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男色ディーノにはムスコクラッチ・エクスプロイダーを習得して欲しいと思う。

ところで永田さんだが何でもできる器用な選手だし技の正確さも重さも見事だ。
にも関わらず必殺技に移り気なところは勿体無いと思う。
例えば昨年小島がＣＣＤを開発したときに、
小島自身はそれをラリアットを決めるための
繋ぎだと明言していた、それが良いのだ。

武藤だって閃光魔術を使ってなお必殺は月面水爆だし、
三沢といえばやはり緑落としよりも芸術品タイガードライバーだろう。
だが永田さんに限らず新日の選手は三銃士を最後に概して
こうしたこだわりのフィニッシュが安定しない。
例えば天山だったら猛牛裸絞めと蛇バイスと蛇クロスとＴＴＤと
元祖ＴＴＤと月面水爆とムーンサルト顔面ヒザのどれが必殺技だか分からん。


そこで永田さんが男色ディーノに先がけて
ムスコクラッチ・エクスプロイダーを開発すれば秋山を一気に引き離すだろう！

三沢さんのエルボーについて、みんなの見解はどう？
あのつなぎ技一本で試合を構成しながら、それでいて単調とも乱発とも思わせ
ない「技術」はある意味凄い、卓越したものだと俺は常々感じているのだが。

　話を中断して悪いが、藤田が提案した、１ＶＳ４のハンディキャップ

　マッチ、どう思う？もし本当にやってのけたらアンチ藤田派も彼を認

　めるんじゃないか？

プロレス技というと誰にも思い入れがあるだろうが、
選手が自分の技に思い入れを持っていることも大事だと思う。

で、昨日ＪＳＫＹでＲＡＷをを見たんだが
ＨＢＫvsベンジャミンが実に素晴らしかった。

試合はベンジャミンが押す展開、トリッキーで厳しい蹴りが
度々ＨＢＫを追い詰めるがＨＢＫはそのことごとくをカウント２でクリア。
そして最後はスワンダイブしたベンジャミンの顔面に
スイート・チン・ミュージック一発で逆転勝利！

一撃で決めたフィニッシュも驚愕だが、この試合でＨＢＫは
スイート・チン以外に大技を全く出していないのだ。
殴る蹴るとバックにまわって持ち上げるという
オーソドックスな技だけで試合を構築し、フィニッシュは一発で決める。

これぞプロレスの達人が織り成す
最高のプロレスのひとつだと思うとともに、
特に全日本プロレスには目指して欲しいスタイルだ。


実は日本人でこれができたのは若かりし頃の蝶野だと思うんだが…。

おお、各自、技への思い入れとなると話がエンドレスですな。
ちなみに私はアドリアン・アドニス＆ディック・マードックが初めて使用した
ツープラトンのパイルドライバーが良かったですね。
長州＆浜口がパクって以来ポピュラー化しましたが、最初の、あの当時は新鮮
でしたね。
それとダイナマイト・キッド＆デービーボーイ・スミスの‘２階からの‘ツー
プラトン攻撃は解説の小鉄が「危なーい！」と叫ぶ位で、本当に相手死ぬんじ
ゃないかと子供心に思い、鮮烈でした。
あとはスコット・スタイナーズが続きますかね。
一番笑ったのは何と言っても「太鼓の乱れ打ち」ですね。真剣にギャグをやっ
てるのが面白かった。

技の値打ちが下がるよね。


悪貨は良貨を駆逐する。

よっぽど風変わりな技でない限り、見る側はやはり「技」ではなく「人」を
見ますからね。
技を出す選手が何をやっても光るようになったら、技そのものはあまり関係
なくなると思いますね。
ちょうど、プロ野球のかつての長嶋選手のように、空振りでも山勘キャッチ
でもベース踏み忘れでも「絵」になるように。

タイガーマスクはいいな。自分が使いはじめた技じゃなくても、
（先代とか先々代が開発した技でも）「タイガー○○」って技は、全
部、オリジナルのような気になる。
、、と、考えると今の４代目って何かオリジナルってあるのかな？

＞いくら「パクリ」に手を染めても、一向にものにならない選手もいるし

でもそれって結局のところ見ている側の思い入れに
大きく左右されるよね。

ラッシャー木村のローリング四の字！！

ドロップキックとどっこいしょ逆十字が好きです。

＞たくさん技があっても客はそれを全部見に行くわけじゃない。

いいこといいますねえ〜 

「パクリ」行為そのものより、パクッたあとが大切ですね。
いくら「パクリ」に手を染めても、一向にものにならない選手もいるし。
創始者よりも改良者・普及者の方が著名になるという例は、プロレスだけで
なく、各方面で目にする事実です。

