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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第2348回
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----------目次-------------

良識はないがプロレスファン
TAKA新日は将来です
良心的プロレスファンプロレス界発展の為に
塩日ファン150分
そうか?
まっ向みじん新日の問題点
総入れ歯そういえば
視聴率は問題じゃない。日テレとテレ朝
まっ向うみじん絶対的ベビーフェイス
それにしても150分放送って
TKB井上
ヤマノア版最強タッグ
マッチメーカーノア版 最強タッグ決定リーグ戦
マッチメーカーGT虎河Wス
あぽ追記
あぽ上手いか下手か
おかか井上
ウラウツチョウシ単発クン
ビギナーヤマさんへ
ゴッチ式>どうでも
ゴッチ式すまん、矢野
どうでもいいが
ゴッチ式個人的には乗れないんだが
新日の悪態営業の弱さもあり
ヤマ↓ビギナーさんへ
ビギナー楽しみだな、ノア初観戦
おかかその場しのぎ
現実直視これが現実だよ!新日本ファン
むはの境地力皇対棚橋???
JJ三沢の人間性
名無し続き藤波と三沢さんの力関係 2
桔梗念のため
名無し藤波と三沢さんの力関係
ROM専門桔梗さんファンクラブ
儒教精神三沢の人間性の素晴らしさについては
桔梗5.14での三沢さんの握手
われ思うサップ
高視聴率北斗&健介の波乱万丈
pkdick失礼
カーサプロレスが嫌いになれない
こうふと思う
pkdickおーい
こーひーまめ同感です
レッドマン三沢参戦の効果はなかった
例の事件から数日…新日もノアも嫌いな奴
昭和ノアドーム
通りすがりマット
TAKA新日
夏大好きおじゃまします。
ヤマノアの試合
ヤマ森氏
ゴッチ式前田が何を求めているのか
4虎応援マン頑張って
ふんがいるかって
5号えべ太郎
赤帯復興のためには
ノーフィアー5.14ドーム
桔梗森嶋の進む道
ヤマノアのエース
ヤマ↓新日をみてわが身をなおせ
イエロータイガーマスク三沢のコメント
ぷっねむねむねむ
しのぶちゃんどーも
無知とは罪罪には罰を
大きなお世話秋山は既にエースを経験済み
闘強導夢ノア中継
教訓ファンを裏切ってはいけない。
恐れていた事態バトラーツの二の舞
がんばれ同感です
お虎さんタイガーマスク

----------書き込み------------


良識はないがプロレスファン-->
    2005:05:17:17:22:55
「プロレス界発展の為に」と大層なタイトルをつけるなら
もっと建設的な意見でも書くべきでしょう
ネガティブな情報を並べているだけでは発展なんかしないよ





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TAKA-->新日は将来です
    2005:05:17:17:13:41
 5月21日(土) 平塚総合体育館 PM6:30試合開始 (SXW)
中邑真輔, 棚橋弘至 VS 矢野 通, 真壁刀義
ブルー・ウルフ. 飯塚高史, 天山広吉 VS 中西 学, 永田裕志, 蝶野正洋

5月22日(日) 後楽園ホール PM6:30試合開始 (SXW)
中邑真輔, 棚橋弘至, 吉江 豊, 天山広吉 VS 矢野 通, 真壁刀義, 中西 学,
永田裕志

5月24日(火) キラメッセぬまづ PM6:30試合開始
ヒロ斉藤, 天山広吉 VS ブラック・ストロングマシン, 中西 学
中邑真輔, 棚橋弘至, 吉江 豊 VS 矢野 通, 真壁刀義, 永田裕志

5月27日(金) 太田市新田総合体育館・エアリスアリーナ PM6:30試合開始
ブルー・ウルフ, 吉江 豊 VS 矢野 通, 永田裕志
中邑真輔, 棚橋弘至, 天山広吉 VS 真壁刀義, ブラック・ストロングマシン, 中
西 学

5月28日(土) 草加市スポーツ健康都市記念体育館 PM6:30試合開始
ブルー・ウルフ, 棚橋弘至, 吉江 豊 VS 矢野 通, 中西 学, 蝶野正洋
中邑真輔, 天山広吉 VS 後藤洋央紀, 永田裕志

中邑真輔: 1980年2月24日
棚橋弘至: 1976年11月13日
ブルー・ウルフ: 1976年12月1日
吉江 豊: 1974年1月5日
真壁刀義: 1972年9月29日
矢野 通: 1978年5月18日
後藤洋央紀: 1979年6月25日

新日は将来です。
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良心的プロレスファン-->プロレス界発展の為に
    2005:05:17:17:02:59
たかがド深夜のテレビ放映が一時間増えただけではしゃいでいる恥知らずがい
るなプッ
まったく現状認識ができてなくて悲しくなってくるよ
いいか、ノアなんて一般人は誰も知らないんだよ
知っているのはお前達みたいに気持ち悪くて社会から無視されているオタク位
だよ
ノアなんて誰も知らないから
いいか、ノアなんてだーーれも興味が無いんだよプッ
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塩日ファン-->150分
    2005:05:17:16:10:20
150分っていってもしょせん深夜だろ?
プロレスの限界だね。
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そうか?-->
    2005:05:17:16:01:28
「世間」の顔色ばかり気にし過ぎて、こんな有様になったんじゃないの
?


