロント・スープレックス、かな？
グレコローマンだと差し合いからの投げでわりと見れるやつだが、
何といっても名前が恰好よいのが魅力ですな＞スロイダー
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ナンダカンダ-->Fネックなんだから
2005:05:25:16:14:43
> 腕を相手の脇に入れて（いると思いますが、違うかな？）
フロントネックなんだから、腕は首に回すが正解でしょうね。
ってことは、腕を脇に回すのがハーフハッチかな？
何年か前、外道の変形DDTをハーフハッチ風って言ってたから、
こっちが正解なのかも。
あと、誰かスロイダーについて解説して欲しいんですが。
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広島-->フロントネックチャンスリーＤ
2005:05:25:15:47:53
川田もわざわざ馬場さんのいる時に「アントニオドライバーです」なん
て言わなくても…
フロントネックチャンスリードロップと言うよりウケると思ったか？
トンチをきかしたかったのか？
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小包-->＞フロントネックチャンスリードロップ
2005:05:25:15:46:58
な、なつかすぃ（泣）
これはブラックゴールドマン（ブルラモスとよく一緒に来てた）
がやったのを生で見た記憶があります。相手のワキには手を入れ
ずネックロックの体制から高速ブレーンバスター風に小さな弧を
描いてストンと投げてましたね。ただその技で決めてはいません
でしたが「オッ」と声を上げてしまいました。アントニオドライ
バーはさすがに写真でしか見たことはないのですが（対バレンタ
イン）落下の角度はエグそうだけど最終的には背中から落下して
たんじゃないのかなと思います。
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ナンダカンダ-->フロントネックチャンスリードロップ
2005:05:25:15:33:55
> WアームのじゃなくてフロントネックからのDDTみたいなヤツありま
> したよね？
フロントネックチャンスリードロップですね。
DDTが首を決めて頭から落とすのに対して、
フロント～は、腕を相手の脇に入れて（いると思いますが、違うかな？）、
ブレーンバスターのように投げる技だったハズ。
古典的な技なんで、いつも使う人はいないけど、ライオン道時代の
クリス・ジェリコが使ったのを見たことあります。
猪木のアントニオ・ドライバー、初代タイガーのタイガー・ドライバーは、
それぞれ改良（変形？）版らしいんですが、何が違うのかよく判らんです。
あと、ハーフハッチとかもちょっと似てるかも。
事実誤認があれば、指摘してほしいです。
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広島-->幻の技でしょうか？
2005:05:25:15:14:42
10年程前(ウィリアムスが復帰したチャンカンで)多聞が三沢をコーナー
に振って、スペースローリングエルボーのように側転しての頭突きをし
ました。
かなり側転が下手な上にスピードも遅く、受ける三沢も困惑した表情で
した…。
他で披露はしているのでしょうか？
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男気あるなあ-->ファイトより、裏舞台
2005:05:25:15:11:08
「なんだよ、上井ちゃんどこにいるの？」（新間）
「当日券売り場にいます」（上井）
「何をやってるんだよ。関係者入り口から入って来いよ。」
「ボクは関係者じゃありませんから」
「オマエ、バカか！？「ビッグマウスよ、いつだって来い」と新日本から言わ
れてるんだからオマエは関係者なんだよ。ドームまで来たら正々堂々と来たら
いいじゃないか、なんで入って来ないんだよ」
「いや、入れません」
「ビッグマウスは入場禁止になっているので、チョット待って下さい。本部に
行って聞いてきますから」（関係者）
「バカ野郎、フザけんじゃないよ」（新間）
突破。
「オォ、よく来たなァ」（猪木）
「会長ごぶさたしております。これからいろいろお騒がせします。私たちはプ
ロレス発展のためにこれから頑張ります」（上井）
「オッ、頑張れよ」
「オレたちは新日本にいたことを誇りに思っています」（村上）
「小野ちゃん、この３人を頼むよ」（新間）
その日、一番ドームが盛り上がって客席から歓声が上がったのは、彼ら３人の
姿がオーロラビジョンに映った時だった。