パクリといえば旧全日勢も結構ぱくっているような気がする。
しかもあつかましいことに名前を変えて。
ロイヤルストレッチがここでも言及されているが本田多聞は
コレを名前を変えて使っているし、ジョニースミスも
リバースＤＤＴをパックっていた。
田植えはライガーボム、金丸も垂直落下をパクっている。
もっと言うなら小橋のムーンサルトだって厳密に言うと
パクリということになる。

０１ＭＡＸの火祭りに来る元ＷＷＥ選手は
どうやらへスースとケイジサコダとホースシュー
のようだ。
特に新鮮味はない。華もない。
元ＷＷＥといってもピンからキリまであるから
あまり期待しないほうがいいのかも

そういえば、現在の小橋と同様、全盛期の鶴田も「使う」だけで技が光って
ましたね。何よりも破壊力が格段に増す。
確か、天龍に対して、天龍が得意のパワーボムを繰り出し、戦闘不能にして
しまった試合があったと記憶しています。
偶然のできごとなのでしょうが、当時の私は、鶴田が「使う」だけで、何も
かもが危険な技になってしまうのでは、と愚直に想像したものでした。

藤波のアルゼンチン・バックブリーカー
鶴田のレッグラリアット

天龍は、先に海外武者修行時代に延髄斬りを使っていて、

その後、日本で猪木が使い、日本では猪木が使っているから、

天龍は遠慮（配慮）していたが、試合中咄嗟にこの技を使い、

天龍が日本で使うとコピーと言われたものでした。

当時の記憶より。

＞スパイビースパイクYXbC-->ファビュラス・フリーバーズ 
＞　　　　2005:05:24:00:26:38 
＞
＞相方はマイケル・ヘイズ、バティ・ロバーツですね。
＞入場テーマ曲がLYNYRD SKYNYRDの”FREE BIRD”
＞無条件にカッコよかった。
＞ただ、プロレス自体はゴディ以外は塩でしたが・・・。

マイケルへイズがショルダースルー。
それをテリーゴディが受け止めてそのままパワーボム！
・・・なんてのがかっこよかったよな。

小橋の場合は、特に工夫を施さなくても、その技を「使う」だけで十分に見
る人を満足させる領域に達していますね。
それがいいか悪いかは別にして、仮に小橋がタイガードライバーやシャイニ
ングウィザードや卍固めを繰り出したら、おそらく、会場は歓声とどよめき
で沸き返るに違いありません。
「技が選手を光らせる」のではなく「選手が技を光らせる」存在になってい
るといえるのでは。

５・２４熊本大会。
今や向かう所敵無しで、手がつけられないバーナードに、コジカズが如何に立
ち向かうか！
また、本間、荒谷をそれぞれ加えた佐々木軍ＶＳ川田軍の激突もこうご期待！

（ん〜、ノアは三沢＆鼓太郎組ＶＳ小橋＆ＫＥＮＴＡの師弟コンビ対決か、こ
っちも捨てがたいな）

　第２３５１回のバックナンバーで挙げたカード以外に、

　西尾美香ＶＳ前川久美子
　高橋奈苗ＶＳ吉田万里子

　も追加して欲しい！

上滑り・・そうですよねぇ。
鶴田でも天龍でも若い頃はそうでした。ただ鶴田のドロップキックだけは別だ
ったけど。天龍が他人の技をパクっても云々という書き込みがありましたが彼
にしても結局キャリアを重ねるにつれてポイントを抑えてますよね。武藤への
スパイダージャーマンなんかでも自然な感じがしたものです。
例えば永田がね、ナガタロックだけにこだわってベノワみたいにいろいろな入
り方をしたり後藤辺りにギブアップした後でも締めつづけるとかね、そういう
「ちょっとドキっとさせる」ということ、それが大切なんじゃないですかね。
たくさん技があっても客はそれを全部見に行くわけじゃない。

小橋や天龍のチョップ、三沢のエルボー、高山のニーリフト、どれも単純で誰もがや
る技なのだが、何故か説得力がある。出しはじめた最初の頃はどうということのない
技だったのに、いつしかその技だけで客がどよめくようになっていった。ハードヒッ
トであることは勿論としても、技に込められた気持、積み重ねの中での客の思い入
れ、そんなものが技に説得力を与えるのだろう。これだからプロレスというのは難し
くかつ面白い。