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まっ向みじん-->新日の問題点
    2005:05:17:15:46:18
新日は原則にこだわるあまり、健全な形で怒りを表明する器としてのプ
ロレスを失ってしまったのかもしれない。新日は世間と向き合うことを
やめて、ジャンルに自閉してしまったのかもしれない。


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総入れ歯-->そういえば
    2005:05:17:14:33:44
前田に名指しで批判されたのは永田だけじゃない。
森嶋ブーちゃんも批判されていた。
ゴングは永田の話は聞いたが森嶋ブーちゃんの
コメントもきちんと取るべきだ。
ノアのちょうちん記事ばかり書いているあいつには
無理かな。
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視聴率は問題じゃない。-->日テレとテレ朝
    2005:05:17:12:30:20
ノアの人気がテレビ局を動かした。「プロレスリング・ノア中
継」を放送する日本テレビが、7月18日のノア東京ドーム大会を当
日深夜に2時間30分という長時間の放送(関東ローカルのみ)を検
討していることが16日、分かった。
90分の特別放送を予定していたが、同日深夜1時59分〜4時25分ま 
で番組を拡大することが濃厚だ。日曜深夜に30分で放送する全国
レギュラー版(一部地域除く)も、7月24日に1時間に拡大して放
送する予定だ。 
電撃的な放送時間拡大だ。日本テレビはこれまで、深夜2時〜3時
30分の90分での放送を発表していた。
だが、小橋建太−佐々木健介、三沢光晴−川田利明の一騎打ちに
対するファンの反響は予想以上だった。90分でも試合の様子はノ
ーカットで放送できると考えたが、番組編成部の強い意向で異例
の2時間半の拡大放送を検討。選手入場から試合終了、退場後のイ
ンタビューの様子までノーカットで放送されることが濃厚になっ
た。 
既に前売り券は3万円のアリーナS席から売り切れが出るなど、今
大会の注目度は高い。
テレビ中継を発表しても、観客動員に影響はない。熱狂的なファ
ンなら当日生観戦した後でも、再び家のテレビでゆっくりと感動
を味わうことも可能になった。 
拡大放送が実現して2時間30分のプロレス中継となれば、日本テレ
ビ初の試みとなる。今泉富夫番組プロデューサーは「視聴率は問
題にしていない。東京ドームで行われる最高のプロレスを、 
たっぷり楽しんでもらいたい」と話した。茶の間にプロレスの興
奮をそのまま伝えることが、プロレス界全体の人気底上げになる
と考えている。 


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まっ向うみじん-->絶対的ベビーフェイス
    2005:05:17:12:28:26
新日に必要なのは絶対的ベビーフェイスの存在だろ。

天山や永田はルックス的に永久にムリ。

この世代で可能性があるのは中西だけ。


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それにしても-->150分放送って
    2005:05:17:09:55:35
プロレスでは異例の放送時間だね。

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TKB-->井上
    2005:05:17:09:52:41
井上のはマスクちゃうで。
鼻骨骨折かなんかを保護するためのプロテクターやろ。
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ヤマ-->ノア版最強タッグ
    2005:05:17:09:23:44
三沢・川田
秋山・高山
小橋・健介
力皇・バイソン
みのる・丸藤
天龍・田上
斉藤・雅夫
森嶋・ヨネ

て感じか?


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マッチメーカー-->ノア版 最強タッグ決定リーグ戦
    2005:05:17:05:28:56
三沢、小川組  

小橋、力皇組

丸藤、KENTA組

川田、田上組

天龍、佐々木組

秋山、森嶋組

高山、鈴木組

斎藤、越中組

バイソン、ダグ組

モデスト、モーガン組


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マッチメーカー-->GT虎河Wス
    2005:05:17:05:17:07
Aブロック 天山、棚橋、中西、真壁、吉江、ジョシュ

Bブロック 蝶野、中邑、永田、矢野、西村、ノートン


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あぽ-->追記
    2005:05:17:04:59:25
あぁ、書き忘れた

と、言うわけで、私にとって前田は十分に上手いプロレスラーでした。
まぁ、試合運びに関しては相手もあることですから、相手に助けられると言う
要素も十二分にあるのは否定しません。
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あぽ-->上手いか下手か
    2005:05:17:04:38:07
たかひろさん。

私の考えるプロレスが出来るか出来ないか、上手いか下手か、試合の組み立てが
出来るかどうかと言うのは、技術や流れだけではないのです。
ちょうど良いところで、たかひろさんが永田選手のことを話題にされました。
私は、永田選手に関してはプロレスが下手だと思っています。
「技術的なこと」や「言う事」で感心することはあっても、たかひろさんが言われる
ように
私も永田選手の試合で感動したり、興奮したりすることは出来ません。
少なくとも、彼の立場ではソレも出来なくてはプロレスが上手いとは評価できないの
です。
私も中邑選手は将来的に、ソレら全てが出来るだけの選手に育って欲しいと思うので
すが、
いかんせん、今はそれ以前に学ぶべきことは沢山あると思います。
まずは試合の流れを組み立てる事と、プロレスラーとして強さを感じさせる肉体と技
を
自分のものにすることでしょうか・・・。
それは、一人で習得するのは非常に難しいと思います。
だから、今、外へ出るのは百害あって一利無しと書いたのです。
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おかか-->井上
    2005:05:17:01:35:21
そうそう井上 亘!

