----------目次-------------
----------書き込み------------
 怪人-->ゴングの仲田 ターザン GK対談
2005:05:18:19:24:06
読んでて思った
仲田は義理をかなり重んじる
自分は寝返らない 受けた恩は返す
そうゆうことはしてはいけないよと
いい意味でそのまま応援していきなよと
わかる人にはわかるよ
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実行いいんかい-->新日 次回東京ドーム開催決定！！
2005:05:18:19:07:32
ＮＪＰＷのＨＰの年間日程によると Ｘ月14日（土）開催とある。ふーん
ってことは、来年の1月14日（土）か
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こーひーまめ-->タシケントさん
2005:05:18:17:22:34
延髄斬りを語りたいのではなく、技を磨くこととその説得力を持たせることが
今の新日のリングに欠けてきたんではないかなって思ってのことです。現在の
新日は、技を活かす試合運びが定着していないような気がします。
棚橋なんかは、ドラゴンスリーパーを返し技として活用している点がオリジナ
リティだと思いますが、ドラゴンスリーパーといえば棚橋っていうには、まだ
時間がかかると思います。
これは私の感想で、一時の総合格闘技ブームを受けてプロレスは衰退している
と述べるマスコミの報道も、なおさらに衰退させている原因でもあり。でもプ
ロレスは根強く耐えることはありません。（私の感想終わり）
なんにせよ、批判のためにわざわざ他のものとくらべることは、あまりよくな
いことですよね。桔梗さんの発言の根底にも、そのようなスタンスも持ってら
っしゃいます。納得です。
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かが-->プロレス中継へ注文
2005:05:18:17:15:35
試合前のリハーサル風景（＝八百長打ち合わせ）なども放送してくれたら、
かなりおもしろいと思う。
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闘強導夢-->秋山がノアを退団！
2005:05:18:17:13:04
してくれたらおもしろいんだがなあ。
今のノアの地位で満足してるのはもったいなさ過ぎる。
中堅連中の世話なんかやってる場合か？
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ジャックブリスコと豆の木 -->＞マイベスト
2005:05:18:17:11:48
＞蔵前の鶴田VSニック
徳光さんの「行けぇ！」の声が絶妙にバックドロップ直前でしたねえ〜
私は鶴龍コンビが最強タッグで、ハンセン・ブロディに負けた試合です
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兵士-->マイベスト試合
2005:05:18:16:36:23
皆さんのマイベスト試合教えて下さい。
ちなみに自分は、小学生の頃にテレビで観た、蔵前の鶴田VSニックです。
越中VS高田VS馳の抗争もはまりました。
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サミング・スイシーダIkLb-->ライズアップツアー
2005:05:18:16:20:50
全日公式サイトにある
ライズアップツアー紹介の武藤のアップ画像が微笑ましくて好きだ。
外見に不思議な好感が持てるというのが
じつは武藤の最大の武器ではないかと思う。
（例えば小島や小橋のような好漢とはまた違う）
そこで見所満載の全日次期ライズアップツアーだが、
やはり注目すべきは
本間の一人チャンピオン・カーニバルだろうか。
武藤の持つおちゃめを全日で最も体現する男である本間、
テクニカルなプロレスの基本もあるし
引き締まった肉体もあるし試合内容も悪くない。
だが実力＆実績となれば本間は多くの選手に一歩を譲るのが現実だ。
川田戦や健介戦などで本間が結果を残せるとは残念だが思わない。
良い内容を見せてくれるだろうという期待は大いにある。
だが是非見せて欲しいのは小柄な本間がトップクラスを相手に
今後拮抗していくためのきっかけを掴むことができるかだ。
今は良い位置に収まっている本間だが、いつまでもそのままでは
壁の手前で立ち尽くしてしまう。
正しく川田も健介もカズもあの身長であれだけのことができる
選手であるのだから、次期シリーズだけで終わらないものを
見せてくれればもう最高なのだが…。
どうしても河野vs諏訪間のような大型対決には心惹かれてしまうからね！
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タシケント-->↓お二人さん
2005:05:18:15:40:30
↓延髄斬りを語っても、90年代のプロレスの繁栄をその後の衰退を説明できな
い。ヨコヤリですまんが「過激なプロレス」は今の衰退と関係ないと思うが。
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桔梗-->技に至るまでの過程
2005:05:18:15:36:02
親切な解説、ありがとうございます。
なるほど、「そこに至るまでの過程」ですか。そういわれてみれば、漠然と
思い当たることがあります。
新日本プロレスや猪木氏の試合を数多く見たわけではないので、断片的な記
憶になりますが、「過激なプロレス」が花盛りの頃、猪木氏の「やられっぷ
り」は半端でなかったと思います。ルールに則った技、反則技、外部の介入、
いろいろありましたが、とにかく相手に痛めつけられる。ファンではなかっ
た私すら、「大丈夫かな」と思ったほどでした。ところが、瀕死とも見える
ようなところから復活する（後年の三沢選手のいわゆる「ゾンビ状態からの
蘇り」はその後継かもしれません）。そして、相手に制裁を加えて会場を盛
