パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

稔って、ヘビー級に転向したんじゃなかったのかな。
ベストオブザスーパージュニアに出るってことは、ジュニアかな。

とかいう矛盾も、タイガーマスク時代で振り払ってほしい。

タイトルマッチから一夜明けてのタイガーマスクの会見
＞昨日の試合後に僕のマスクを剥いだことは許せない。次のベスト・オブ・
ザ・スーパージュニアでは、因縁の大阪でぶつかる。今度は僕が彼のマスクを
剥ぎます

タイガーマスクの時代をつくるんだったら、もっとヒーローらしくふるまって
よ。マスクを剥ぎますって・・・ヒールの発言でしょうに。役割を演じるのも
プロには不可欠でないのかなー。せっかく応援しているのに。

ともちゃんさん、レスどうもです。

＞前田と中邑はともにプロレスが下手だけど、中邑になく前田に
＞あるもの
＞それは「殺気」だと思う。

これには、同感です。

＞ペチペチ打つエルボーなんとかしてくれ

これ、笑えました。
確かに中邑って、殺気に欠けるかもしれませんね。
これも、同感です。

ここからは私のひとり言だと思って、読んでもらえたらと思うん
ですが…、ちょっと長くなりそうです。

・ちょっと前の話しなんですが、朝まで生テレビ?で、新日のレス
　ラーが出る討論会がありましたよね。
　去年の暮れのじゃなくて、おととしの暮れのなんですけど、そ
　こに中邑が出ていたんです。確かイグナチョフとの試合の前で
　す。僕が中邑に期待するようになったのって、それがきっかけ
　でした。
　他のレスラーたちが、強さとは無縁の一般的なプロレス論を言
　っている中で、中邑だけ違ったんです。
　「自分が一ファンのときに感じたプロレスラーは強いんだって
　言うことを、自分が証明したい…」
　確か、中邑がそんなことを言っていたように思います。
　
　確かに青臭くもあったんですが、これってスゴイと思ったんで
　す。プライドやk1が出てきてから、プロレスが不人気になった
  のって、結局はプロレスラーの強さが信用されなくなってきた
　ことが原因ですよね。確かにノアのドームチケットは売れてい
　るみたいですけど、５年後・１０年後まで人気が持続するかっ
　て言ったら、可能性は少ないと思うんです。
　
　私の中では、中邑が総合で実績を残しながら…プロレスラーと
　して成長することが、即プロレスの復興につながるのではとの
　期待になっているんですね。

　でもいまの中邑って、永田や天山の後追いを始めているような
　気がして…ちょっと残念だっただけなんです。

「正直にいえば、最初はノアに対する攻撃
にカチンときました。が、どっちもどっちが現実でした。」
の、どっちもどっちであるのが、わかっておられないのではと
２度ほどの書き込みを見て感じてしまったので。

ノアに対する攻撃はスルーできないが、
新日への攻撃はスルーされていたのでは。
どちらかというと、新日への誹謗中傷は見過ごしてしまうだろうし
気付いた場合は、理由がある、納得できると考え、オブラートに包んでしまい、
「これは一部だから」「先に攻撃してきたから」ですませてしまう。
ノアへのそれには、ただ侮辱したいだけ、根拠がないと
感じておられた気がします。

これは私も良くある事ですがね。

もう１度、過去の２度ほどの書き込みを読まれれば
あなたの嫌悪感や拒絶の意識は、どちらの団体、ファンへの侮辱にも
同じテンションで向けられているわけではなく、
むしろノアに向けられた攻撃に対して、より
強く向けられていると感じられないでしょうか。