ノアで一度見たが、なかなかイイ選手だと思ったんだけど。
武道館だったっけな。

【新日=ヒール】という図式を必要以上に意識していたのが
残念だったけどね。
獣神と組んでたから仕方ないっちゃ仕方ないが。

新日ジュニアはライガー、金本、サムライ、稔くらいしか
知らなかったから、あんなにイキのいい新人がいる新日は
羨ましく見えたね。


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ウラウツチョウシ-->単発クン
    2005:05:17:01:28:08
矢野も単発でおわらせたくないな。
真壁、吉江など海外派遣からかえってきて
一回り体を大きくしてかえってきたけど、
凱旋帰国時はなんやかんやで大きく扱われ
るんだが、その後がねぇ。

そういやヒートや井上なんかも覆面かぶせ
られてやってたけど、いつのまにか素顔に
もどってたなぁ。

新日はなんか単発で終わっちゃう事が多い
んだよな。
選手がフロントの期待に応えていないのか、
もともとフロントが変なアイデアばかりな
のか?どっちかわからんが。
両名が自主的にあんなマスクマンになりた
かったのかな。もしそうならかなり寒いな。

個人的にはヒートやら井上マスクなんかは
みていて可哀想だったな。
あんなん子供ダマシでウケるワケがない。

新日フロントはマジでイケると思ったのか?
あれで。
新日はフロント総入れ替えしたほうがええぞ。
せっかくイイ若手がゴロゴロおるのに。
宝の持ち腐れやな。

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ビギナー-->ヤマさんへ
    2005:05:17:01:11:21
ヤマさん、すぐさまのレス、ありがとうございます。
その折は必ず観戦記を書かせて頂きます。
感謝。
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ゴッチ式-->>どうでも
    2005:05:17:01:11:16
頭の中で自分で無理にまとめるか、
長いだけと感じたら、俺の書きこみは読まないのがベスト。
雑感がほとんどだからねー。 

どうでもいいなら、スルーって事だ。
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ゴッチ式-->すまん、矢野
    2005:05:17:01:04:58
佐野と間違えたよ。佐野もスマン。ファンの方失礼しました。
どうもかぶっちゃうんだ..

おれは、赤の陣傘スタイルのほうがすきだよー、いなせな感じがしてねー。
棟梁ってのは、なんか、いまいちだとおもうけどなー。


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どうでも-->いいが
    2005:05:17:01:02:57
 ゴッチ式さん、文章長いよ。もっと要点だけ書いてね。

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ゴッチ式-->個人的には乗れないんだが
    2005:05:17:00:54:58
実は、前田ビッグマウスと新日(特に永田がらみ)
を期待しているファンは少なからずいるみたいなんだよな。
永田にガチ強さを見せて欲しい、という永田ファンのリベンジ心理とか
前田の殺伐感に期待しているのとか。

永田、新日なんかやっちまってくれという、旧前田リングスファンも
当然いるだろうし、全て含めて新日系プロレスの抗争という感じで
それは面白いって新日ファンもいる感じなんだ。
だから、やっぱり色々なファンがいるんだよなー。

個人的には、ほんと辞めて欲しいんだよな。今の段階では。
前田がこの時期に再び昭和のプロレス(新日をイメージしている)
をっ、、ていう宣伝文句に、現新日に不満を感じている
昔を知るファンは少なからず乗りたい気分なんだと思う。
だけど前田の今の感じだと
結局は自分が1度否定した新日のプロレススタイルに
たいする前田の郷愁にしかならない気がする。

前田はいわゆる団体運営から遠ざかってしまって
その間に色々不満を感じていたとは思うんだけど、
本当に難しい時期に、実際に高田とは違い
やってないんだよな。
U系が下火になり、それと同時に綺麗に一戦を退き、
格闘技イベントに絞って、本気で取り組むわけでもなく
U系プロレスをうまく維持するわけでもなく。

新日はU系をミックスしようと指向錯誤してたし、
高田はハッスルでエンタメ特化したり、
蝶野のようにアメプロをいかにとりこむかなどで、
自分が恥をかきながら苦労したわけでもないんだよな。

で、前田にすればもっと俺なら上手くできると思ってたんだろうが
まず、自分のところで、柴田とか、村上とか、
リングスネットワークとかうまく使ってさ、田村にでも
協力をお願いしてね、あいつらはやっぱりいいねと感じれるようにして欲しい。

新日の協力が必要ならば、
こんな感じでやる時代じゃないだろってほんと思うんだよね。
協力を申しこむってのが正直なところじゃないかな。
そうすれば新日側もレスラー送りこみやすいんだよね。
しょっぱなから、殺伐感と抗争の雰囲気を出したいのだろうけど、
最初がVS新日って時点で、先の予定がないんだろうなと思っちゃうよ。
土井さんも、前田も。

ビッグマウスはどうやら、力プロとまず色々考えているようだけど
ともかく興行打ってからを見てみないと、
だいたいコンセプトがWJとどう違うのかよくわからんのよね。

新日には、ゼロワンとかなら、機会があれば色々絡んで欲しいね
大谷もまた新日でみたいよ。橋本がくるとだめなのかな?

今密かに楽しみなのは、佐野が真壁と組んで、
かなり両方とものし上がってきそうで、
これが中邑、棚橋にとってはいい刺激になるだろうし
藤田も天山に絡んできてるし。
永田は中西とほんとがんばらなきゃいけないしね。
(頼むから、プロレスに命かけてるなら、頭も使ってな、
納得できる軍団にしてくれよな。ほんと。。)

なんか兄弟対決のようで、インパクトもあまりないという
抗争に引きづり出されて欲しくないんだよな。
中西の「永田はW−1から逃げません」とかいうコメントも
よくわかんねーんだけどさ。ほんと中西はいったいどこを
向いているのかよくわからん。
その気があるなら、中西が、
山本とかとまずやってきなさいって感じなんだよな。
心配しているのは、カシン引きとめられなかったんじゃないのかー?