り上げ、とどめに必殺技が繰り出される。こんな風な流れを覚えています。
つまるところ、「過激なプロレス」の「過激さ」は、滅茶苦茶にやられると
いう点に真骨頂があったのでは、と勝手に考えています。だからこそ、その
最悪の地点から必殺技までの過程がファンを熱狂させたのではないでしょう
か。
蛇足ですが、猪木氏の延髄斬りは確かにきれいですね。残念ながら、諸々の
理由で私は猪木氏を評価していませんが、そういう私でさえ、猪木氏の出す
技の美しさは素晴らしいと思います。卍固めなどは芸術品です。もしプロレ
スの教科書があれば、採用すべき完成度です。
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長田（おさだ）-->見せたくても見せられなかったんです
2005:05:18:15:07:30
JJさんが永田に対してどんなスタンスか理解していないので、私の投稿はカフ
ェに時々見られる永田批判全体への回答だとお考えください。
永田に対しては私も不満が無いわけではないんです。なぜ再度準備してリベン
ジしないのかと。
しかし、永田は自分でわかっているんだと思います。総合のルールである限
り、練習しても勝てる相手じゃないと。
今のプライドにはプライドという競技に対して秀でた才能を持った選手達が集
まり、ハイレベルな試合をしています。その才能を持たない人間が挑んだとこ
ろで、また負けることが永田にはわかっているのではないでしょうか？
今では新日本全体がそれを分かっていて、だからこそ総合に選手を送らなくな
ったんだと思います。
また、あの試合を受けたのは、永田一人の意思ではありません。会社の意向、
猪木の力、永田以外の人材不足などがありました。そういったものがあったこ
とを度外視して、永田を責めるだけのファンはあまりに醜いです。
ミルコのキックやヒョードルのパンチ、さぞ恐かったことでしょう。何の準備
もなく殺されるかもしれないリングに上がったのですから。
他の多くのレスラーにはその勇気や使命感さえ無いんじゃないですか？
自分より総合に向いてる選手は他にいるから…、永田や中邑に任せておけ
ば…、と思ってたかどうかは知りませんが、総合を徹底無視してのうのうとプ
ロレスやってるレスラーの方がよっぽど頭きますよ。
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こーひーまめ-->以下、返事になっていればよいのですが。
2005:05:18:15:00:38
・延髄斬り→グラウンドコブラ→３カウント
・シャイニングウィザード→片エビ固め→３カウント
・ケンカキック→片エビ固め→３カウント
・ピープルズエルボー→フォール→３カウント
たしかに、必殺技としては多用を控えてほしいのは賛成です。以上は、私が勝
手に例を挙げましたが、このうちのどれが過激か？ってことよりも、技に説得
力を持たせるまでの展開が大切だと桔梗さんも思ってらっしゃることと思いま
す。
もちろん多用はいけませんが、ファンの眼に定着させる必要はあると思いま
す。ＳＴＦといえば蝶野みたいな感じで、ここでつかえば大歓声っていうよう
な連想できるようなフェイバリットホールド。もとはアリ戦用に開発はしたが
ルール変更により使用できなくなったが、のちに風車の理論を言う猪木は、形
勢逆転技として延髄斬りを活用。
猪木の延髄斬りは高く脚が上がり つま先まで巻き込むように絡みつき伸びて、
見た目もいいですよね。インパクトの瞬間、猪木は空中に静止して 一瞬時間が
止まったかのような感じさえします。他の選手がやると、ピョンって飛び上が
ってバシってキックするだけ。たしか、海外でも Enzuigiri って言葉で通用し
たと思います。
武藤のシャイニングウィザードは、村上和成にＫＯ弾として見舞った当初は走
って近づいて膝蹴りするだけでした。現在のように宙を翔(か)けるフォームは
なかったですよね。いずれも、技に磨きをかけるのは技を大事にするレスラー
自身。
他の方の書き込みにもありましたが、八百長前提に観るのもガチンコ前提に観
るのも、すべては観る人次第だと思うのです。延髄斬りに物足りなさを感じた
ということは、そこに至るまでの過程を物足りないと感じていらっしゃったの
ではないでしょうかと思いました。
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桔梗-->往年の新日本プロレス
2005:05:18:14:17:31
ノアファンの私が新日について何かいうと、反発を買うかもしれませんが、
無駄に年齢を重ねてきたため、一応、２５年前、１５年前の状況を知って
います。もちろん、個人的な印象なので正しいかどうかはわかりませんが、
当時を思い出して少し述べてみます。気に入らないなら無視してください。
当時は、新日のファンが圧倒的でした。私の友人にも新日のファンが何人か
いましたが、「ガチ」を前提にしている人は皆無だったような気がします。
まあ、私の限られた交際範囲なので、正確な認識ではないかもしれません。
そうした新日のファンが支持を寄せていた理由は、当時、新日だったか猪木
氏だったか、古館アナだったかがキャッチフレーズとしてたびたび連呼して
いた「過激なプロレス」だったと思います。確か、猪木氏が「こんなプロレ
スをやっていたら、いつまで生きられるかわからない」というような台詞を
口にした筈です。
私の友人たちは、これに魅せられていたようです。その後、友人たちが新日
をあまり褒めなくなったのは、猪木氏が「延髄斬」なる技を多用するように
なってからです。それまでの説得力のあった「過激なプロレス」が次第に薄
まり、さほど説得力のない（別の意見を持っている人もいるでしょうが）技
で決着がつくことに物足りなさを感じたみたいでした。
今の新日ファンが何を望んでいるかはわかりませんが、「過激なプロレス」
の時代の復活を期待している人もいるのではないでしょうか。
的外れな感想かもしれませんが、ちょっと懐古趣味に浸って書いてみました。