＞誹謗・中傷を事とする人に
＞「やめろ」と呼びかけるのは無益なことでしょうか。

これをするならば、本気でどちらにも
同じテンションで呼びかけるのは、最も重要であり、
そうであれば、私は同感しかしません。

このことにおいては、私は軽い諦めのテンションですが、
無意味と思える誹謗中傷や決めつけ、煽りには
どこの団体がという区別はしておりません。

まー、あってもいいんじゃないの？
と感じるぐらいになりつつあるかな。

現実問題としては、管理人さんの判断一つであり
それ以上は個人の希望となりますけどね。
こうであって欲しいと述べることはマイナスにはならないですが。

私は、適当に自分がレスしたいと思った人にレスし
あるいは説明が必要と思ったら、説明する。
怒りを感じれば、直接その人にぶつけることもあります。
話が通じると思ってする場合もあるし、
一見筋が通っているようで、個人的に納得できない批判もありますので。

だが、掲示板の参加目的は違いますから、どう考えても
会話が成立しそうにない書き込みに、反応しているのは
時間の無駄でしょうね。

藤田についてなど、桔梗さんとは見方が違う部分があり
今度また機会があればよろしくお願いします。

私はどちらかというと新日の話しかしませんけどね。
これも奇妙な話なんですが、感情的にならないようにするには
それがいいですからね。私のベストレスラーは
プロレスに興味を持った時から、ずっと
千の顔を持つ男マスカラスなんですが、国内では
なぜか新日のプロレスが好きなんですね。

新日については、プロレスファン全体の評価が心配なのではなく
私の望む新日プロレスはどうなって欲しいかと言う事のほうが
個人的には大切ですから。新日ファンが離れていっては
ドーム以前にレスラーそのものが確保できなくなりますからね。

でも、私の望む新日らしさがなくなってしまえば、
いくら新日が規模を維持できても、今度は興味が薄れてしまうわけで。
そこはジレンマがあります。お互いプロレスファンとして
又機会があればよろしくということで。流れてしまわない内に
レスさせて頂きました。

>ってか、ターザン山本って
>誰？とＰＲＩＤＥファンの友達に言われました

プロレス格闘技をそれほど見ない人でもターザン山本知ってる人は（意外にで
すが）いますよ。

前田と中邑はともにプロレスが下手だけど、中邑になく前田にあるもの
それは「殺気」だと思う。

この「殺気」という点では猪木と前田は通じるものがあるし、
その前田に今現在一番近づける可能性があるのは柴田だと思う。

中邑は説得力のある打撃でハードヒットを見せられないのが
殺気に欠けるのではないでしょうか??
ペチペチ打つエルボーなんとかしてくれ

しつこく絡むようで、申し訳ありません。

確認しますが、私は、新日ファンに、
新日ファンの中の誹謗・中傷専門分子をどうにかしろ、
といっているわけではありません。まあ、たしなめる
人がいれば嬉しく感じますが、あなたの言うように、
「責任はもてない」のが現実でしょう。「個人的にヤル」
のもその通りでしょう。私は、すべての新日ファンを
一括りにした覚えはありません。もし、そう受け取れる
表現があったなら謝ります。新日ファンであろうと、
ノアファンであろうと、その他の団体のファンであろうと、
本質と関係のない罵倒からは何も生まれないことを強調
しているだけです。「ゴッチ式」さん自体は、下らない攻撃
を無益とみなしているのでしょう。思うに、あなたはここ
の掲示板の古くからの常連で、中傷合戦に慣れっこになっ
ているのでは。だから、悪いというつもりはありません。
私自身は、ここをつい最近覗いてみて、意味のない攻撃の
氾濫に驚きました。正直にいえば、最初はノアに対する攻撃
にカチンときました。が、どっちもどっちが現実でした。

私は「甘い」のでしょうか。誹謗・中傷を事とする人に
「やめろ」と呼びかけるのは無益なことでしょうか。

私がノアファンなので、何ごともノア寄りの見方になること
は否定しません。そもそも、公平・中立などありえないのだ
から、必然的かもしれません。ただし、私は部外に立つ第三
者として発言しているのではなく、ノアのファンであること
を常に前提にしているつもりです。例えば、「ゴッチ式」さん
の意見にも、何らかの「色」がつくのは必然でしょう。
その上で、最低限の合意点として、下らない罵倒合戦に警鐘
を鳴らすのはあってもいいのでは、と考えますが。