全く突然だけど、小島ー こちらこそやっぱりありがとうな。
いつかほんと、天コジタッグまた見たいよ。
どーなってるかわからんけどな。小島らしい素直な発言に
こっちはしんみりしちゃったよ。全日で、ドーム一杯にできたらいいな。
ともかく、いい経験にしてさ、武藤に追いつけ追い越せだって思うよ。



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新日の悪態-->営業の弱さもあり
    2005:05:17:00:34:28
いやー客のいないこといないこと。興行部長の健吾君は、大丈夫かね〜。
首もとぶってもんだよ。普通の会社じゃあね。  今年から二回のドーム
らしいが、次の1.4を今から考えておいた方がええでぇ〜。G1も大丈夫
かいな。営業もしっかりせなぁなぁ。もう、どん底やなぁ。


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ヤマ-->↓ビギナーさんへ
    2005:05:17:00:22:54
ビギナーさん、初ノアなのですね。
観戦後の報告よろしく
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ビギナー-->楽しみだな、ノア初観戦
    2005:05:17:00:17:42
7月10日(日)ノア・京都KBSホール大会のS席(8000円)のチケッ
トを買いました。
ノアを会場で観るのはこれが初めてなので、どんな感じなのかと考えて、とて
もワクワクしています。
TV観戦のみのビギナーですので、スターネスとか、派閥の勢力分布図も詳し
くは知りません。
まだ参加する外人やフリーも発表されていませんので、「もし身内対決ならこ
れが観たい!」と言うラインナップを勝手に組んでみました。
検討違いはご容赦下さい。

1.小橋&三沢&小川良VS秋山&田上&菊地
2.力皇&ヨネVS森嶋&潮崎
3.丸藤&KENTA&鈴木鼓VS金丸&杉浦&橋
4.本田&佐野VS斉藤彰&井上雅
5・泉田&川畑VS永源&百田

3.のイケメントリオは3人共、埼玉出身のO型なんですね。知りませんでし
た。
2.は潮崎にとっては荷が重いかも知れませんが、GHC2大王者にどう挑む
か、ノアの未来が詰まった一戦です。
1.は京都出身の小橋のご当地試合として組みましたが、ちょっとぜいたく過
ぎますよね?
後は外敵同士で2〜3試合組んでくれたら申し分無いのになあ。
本来、身内と言うなら斉藤彰より志賀選手でしょうが、志賀選手も早くケガを
治して復帰して欲しいですね。

以上です。
勝手な妄想をつらつら書いてすいませんでした。




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おかか-->その場しのぎ
    2005:05:16:23:50:30
前田軍団(?)との抗争ははっきり言って気持ちがのらないな。
高坂だけならまだしも、山本、柴田、村上・・・。
誰か前に書き込んでいたけど、興行もロクに打てないところが
のこのこ出てきても・・・。

やはり自前で興行を打っていってそれなりに一定のファンがつ
いてきたところで、新日に乗り込んで抗争!ってほうがいいな。
ファン同士もそのほうが盛り上がるし。
なんか興行打てなくて、新日にからんで選手貸し借りして・・
って感じなんだよな。
その場しのぎというか。

こんな抗争は「点」で終わらしてもいいと思うぞ。
新日は。

新日も足場を固める時だと思うし、前田軍も興行打ってファン
獲得して、選手育成してからやれよ。
前田ビッグマウスだったっけ?
また長続きしないぞ。きっと。
大谷ゼロワン、長州リキプロのほうがまだマシだな。

ここらへんが三沢ノアがファンを獲得できた大きな要因だと
思うのだが。
全日四天王時代の貯金(人気ね)や、地上波OA、選手数も多
かった事でかなり恵まれてはいたと思うが、周囲の雑音にも耐
え、地道に若手の育成に長い歳月をかけ、ようやく勝負にでて
きた(かに見える)ノア。
この成功例(現段階では成功と見える)を見習うべきだろ。

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現実直視-->これが現実だよ!新日本ファン
    2005:05:16:23:49:32
5.14ドーム観客は2万人前後でしょう。
1階スタンド・両サイド1.3塁ベース後方は黒幕で座席が囲われており2階ス
タンドも空席目立ち、リングサイド席・設置数も大分少なく設定されてる。
リングサイド入場者を空スタンドに埋め合わせてみてもガラガラすぎる。
トイレ、売店も長蛇の列ができる事もなかったし通路も空いてて歩きやすかっ
た。
新日本にコケられると業界全体に悪影響が出るとの事で急遽、参戦を決定した
三沢、武藤の両社長。
武藤はLEGLOCKの仕事が入っており、三沢は自団体の興行が入っていた
為、当初は両者とも参戦要請を断っていた。
武藤も三沢もあまりにも観客が少ないので愕然としたらしい。

散々、自団体の最強の証であるIWGPベルトを蔑ろにしといて
寸前でIWGP何とか委員会などと実態の無いモノを持ち出し試合順を変えた
メインのタイトル戦。
これがまた酷い内容。
せっかくメインに変更されたんだから、2万人だろうが
観客を沸かせる試合をしなきゃ駄目なのに・・・。
新日本のあまりにの情けなさに端っからやる気が無かった小島。
そして、ボクシング特訓などと意味不明の煽りをやらされ、春のG1で
棚橋に負けた”最強の挑戦者”天山の余裕のない必死さだけが出た試合。
テンポも何もなくダラダラした攻防を続ける両者。こんな試合展開にも
関わらず、天山は、またも失神かと思わせるスタミナ不足露呈。小島もまた、
天山のダウンカウント中のフォローカット。そして天山勝利。これでめでたく
IWGPが新日に戻りメデタシ・メデタシ劇場がリング上で展開され本隊勢が仲
良く記念写真。天山はヴィクトリーロード(花道)を引き上げ最後に客席を振り向きポー
ズをとる。が・・・、明るく照らし出された客席はもうすでにガランガランだ
った。残念!!