最近の小橋は技に説得力を与えるという意味では天才的なものがある。昔はやたら新
しい大技を出すが何か上滑りに感じる選手だった。最近はヘッドロックであれギロチ
ン式のチョップであれ、何気ない技をちょっとした工夫や組立で説得力あるものとし
ている。当初は滑稽にも思えたマシンガンチョップでさえ今は大きな見せ場となって
いる。プロレスにおけるキャリアの意味はここにもあると思う。

「これで決めよう！」という気迫ですよね。そこへ昇華してはじめてその選手
の代名詞になる。小橋のラリアットはそうだったし永田はまだそのあたりが散
漫。中西のアルゼンチンなんか本当にもったいないね。
天山なんかはモンゴリアンとダイビングヘッドバットだけでもいいと思うくら
い。昔橋本にダイビングヘッドバットやろうとして靴が引っかかってコーナー
に垂れ下がって失笑かったけどその後やり直して勝った。あの時は何故か感動
した。（そういうブックだったという突っ込みはやめてね）その技への思いい
れが感じられるかどうかだなぁと。
ちなみにリバーススラム？というテーズの技はまちがいなくパワーボムよりえ
ぐかった。豊登が死ぬかと思いました。

おはようございます！
延髄斬り、ラリアット、バックドロップetc、etc。
皆さんの書き込みで懐かしさ、新たな発見など沢山あって嬉しくなっちゃいます♪

J.Jさん、グランドクロス2000話有難うございます。永田ってばお茶目じゃん(^_^)

そういえば古館アナが猪木以外の延髄斬りは「ジャンピングハイキック」
藤波以外のドラゴンスープレックスは「フルネルソンスープレックス」などと
拘って実況してた時もありましたね〜。

さて、張り切って仕事に行って参ります！！

＞タイガー・マスクとミル・マスカラスが出てくる覆面空手家もの

多分「悪役ブルース」です。

ＷＷＥの実況では、日本人の技の開発者に敬意を表してか、その
ままの名前を使っているのはうれしいですね。fujiwara arm bar
shining wizard ,enzuigiri,mitinoku driver,asai moonsalt
スペルは自信なし。

　ドラゴン・スリーパーは確か竜崎遼二の「闘翔ボーイ」って漫画のパクリで
したよね？
　稲妻レッグ・ラリアートも確か梶原一騎の漫画のパクリだったと思うけど、
何て題名でしたっけ？
　確かタイガー・マスクとミル・マスカラスが出てくる覆面空手家もの。
　覚えてる方いたら教えて下さい。

鶴田がジャーマンやらないのは、はげるのが嫌だから！

　猪木ＶＳ長州戦でも、猪木が長州の、当時脱出不可能と言われたサソリ固め
を股をくぐってひっくり返し、「猪木すげー、あんな返し技があったなて。」
と次の日、クラスで話題になっていたもんでした。

相手のｆｏｏｔ部が股間に食い込む痛さを我慢しつつ、自分がコケそうに
なるのにも必死に耐えなければいけなかったトライアングルスコーピオン

　延髄斬りと言えば、幼い頃にプロレスを母と見ていて、猪木が空振りして外
人にフォール勝ちしたのですが、

母「当たってないやん。」
子「いやな、爪先が実はコーンと当たってて相手体に電流走ったんや。」

　と、今思えば恥ずかしい、実に苦し紛れの弁解を必死にしていたのを思い出
します（笑）。

８の字固めは、４の字固めの２倍利くんだ！っていうんで命名されたんでした
ね。

　木村健悟の稲妻レッグラリアートも「腕よりも脚の方が力が強い。だから倍
効くんだ。」という妙な説得力（？）があったものでした（笑）。

延髄斬りは、肩や背中に当たることが間々あります。猪木氏の場合、必殺技
で仕留めるのを望むファンを満足させなければならないので、たとえヒット
しなくてもそのままジ・エンドだったのを何回か見たことがあります。もと
もと数多く見ていないので、例外的な事例かもしれません。
天龍選手の場合は、ヒットしなくても無骨に何度も繰り出す。印象深いのは
やはり鶴田選手に放ったものです。鶴田選手は上背があるので、しばしば肩
や背中に当たっていましたが、天龍選手はおかまいなく何度も試みる。鶴田
選手の状態が次第に沈んできて、ついに後頭部を鈍器で殴るような延髄斬り
が決まる、といった試合を思い出しますね。