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小川さん-->大阪の酒屋
2005:05:25:14:57:04
T‐1のオヤジボコにした それにしてもW‐1大阪のアイツいわくものの
ふはいつやるんだろ？ アイツ楽しみにしてたのに
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サミング・スイシーダIkLb-->一悪一滅
2005:05:25:14:22:29
KESさん＞
レス感謝。
>WWEはどちらが勝つかは決まってますよ＾＾
>あそこはエンターテイメントですからね。
いや、ＨＢＫのあの素晴らしさに勝敗の有無は関係ないと思う。例えば
「スワンダイブするベンジャミンの顔面に
スーパーキックを決める」
と
「カウント２．９を返しまくった披露困憊の状態で
スワンダイブするベンジャミンの顔面に
迫力あるスーパーキックをイッパツで的確に決める」
では雲泥の違いがある。
どれだけ自分の技を大切に使っているかは勝敗とは別に
存在しうるコダワリではないだろーか。
全日本ファンとしては是非小島のラリアットで実現して欲しいが、
必殺技が中途半端に当たるくらいならド迫力の空振りをした方がいい。
やはり豪腕伝承なら一撃必殺を目指すべきだ。
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こーひーまめ-->J.Jさんへ
2005:05:25:13:48:32
こんにちは、お久しぶりです。ちょっと脱線して、質問のお返事になってない
かも？と思ったので書かせてください。
全日本、チャチャチャさんが不愉快に思ってらっしゃったのは たぶん、J.Jさ
んが全日本、チャチャチャさんに「全日の試合内容教えてください」ってお願
いしたうえで、「全日の話題はあなたがからまないと、何かピリッときませ
ん」と第三者を持ち上げたことかなって思うんです。復帰は別として、ピリッ
とこないっていうあたりを気になさったんだと思います。そのあたり誤解のな
いようになさったほうが良いと思い、出すぎたまねをして失礼いたしました。
必殺技談義、盛りあがりますよね。
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吉江いいぞ。-->成長
2005:05:25:13:33:40
○吉江 豊 真壁刀義×
中邑真輔 矢野 通
棚橋弘至 永田裕志
18分21秒 ダイビング・ボディプレスから片エビ固め
この頃、吉江の調子いいですね。
真壁に矢野は、いいとこなしか。
帰国後に変身するっていうのが新日のいいところ
だと思っていたんだが、変わり映えのない矢野。
真壁も全日との闘争はもう終わりですか？
吠えるだけのＢＮＪでは成長がないのかも。
永田もさっさと自立すればいいのにな。
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J.J-->独り言 2005.05.25
2005:05:25:13:25:44
全日本 ちゃちゃちゃさん まず質問？に対して？です。ばーにんぐは
ーとさんに関しては、素直に復帰してほしいと思っています。
それでおーいさんに同調しました。ばーにんぐさんに関しては、バック
ナンバーを見られたら良いと思います。自分は素直に凄いきゃく論だと
思っています。
自分に関しては、平凡なおじさんだと思います。まあ変な性格だけど
。m(__)m
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黒さん-->今週のゴング面白いっす
2005:05:25:13:19:34
今週のゴング久々に突っ込み所満載で面白かったです。
永田曰く「俺のミルコ・ヒョードルとあんたのニールセンを一緒にするな！！」
永田曰く「俺はプロレスに命をかけてるんだ。やるなら新日のリングで」
って、確かに「何が言いたいんじゃ。このタコ」となってしまいますね。
藤田曰く「てめーらの闘魂には魂がぬけている」
でもあの両国を生で見た人間としては、やはり同じつっこみになります。
「何が言いたいんじゃ。このタコ」
前田、藤原、村上、柴田、上井トークショーって、この類をゴング主催って
いいんでしょうかね。トークショーで6,000円だか金取って、情報も一社独占
で流す。なんか納得のいかないものを感じます。
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小川さん-->ノアドームチケット
2005:05:25:12:50:18
この件でいま、T‐1のオヤジとケンカした アイツ許さねえ
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通りすがり-->Re：馬場は鶴田の事が嫌いなのかな？