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こーひーまめ-->コメントの質
2005:05:18:13:56:53
＞次期シリーズ以降の自分の団体のことを語っているのに
＞何故小島には貫禄が感じられて天山にはそれがないのだろう。
小島は自分の考えと、全日・新日の世界を冷静に見つめて、いろいろな視点で
プロレス観を物語りますよね。小島がそう思うなら、そうなんだろうな〜って
思えるところもあります。どちらかといえば、個が確立していて能動的。
天山はいかにも自分だけが新日本を背負っているかのような発言。勝つだの負
けるだの、かかってこいオレが一番だって発言だけが先行しているように感じ
ます。天山が目指したいものが何かよくわからない。どちらかといえば、新日
に属した受動的。
＞一番マズイのは新日が天山に王座奪還の余韻に浸ることを許さなかったこと
ではないかとも思う。
これは言えてますね。タイトルマッチ直後に防衛線の話では、天山には考える
余裕がなくなってしまう。受動的になってしまうのもしかたがない部分があ
る。私的には、ろくに新日のリングにあがっていない藤田には挑戦する資格は
ないのではって思います。いつまでも旧ＩＷＧＰにしがみついてなさいって言
いたい。
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J.J-->独り言 2005.05.18
2005:05:18:13:50:51
長田さん、永田選手（自分は選手をつけたくないが・・・・）が批判さ
れるのは、ドームでリングスの山本選手がいった言葉ミルコで一分、ヒ
ョードルに一分なにがしたいんやに現れていると思います。自分が思う
に負けるのがわかって試合を受け、そして意地も見せず負ける 自分は
何かをレスラー魂を見せてほしかった。
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↓その通り-->その原因は…
2005:05:18:13:34:50
↓確かにその影響は大きいと思う。
そういう意味では高田の泣き虫本や高橋の暴露本は、取り返しのつかないこと
をしたんだよな。
高田を今でも好意的に思っているファンはどうかしてるよ。
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旧新日と現新日の差は-->ヤオガチのモチベーションからくるものだろう
2005:05:18:13:27:41
周囲から八百長と見られて戦うのとガチンコと見られて戦うのでは全然違う。
猪木長州藤波三銃士はファンにガチンコをやっていると思わせていたから
ファンの熱も全然違うし、レスラー達にとってもプラスに作用していた。
いまは八百長前提だからファンの熱も冷めてるしレスラーもうまくノレない。
全日ノアは新日や猪木、新日ファンから口撃されても無視して、
格闘技色の薄い純粋なプロレスに取り組んできたから、
当時とさほど変わらない繁栄が得られている。
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サミング・スイシーダIkLb-->今週の週プロは
2005:05:18:12:49:28
小島と諏訪間のインタビューを立ち読みすれば充分だろうが
重ねて思ったのはドーム前後での小島と天山のコメント差。
両者とも王座戦では対戦相手を賛し、
次期シリーズ以降の自分の団体のことを語っているのに
何故小島には貫禄が感じられて天山にはそれがないのだろう。
まあ天山がコメント下手なくせに舌を動かしすぎるのは
もちろん悪いんだろうが、一番マズイのは新日が
天山に王座奪還の余韻に浸ることを
許さなかったことではないかとも思う。
ドームの天山勝利後に素直にハッピーエンドで終わり、
新日次期シリーズ開幕戦で藤田(自爆裸絞め)が乱入して
魂がないと罵り、イタリア遠征でタイトルマッチなら
天山に小島のことだけを語らせることができたのではないか。
新日に時として見える最も悪い意味でのお仕事っぷりは
こういうところに原因があるんでないかと思うんだよな。
先のことを見て今を印象づけることを怠るが故に
足もとが疎かになる。
天山の防衛戦だってノートンとか藤田ではなく、
本隊の立場とＢＮＪとの抗争を思えば
棚橋中邑か永田中西蝶野であるべきでないのかなあ。
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もえもえ cpcw-->内Ｐ
2005:05:18:12:04:09
先日の内Ｐに、イジリー三沢が出てましたな。
しかし何より驚いたのは、若手芸人がスタン・ハンセンの決めポーズを、
全く知らなかったということ。
そういう時代なんだ、と痛切に感じた瞬間だった。
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長田（おさだ）-->今こそ応援しろよ
2005:05:18:11:51:52
「プロレスこそ最強である」ことの証明は、新日本の役目であり、宣伝文句であ
り、ファンの期待だった。
猪木以後、格闘技戦に対応できる人材がその役目を担わされてきた。
一人目が橋本。これは小川によって潰された。
二人目が永田。結果としてはミルコ・ヒョードルに潰された。
彼が自分で望んだかどうかはわからないが、橋本無き後、新日本の中で最も格
闘技戦に強さを発揮してくれそうだと思えたのは永田だった。多くのファンも
そう思っていたはず。それが無残な負け方をしたからショックも大きかったわ
けだが、彼を貶す新日ファンは心底情けないぞ。
彼しか居なかったじゃないか。彼以外でも同じ負け方をしたはずだよ。
自分の親は良い親だって思っていたけど、ある日会社のスケープゴートで捕ま
った。そうしたら手のひら返して、最低の親だ、あんなやつ親じゃないと罵り
はじめる。あんたらのやってることはそれと同じだ。
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Ｍ１-->三沢とイジリー岡田