結論の見えない議論に付き合わせて、すみません。

世間ではこう見られている。
プロレスファン３０年以上やってるとね、イヤでもこういう現実に直面する。
ホントにヘンなのはたぶんゴク一部の煽りを入れている連中だと思う。
けど、残念ながら世間一般ではヘンなヤツのが目立つんだわ。
で、そういうのがプロレスファンの標準に見られてしまう。
それがイヤでしょうがないんだわ。
だから以前からそういうヤツを攻撃するような発言してるんだけどな。

貴方は一部の下らない連中の為にプロレスファン全体が低く
見られているのってイヤじゃないかな。

【ノアファンの少なからぬ部分は私からすれば、
プロレスのファンとして好ましい姿勢だと思います。
新日ファンよりも優れているというのではなく、プロレスファンと
して好ましいということです。自分の支持する団体を愛し、プロレス
以外の妙な価値判断を持ち込まず、熱心に応援する。こういう姿勢を
私は素晴らしいと思います。もちろん、新日ファンにも数多く存在
するでしょう。】

だったら同じって事ですよ。それでいいんじゃないのですか？
なんか書き方が微妙に変化しているでしょう？
あなたは、新日ファンが、自分達の煽りは放置していると
感じていたようだが、それと同じ事って何度もあるでしょう。

ノアファンが、ノアファンに向かって、しょーもない中傷、批判は
やめろって言ったことなんて、滅多に目にしない。
それとも、今後ノアファンの新日への侮辱、誹謗と感じる発言は
あなたが出てきて激しく叱責してもらえるのでしょうか？

自分の応援する団体はもちろん明確にあり
好みも別れるが、それだからといって同じ団体のファンの言動に
責任なんか持ってられないし、一方で他団体のファンに
おまえのところの誹謗中傷をなんとかしろなんて、
私は期待することはない。相手するなと思うだけ。
どっちもいい加減にして欲しいなんて、何度も書いているからね。

団体を応援するファンの区別と、煽りが好きなファンの区別は
分けるしかないのが実情であり、個人的にヤルしかないってわけ。

ってか、ターザン山本って
誰？とＰＲＩＤＥファンの友達に言われました

あのおっさんの知名度はそんなものです

＞ハタから見ると気持悪いオタの内ゲバにしか見えてないと思う。
だから、プロレスファン＝オタとかいわれちゃう。

明らかに煽りと思われるレスを利用して
プロレス全体を貶すあなたのやり方こそ、
陰湿そのものだと思うが。

これをもっと聞かなきゃ駄目ってのは正論でもあるのですが
どう考えても、ノアや全日のファンが新日プロレスに期待することと
新日のファンが自分の応援しているリング（其処に上がるレスラーも含め）
に期待することは、多くの場合違うんだよね。

たとえば、カード編成。どのレスラーに期待をかけるか、
どんな演出をより好むか。そしてはっきりいっちゃうと、試合結果。
交流戦含むカードがあると尚更です。

今回の小島ＶＳ天山
や、永田ＶＳ高阪にサプライズがないという意見
納得でもあるんですが、そもそも新日ファンにとっては
天山が負けて納得できるわけがない。

こんなのは、自分の応援する団体に置き替えれば
簡単にわかることで、団体内部の序列のサプライズとは
全く違う。他団体のファンにとっては、多くの場合
新日のレスラーがともかく負けるのが見たい、恥を掻くのが見たい
これが本音でしょう。（全てとはいいませんが、これがないってのも
信じられないね）今回のドームの２戦、ＩＷＧＰシングルも
高阪ＶＳ永田も、新日にとってはリベンジなわけ。