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むはの境地-->力皇対棚橋???
    2005:05:16:23:43:57
ノアのドームにいらないよ〜!
棚橋はいらないよ〜!
まだ
カニみたいにピョンピョン横歩きで入場してんのかな?
見たくないよ〜!
何か分からないけど
腹立つねん。
棚橋だけは
あかんねん。
ホンマ
棚橋だけは勘弁してくれ。
他なら誰でもいいから
棚橋だけは見たくない。

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JJ-->三沢の人間性
    2005:05:16:23:38:37
三沢の人間性が素晴らしいとはとても思えないな。
ノア旗揚げ当時の川田への罵詈雑言は聞くに耐えんかったからな。
いくら先輩後輩の間柄だとしてもだ。あれは酷かった。
正直、あそこから三沢が激しく嫌いになった。

ところで、団体とファンがBBSで抗争してる某プロレス団体ってどこ?
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名無し続き-->藤波と三沢さんの力関係 2
    2005:05:16:22:59:50
井上雅央 vs 藤波辰爾
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桔梗-->念のため
    2005:05:16:22:59:13
三沢さんが、すべてにおいて「人格高潔」であることを賛美する文章では
ありません。私自身、そのようには微塵も考えていないことを言い添えて
おきます。
あくまでも、一枚の写真から得た印象です。そこを超えて、三沢さんその
ものの人格について語る気はないことも追記しておきます。
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名無し-->藤波と三沢さんの力関係
    2005:05:16:22:57:04
藤波「で、三沢社長。シングルの件なんですが…。」 
三沢「ぶっちゃけ藤波さんに言われたら断れないですよ、俺も。」 
藤波「よ、よかった!私もせっかく復帰したんだし、プロレスファンの大歓声
を浴びたかった所なんですよ!!」 
三沢「気持ちは分かるけどね、ぶっちゃけ。」 
藤波「…ドームは無理ですよね?」 
三沢「無理に決まってるだろ。空気読めよ、お前(怒)」 
藤波「わ、分かってますとも!ジョークですよ!!」 
三沢「笑えねえよ。」 
藤波「す、すいません!じゃあドーム後のシリーズの大会場で…メイン…って
感じですかね!?」 
三沢「ないな。」 
藤波「そ、そうですよね!セミでも大満足ですよ、私は!!」 
三沢「セミ?それもねえよ。」 
藤波「じ、じゃあセミ前?」 
三沢「…第一試合だな。」 
藤波「そ、それもまた新鮮ですね!!」 
三沢「じゃあそれでいいね?」 
藤波「もちろんですとも!!」 


ノア後楽園大会・一部カード発表 

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ROM専門-->桔梗さんファンクラブ
    2005:05:16:22:50:47
ホント良い書き込み人が、現れてうれしいな
私が全日系ノアファンだからかもしれないけど
桔梗さんの書き込みは、うなずける所多いし
楽しみだよ、長文でも飽きないし
ノアファン(一部除く)は、同じ事思ってる人
多いんじゃないかな。
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儒教精神-->三沢の人間性の素晴らしさについては
    2005:05:16:22:31:25


今更、言われるまでも無いが・・・。
年長者であり、かっての先輩であった大仁田に同様の
礼儀を尽くすかと言うと、そうではないだろう。
また、猪木に対してもそうではないだろう。

ノアファンとて同じ。相手が礼を尽くすべき相手なら
最敬礼で対応します。
取るに足りない相手なら、手も握らないよ。

桔梗さん”ノアファン云々”とホザクあなたに以下の言葉を
進呈しよう。

”まず隗より始めよ!”



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桔梗-->5.14での三沢さんの握手
    2005:05:16:22:21:27
遅ればせながら、5.14のドーム大会についてのあれこれの記事を主として
ネットで閲覧しました。興味の対象は、やはり三沢さんになります。
文字を追い、写真を眺めていて、ある写真を目を凝らして見てしまいまし
た。試合の前だか後だかわかりませんが、三沢さんが藤波選手と握手して
います。このとき、藤波選手はどちらか一方の手を差し出していましたが、
三沢さんは両手で藤波選手のその手を握っていました。
話が飛ぶようですが、私は数年前の南北朝鮮の首脳会談を思い出しました。
(この際、北朝鮮や金正日氏に対する好悪の情は脇に置いておきます)
ピョンヤンの空港で韓国の金大中大統領(当時)を出迎えた金正日氏は、金
大中大統領の握手の手を両手で握りました。それが目上の人に対する礼儀
だから、と何かの記事で解説してありました。韓国の少なからぬ人たちが、
その映像を見て、「冷たい独裁者」と看做していた金正日氏に対する印象を
好転させたそうです。
三沢さんの両手による握手は、年上であり、業界の先輩である藤波選手へ
の敬意のあらわれだと思います。今のプロレス界での立場や力関係、招待
されて参戦した経緯からすれば、三沢さんが、もっと「普通」の態度で応
じてもさほど批判はされないでしょう。でも、彼は彼なりの考えから藤波
選手の手を両手で握りました。