ダメだ。止まらなくなった。
鶴田は当初、ドリー・ファンクjrから
−−バックドロップは遠くのお客さんが観ても映えるように
　　なるべく大きく投げるんだ。
と指導を受け、相手の股に手を入れて投げるタイプを使っていたと。
で、ジャーマン・スープレックスを封印(理由は色々あるようですが)
した時にそれに替わる必殺技という事でテーズから"へそで投げる
バックドロップ"を伝授してもらい使い始めたらしいですね。

さて、鶴田、長州と日本を代表するバックドロップの使い手ですが
２人と対戦した天龍がコメントしています。

鶴田はあの体格で、強烈な腕力と背筋力で根こそぎ引っこ抜かれるんで
防ぎようが無かったらしいですね。

一方、長州のバックドロップは、脇に入ってくるスピードが何しろ
早かったと。気づいたらスーっと入られて、これまたアマレスで鍛えた
背筋力で引っこ抜かれたらしいです。

新日本からハンセンが移籍してきた時、連日のように
原がかませ犬になりましたもんね。
当時の映像は衝撃的だった。
ハンセンの凄さはそれはもう当たり前だが、受ける原のラグビー
日本代表の身体能力の凄さも驚愕モンでした。

長州にしても阿修羅にしても小橋にしても嫌と言うほどハンセン
のラリアットを喰らって、自分の技にしたんですよね。

色んなレスラーがラリアットを自分のモノにしてるんですねえ。

まあ、ラッシャー木村のラッシング・ラリアットや雅央の
オリャー・ラリアットはご愛嬌という事で。

鶴田のヘソで投げるもの。長州のひねりを加えたもの。天龍の
相手の腿の裏を持って投げるもの。いろいろあるけど僕としては
マサ斉藤のバックドロップですね。対猪木戦のそれには痺れまし
た。マサさんは今、どうしているんでしょうか？

　長州も、ラリアット使い始めた頃、「あのハンセンのラリアットを誰よりも
多く受け、その過程で技を体得していった」なんて言われてましたよね。

ヒットマン・ラリアット

情念のラリアットですね

何か雰囲気が良いですね。

さて、長州のリキラリアット。
一時、新日本のレスラーが猫も杓子もラリアットを使った試合をやりました。
当時、選手会長だった橋本が選手を集めて
「おまえ等なあ、もっと考えろ！ラリアットばかりやりやがって！
　そんなモン、長州力が出て来て腕をグルグル回したら、それだけで
　おまえ等消されるよ」
と叱責し、改善を要求したとか。
こーひーまめさんの書き込みを読んで、ふと思い出しました。

三沢がハンセンと小橋のラリアットの違いについてコメントしてますね。
「ハンセンのは、正に押し倒される感じ。受身を取る暇も無く、倒れた
　時に後頭部をマットにモロにぶつける事でダメージを喰う。」
「小橋のは腕がブレないので、当たった瞬間に脳震盪をおこす。で意識を
　失ないつつ倒れるので、その時にまた後頭部を打つ」
ハンセンのは正に”投げ縄”小橋のは棍棒で殴られるようなもんなので
しょうか？

>相方はマイケル・ヘイズ、バティ・ロバーツですね。
>入場テーマ曲がLYNYRD SKYNYRDの”FREE BIRD”

マイケル・ヘイズだ〜
それにしても懐かしい

子供の頃見た漫画を思い出す

全日と新日が一致団結してアメプロ来襲を防ぐやつ・・

　今大森がやっている、肘を顔面に叩きつけるアックス・ボンバーが本物のア
ックス・ボンバーですよね。
　開発者のホーガンは初期以外は何かただの肘曲げラリアットに変わっちゃい
ました。
　猪木失神（？）事件で狼狽して自ら封印したのかな？

　

相方はマイケル・ヘイズ、バティ・ロバーツですね。
入場テーマ曲がLYNYRD SKYNYRDの”FREE BIRD”
無条件にカッコよかった。
ただ、プロレス自体はゴディ以外は塩でしたが・・・。

　みすてりおさん、たしかナガタロック１はグランドクロス2000

を真似てというかそのものですよ(敬礼以外は)。ファンで使って

いたら、対UWFIで言い出せなくなったって、本人が後日談で雑誌

の取材でで言ってましたよ。

テリーゴーディーと言えばフリーバーズですね
相方なんていったっけ？

　あの頃、天龍は海外武者修行行きながらも、もう一つ壁を突き破れなくて、
馬場＆鶴田組ＶＳテリー＆天龍組戦で半ば開き直ってヤケクソで延髄斬りを使
用し、後に「プロレス開眼した試合」と言われたものでしたよね。