また、よくストーリーがといわれるし、私も大変こだわりたい部分だが
多くの場合、プロレスにおけるストーリーって
実は内向きでマニアックなもんなんだよね。

プロレスファン全体にとって、共感できるストーリーなんて
まずないってこと。　これは、小橋ＶＳ佐々木健介が
ノアファンにとっては重大な意味を持っても、
新日ファンにとっては、この２人の組み合わせは
見なれていないってだけで、はっきりいうと、なんのストーリーも特別感じない。
それまでの前振りも、あーありがちってなもんだと思う。

ストーリーがないのではなくて、それがもう定番になりすぎていて
ファンの読みが先を行ってしまい、（昔はわかっていたまま楽しんだが）
小島も高阪も、あまり外敵として憎いという気持ちになれなかったのと
永田と天山が、新日ファンにとってかつての、猪木や、藤波
あるいは武藤のように、まさしく新日を代表しているという
感覚が持ちえなかったことでしょう。
（色々贔屓の選手が分かれていて団体内部の力関係などもあり、
なかなかまとまらない。これも絶対的エースの不在と私は感じてますが）

だが、どちらも新日ファンのために組まれたカードであり、
新日ファンにとってベストの結果を考えれば、
永田も天山も、勝たなきゃ困るわけですよ。
こんなのは、他団体ファンにとって、正直面白いわけがないのであり
これを批判されても、まともに受け入れる気にはなれません。

サプライズを期待するならば、たとえば小橋でも小島でも
大きなメインの大会で、外敵にベルト奪取→そのまま封印なんてのが
最大のサプライズでしょう。こんなの、納得できるのだろうか。
もっといっちゃうと、今度の交流戦で、武藤も、藤波、三沢組も
ゲストで気持ちよく返ってもらうべきなのに、サプライズのために
惨敗させる、あとはフォローしない。こりゃサプライズですよ。
そんなの認めるわけがないんだよね。

だか、他団体ファンが、マッチメイクとその結果に不満を持っても
それを過度にくみ取る必要は全くないというのが結論。
で、あとは新日ファンが、もっと熱を持って自分達のカードを
楽しめるようになる必要があるが、これは結局団体の努力にかかってるね。

だが新日ファンは、いっしょに盛り上げて作り上げて行こうっていう
共同作業の意識は少ないんだよな、元々。だから
つまらないと感じたら、すぐにそっぽむいちゃう。
そこが、ファミリー的な雰囲気のある他団体のファンを見てると
うらやましいなと感じる部分ですね。

複雑な内部抗争の魅力が新日であり、これは今後も持っていて欲しいが
まとまるところは、しっかりまとまって、一つ一つの抗争をレスラー全員で
盛り上げるという意識が今後はないと苦しいと思う。
2.3見えてきているので、それぞれのレスラーが本気で
抗争にのめりこんでほしいね。

引きこもりの２４時間オタクが。
クソぶっかけてやりたいね。ｗｗｗ

あぽさん、レスありがとうございます。

＞中邑、今、外へ出たらヤバイです。
＞彼が総合へ転向するならともかく、今後もプロレスラーを
＞続けるつもりなのでしたら、外へ出るのは百害あって一利無
＞しでしょう。
＞技のひとつひとつは驚くべき速さで上達しているのは
＞間違いないですが、彼にはまだ『プロレス』が、
＞つまり試合の組み立てが出来ていないです。

それは分かるんですよ。
ただ新日ドームの結果を見るまでもなく、プロレスの上手さって
どれだけ価値があるんだろうって、最近思うことがあるんです。
永田が言っていることで一点だけ同意できるのは、たぶん前田っ
てプロレス上手くなかったですよね。
でも彼はいま、超がつく大物でしょ。それと同じことが中邑にも
言えるんじゃないか…との期待があるんです。

新しい時代のプロレスラー(プロレスルールでの格闘家?)には、プ
ロレスの上手さがどこまで必要なのかって言う疑問があるわけで
す。

永田って、たぶんプロレス上手いと思います。
でもその永田が高坂に勝ったって、何の感動もないように(感動し
たって方がいらしたらすいません)、次代のプロレスラーに上手さ
がどこまで必要なんだと思うんですが…