2005:05:18:11:30:30
とても良く似ている。
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イケメンマニア-->破廉恥行為をする永田さん
2005:05:18:10:40:12
http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/1033.jpg
さすが永田さん。なにをやっても絵になる。
カァッチョイィーーーッ！！！
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ビギナー-->次は
2005:05:18:10:25:14
６・４ではいよいよ田上が天龍とぶつかりますね。
また、策士・小川良が鈴木＆丸藤組と戦う。
こちらも楽しみです。
６・５ではその小川が天龍と、元天龍同盟対決！
これも見逃せません。
他にも佐野ＶＳ鈴木みのるのシングルマッチや、丸藤＆ＫＥＮＴＡがいよいよ
最強のチャレンジャー、金丸＆杉浦組を迎え撃つ一戦等、見所満載！
ドームまでの通常シリーズも目が離せません。
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みすてりお-->天龍同盟2005
2005:05:18:10:06:24
昨日のNOAH新潟大会G+生放送観たけど、
なーんとなくメインの6人タッグで心地良い懐かしさを覚えました。。
メンバーもファイトスタイルも違うんだろうけど、
かつての天龍同盟が、どんな地方の会場でもガンガン戦って好評を博していた頃を。
今の５３歳？の天龍に毎日のファイトを望むのは酷かもしれないが、
昨日のメインを観る限り、日本全国の各会場であんな試合を見せてほしいっす！
天龍にみんな触発されて熱い試合になったのは間違いなかったもんね。
ぜひ天龍には限定出場じゃなくて、巡業全戦参戦してほしい。
今日のように「天龍って凄いオヤジだな！」とか「KENTA見所あるじゃねぇか！」とか
一見さんでもプロレスの楽しさをわかってもらえると思うもん☆
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怪人-->NOAH
2005:05:18:09:37:20
面白いじゃん↓NOAH
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ジータス、どうだす？-->ノア所属レスラー天龍&鈴木みのる
2005:05:18:09:15:58
昨日の新潟大会。Ｇ＋中継を見ました。
まずは天龍源一郎。スゲエご機嫌モード。
試合終了後、控え室でのインタビュー。
ボロボロ状態になり、蚊の鳴くような声でインタビューに応える
タッグパートナーの潮崎に対して
”おい！もっと大きな声で言えよ、元気だしてお前、もう一発。
もう一回！”
日テレアナウンサーに向かって
”もう一度お願いします！
とキューを振る天龍。
律儀な日テレアナウンサーは同じ質問を潮崎に振る。
潮崎も潮崎で全く同じ答えを大声で返す。
それをニコニコ顔で見る天龍と秋山。
師匠小橋、小姑秋山、そして頑固爺の天龍。
潮崎は恵まれているなあ。
そして、鈴木みのる。
なかなか来日しないGHCタッグチャンピオンチーム
スコーピオ&ダグ・ウィリアムス組からGHCタッグベルトを
ひっぺがす為に、丸藤と組んで渡米するとの事。
パンクラスの尾崎さんは了承したのか？
彰俊にしても、SUWAにしてもいつの間にか"ノア所属"的な
扱いになってしまう。
いよいよ、天龍さんとみのるもそうなるのか？
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めい-->中西は落ちた
2005:05:18:09:05:40
中西はUCにて藤田とやった所までは良かったが、その後、谷川と上井が
つながりK-1でやったのがダメになった要因だとおもう。あの時の相手
が、一級品のKの選手なら良かったが初心者ときたものだから、余計に
。気の毒だが、あまりにも残念な逸材をなくしたのかなと思う。アマレ
ス四銃士？がどれだけいいものになるかはわからないが、もう無理じゃ
ぁないかなぁ。
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マリサポ-->悩もう
2005:05:18:08:12:14
>桔梗さん
>とすれば、再び深夜に騒音を発生させる可能性も高くなります。
>何とも、困った問題です（その実、楽しみにしていたり）。
そういう悩み方をプロレスで出来るなら最高ですね
当日まで沢山悩んで下さい（笑
プロレスもファンにこういう悩まれかたされるなんて本望でしょ
う
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対世間の道-->自ら晒す生活水準低さがダントツのノアオタ
2005:05:18:08:01:21
＞さてさて-->誰とは言わんが
2005:05:09:02:51:55
＞異常に執念深いキモオタは放っておいて。
＞連休も終わり、明日からまた仕事ですわ。
＞ノア中継、今週は遅い時間だね。
＞もうちょっと、早くできんか？＞日テレちゃん
ノアオタが異常にネットに憑依して執念深いキモオタのくせに
寝言は自分の日記帳に書け
日テレちゃんとかキモい(引
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ＵＴＡ-->中西選手
2005:05:18:06:35:30
新日本の宝の持ち腐れ、中西選手。はっきりいってめちゃくちゃもったいない。
ノア、全日本を含めた現役のプロレスラーの中で最も頑丈な体を誇る中西選手。
（恐らくこれは間違いない。あのかつての絶対王者小橋と比較しても体の頑丈さ
だけならば中西の方が上と勝手に断言したい。）はっきりいって２ｍ30cmのジャ
イアント・シンをジャーマンで投げ、２ｍ30cmのジャイアント・シルバをアルゼ
ンチンで持ち上げた。日本人でこんな荒技できる人は他にいない。はっきりいっ