ラリアットなのかラリアートなのかは、さておいて


長州力のラリアットは「腕を回す仕草」の方が
以外と大切だった（心に残っている）感じがします。

ですからハンセンを意識するまでも無く
「リキラリアット→腕を回す事が何より重要」が私の見方
ラリアットを武器にしたと言うより「その過程」を武器にした
感じでしょうか？


小橋建太は、やはりハンセンの晩年の全てを（ラリアット）
誰よりも体感したレスラーと言う事でファンとしても
ラリアットの後継者を望んでいた形で出来た
「剛腕ラリアット」かも

共に異論が出ないのは
長州は「ラリアットの過程を大切にした」
小橋は「ファンがハンセンのラリアットを望んだ」

ハンセンのウェスタン・ラリアット
　　フィイィィーーッ！ってやって、かちあげるように。
リキラリアットの長州力
　　腕ぐるぐるして、助走たっぷりに 腕は からみつくように。
剛腕ラリアットの小橋建太
　　握って握って、相手をひっくり返さんばかりに。
小島が継承したウエスタン・ラリアット
　　ハンセンのそれに似た感じもするし、インパクトにムダがなさそう。
中西のラリアット
　　相手とすれ違って、相手を倒すだけ・・・・・・の気がする。

って私の感想です。

http://waza.fc2web.com/ha/pawa-bomu.html

パワーボムはテーズのリバーススラムをゴディが改良した
技だった筈ですが・・・。

確か佐々木健介がパワーウォーリアーとなって、武藤だか
ムタだかとシングル戦をやったと（申し訳けない記憶が
定かでない）

試合後に武藤が
「あの野郎、何でもかんでもパクリやがって！
　だからアイツはダメなんだよ！」
とボロクソに扱き下ろした事がありましたよね。

それが今や全日本の救世主なんですから・・。

　全日を見に行ってきました、武藤選手がパッケージに自信があ

ると言っていたのがよく解りました。まあ何名か？の選手もいま

したが、新人の育成及び選手(フリー)の獲得、二軍制など、より

良いパッケージ化を行って欲しいと思いました。地上波に流れた

ら、それなりの数字が取れると思うのだが、なぜ流れないのだろ

うね。後第一試合は無かった方が・・・・・・・

パワーボムの元祖はルー・テーズですよね

　パクリと言えば、最近の健介って何かパクリを平然とやっても嫌味に感じな
いし、何か本当に吹っ切れたと言うか、一頃の天龍の様にレスラーとしての幅
がグングン増して来たね。
　これもインディー効果って奴かな。

ＤＤＴはジェイク・ロバーツが元祖と言われていますね。
日本では天龍が↑のタイトルの名称で初めて使い始めました。
で、私のＨＮにあるようにダニー・スパイビーとか、馬場も
使ってましたし、橋本も使ってましたね。
蛇足ながらパワーボムはテリーゴディが元祖。

で天龍の延髄切りですが、使い始めは新日本のファンからは
馬鹿にされ、全日本のファンからは「猪木の技なんか使うん
じゃねえ」と罵られ、あまり評判は良くなかったですね。
でも、猪木のソレが切れ味鋭い日本刀(時々空振りしてたのに
相手が倒れてましたが・・・。真空斬りだったのでしょう。)
なら、天龍のソレは重いナタ。結果的にこの技を使い始めてから
天龍がガーンと伸びていきましたよね。
そして、ＤＤＴ、パワーボムと他人の技を自分の技に昇華させ
見事に使いこなしました。

ハンセンの代名詞であるウェスタン・ラリアット。
これを自らの代名詞にしたレスラーが新日本、全日本にそれぞれ
居ましたよね。
リキラリアットの長州力
剛腕ラリアットの小橋建太
この２人がラリアットを使う事に対して異論が出ないのは何故
でしょうか？

当時の印象です。
猪木氏の延髄斬りは，確かにきれいな形なのですが、「どこが効いているの
だろうか？」と感じたことも多々ありました。喰らった相手が大仰にもんど
りうって倒れていたのでそう感じたのかもしれません。
対して、天龍の延髄斬りは彼のモットーである「痛みのわかる技」であった
ような気がします。とにかく、相手が痛そうでした。