2005:05:25:12:33:09
ラリアットを使い始める少し前に、日テレと組んで造反未遂を起こしています。
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チャボトロフィー-->マッチョドラゴン
2005:05:25:11:11:02
三沢ががんばったってドラゴンの域にいくにはマダマダだね。
ドラゴンの歌唱力はガチ
いなーずまが 闇をさーいて おーれを呼んでる。
あーくとちらす火花 四角いジャングルを 真っ赤に染めーてやる
マッチョドラゴン 燃えあがれー マッチョドラゴン 空に舞え
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ヒカル☆-->そうなんです
2005:05:25:10:23:50
はじめまして。
おそらく元ドラゴンゲートのミラノ選手だと思います。
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sizuka-->手軽に本格飲茶：
2005:05:25:09:52:36
最近の餃子や焼売の味は大手冷凍食品メーカーのものがスタンダードになりつ
つあります。手作りを謳ってるメーカーも色々とありますが「うまい！」とい
うものにはお目にかかったことがありません。しかし先日友人にお歳暮でいた
だいた飲茶点心セットはかなりおいしかった。香港で食べた(10年前？ｗ)の味
を思い出しました。中国の工場からダイレクトに輸入しているとのこと。
ホームページを見たら種類はたくさんあるしなんといっても値段が安い。冷凍
だから男のひとり暮らしでも保存が楽。このために蒸し器を買いました。早く
帰ったときにひとりで香港気分を味わってます。よろしかったらこちらをのぞ
いてみれば？http://www.the-best.co.jp/
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pkdick-->ハンセンのラリアット開発秘話
2005:05:25:09:26:01
うろ覚えですが、漫画のスーパースター列伝で、ドリーの下で修
行をしていた鶴田とハンセン。ハンセンがサンドバックに左腕を
たたきつけている様子を驚いてみている鶴田というシーンがあっ
たような。
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ライディーンバスターと呼んでくれbyコジ-->ジャンボと馬場
2005:05:25:09:04:49
ジャンボラリアットは確かに力任せのラリアットでしたね。
馬場は鶴田の事が嫌いなのかな？
昔、鶴田が「俺は強くて悪いレスラーを目指しているんだ！」
の発言に対し馬場が
「鶴田は悪くないし強くもないです」
と言っていたし（笑）
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奔赦-->↓これ
2005:05:25:08:59:59
題名くちゃくちゃになったけどタイガードライバーのことね(*^-^)b
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すぐそこサンクス-->流れを無視して
2005:05:25:08:59:46
６月７日 全国のサンクスでノアフィギュアが一斉発売されるそうだ。
ちびっこ取り込み作戦の第一弾のようですな。
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奔赦-->晴衿按湫科洌
2005:05:25:08:57:25
ってWアームのじゃなくてフロントネックからのDDTみたいなヤツありま
したよね？
似たような感じで(ほとんど一緒？)アントニオドライバーとか。
何年か前に川田が一回使って「アントニオドライバーです」って言って
た記憶があります。
フロントネックからの"タイガードライバー"ってのはもう死語になっち
ゃったんですか？
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ONE-->いい加減
2005:05:25:08:52:50
>チキンウイングからのスープレックスなら三沢タイガーがやってます。
>相手は小林邦昭で、インターJr.を奪回した試合でした。試合後、梶原
>一騎先生がリングを降りたタイガーに涙して駆け寄っていました。
たしかに三沢は梶原一騎のとこに挨拶に行ったけど、梶原が「涙して駆
け寄って」はいないでしょ。
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BONEHEAD-->無双