この写真に感慨を受けるとともに、ノアファンの中の一部の人たちに、三
沢さんの態度を見習ってもらいたいと思いました。ノアからすれば新日本
プロレスは「敵」かもしれません。だからといって、新日に罵詈雑言を浴
びせかけてもノアが成長するわけではありません。礼儀正しく紳士であれ、
というつもりはありません。ノアのプロレスにとって全く関係のない基準
で攻撃しても、何の得にもならないと言いたいだけです。
厳しい言葉での批判や、おかしなことへの弾劾はどんどんやるべきです。
節度を守り、具体的な事例に基づくのを原則とするならば、批判は生きた
批判となり、結果的にはノアのためにもなると私は信じています。
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われ思う-->サップ
    2005:05:16:21:36:36
http://www.bobsapp.jp/cgi-local/bbs/bbs.cgi?cnt=30
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高視聴率-->北斗&健介の波乱万丈
    2005:05:16:21:28:03
5/13放送「金曜日のスマたちへ」 16.3%だそうです
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pkdick-->失礼
    2005:05:16:21:26:15
小橋と天龍のタッグ戦の前振りでした。でもおもしろかった。バ
チン、バチン殴り合い蹴りあって。特に鶴田のドロップキック
は、大きな声をあげてしまった。
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カーサ-->プロレスが嫌いになれない
    2005:05:16:21:20:01
  新日本のドーム興行は内容観客数 ともに最低だった。           
  客数だけならまだしも 闘魂を売りにしている新日が 予定どうりの     
  勝たせてもらっている 所属選手優遇試合。 (そうみえた)        
                                      
  弱いほうを 応援してしまう。 プロレス好きはかなしい。         
  うまく立ち回っているノアよりも すばらしい選手がやまほどいるのに    
  誰が悪いのか こんなことになってしまった新日。             
                                      
  思えば ジュニアは 他団体からの選手がおおいなあ。           
                                      
  まあいいか。 キャリア3年かそこらの中邑がどれだけ心の底からの言葉を   
  発しても 打ち消されてしまう U30 封印したんじゃないのかよ。      
                                      
  たんまりお金もらっているうちに 中邑も 棚橋みたいになるのか?     
   いいよ なっても なればいいよ レスラーである前に 人間だもの。   
    人間だもの いいときもあれば悪いときもある。            
                                      
  いつも 怒っているように見える中邑。 ホントにカシンに 勝てたのか?    
  もし 勝たせてもらった試合なら 怒ってもいいぞ。            
                                      
  あんな出て行った 藤田なんか まぜてあげなくていいよ。         
  柴田も村上も上井も みんな 無視しろ。                 
  前田なんか やくざだ。みんなほっとけ。                 
                                      
  1万人 いいじゃないか。 中邑 自分を磨け。 みんな無視しろ。      
  おまえだけでも 輝いていてくれ。 前をむいて 歩いていけ。       
                                      
  一人だけ 一人だけでいい 本当の気持ちで闘ってくれる そんな      
  選手が 新日には ひつようだ。                    
                                      
                                      
                       
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こう-->ふと思う
    2005:05:16:21:06:39
ダイヤモンドより硬い天山の頭と世界最強といわれている藤田の頭どちらが硬
いか次のドームでわかるね^^
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pkdick-->おーい
    2005:05:16:20:54:17
今からG+で、天龍・ハンセンvs小橋・鶴田始まるぞー。
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こーひーまめ-->同感です
    2005:05:16:19:52:47
ゴッチ式さんのおっしゃるように、前田は永田をはじめとする新日に助けてほ
しいだけかもしれませんね。

永田による前田批判で前田のプロレスは中途半端っていう発言がありました
が、過去はどうあれ今となっては前田はHERO'Sをやりたいのか、上井さん
版W−1をしたいのかどっちつかずなんですよね。

HERO'Sをやるためには、総合やK−1選手を含むマッチメイクにはそれな
りの意義をつくらないと売り文句には難しい。勝敗だけが求められるのなら別
ですが、それでは観客を呼びにくい。でも、リングスのネットワークをつかう
っていう前田流のアイデアは、どこにいったのか。

W−1なら現プロレス界の流れをもってくれば、それなりに意義は存在する
が、とってつけたような感は否めない。だから、前田と永田には対抗意識が必
要なんでしょうね。

W−1は、プロレスラーは凄いんだっていうプロレスの世界、上井さんの理想
のありったけを詰め込んでほしいなあ。それなら永田も嫌悪感なく参戦できる
かもしれませんね。
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レッドマン-->三沢参戦の効果はなかった
    2005:05:16:19:44:21
三沢の代わりにアレクサンダー大塚でもよかったし、サスケでもよかった。
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例の事件から数日…-->新日もノアも嫌いな奴
    2005:05:16:19:40:18
もう新日だろうがノアだろうが
めちゃくちゃに荒らしてどうするんだろうね。
それで自分の好きなプロレス団体が心底反省して、
ファンと再びいい関係になれるとでも思うのかね。
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昭和-->ノアドーム
    2005:05:16:19:19:48
新日ドームは厳しかったみたいだね・・・。

三沢を借りたことでノアドームに棚橋が参戦させられ、力皇に負けさせられる
なんて・・・。わざわざその確認に小川までドームに来てたしね。

新日ファンとしては悲しいよ。
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通りすがり-->マット
    2005:05:16:19:03:51
 確かにノアのマットはやわらかいのじゃろう。
 しかし、新日もスプリングが効きすぎて、投げても走ってもリングがバコバコ揺れ
ている。硬めのトランポリンの様に見えるのう‥。
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TAKA-->新日
    2005:05:16:18:23:50
 5月21日(土) 平塚総合体育館 PM6:30試合開始 (SXW)
中邑真輔, 棚橋弘至 VS 矢野 通, 真壁刀義
 
ブルー・ウルフ. 飯塚高史, 天山広吉 VS 中西 学, 永田裕志, 蝶野正洋

5月22日(日) 後楽園ホール PM6:30試合開始 (SXW)
中邑真輔, 棚橋弘至, 吉江 豊, 天山広吉 VS 矢野 通, 真壁刀義, 中西 学,
永田裕志