今のところ延髄系の技で一番アクロバティックなのは、
ロウキーのロープの反動を利用してのジャンピング延髄か？

>ＮＯ３扱いの天龍が猪木の技を使うことで
>全日でも新日風のプロレスは見せれると
>やっていたのだと思いますが。

実際のところはそれが正しいとは思います。
「猪木の技なんて誰でも出来るんだよ」って言う
馬場特有の無言の挑発でしょう。

ただね、天龍はただのピエロでは無かった
その辺がサラリーマンレスラーでは収まらないところ。
その延髄を自分のものにしてしまった。

俺みたいなファンは
「天龍はライバル団体のエース猪木の技を使う図太い奴だ」
「鶴田とはまた違った凄みのある選手だね」と
喜んだものです。

猪木が「延髄斬り」なら
天龍は「延髄蹴り」だね

猪木はシャープに斬り裂く
天龍は豪快に蹴り叩く

バクリを自分龍に進化させたと思います

昨日夜中継の藤波三沢見てたらつい寝てしまいました

バーナードのボルドーボムは、正に無敵だな。
コジカズ、ファイナルカットで、初日、出ました。
雷陣ー。ロンにまで負けるなよおーーー。ひど過ぎるよお。
歳三、調子いいな。こりゃひょっとしたらＴＡＫＡに勝つかもね。

そういえばスパイビースパイクも、いうなればDDTだな。

天龍の延髄って、しなるように斬る猪木のそれとは違って、相手の体を
軸に踏張りながら繰り出すっていうフォームが印象的ですね。蹴りが重
そうだなぁって思います。

なんかプロレスカフェらしくなってきてうれしい。

馬場さんの目を盗んで使った天龍の根性に思いを馳せる、
なんて発想は全くないですね、私は。

天龍は素晴らしいレスラーであり、精神力も体力も
認めますが、延髄や卍を、そのまま使っていたことは
むしろマイナス部分でしょう。

色々できるんだねという器用さはアピールできても、
なんだ、あれって猪木の技じゃないの．．ってのが
当時の正直な印象です。

実際は馬場さんの目を盗む必要なんか全くなく
天龍がそれを使うことを認めていたのでしょうし、
ＮＯ３扱いの天龍が猪木の技を使うことで
全日でも新日風のプロレスは見せれると
やっていたのだと思いますが。

馬場さんが本気でいやならば、
天龍に封印させればすむ話ですから。
どうしても必要だからこそ使わせていたと言うことでしょう。

天龍といえば延髄が浮かぶ事はあっても
延髄といわれて猪木ではなく天龍をイメージする
両方知るプロレスファンはまずいないのではないかな。

土浦日大時代はアマレス部に所属していたようですが
日大では体育会に所属しなかったようですね。

入団時のプロフィールですと
１７８cmで１１０kgでしたが、身体はかなり絞られていました。
多分、ジュニアヘビーでデビューでしょうね。
お父さんが小さいですし。

ノアには入門テストを経て入団したようですよ。

川田と戦ってフロントキックを使い、藤田と戦ってグランドでの膝蹴りを使った。そ
して秋山と戦ってエクスプロイダーとフロントネック。あからさまなんだよね〜。
ま、エクスプロイダー使い出してからプロレスラーとしての幅は広がったと思うんだ
けど