2005:05:25:06:44:28
いい雰囲気の流れです。流れに便乗して。
私は力皇には「無双」に変わる必殺技を身に付けて欲しい。
「無双」、実際のとこはすごい効く技なのかもしれない。
あの小橋がタイトルを奪われた技でもある。
でも、なんか説得力がないんですよ。見てて。
誰にでもマネできそうなオーラ出してるし、実は受身上手な人には
効果がないんじゃないかなとも思っちゃう。
張り手やぶちかましの迫力はとんでもないものを持ってる力皇。
無双に変わる、ここに皆さんにも語ってもらえるような必殺技を
自分のモノにしたときに、力皇はよりチャンピオンらしくなれる
気がします。
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えるもーど-->８４と原型とオースイ
2005:05:25:05:36:42
相手の手が叩の形の時、両手を入れロックすれば８４ 手の平付け投げ
て原型 投げず固めてオースイ
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えるもーど-->チキンウイングといっても
2005:05:25:04:16:45
フェースロックの方だから 頬から回した手をタイガースープレックス
状態のもう片方と握手
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えるもーど-->それは８５だろ
2005:05:25:04:07:18
ハーフネルソンスープレックスでタイツの方の手を自分のもう片方の手
首に掛ければ８５
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サブウェイ-->タイガー&ドラゴン
2005:05:25:03:18:21
チキンウイングからのスープレックスなら三沢タイガーがやってます。
相手は小林邦昭で、インターJr.を奪回した試合でした。試合後、梶原
一騎先生がリングを降りたタイガーに涙して駆け寄っていました。
目次へ/書き込む
バルザック-->Re.ジャンボラリアット
2005:05:25:02:28:44
ジャンボラリアットはファンの間でも酷評の的だったと思うけど。。。
馬場さんもダメ出ししていたね。
ちなみに馬場さんがラリアットを褒めていたのがＳＳマシーン（平田）と
意外にも三沢タイガー。実際、たまにタイガーが出していたレフトハンド
のラリアットはいい形だった。
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隠れた名手-->ジャンボラリアット
2005:05:25:02:00:01
ハンセンがいるのであまり語られないが、
ジャンボはラリアットも上手かった。いわゆるジャンボラリアットだ。
ハンセンのそれが一直線に振りぬく形なら、
ジャンボのそれは相手をマットに叩きつけるという形。
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全日本、チャチャチャ-->なんか気分悪いなあ
2005:05:25:01:23:18
＞全日の話題は、あなたが絡まないと何かピリっときません
前から何か悟り済ました人だと感じてたけど、このＪＪさんって何様？
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おっさんファン-->ラリアートVSラリアット
2005:05:25:00:52:27
ハンセンが新日時代、ずっと新日の実況では「ラリアート」と言ってい
ました。
よって当時のファンにとって、あれは「ウエスタン・ラリアート」と認
識してました。
そのハンセンが全日に移籍後、最初の試合のTV中継で当時の倉持アナは、
ハッキリと「ラリアット」と違う言葉をわざと使っていました。
当時の新日と全日の激しいライバル関係から、わざわざ違う言葉を使っ
ているんだと、子供でもそのように感じていました。
乱筆乱文失礼。
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魂-->藤田
2005:05:25:00:51:01
棚橋は純プロだが、藤田とガチを一回でもやれば新日のエースは、間違
いないような気がした。負けてもね。新日のガチ＝中邑だったが、棚橋
が塗り替えれば、光は見える。プロレスはできるしね。いかがなものか
？その為には、旬！な 藤田を逃さないでほしい。
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業師-->ミレニアム・スープレックス
2005:05:25:00:49:04
４虎のオリジナル技みたいですね。
下のＵＲＬですが、歴代タイガーマスクの技が詳しく