てまだまだ技も軽く体も完全に出来上がっていない棚橋や中邑の踏み台にするに
はもったいな過ぎる選手。最近じゃノートンとの新ジュラシック・パワーズなん
て中西ならではで、あーいう大型外人とタッグを組んで絵になる日本人選手はい
ない。いいタッグチームなのに売り出さないのはもったいない。
新日本はなぜこういう選手をちゃんと売り出す事ができなかったんだ？（勿論会
社だけじゃなく中西にも問題はあるのかもしれないが。）これ以上新日本を純粋
に応援しているファンを失望させないでくれ。
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UTA-->永田選手
2005:05:18:06:18:44
柴田も言ってたが、Ｕインターとの対抗戦に出てた若手の頃はホントにギラギラ
してて良かった。いつから腐った新日本の象徴とか、新日本バッシングの一番の
ターゲットになったんだろ。多分のミルコやヒョードルとの総合格闘技をやらな
いで、若手の頃のギラギラしたイメージを保ったまま今に至ってれば永田は新日
本ファンの絶大な支持を受けていたんだろ−なー。
過ぎた時間は戻らないし、もう何言っても遅いんだろうけど
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えるもーど-->ノアドーム飽させないように
2005:05:18:05:59:50
試合順は投票、当日テーマ曲発表とか 白ＧＨＣしてファン参加とかシ
ナイと何かだれそう。
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闘強導夢-->金丸
2005:05:18:05:43:54
金丸ってどうもすきになれない。
こそ泥みたいな顔して寸胴だし、別に上手いとも思わん。
必殺技がタッチアウトなんていうダサイ名前なのもやだ。
こいつはチャンピオンに相応しくない。
セコンドでちょっかい出したりしてるほうが似合うキャラ。
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えるもーど-->三沢のおなか
2005:05:18:05:40:30
激しい運動でお腹の贅肉が取れない事は通販の常識 三沢はハードな練
習だけしてると言い張れ
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塩cfc6-->ＮＯＡＨ５．１７新潟
2005:05:18:04:13:23
ＴＶマッチらしいのでネタバレ注意です。
１．百田、川畑ｖｓモデスト、永源
モデストはこの位置でいいのか？川畑はいいや。
２．ロウキー、ＳＵＷＡｖｓアビスモ、オリエンタル
メヒコ組は初見。オリエンタルは無駄な動きが多いけど面白い。
アビスモは序盤で唐突に出した連続ジャーマンが印象に残った程度。
ロウキーが高々と舞い上がってのフットスタンプから対角線を走って
のジャンピングキックで追い込み、キークラッシャーで快勝。
皆持ち味を出し切れなかった感もあるが、第２試合ならこんなもんか。
３．田上、佐野、橋ｖｓ斎藤、井上、杉浦
ファミ悪よりもネタに走った試合。ＤＡってこんなだったっけ？
田上は相変わらず実働時間短いが、橋が大部分捕まってたから仕方
ないか。珍しく終盤までソバットを温存した佐野がフットスタンプ、
パワーボムとたたみかけノーザンライトボムで決める。
４．森嶋、泉田ｖｓ菊地、スリンガー
この組み合わせで休憩明けに持ってきた意味がよくわからない（笑）
菊地と泉田の定番頭突き合戦とか別にどうでもいいんだけど、リッチ
のファイトが小気味よく、試合のリズムを滑らかにしてた。
森嶋はこの中ではさすがに別格。最後は盤石のバックドロップ。
５．三沢、小川ｖｓバイソン、モーガン
序盤、三沢のエルボーにバイソンも同様に打ち返したり、バイソンが
三沢の右ヒジへアイアンクロー、それに対して三沢もブレーンクロー
という攻防は面白かった。そろそろ中盤を越える頃かなと思ったあた
りで、モーガンの突進をかわした小川の何てことないスクールボーイ
で唐突に３カウント。大技もあまり出ておらず、ここから盛り上がっ
ていくんだろうなってところだったので、ちょっと呆気にとられた。
個人的にはバイソンにはもう少しいい目を見てもらいたい。
６．小橋、本田ｖｓみのる、丸藤
小橋とみのるの絡みに注目が集まるが、中盤場外戦で多聞の地獄五輪
にみのる半失神。息を吹き返したみのる、その後は小橋そっちのけで
多聞を狙う。最後も逆落としからスリーパーでレフェリーストップ。
試合後マイクを持ったみのる「元ＧＨＣ王者と元オリンピック選手、
元ＧＨＣタッグ王者チーム、さすがだよ。でも全部“元”だからな。
お前ら一生過去にすがってろ。俺らはどんどん先行くから」
怒った多聞が入場ゲートまで追いかけて両軍もみ合う。
その後わざわざリングまで戻って四方に例を忘れない小橋はさすが。
７．［ＧＨＣジュニア選手権］金丸ｖｓ鼓太郎
試合前の声援・紙テープは鼓太郎優勢。不満そうな金丸（笑）
試合は序盤ヘッドロックを軸に鼓太郎が攻めるが、中盤場外花道での
ブレーンバスター、花道からフロアへのアバランシュで金丸盛り返す。
鼓太郎もオリジナル技の数々で見せ場は作るが、雪崩式裏フランケン
狙い？をすっぽぬけさせられてからは金丸のラッシュ。ディープイン
パクト、ムーンサルト、垂直落下ブレーンバスターと凌ぐが、最後は
タッチアウトで万事休す。
全体を通して金丸の切り返し・すかしの巧さが目立ち、鼓太郎は終盤
スタミナ切れで動きにキレがなくなる。まだまだ壁は厚いか。
調印式で金丸は鼓太郎に「挑戦者する資格はじゅうぶんにあるが、チ
ャンピオンになるにはまだ足りないものがある」って言ってたっけ。
８．力皇、ヨネ、ＫＥＮＴＡｖｓ秋山、天龍、潮崎
開始前から天龍に突っかかるＫＥＮＴＡ。この二人が中心の展開。
ＫＥＮＴＡは天龍に見せつけるように潮崎の顔面を蹴り上げる場面も。
直接対決では果敢な蹴りはもちろんグーパンチも見舞うが、当然天龍
もひるまず、頑丈さと一発の重みを見せつける。場外では机や椅子も。