もしよければ、また意見を聞かせてください。

「ノアファンの方が優れている」とは思いません。どっちもどっち
に賛成です。ただ、私が知らないだけかもしれませんが、新日
ファンの方が、新日ファンによる無益なノア攻撃に何か苦言を
呈する場合もあるのでしょうか。
確かに、私がノアのファンなので、新日のファンからすれば、
「公平なようで一方を擁護している」という風に映るのは仕方ないと
思います。しかし、それならば、新日ファンの方が公平な意見を
述べても、やはり「偏向している」となってしまいます。それでは
平行線のままです。
私は、ノアファンの勝利に驕ったような態度での新日攻撃は好きで
はありません。そもそも、新日を口汚く罵ったからといってノアが
発展するわけではありません。
望むのは、誹謗・中傷ではなく、普通の批判・批評・吟味です。
「ゴッチ式」さんは、私がノアファンを過大評価しているというよ
うに捉えているみたいですが、私は「すべてのノアファンがそうだ」
とは言っていません。けれども、ノアファンの少なからぬ部分は私
からすれば、プロレスのファンとして好ましい姿勢だと思います。
新日ファンよりも優れているというのではなく、プロレスファンと
して好ましいということです。自分の支持する団体を愛し、プロレス
以外の妙な価値判断を持ち込まず、熱心に応援する。こういう姿勢を
私は素晴らしいと思います。もちろん、新日ファンにも数多く存在
するでしょう。私は、このようなファンの目線からプロレスを考え、
ときには批判を加えることが肝要だと信じています。そして、どちら
の側から見ても、下らない罵倒・中傷は百害あって一利なしと思い
ます。

＞新日が堕ちてノアと並ぶのではなく、新日がせめて90年代くらい
＞並にうまくやっていて、そこにノアが追いつけと上昇していくと
＞いう状況が最高。
そうなんですよね。
ノアファンとしても新日本が面白くないと業界に活気が出なくてつまらない。

でもねぇ今回のドーム終わった感想みてると肯定的な意見がポツポツとで、
絶賛の声はほとんどない。
数年前はドームとかの後絶賛の嵐だったように記憶しているんだけどな。

かわりにノア叩きが目立つのは代償行為？
新日で満足できない不満をノアにぶつけている場合か?
ノア貶めて喜ぶ下らないマスターベーションで満足しているより
自分の好きな新日本を如何にいい方向にもっていくか考える方がよくない？
まあ、もっとも同じレベルで貶めたってるレベルが低い一部のノアファン
も困ったモンだけど。

どうでもいいようなコトで貶め合うのって、ハタから見ると気持悪い
オタの内ゲバにしか見えてないと思う。
だから、プロレスファン＝オタとかいわれちゃう。
これがプロレスにとってプラスなのか考えて欲しいな、まともな大人なら。

全日イズム爆発。

たかひろ殿、横レス申し訳ありません

中邑、今、外へ出たらヤバイです。
彼が総合へ転向するならともかく、今後もプロレスラーを
続けるつもりなのでしたら、外へ出るのは百害あって一利無しでしょう。
技のひとつひとつは驚くべき速さで上達しているのは
間違いないですが、彼にはまだ『プロレス』が、
つまり試合の組み立てが出来ていないです。
ぶっちゃけ、強いかも知れないけれど、プロレスは
面白くない藤田みたいになっちまいます。
まぁ、それが判っているから、本人も新日へ留まりつづけている
のではないでしょうか？
そう言う意味では、柴田なんかは非常に勿体無い事をしたと思う
今日この頃です。