説明されています。一見の価値ありです。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/MOVE/MOVEINDEX.htm
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魂-->藤田
2005:05:25:00:42:17
棚橋のコラムで、藤田には恐怖心があると真面目にコメントしてたねぇ。
先日のドームで殴られて立ち上がれなかった。なぐられたダメージだけ
でなく府立での闘いが脳裏をよぎり、しばらくは立ち上がれなかった。
そうコラムにあった。棚橋がこれからどう接するかによって、新日の未
来が大ききかわるように思えた。
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暇暇人-->4代目タイガーのオリジナル
2005:05:25:00:17:58
ミレニアムスープレックスって彼のオリジナルじゃありませんでしたっけ？
チキンウイングの状態からのスープレックス。
形は良く覚えてないので、ご存知の方フォローをお願いします。
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マリサポ-->余談として
2005:05:25:00:12:53
ラリアートとラリアット
昔リングの魂の企画でラリアット大賞と言うのを
やっていましたが（当然テレ朝なので大賞は長州です）
その時にハンセンのは芸術だからラリ「アート」で
その他は余韻もあっと言う間に無くなるからラリ「アット」だ
なんて冗談話を聞いた
後は古館の実況ですかね？
この辺は詳しい人が他にも沢山いそうですね
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ＲＤ－Ｘ５-->ラリアット
2005:05:24:23:59:25
Lariat
なるほど、こういうスペルでしたか。
英和辞典の発音記号を見ると「ラリアット」が正しいようですね。
アクセントは「ア」ではなく「ラ（ラとレの中間の音）」にあるようです。
感謝です。
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スパイビースパイクYXbC-->本場アメリカではClothes Line
2005:05:24:23:46:40
Clothes Line : 洗濯物干し用のひも
と呼ばれていますね。>ラリアット。
でカウボーイギミックのスタン・ハンセンが、その技を
Westen Lariatという名称で広めたと。
突進してくる相手に腕を水平にしてブチ当てる技を
アメリカンフットボール出身のハンセンが自らが相手に
突進して、暴れ牛の首に投げ縄を打つようなイメージの技に
改良したと聞き及んでいます。
(これは伝聞なんで、詳しい方、訂正補足いただけますか?)
ちなみに
Lariat: 投げ縄と言う意味です。
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確か-->ラリアット
2005:05:24:23:42:46
読み方の違いまでは分からないけど、確か「牛の首にかける投げ縄」って意味
だったよね？
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ＲＤ－Ｘ５-->「ラリアート」って？
2005:05:24:23:01:23
既出だったら、ごめん。
ラリアート（ラリアット）って、どういう意味でしょう？
普通の英語だったら、読み方がこんな２つに分かれることもないだろうし。
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スパイビースパイクYXbC-->タッグマッチ祭り
2005:05:24:22:51:40
>今もコレだけ選手がいるんだし、こういう面白いタッグチームを
>作っていけば興行的にも幅が出ていいんだけどね。
いやあタッグマッチは良いですよね。正にプロレスそのもの。
ディファカップ的な団体の垣根を越えたお祭りをヘビー級で
やってもらいたいですなあ。
丁度、天龍がＷＡＲのシックスメンタッグベルトを復活させたい
と言っていますし・・。あくまで妄想の範囲内で
・天龍＆小橋＆秋山組
・武藤＆蝶野＆橋本組
・三沢＆川田＆田上組
・棚橋＆中邑＆柴田組
・佐々木＆鈴木＆高山組
・天山＆小島＆西村組
・力皇＆森嶋＆モハメド・ヨネ組
あと１チーム入れてトーナメント形式でどうでしょうか？
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にしのらいでん-->なつかしのタッグ
2005:05:24:22:37:28