期待通りの熱戦、ヨネは元気だし、潮崎も普通に良かった。
力皇も悪くはなかったと思うけど、チャンプとしてはもう少し存在感
を示してほしかったところ。天龍との絡みももう少し見たかった。
天龍とＫＥＮＴＡが場外でやり合う中、ヨネがキン肉バスターで潮崎
を沈める。
客入りは主催者発表２８００人、前回より少し増加。２階はあまり
埋まってなかったけど、先月の全日よりは若干多かったと思う。
この日はセミの途中で２１時を回り、メイン終了は２１：５０頃。
ここでの興行では私が知る限りここまで遅くなったのは記憶にない。
もちろん面白かったけど、やっぱり正直ちょっと疲れたかな。
以上、長文失礼しました。
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ビギナー-->５・１７ノア結果
2005:05:18:03:17:50
なんと、鈴木みのるが本田に裸締めで落とされるとは。ビックリです。
多聞のアマレスマジック、恐るべしですね。
もう１人の鈴木、鼓太郎も残念な結果でした。
テクニックは目を見張るものがあるだけに惜しいなあ。
また、天龍相手に力皇らが奮起したようですね。
天龍相手にＫＥＮＴＡが如何に立ち向かったか。
あ〜、ＴＶで観たい！
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三沢VS川田実況は-->平川＆百田で
2005:05:18:02:45:42
平川＆百田がいいよ。
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尿瓶マスク-->さあ！！三沢VS川田 ドームのアナ！
2005:05:18:02:43:55
今こそドーム
川田 三沢の実況は
フリー転向の
福沢ジャストミート明ではないか！！！
そして小橋 青春の握りこぶし対決！！
若林マンモスしかないでしょ！
俺らの青春のあのころの
実況を涙を流しながらビールを飲みながら観戦したい！！！！！！！！！！
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桔梗-->個人的理由というか個人的悩み
2005:05:18:02:22:48
深夜放送も悪くないのですが、こっちには別種の個人的理由というか
困ったところがあります。
２年前ですか、武道館での三沢vs小橋を深夜に見ていて、例の「花道
からのタイガースープレックス」に出っくわし、思わず大きな奇声を
発してしまい、伴侶に笑われてしまいました。狭い住宅事情を鑑みる
ことを忘れていて、隣近所への迷惑にならなかったかと心配になった
ことを思い出します。
ドームでの三沢vs川田では、「川田戦では別人格」の三沢選手が出現
する可能性があります。川田選手の方も、積年の恨み(？)を果たそう
とするかもしれません。その是非は別として、ギョッとする危険な技
がふんだんに盛り込まれる確率が高いのでは、と思います。とすれば、
再び深夜に騒音を発生させる可能性も高くなります。何とも、困った
問題です（その実、楽しみにしていたり）。
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プロレスは真剣勝負-->真面目過ぎ
2005:05:18:02:10:09
コメディにも、ミスタービーンのような上質なものと
ナイナイがやるような内輪ネタのくだらないものがあるでしょ。
ドラマにも、ERのようなものもあれば月9のようなものがあるでしょ。
今のプロレスは前者なんですよ。
いくら面白くても、面白さの質が違うんだからしょうがない。
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もりもり-->ノア新潟
2005:05:18:01:50:04
天龍 力皇
秋山 × ヨネ
潮崎 KENTA
は盛り上がった。
天龍効果で
リキとヨネが珍しく良かった。
普段から
今日くらいの気迫を見せて欲しいよ。
あと
みのるが多聞ちゃんに落とされてた。
落とした多聞ちゃんが
ドギマギしてたとこが良かった。
みのる対多聞
天龍対KENTAは
ドーム後の売りに出来るね。
GHCJrも良かった。
金丸はホントうまいねぇ。
素晴らしいねぇ。
これで
ドームはKENTAとの防衛戦かな。
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マリサポ-->個人的理由
2005:05:18:01:38:23
>プロレスは深夜放送でもいいな。
>ゴールデンだとビデオに撮らないと観る時間ありませんから。
>（個人的理由）
いいなこれ（苦笑
個人的理由ならそれは私にも当てはまりますね
ここ4,5年は21:00迄にくつろいでテレビを生で見る
習慣等無い。
いや別にそんなに仕事が忙しい訳では無いけど
大体その時間帯はそんなに見たいTVは録画になっている。
くつろいでTVを見るのは大体22:00以降
これって他の人はどうなのかね？
まあ私にとってもゴールデンか深夜でも関係無い
録画か後で出るDVDを買うのだから
これをマニアックと呼ぶならそれでもOKだし
要は確り試合を中継して欲しいだけです。
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ヤマ-->ジェラシー
2005:05:18:01:31:36
OK牧場さんへ
言われると思ったよ。
別に新日の事は言ってなかったけど、
プロレス界でスカウトしていい思いした団体があるのかと
思ったので書いたんだが、一番金持ってるのは正直、新日だと思ったのでね。
>なんだかんだいってもノアマニっていまだに新日にコンプレックスあるんだろ
うな。
そりゃそうでしょ、ゴールデンで一世を風靡していた猪木、タイガーマスクに
コンプレックスを感じない新日以外のプロレスファンはいないんでは?
最近では、UWFインターとの抗争かな。
でもそれだけですよ。
今の新日にはまったくジェラシーを感じませんね。
唯一、カシンがノアじゃなくて新日を選んだこと?