天龍はパクリというより、互いに引き立たせる掟破りなんでしょうね。
それは天龍が相手を認めた証拠。

プロレスの技に限らず、コピー商品が安く見られがちなのは常識。ところが、
似たような商品を後発で売り出していても、Ａメーカーのものは消費者に喜ば
れ、Ｂメーカーのものは「まがい物」の低価格品と見做されてしまう。この場
合、Ａのメーカーに対して消費者が実体以上のもの、いうなれば暗黙の付加価
値を認めているからと考えられます。
プロレスの技も一般商品と同じで、正真正銘の斬新なオリジナルはそうそう編
み出されるものではなく、たいていは既存品の応用になってしまいます。にも
かかわらず、Ａメーカーのように立場が得られるのは、そのメーカー自体が醸
し出している付加価値なのでしょう。
ノアの話になりますが、小橋という選手も、やたら新技を開発したり、既存の
技にあちこち手を入れたりするので有名です。一度か二度使っただけでお蔵入
りになったり、めったに使わない技もありますが、ときどき使う技で会場のど
よめきを誘う技もあります。垂直落下式のブレンバスターがそうで、いうまで
もなく彼のオリジナル技ではありません。けれども、「小橋が使う」という付
加価値があることによって、オリジナルの必殺技に遜色のないものに昇華され
ています。
話題になっている永田選手は、本当は自身の付加価値を高めることが最良の道
ですが、これは一般の企業、上記のＡメーカーとＢメーカーの場合でもなかな
か難しいことです（例えば、オーディオ製品や自動車など）。「永田が使う」
というだけで、多数が歓声を上げるようになる方法は一朝一夕には見つからな
いと思います。
ならば、方法は一つだけ。供給を減らすことです。ある商品の価格を高めるた
めの伝統的な方法、「売り惜しみ」をすることです。いろいろな方が指摘して
いらっしゃる「技の乱用」とか「つなぎ技として多発」は、換言すれば供給過
剰ということでしょう。具体的には、例えば、オーソドックスで地味な技を増
やし、決め技を極端に少なくするといったところでしょうか。
そうこうしているうちに、うまくいけば永田選手そのものの付加価値が高ま
り、
今度は何をやっても評価されるようになるかもしれません。

＞今年の春、大学を卒業して、ノアに入団。
＞現在、ディファ併設の合宿所に入り修行中です。
＞後楽園とディファでセコンドに付いていたのを見ましたよ。

そうなんだ
ところでガタイはどれくらいでした？
やっぱジュニアタイプですかね

でも大学卒なんだ、何をやっていたんだろう？
（スポーツ）

>赤帯-->そういえば 
　　　　2005:05:23:14:49:18 

>２年ぐらい前にゴングかなんかに力道山３世が
>ノアに入門するとかしたとか書かれていたんだが
>どうなったんだろう。

今年の春、大学を卒業して、ノアに入団。
現在、ディファ併設の合宿所に入り修行中です。
後楽園とディファでセコンドに付いていたのを見ましたよ。

＞その根底に馬場の眼が光る最中にも延髄斬りや卍固めを
＞使った根性があるのでしょう。

そうですよね、結局その根性に対して
プロレスファンはレスラーにリスペクトを感じるのだろうし。

ちょっと調べたら過去のスポナビでナガタロック３つ共載ってる記事ありました♪
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200301/0122sn_04.html

でもパクリというより、その技はこの人っ！！って印象が足りないのかな？
ゴッチ式さん、永田は折角３つを試合に有効に組み入れようとしてるのに、
器用貧乏に見えちゃうのかもしれないですね。

●ナガタロック１はグランドクロス2000で安生の印象大。Uインターと新日本の対抗戦
の影響だろうか？（どうも１で正しいようですがヤマさん有難うございます♪）
●ナガタロック２はベノワが後だと思うけど、やっぱりベノワの技！って印象大。
邪道や他のレスラーも使ってるけど、彼らの場合は桔梗さん言う所のリスペクトが感
じられて良いです♪
●ナガタロック３はゴッチ式さんのカキコからすると足の極め方が違うのかな？
でも似てるなー。やっぱロイヤルストレッチって方がカッコイイや☆

確かに天龍はパクリの王者かもしれない！！(^o^)
でも天龍からは歳に負けず何にでも挑戦してやろう！！って心意気感じられます。
それが天龍の場合にパクリ云々を些細なこと、って思わせちゃうのかも？
その根底に馬場の眼が光る最中にも延髄斬りや卍固めを使った根性があるのでしょ
う。

>天龍がパクると掟破りになってしかもすごいと
>思わせるのはなぜですか？

天龍はなんと言っても
アントニオ猪木の代名詞「延髄斬」を80年代全日で使った
根性が今のパクリを深くさせていると思います。

延髄斬り自体は別にな技かも知れないけど
当時の背景を見ればライバルの馬場が社長として
後ろにいるのに猪木の技を使う図太さ、考えられないと
言うか下手したら干されます。

パクルにしても根性のいるパクリなんだと思う

自分がそうなんだが、どうしても流れや勢いで
やってしまうことがある。本当は事実と違っても
結論として、批判するという目的さえ合致すれば
そこに至る過程はすっ飛ばしてしまう。
多数の目的が重なると、ともかくこいつは駄目だから、
と煽りやパッシングになってしまう。
そうなると反論は受けつけられなくなり
他の視点があっても気付かなくなるのでやっぱ、気をつけよっと。。