ツープラトンパイルドライバーは、確かオートンJr．・アドニス組のが先だっ
たかと。
1シリーズだけだったけど、あの衝撃は凄かったな。
アドニスはマードックとのコンビが長かったし、アレも素晴らしい
チームだったんだけど、たった1シリーズのオートンのが印象強い。
名タッグチームだったな。
更にはフリーバーズなんて名前もあるのが嬉しいね。
タッグで初来日の時、インタータッグで反則ながら
馬場・鶴田組をボコボコにしたのが印象に残ってる。
特にヘイズはシングルではショボかった印象があったが、タッグだと
えらく輝いてた。
この後、日本では鶴龍コンビや斉藤・長州組、海外からはウォリアーズ
やラシアンズ、ウィンダム・ロトンド組なんて素晴らしいチームが
ワンサカ見られた。ミラクルパワーコンビもこの頃か。
タッグが面白い時代だったな。
今もコレだけ選手がいるんだし、こういう面白いタッグチームを作っていけば
興行的にも幅が出ていいんだけどね。
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？？？-->今週のファイト
2005:05:24:22:28:26
永田は既に引退した選手をリングに上げて一体何をしたいんだろう？
山本のことも、けなしたかと思えば「覚悟がある」と持ち上げてみたり。
「出戻り」とけなす一方で「アピールする絶好のチャンスを自ら逃した」と柴
田を糾弾（？）したり（忙しいことだ）。
とにかく読んでて訳が分からん。
ターザンが珍しく正論を言っている。
「話にならないほどつまらない永田。理屈をつけて一日中弁解するわけ。」
もう言葉のオ○ニーはいいからさ。
とりあえずＨＥＲＯ’Ｓのリングに上がれ。な？
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KES-->と言うか
2005:05:24:22:14:50
レスラーや団体の批判等をカキコしてる人はね。
実際に全部の団体のマットに上がって技くらってきたらいいと思いますよ。
まぁそれは無理なんでどうしようもないですが。
批判とかしてると見苦しいものがあります。
好きなのは皆それぞれなんですからいいじゃないですか。
こういう意見を述べる場があるんですからもっと楽しみましょうよ。
＞＞サミング・スイシーダさん
WWEはどちらが勝つかは決まってますよ＾＾
あそこはエンターテイメントですからね。
フィニッシュも試合前に選手同士で打ち合わせがあるみたいです。
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J.J-->独り言 2005.05.24 (5)
2005:05:24:22:14:15
全日本、チャチャチャさん、すいません熊本の在住の人かと思
いまして、5/29は楽しみにしていますのでお願いします。
後、おーいさんが言うように、ばーにんぐはーとさん復帰をお
願いします。全日の話題はあなたがからまないと、何かピリッと
きません。
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監獄固め-->そう言えば思い出した。
2005:05:24:21:22:06
日テレ鶴田は「ジャンピング！ニ～～パット！！」で
テレ朝坂口は「ジャンピング！ニ～～アタック！！」だったです
よね？あと日テレ倉持さんは「あーーっと、天龍！延髄ぐり！」
ってよく言っていましたよね。なっつかしいな～～。延髄ぐり。
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全日本、チャチャチャ-->ＪＪさんへ
2005:05:24:21:04:42
私、大阪在住ですんで、さすがに九州までは飛べません（笑）。
今度５・２９神戸大会生観戦する予定ですから、その感想でよければ試合内容
を織り交ぜながら報告させて頂きますね。
それにしても本当に草間さん、全日へ来るんですかね？
武藤がファイトでいい事言ってましたね。
「誰にでも長所があるんだから多少の欠点には目をつぶってそれを伸ばしてや
ればいいんだよ。」
本当にこの人の言う言葉ってヒントだらけですね。
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おーい-->もう、いいだろう
2005:05:24:20:27:08
「ばーにんぐはーと」さん、もうそろそろ復帰してくれや。
俺ぁ、あんたのプロレス論、好きだったんだからよ。
また舞い戻ってきて聞かせてくれや。
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外敵-->プロレスに興味持つ為に
2005:05:24:19:58:04