それくらいかな。
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新日ファン-->ニートに何が出来る。
2005:05:18:01:14:33
＞２ちゃんねるの新日スレッドではかつてないほど
真剣にファンが打開策を論じているのに、ここは相変わらずですね。
最近堅実・好調な新日に、ニートがジェラシーを抱いてるだけでしょ。
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ごんたくん-->今言える事
2005:05:18:00:59:25
新日はこれ以上ないくらい落ちた。フロントや選手は何よりも真撃にこ
の状況を把握するべき。いくら黒字の決算になったからってそれはそれ
であって、うまい具合に買い興行しただけであって、売りではもうかっ
ていない。それは勘違いしないで猛烈に直視すべきで改善しなさい！
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とおりすがり -->長者
2005:05:18:00:47:52
＞スポーツ番付の50番以内にも入ってない
馬場さんとか猪木が社長兼レスラー時代って長者番付に入ってたんですか？
馬場さんの年収って野球の長嶋より多かったっていいますけど
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深夜放送は-->何気に熱中できる。
2005:05:18:00:46:54
プロレスは深夜放送でもいいな。
ゴールデンだとビデオに撮らないと観る時間ありませんから。（個人的理由）
わざわざゴールデンに持ってこなくても、
深夜の１時間枠が地道に続けばよかったんですけどね。
視聴率しか頭にない放送屋は、
自分で自分の首を絞めていることに気づいていない。
桔梗さんがおっしゃった、番組中の「余計なもの」もいらんですね。
控え室の前でタレントがあおったり、
たいして興味もないのに解説席に座るグラビアアイドル。
過剰なまでに演出する番組構成。
そんなことするなら、他の試合の放送時間を増やせ。
あと、プロレスについて何も語らずに、
「相変わらず」って書いて去るだけなら書かないほうがマシ。
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デキサ-->２ｃｈ＞プカフェ
2005:05:18:00:25:53
２ちゃんねるの新日スレッドではかつてないほど真剣にファンが打開策を
論じているのに、ここは相変わらずですね。
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うーむ-->世代
2005:05:18:00:22:40
今の新日
とりあえずトップの世代
藤波、蝶野、ライガー、サムライ、プラス 金本も
次世代のトップレスラー
棚橋、中邑、井上、後藤(洋)、ジョシュ・バーネット(このまま続けば)
中堅の壁
西村、稔（ヘビー級に転向したのでは？）、飯塚
第３世代
天山、中西、永田 めでたく不動の第３世代
んで、自らの言動にことごとく失敗して得るモノが見あたらない中西。
かつて武藤を破ったＧ１覇者ではなかったのか。そのまま失速下降路線。
ジョシュ・バーネット、もっとプロレス磨いたら人気出ると思う。
新日の良いところは、ジュニアヘビー級の華と選手層の厚さ。
意外と重要な要素、誰もが感じるようなブ男は ひとりもいないと思うぞ。
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ボディビルダ！-->何いってんだか
2005:05:18:00:15:18
誰とはいいませんが、天山が練習してんだか？みたいな書き込みや体が
三沢天山はダメとかいう人いるみたいだけど、それならボディビルダー
がプロレスやったら。という感じ。それでプロレスが反映するとでも？
そんなに簡単じゃぁないよ、日本のプロレスは。と思うね。いかが？
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ＪＪ-->ふう、まったく
2005:05:18:00:10:45
なんだかんだいってもノアマニっていまだに新日にコンプレックスあるんだろうな。
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遅ればせながら-->小島ＶＳ天山
2005:05:17:23:57:08
今やっと録画してた小島ＶＳ天山観たけど、小島は終始落ち着いた、余裕ある
試合運びで完全に飲んでかかってたな。何か貫禄が出て来た。それに比べて天
山のバタ臭い事、この上無い。小島はしばらく見ない間に、胸囲は増してるが
シェイプアップされた、いい体つきになったな。試合運びも、何と言うか、い
い意味で「全日的」な重厚感を身につけ、それでいて新日の瞬発力も兼ね備え
た、いいチャンピオンになった。「地位は人を作る」を地で行ってるな。ワン
ステージ上がって、しかも余計なしがらみから解放された彼には、是非一度小
橋や三沢辺りとやって欲しいね。それで肝心の試合内容だけど、天山完全にグ
ロッキーだったじゃん。一体何を練習してたのよ。小島が助け起こさなかった
ら終わってたし、最後のケツ決めフィニッシュも何か「ヒーヒー、もうこれ以
上やるスタミナ無いよ」って感じで、本当に唐突に終わらせた様な印象だな。
まあこれで小島も身軽になったし、やっと本来のシリーズに集中出来るな。次
からは「ピープルズチャンピオン」として楽しませてくれ。それから最後に藤
田が出て来たけど、やっぱりこいつ怖いな。「天山が挑戦を受ける」？断言し
ます。ありえません。
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OK牧場-->バカだね、ノアオタは
2005:05:17:23:41:44
誰も新日の話なんかしてないやろ
ノアの話をしてるの
どうしてすぐに新日と比較したがるかねぇ
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ヤマ-->↓へ
2005:05:17:23:34:06
一番金持ってそうな新日ですが、
スカウトしていい選手取った事あるの?
中西?あとは誰よ?
藤田か、あれはハズレだろ
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OK牧場-->ノアは貧乏が似合う
2005:05:17:23:22:24
>ノアには、スカウト網やルートを強化して、アマレスや柔道等のヘビー級有望
>新人をもっと獲得する事を期待したいです。
期待しても金がないから無理
プライドのギャラとは一桁違うよ
三沢は社長兼レスラーだけど、スポーツ番付の50番以内にも入ってないでし
ょ？
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J.J-->独り言 2005.05.17
2005:05:17:22:52:43
全日河野選手、5/20の後楽園しか出ないだろうか。こちらに来
るので楽しみにしていたのに・・・・・試合風景見たかったなぁ
(特に諏訪間選手との絡みが) 武藤社長カード変更をお願いしま
す。
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顔よりも-->体をどうにしかしろよ！！
2005:05:17:22:46:35
なんだあの天山のだらしないからだは
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なかにし-->永田選手は
2005:05:17:22:18:29
どうして、マスクをかぶらないのですか？
マスクをかぶったほうがいいと思うのです。
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１２１-->ノアのイケメン
2005:05:17:22:06:13