5月24日(火) キラメッセぬまづ PM6:30試合開始
ヒロ斉藤, 天山広吉 VS ブラック・ストロングマシン, 中西 学
 
中邑真輔, 棚橋弘至, 吉江 豊 VS 矢野 通, 真壁刀義, 永田裕志

5月27日(金) 太田市新田総合体育館・エアリスアリーナ PM6:30試合開始
ブルー・ウルフ, 吉江 豊 VS 矢野 通, 永田裕志
 
中邑真輔, 棚橋弘至, 天山広吉 VS 真壁刀義, ブラック・ストロングマシン, 中
西 学

5月28日(土) 草加市スポーツ健康都市記念体育館 PM6:30試合開始
ブルー・ウルフ, 棚橋弘至, 吉江 豊 VS 矢野 通, 中西 学, 蝶野正洋
 
中邑真輔, 天山広吉 VS 後藤洋央紀, 永田裕志 
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夏大好き-->おじゃまします。
    2005:05:16:17:24:29
こんなの夢に出てきたらどうしよう…
http://e-ezweb.jp/4n3
出てきませんように!!

怖いヨ⇒⇒ http://e-ezweb.jp/4n3
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ヤマ-->ノアの試合
    2005:05:16:17:14:45
最近、ノアの試合時間が短くなってきているよね。
昔は20〜30分、シングルで60分とか、やっていたのに今は15分前後でしょ。
大体、15分一本勝負とかあるでしょ、
他の団体はどうなんだろうか?

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ヤマ-->森氏
    2005:05:16:17:10:27
森嶋、負けましたか。
森氏の成長は楽しみですが、多分売り出すのは小橋、秋山、力皇が
一線で戦えなくなったときでしょう。
だからあと5年くらいはデブッたままの森氏でしょうね。
それでも32才と今の天山なんかよりも若いよね。
その時の他団体のライバルは、ゼロワンの佐藤とか全日の諏訪間とか
なんじゃないのかな
ま、気長にまとうや

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ゴッチ式-->前田が何を求めているのか
    2005:05:16:16:44:31
これが、あまりにも不明確

プロレスラー永田を、未定の団体に上げて盛り上げて欲しいのか、
それとも永田に本気でガチをしかけて総合で勝つことで、
W1>新日 という構図を作って、
最強という、プロレスでは、もう流石に通用しないであろう
団体イメージを又作りたいのか。

高阪戦の後出てきた、レスラーとして格闘家として
どちらも現状中途半端な前田の弟子達、山本、柴田、村上じゃ、
新日にとっては、おいしくないんだよね。

柴田も村上も、新日ではプロレスで中途半端になって自分から
出ていったんだもんな。

前田が新日にヘルプしてほしいって事じゃねーのかな。結局は。
新日も困ってるだろうし、どちらもメリットあるから
又U系の抗争劇、平成リメイク版やりましょうっていうことでしょ。

でもさ、まず、自分達でどんなプロレスをやるのか見せてから、
もうちょっと努力してからじゃないと。
良くも悪くも永田、(中邑でもそうなんだが)や新日の
知名度を、手っ取り早く利用しようってのがミエミエでさ。

新日は、興行的に利用できる物はなんでも利用するから
多分色々計算しているんだろうけどね。
現時点ファンとしては、リスクのほうが大きいと思う
共倒れになりそうな感じがするんだよね。

前田も満を持してプロレスやりますっ、て事なんだから
それを期待しているファンを裏切らないためにも
まず自分達で足元を固めるべきじゃないの?
それからでしょ、新日との抗争を作りたいならと思うんですけど。

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4虎応援マン-->頑張って
    2005:05:16:16:20:33
私はあまり来れませんが応援して盛り上げてください!
タイガー時代に期待してます
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ふんが-->いるかって
    2005:05:16:16:17:51
けつのあな小さいのね
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5号-->えべ太郎
    2005:05:16:16:11:58
また改名するようだ。
どうやらイルカ男からクレームが付いた模様。
功労者なのだから認めてやれば良いのにせこいな。
次々と選手が辞めるのがわかるような気がするよ
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赤帯-->復興のためには
    2005:05:16:15:23:34
新日は試合内容の充実からやり直すべきだと思う。
毎試合セミで6人タッグを組んでいくべきだ、しかも
ある程度メンバーを固定して。
かつてのみちのくやWAR、旧全日も定番の6人タッグで
内容を充実させ地力をつけていった。
ファン離れが激しい今こそ新日も土台をしっかり固めなければならない
アマレスチーム・ウルフ・矢野対中邑・棚橋・吉江などの
試合を毎回組んで欲しい

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ノーフィアー-->5.14ドーム
    2005:05:16:14:53:28
いやぁ、小島めちゃめちゃ強いですねェ。