昔の新日大阪ドーム大会見てるんやけどこんときから外敵多いな～！TV
をとったビデオやねんけど、コマシャール前にゴングであけに急にライ
ガーが村上にマスク脱がされてて試合終わってたり～見にくい！！やっ
ぱり次のノアのドームは生放送してほしいけどちゃんと編集したの見た
いなぁ～！プロレス初めて見る人は見にくいし、そんなんでわからんか
らプロレス見んとことか思われたないし！！
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最強論否定者-->へ？
2005:05:24:19:38:48
＞永田最強論-->いまどき長嶋かよ！？
＞ 2005:05:24:18:10:06
＞ 第一位 長嶋茂雄
＞ 第２位 イチロー
＞ 第３位 新庄
＞ 第４位 アントニオ猪木
＞いまどき長嶋つうランキングで、何が分かるんだろう？
＞まあ後楽園やディファに行けない田舎者は、永田の人気ぶりを
＞知らないかもね。
バ○ですか、この人？
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回転三沢-->秋山のエクスプロイダーを
2005:05:24:19:29:45
たしか、横回転かわしたのも三沢だったな
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バルザック-->回るの大好き三沢さん
2005:05:24:19:15:32
サミング・スイシーダ氏の書き込みに追加で、
・トペ・コンヒーロ
・プランチャ２種（縦回転・横回転）
・ウルトラ・タイガードロップ
・コーナーポストからの横回転式ダイビングエルボー
・ジャンピング・スピンキック２種（前回転・後ろ回転）
・ローリング・ジャーマン（一応これも）
・断崖のど輪切り替し（〃）
回転してこそ三沢光晴。
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マテマティコ-->十字でちょん切っちゃうんだ
2005:05:24:19:06:11
君はクロスチョップを見たか！
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タコ太郎-->必殺技の意味
2005:05:24:19:05:32
必殺技について熱く語られてるなー。現在のプロレス界で一番で説得力があ
るのは、小橋のラリアットかな？最初はハンセンのパクリだと思って好きじゃ
なっかたけど、小橋はラリアットを繋ぎとして使わなかったのがよかったね。
やっぱパクリであっても、使う選手がその技にリスペクトを置かないと単なる
繋ぎになっちゃうよなー。
今、これだけ技があると完全なオリジナルを作るのは難しいと思う。それよ
り今ある技を大事に使って必殺技にしてほしいね。だってさ、バックドロップ
なんか使い方次第では一番説得力が出ると思う！
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こーひーまめ-->見せ方がよかったですね
2005:05:24:19:00:17
秋山のフロントネックロック、見せ方がよかったですよね。対抗戦で武藤が高
田に放ったドラゴンスクリューと同じく、この時にやってこそ技が光るってい
うのは選手が持つすばらしいステータスですね。技に思い入れのある秋山っ
て、いいと思います。同時に、記憶に残る戦い方っていうのを持っているんだ
と思います。
藤田のフランケンシュタイナー→腕ひしぎ逆十字をパクった頃の武藤も、「オ
レがやったほうが技が光る」って言っていたのを思い出しました。もはやパク
りのレベルを超えて、相手の得意技にスポットを当てて はね返すような感じ。
天龍のうまさも そこにあるのかもしれませんね。
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J.J-->独り言 2005.05.24 (4)
2005:05:24:18:55:09
パクリという意味じゃ無いんですが、昨日からの書き込みを見
ていて、藤波選手と長州選手の名勝負数え歌で古館アナウンサー
が、「ああっと藤波選手、長州選手に掟破りの逆？サソリ固めを
きめたーっ」と言葉と映像を思い出してしまった。・・・・・
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秋山準の-->フロントネックロック
2005:05:24:18:52:16
秋山のフロントネックロックは、旗揚げ戦で三沢を秒殺した時の
衝撃度がよほど強かったせいか、
今でも出ると「ああっ！小橋アブない～～～ッ！」と思ってしまう。
プロレス技としては比較的シンプルで、真似しやすいのもいい。