貶め合うより高め合って欲しいよね、団体にしろファンにしろさ
競争意識を持つのはいいけど敵対するものでもないだろうよ

80年代前半、タイガーマスクが現れ黄金の新日ブーム。全日には
ファンクスやブロディがいたけど俺的には新日圧勝。

80年代後半、前田が長州の顔面を蹴って解雇された頃、天龍はい
つも普通にレガース無しのシューズで相手の顔面を蹴っていた。
この頃から全日本の方が攻撃がエグイのでは？というシーンが多
くなってくるが、まだまだプロレスといえば新日本。

90年代、新日三銃士・全日四天王の時代になり新日は心・技・
体・華がほどよいバランスに。全日は相変わらず地味だがプロレ
ス試合内容が深化していき、ＢＭ社『夢の架け橋』では四天王の
試合を見た橋本が動揺する等トップ試合のクオリティは完全に新
日を抜いてしまう。だが新日にはＵインターとの対抗戦など刺激
があった。

そして昨今、ＫＰ出現、新日の没落とノアの台頭。
まあ、それでもいいんだけど、やっぱり老舗新日が元気ないと寂
しい。やっぱり二大政党制みたいに、メジャーが二つ、どーんと
構えているってのが夢がもててよろしい。

新日が堕ちてノアと並ぶのではなく、新日がせめて90年代くらい
並にうまくやっていて、そこにノアが追いつけと上昇していくと
いう状況が最高。

新日には本当に頑張ってほしい。現状、ノアと比べてあまりにシ
ョボイ。『プロレス』ができる選手をもっと大事にしてほしい。
そしてもっと『プロレス』をやってほしい。

プロレスをみて25年、いまだに僕はプロレスが好きです。

高山堂さんのコメント、興味深く読ませていただきました。
私ごときの言うことではないと思いますが、なるほどなと思わせるところ、さ
すがだなと思いました。

高山堂さんは、おぼえていらっしゃるかどうかわかりませんが、私はかなりの
中邑好きです。中邑好きねというよりも、プロレス好きの私には、中邑を通し
てしか今はプロレスが見れなくなっているというのが正直なところです。

＞やっぱ、”点”なんだよね。”線”にするか、しないかは、
＞フロントの力もあるけど、どうも中邑や棚橋は新日本を背負っ
＞ていないという感じがない。
＞中邑なりが、絡まなきゃね。

このごろ中邑、変わりましたよね。
何年か前に、明らかにベテラン勢たちから干されていた時期がありましたよ
ね。誰ともタッグを組めないようなそんな時期が…。
あの頃のほうが、中邑は輝いていたようなそんな気がします。彼も新日という
企業の中で、大企業病になってしまったんでしょうか?

中邑にとって、新日にいることってなんなんでしょうね。
上井さんのところへ行って、柴田や村上とのワンマッチ興行をしたほうが、よ
ほど将来性があるような気がしてならないんですが…。

私の中では、プロレスの上手さって言うのはあまり価値がないような気がする
んですよね。Ｉ編集長のうけうりかもしれないんですが、もうそういう時代の
ような気がするんです。
だから永田の言動にも、首を傾げるばかりです。

高山堂どの
レスをありがとうございます。
いや、マジでこの二人は良いですよ。
特に最初の新潟は二人とも全開で良かったです。
雷神は時々、動きが緩慢になることがあるのですが、
それでも以前の二人とは思えないほどに活き活きとしています。
願わくば、ＷＷＥ辺りが引っこ抜きに来ませんように・・・

だから蝶野もライガーも言ってるじゃん。
三沢に気使ってはっきりとは言わないけど。
ノア信者は気色悪いってｗ
レスラーですらそう感じてるんだから。
ましてネット上のノア信者なんてなおさら・・（ｒｙ
三沢がノア旗揚げした時は「ヲタク系のファンを一掃する」
なんて言ってたもんだが結果さらに増やしちゃったねｗｗ
しかもよりいっそうタチの悪いのを。。