永田が自分の技を開発したり、あるいは参考にしながら
ネーミングすることとかはむしろ評価すべき部分であり、
永田ロックシリーズだけで、一通り相手の様々な部位に
ダメージを与える事ができるってのは、なかなかいいと思うし、
永田の努力を感じる。

だけど組立て方や相手レスラーの受け方、繰り出すタイミングなどで
一つ一つの技が薄められてしまった。やはり永田だけの問題じゃないのが
プロレスの難しさ。

設定は変えられないなら、永田ロックは出さずに負けるとか
この相手にだからこそ、この技をこのタイミングでとか．．
そんな日頃からの積み重ね、適切な出し惜しみも
ここぞという時の名勝負を生む。
プロレスマスコミの詳し過ぎる前振りやあとづけの説明がなくても、
十分伝わるんだよな．．

蝶野と武藤なんかは、ライバルでありながらお互いを本当に生かしあってた。

小島は武藤から色々学べたろうしな。
（武藤を一方的に引きたてる試合をさせれば、
小島はまさにプロの仕事をしたが、それはちゃんと
反対の立場になっても生きてくるだろう）

永田にもいいライバルが必要だったし、ちゃんと
そういったプロレステクニックをアドバイスできる師匠も必要だったな。
どっちが道場で強いかとかじゃなく、蝶野から吸収するべき部分だったと思う。

天龍がパクると掟破りになってしかもすごいと思わせるのはなぜですか？

かつて批判されたノーザンライトボムも、ここぞという時に大事にして確実に
相手をマットに沈めるようになって、ノーザンライトボムといえば健介という
説得力も自分のモノにした。

相手が格下であれば、相手の首をもぎ取るにはラリアット以上のものは使用し
ないくらいの技の使い分け。これも大事だと思いました。

>永田や天山には人間的にスターとしての魅力がない。
>これは努力でおぎなえるものではないよ。

こういう見方は昔なら「健介」が良く言われていたが
今はスターとは言わないがソコソコの地位を保っている
（勿論フリーと言うしがらみの無いバックボーンもあるが）

だから努力で何とかなると思うな、

北斗を嫁さんにした事も健介の努力だし

永田や天山には人間的にスターとしての魅力がない。

これは努力でおぎなえるものではないよ。

ゴッチ式さん、ネタではないです。単純に認識間違いだったよーです。
失礼しました。そっか、ロイヤルストレッチじゃないんだ。
１と２も逆か。。。ま、正直どっちでも良いや(^_^)　すいません知識無くて。

失礼承知で永田の印象がその程度なんです。
実力もあるけど言う事成す事何かがずれてて、そのずれが記憶に刻まれてる。。。。
何でだろう？？
むしろ永田は一切喋らないキャラにした方が良いとさえ思う時がある。

パクリ批難派でも無いんですが説得力が無いというのか？？

確か『冬木スペシャル』でしたか？川田のストレッチプラムと指一本の角度が違う！
って使い始めた冬木。あーいうのは大好きです！！

最近自分が見ているエウレカセブンは
悪く言えばエヴァやガンダムその他をパクリまくってるんだけど、
上手くオリジナルに消化してると思う。
というか、今オリジナルのガンダムSEEDが酷すぎるというタイミング
もあるんだけどね…。

お久しぶりです。

＞あとは使うレスラーの努力であり、ネーミングであり、
＞いかにその技をファンに広めたかってことのほうが重要だ。

この部分に大賛成。日本社会だけに限られるかどうかはわかりませんが、プロ
レスに限らず、日本では「オリジナル」幻想が根強い。映像や音楽でも、ヒッ
ト作品には、必ずといっていいほど「パクリ」の称号が与えられます。そのせ
いか、パロディも不当に低く扱われているような気がします。
市販薬だって、後発のジェネリック薬が大いに役立っているのが現状。最初に
「オリジナル」を開発した人物へのリスペクトさえ怠らなければ、それを発展
させたり、再利用したり、改良したりした人物にもそれなりの評価を与えるべ
きでしょう。
もし、問題があるとすれば、全く同じものを「自分が最初だ」と強弁したとき
ぐらいですね。

潮崎の場合は、顔もたしかにイケメンではあるが、
それ以上にたたずまいやファイトスタイルが爽やかであるのが、
ノアのファンに期待される理由かもしれない。
オレンジパンツを穿いてもほとんど違和感ないし。

橋のブルーパンツは、秋山曰く「俺は超新星と呼ばれたんだよ！
その時代を橋が潰してくれたよ。」と御冠だったようだが。