スリムGUYの森嶋がいるだろうに。
あとヒゲ男爵、本田さんの存在を忘れるな。
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ハンター-->パンフレット
2005:05:17:22:01:57
ノアのパンフレットってどんな感じですか？
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かず-->ドーム
2005:05:17:21:55:39
去年のノアドームの全カード発表はいつごろでした？
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感心-->↓
2005:05:17:21:53:37
凄い美的感覚だ・・・。
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横浜プリン-->イケメン永田
2005:05:17:21:44:47
永田選手の顔は
全て円で構成されていて美しい。
ホクロもアンシンメトリを作り出し
チャーミングだと思う。
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ビギナー-->雑感
2005:05:17:21:39:40
ノアには、スカウト網やルートを強化して、アマレスや柔道等のヘビー級有望
新人をもっと獲得する事を期待したいです。
全日は海外武者修行やシングル・タッグリーグ戦にも力を入れていますが、こ
れは三沢社長の団体運営方針としてまずやらないでしょうし、ノアというここ
まで築き上げた信用とブランドを守る意味でも、それは正しい選択だと思いま
す。
ただ夢としては、国内の土台が固まったら一度、ノアというパッケージで海外
興行を実現して欲しいものです。
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ＪＪ-->えっ？
2005:05:17:21:03:49
ノアにイケメンなんていたっけ？？
どっちかというとブーちゃん揃いだと思うけど・・・
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全日本、チャチャチャ-->ライズアップツアー目前
2005:05:17:20:57:02
いよいよ間近に迫った、ラーーイズアップツアー！
コジカズ６番勝負が実現！
相手はＴＡＲＵ＆近藤、近藤＆ＹＡＳＳＨＩ、ＴＡＲＵ＆バーナード、川田＆
石狩、健介＆中嶋、武藤＆ＡＫＩＲＡだ！
コジロンカズではＲＯＤ、武藤＆諏訪間＆ＡＫＩＲＡとの対決もあるぞ！
そして開幕戦、５・２０後楽園での一騎打ちで幕を開けるブキャナンとバーナ
ードの因縁は、５・２７出水を経て、最終戦、６・３後楽園でのタッグマッチ
でフィナーレを迎える。
今から楽しみだぜ、ラーーイズアップツアー！
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ビギナー-->今日のノア
2005:05:17:20:19:58
個人的にＫＥＮＴＡのファンなので、メーンの天龍と力皇、天龍とＫＥＮＴＡ
の対決は大変興味深いです。
また、成長著しい鈴木鼓太郎が王者金丸の牙城を崩せるか。タイトルマッチの
行方も気になります。
そして鈴木＆丸藤コンビが小橋＆本田というヘビー級の壁に挑む一戦にも要注
目。
内容盛り沢山、テンコ盛りの今日のノアは是非ＴＶ中継して欲しい。
録画でもいいから観たいです。
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たばた-->ノア東京ドームの後は…
2005:05:17:19:28:42
「ノアVS全日本」の全面対抗戦（共同開催）があればいいなぁ…
１０月頃とかで新日本の代わりにドームで。
三沢 VS 武藤
小橋 VS 小島
川田 VS 秋山
力皇、森嶋 VS ジャマール、バーナード
渕 VS 小川
丸藤 VS TAKA
とかいくらでも組めるし。
ちょとバブルすぎるか…。
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えるもーど-->天龍流血戦ガセ書いた人に
2005:05:17:19:02:07
ウソつき 緒川たまき トリビアより。（力皇戦も言われてる程でもな
かったな）
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えるもーど-->ノア女性人気
2005:05:17:18:53:50
他団体との違いはイケメン人気＋マサオや橋、田上などのだめんず人気
があること。
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通りすがり-->ノアと日本テレビは最強タッグ！
2005:05:17:18:26:18
プロレス最後の砦として、ハンセンブロディーのミラクルコンビを超えた！
最強タッグよ、プロレスを守ってくれ！
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えるもーど-->小野爆弾さんへ釈明
2005:05:17:18:17:42
＞べっかむさんは君のを見る前に書きました。ドーム定員はセとパで違
うので４７にしました。
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anton-->新日若手 やっぱ顔が・・・
2005:05:17:18:06:07
中邑・棚橋はいいとして・・・
真壁、矢野・・・伝統的にスター性に乏しい面構えじゃん。
藤波さん、武藤さん的なベビーフェイスがいないよね。
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桔梗-->深夜放送もオツなもの
2005:05:17:17:34:29
「しょせん深夜」であっても、時間短縮という後退戦を強いられてきた
プロレスファン、少なくともノアのファンからすれば、「限界」ではな
く「成果」といえるのでは。
もっと早い時間であればいいとは思います。でも、強がりや負け惜しみ
ではなく、深夜の放送でもいいかな、と考えました。
というのは、ありえないかもしれませんが、仮に七時や八時からの放送
としたらどうなるだろうと予想してみたからです。
さて、もしノアの東京ドームの大会がゴールデンで放送されると、まず
間違いなく「余計なもの」が添加されるでしょう。その筆頭は、有名・
無名タレントの起用です。そういうタレントの人がプロレスファンであ
ること自体は、決して悪いことではなく、私も嬉しく思います。でも、
楽しみにしている三沢vs川田の試合の最中に、空気が冷えるようなコメ
ントが混ざったりすると、短気な私はイライラしてしまいます。また、
ゴールデンでの放送だと、視聴率を稼ぐために無理な「企画物」のネタ
が加えられがちです。
いろんな挟雑物が混在していたとしても、多くの人に見てもらうことに
より、プロレスの楽しさが広まるという期待はあります。しかし、悲し
い現実ですが、いきなりゴールデンで放送しても、現状が一気に好転す
るとは思えません。とりあえずは深夜でもいいから、たっぷり時間をか
けて、純度の高い状態でノアのプロレスを放送してくれたら満足です。
最初の一歩ですから。そうした「積み重ね」はノアが採ってきた方法で
もあります。
ただ残念なのは「関東限定」という点です。これは何とか見直してもら
えないかと願っています。
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ラジャライオン-->その将来があてになるのかどうか
2005:05:17:17:29:03
１０年前も・・・
佐々木、永田、中西、石沢、藤田、天山、小島、西村って
辺りが、ちょうどそれぐらいで「将来安泰」って、言われ
ていやしなあ・・・
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