カーサどの。ＤＤＴに関するお考え、まさしく吾が意を得たりです。
昨日の新日ドーム、そして、ハッスルを観ていて感じたのが、
『選手の活かし方』と云う点で両団体はＤＤＴを見習う必要が
あるのでは無いかと言うことです。
あくまでもサムライで観ている限りでは、ＤＤＴでは、興行が
線になっているようです。
また、自分のためのストーリー（テ゜ーマ）を与えられていない選手は、
殆どいないようです。
試合内容も、笑ってしまうようなことも時々はありますが、
常に同じ面子で試合を繰り返しているためか、大きな破綻も無く、
非常に見ごたえのある円熟味を帯びたものとなっているように感じます。
（なるほど、コレはノアの試合の完成度にも云えることなのかも知れません。
　逆に、ソレが真壁なんかがＤＤＴ提供試合を見て怒った理由なのでしょう）

多分、ＤＤＴの選手で新日、ノア辺りの選手と対等に試合が出来る
選手は数えるほどしかいないでしょう。
でも、ＤＤＴは、今、私にとって一番面白い団体です。

昨日も書きましたが、ハッスルもそろそろストーリーに幅を持たせないと、
再び伸び悩みの時期を迎えるように感じます。
はっきり云って、五日で三戦は飽きがきます。
ぶっちゃけ、今日の興行は醜悪ですらありました。
昨日負けた『マリモブラザーズ』が、一晩で『スーパーマリモブラザーズ』に
パワーアップしたなどと言うのは馬鹿馬鹿しくてよろしいのですが、
忠実にオマージュ故とは言え、試合中のピコピコハンマーは失笑モノでしょう？

三沢さんがむち打ちになってないか心配だ…。
ドーム大丈夫？
蝶野のケンカキックは強烈だからな…。

三沢さん、蝶野のケンカキックを
まともに受けたみたいですね。
後遺症が残らなければいいが…。

山本がリングで永田に暴行したみたいですね。
被害届を出さなければいいが…。

心配だ…。

あんたの数度の書きこみ見てても、
結局は、ノアファンの方がまともと言ってるだけなんだよな。
新日ファンでも、ノアのプロレスもチェックしていて
ノアから見習うべきところも何度も書いている人もいる。
つまりどっちもどっちってわけ。

新日、ノア、どちらを支持、応援するに限らず
しょーもない挑発は溢れている。
そんなの自分と同じ所を応援しているからと
援護する気にもならない。

挑発しているのが新日ファンならば
同じ団体のファンとして恥ずかしいと感じる時もあるけど
それぞれ主張があるんだから、文句はいえんわな。

じっくりと新日を見守りながら、応援しているファンも
たくさんいるからねー。

そういうファンには、
ともかく相手の挑発はほっとけ、まともに話が通じそうな
人と意見でも議論でも交せばいいと思ってるね。
それはノアファンにとっても同じだろう。

事実新日ファンの俺にとっても、新日は好きじゃないみたいだが
この人とはノアや全日のことでも、色々話したいなと感じる人もいれば
いちいち反論する気にもならない人も当然いるわけ。

どっちがおおいとか、どっちのほうがまともとか関係ない。
あなたのは、一見、公平に見ているようで、実はノアファンの方が優れていると
言わんばかりの書き込みになってしまってるよ。

高山堂さんのコメント、興味深くよませていただきまし

>引退した猪木や坂口の方がレスラーらしい体をしている。

これは言えてるね
三沢ってあそこまで酷かったっけ？
社長だし周りの人たちは注意できないのかな
強いとか弱いとか以前にあれはプロとして見せてはいけない体だと思う

＞ノアファン→新日ファン、新日ファン→ノアファンの双方で
意味のない罵倒が発生します。

マジレスすると、ノアも新日も嫌いな奴が
自作自演してるだけでしょう。

ジョイトイにムチ・ヒールで痛め付けられたあげくは「インリンとの試
合組め！」かよ…。

時間を有効に活用しましょうね。

　　体質的に日焼けができないらしく　大変美しい肌であるためにぽっちゃりと　　
　　して見えるのでしょう。近くで見るとプロレスラーらしいむっちりとした　　　
　　受身のうまそうないいからだですよ。　