今、テンコジ組んだら最強だね。

試合後の藤田の棚橋へのパンチはマジでしたね。
でも藤田は棚橋にも勝てないと思います。

棚橋、中邑にはヤングMAXとやるまで防衛続けて欲しい。
あと棚橋はU-30もういいでしょう。
あなたは今、新日最強なんだから。

あと7.18力皇VS棚橋ってほんとにやるのかな。
是非やって欲しい。それで獲っちゃえ!
(多分無理)
IWGP→天山
GHC→棚橋
NWF(封印済み)→中邑

新日最強だー!
って無理か。


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桔梗-->森嶋の進む道
    2005:05:16:14:40:34
ノアの森嶋選手が、越中選手に負けました。
その後の言動を見ていると、昨年の全日本の小島選手が
彷彿として思い浮かびました。ひょっとすると、同じよ
うな道を歩ませるのかもしれません。とすれば、
他団体に出向いて、蝶野(または武藤)と戦い、その後、
三沢→小橋の順となるでしょうか。本人がシングル対戦
を望んでいることからしても、十分にありうるような気
がします。
でも、何となく二番煎じを感じてしまいます。同じ方法
が悪いわけではありませんが、小島選手と森嶋選手では
性格・実績などいろいろな面で相違点が多く、「大物」と
の対戦で負けることによって即成長となるかは疑問です。
そこで、別の方法を考えてみました。彼の弱点というか
マイナス面は、性格が優しそうなところではないでしょ
うか。試合中の態度や表情から、「気が弱い」ような印象
を受けてしまいがちです(同じことは、力皇選手にもある
程度あてはまります)。そのイメージの一新を図ってみた
らどうでしょう。
相手は、小島選手の場合と同じように三人。ただし、特
に「大物」である必要はありません。体格は、できればあ
まり大きくない方が望ましい。森嶋選手の長所は、あの
群を抜いた巨漢にあることは自明です(もっと絞ることは
肝要ですが)。それを生かすため、あまり大きくはないが、
実績のある一線級の相手に登場してもらいます。その相
手をびっくりするほどの破壊力で次々に粉砕し、倣岸不
遜な態度でリングを降りるというのはどうでしょうか。
三人の候補を思いつきで挙げておきます。
西村(新日本)→丸藤→秋山、あるいは、
馳(全日本)→小川(ノア)→秋山。
そして、力皇との頂上決戦に臨む、または、新日本との
棚橋と団体の威信を賭けた勝負に臨む。なかなか面白い
と思うのですが。
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ヤマ-->ノアのエース
    2005:05:16:14:34:40
ノアはエース持ち回り制なんだよ。
三沢→秋山→小川→高山→小橋→力皇
ってな
でサブに雅夫、多聞、ヨネ、森嶋がくっつく訳

そうやって回していって力が落ちたら田上みたいにドロップアウトして
前座のお笑い担当になっていくわけ

次のエースは、森嶋、丸藤、杉浦、バイソン、くらいから出るのだろうね。

斉藤、佐野は微妙なポジションでどうなっていくんだろう?

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ヤマ-->↓新日をみてわが身をなおせ
    2005:05:16:14:26:17
↓三沢さん、いい経験しましたね。
ああならないようにノアドームは頑張りましょう。

スポニチの武藤のコメント
「昨日のお客さんは寂しかったけど、全日本でドームを満員にする夢がふくら
んできた。」

やっぱりさびしかったんじゃん。
もう新日ファンたら

かなしいね。

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イエロータイガーマスク-->三沢のコメント
    2005:05:16:14:09:54
三沢『いい経験になりました。』


うむ、よい心がけじゃ!
“本物のプロレス”に揉まれて
いい勉強になった事だろう。
ノアのマットのように“ふわふわクッション”が
入っていないからびっくりしたんじゃないか?
これが“本物のプロレス”のマットだよ…。

それにしても君のプロレスは塩っぱかったよ。
新日のレベルには到達していないね…。
体つきも藤波さんの“ドス黒ボディ”と並ぶと
オセロの白と黒みたいだったよ…。
もう少し体を鍛えなさい。
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ぷっ-->ねむねむねむ
    2005:05:16:12:54:45
ノア(TV)を見たら、即眠ってしまった。。。
なむなむなむ
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しのぶちゃん-->どーも
    2005:05:16:11:54:03
一瞬でも気になった?そんなあなたは見るしかないっしょ!それで良いんです!!
http://e-ezweb.jp/a
見てネ⇒ http://e-ezweb.jp/a
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無知とは罪-->罪には罰を
    2005:05:16:11:29:33
何も知らないからって、プロレスは終わってる発言されたからって、黙
ってろって返すのは乱暴。


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大きなお世話-->秋山は既にエースを経験済み
    2005:05:16:11:15:19
小橋欠場中にノアを引っ張ったエースは秋山。
今のノアは世代交代の真っ最中。
何も知らないやつがごちゃごちゃ言うな!ぼけ!

ちなみにノアの次期エースは丸藤なんですよ。
残念でした。
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闘強導夢-->ノア中継
    2005:05:16:05:33:19
テレビ見たけどノアもだめだな・・・
なぜ秋山をエースにしないのだろうか。
あんな力皇なんかがチャンプじゃ・・・
新日もクソだしプロレスは本当に終わってますね。
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教訓-->ファンを裏切ってはいけない。
    2005:05:16:04:58:49
ファンを一般視聴者獲得のために利用するなど、とんでもない失態だ。

新日もノアも全日も無関係と思わずに、教訓として受け止めるべき。
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恐れていた事態-->バトラーツの二の舞
    2005:05:16:03:49:52
あいかわらず某プロレスではオフィシャルBBSで
団体側VSファンのいんちきカードがらみによる抗争が続いてるけど、
こうなったらその団体の寿命は尽きたと同然なんじゃないかな。
まるでバトラーツの末期を思い出させる。
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がんばれ-->同感です
    2005:05:16:03:30:46
お虎さん
同じライン、同感です。
マスク剥ぎマッチ後に勝負を通じた友情が芽生え
タイガーコンビ結成!とかもフロントが。(これはないかも)
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お虎さん-->タイガーマスク
    2005:05:16:03:23:51
>今度は僕が彼のマスクを剥ぎます

確かにヒーローのいうことじゃないけど
笑えた。
ブラックタイガーと同じラインに立ってる気がするね。
それとも、何回か試合した後「マスク剥ぎマッチ」を
来年ドームにでも組もうとフロントがしてたりして。





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