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J.J-->独り言 2005.05.24 (3)
2005:05:24:18:43:19
>ド忘れ-->何だったっけ？
2005:05:24:01:59:35
ドラゴン・スリーパーは確か竜崎遼二の「闘翔ボーイ」って漫
画のパクリで
したよね？
たしか、ターザンとよくつるんでいた骨法の先生に教えてもら
ったと、なんかの記事に見ましたが、あの技は、柔術(グレーシー
ではないよ)の技の一つにも上げられていたし、記憶に間違い無け
れば昔NHKのBSでUFCを放送した後の、大阪の悪徳ちょんまげ国会
議委員の先生司会の番組の中で古代エジプトレスリングのレリー
フ中にも画かれていて、この業界では割りとメジャーな技みたい
ですよ。
後、全日本、チャチャチャさん試合内容教えてください、お願
いします。
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天山-->アナコンダを繋ぎに…
2005:05:24:18:36:15
G1決勝・天山VS秋山は、アナコンダバイスによる勝利で
会場はスタンディングオペレーション、大喝采だった。
そのアナコンダバイスを繋ぎにしてしまうようでは…。
良い技なのにもったいない。
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同感です-->追加で
2005:05:24:18:32:49
凱旋帰国時でオーラがプンプンしていた頃の天山の必殺技。
たしか、マウンテンボムで試合を決めていたと思うのだが。
受け身の取れなかったノートンの肩にダメージを与えたとか
技にスゴ味のあった頃も会ったと思うんですが、もったいない。
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同感です。-->どれがどれやら
2005:05:24:18:29:31
＞例えば天山だったら猛牛裸絞めと蛇バイスと蛇クロスとＴＴＤと
＞元祖ＴＴＤと月面水爆とムーンサルト顔面ヒザのどれが必殺技だか分から
ん。
たしかに言えてますね。
これだけはっていう不動のものがないですよね。
年月とともに試合を決める必殺技が次々に変わっていくのは、
柔軟ではあるが節操がないですね。
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赤ジャージの三沢-->三沢のエルボー
2005:05:24:18:20:33
ハンセンのラリアットで吹っ飛ばされた、練習生だった三沢が懐かしい。
それもいつしかエルボーでハンセンを沈め、プロレスリングノアの総帥に…
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永田最強論-->いまどき長嶋かよ！？
2005:05:24:18:10:06
第一位 長嶋茂雄
第２位 イチロー
第３位 新庄
第４位 アントニオ猪木
いまどき長嶋つうランキングで、何が分かるんだろう？
まあ後楽園やディファに行けない田舎者は、永田の人気ぶりを
知らないかもね。
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サミング・スイシーダIkLb-->三沢さんの回転
2005:05:24:17:53:27
>三沢さんのエルボーについて、みんなの見解はどう？
俺はどちらかというと三沢のエルボーは乱発しすぎかと思う。
このへんどうしてもガラスのエース時代からの
三沢のイメージがある故だが、
やはり三沢といえば何にでもヒネリを加える回転癖が欲しい。
・回転式プランチャ
・回転式バックドロップ
・回転式ラリアット
・回転式エルボー
・回転式キャメルクラッチ
・回転してスピンキック
ついでにベッドも回転して欲しいよね（エロ社長風に）。
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北海道の朝番組だけど-->猪木って、すげえ
2005:05:24:17:51:31
猪木って凄いね。
北海道だけど朝の番組でスポーツ選手ヒーローランキングみたいの
やってたけど、なんと、この時代でも第４位でした。
凄すぎる。
ちなみに
第一位 長嶋茂雄
第２位 イチロー
第３位 新庄
第４位 アントニオ猪木
後は、順位は忘れたけど愛ちゃんとか今風の人たちでした。
プロレスラーなんて、ぜんぜんでてなかったね。
力道山くらいは出ても良さそうだけど、古すぎかな。
せめて藤波や長州くらいは出てほしかったな。
永田は無理かな？
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