　　3〜4年前に「おれも　熱い男だ。火祭りに出る権利はある。」と、高木三四郎　
　　が参戦を訴えていた。大谷はそれを却下。　なんでも「このような試合をして　
　　いるところは　…なんとかかんとか」　とかゆって　はっきりゆって無視！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　最近　サムライTV でなにげなくめにするようになった。　　　　　　　　　　　
　　おもしろい。　高木三四郎　すごいじゃないか。　　　　　　　　　　　　　　
　　高木三四郎　カッコいいじゃないか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　昔はいつもねじり鉢巻をしていた。船橋ららぽーとの屋上ビアガーデンで　　　
　　毎日プロレスしていたこともあった。今は　地方にも興行にでるようになった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　選手一人一人のキャラ　が　自然で試合とゆうかリングとゆう舞台に立つことを　　
　　たのしんでいる。　だからこちらも楽しい。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　闘い闘いって　うるさいんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ファンのためなんてよくゆうよ。「これから新日は生まれ変わる」よくゆうよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　でもまあいいかっ。　　G1　までまってみるか。　　　　　　　　　　　　　　
　　しんにちがこんなだとつまらないんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ノアがよくても全日がよくても。　なんかおもしろくないんだよ。　　　　　　

ノアファン→新日ファン、新日ファン→ノアファンの双方で
意味のない罵倒が発生します。だが、ノアファンの中には、
「下らない中傷はやめて、自分の好きな団体の長所を指摘したり、
改善点を挙げる方が生産的」といった趣旨の書き込みをする人も
見かけます。他方、新日ファンのほうは、ノアファンの心ない
書き込みに対して、同じレベルで対応し、「だから、ノアヲタは
嫌われる」となってしまい、さらには滑稽なまでのノア攻撃、
三沢攻撃にエスカレートしてしまう人もいます。
ただ、私自身が一応ノアのファンなので感じるのですが、ファンの
多くはあまりこたえてはいないのでは。確かに、気分がよいとはい
えないでしょうが、ダウンするほどの打撃は感じないと思います。
思うに、非難や攻撃が身に沁みるのは、当該対象に何らかの不満を
抱いているときです。それも根幹に関わるような大きな不満です。
ところが、ノアのファンの多くは、大枠でノアを支持しているようです。
個々の試合内容やマッチメイクの質、宣伝の方法など、いろいろな点で
文句はあると思います。しばしば耳にもします。ただし、全体としては
信頼感が勝っていると断言してもいいでしょう。
このようなファンは、ピントのずれた攻撃は感じないものです。信頼感に
根ざしたファンにとって、下らない攻撃は雑音以外の何物でもありません。
これはノアに限らず、全日本や新日本のファンの場合も大差ない筈です。
例えば、「新日に対するジャラシーの歴史」なる主張に、ダメージを
受けるノアファンがいるでしょうか。私自身は、多少ショックを受けま
した．こんなことを書いて、溜飲が下がる人の存在に呆れ果てて。

しかしさすがといえば藤波だね。
あの三沢ですら存在感が霞んじゃったもんね。
三沢コールが意外なほど少なかったのは藤波の影響が大きいな。

観戦記ありがとうございます。
ご感想には納得いたしました。
両国、いや代々木あたりから出直すべきですね。

＞さて、今回のハッスルの見所は、バルバロッサ改めFUJINと
＞ダン・ボビ改めRAIJINのチームです。ぶっちゃけ、ウォーリア
＞ーズのコピーなのですが、久々の華のある大型外人チームの登
＞場に胸躍ります。特にFUJINが良い！

観戦記（感想）ありがとうございます。私は、↑に興味がわきま
した。かつては、日本は、外国人天国。いい感じですね。
なかなか華のある外国人が、現れないのがね。一時は、ZERO−ONE
にいい選手が来ていたのですがね。
でも、このFUJINには期待したい。是非とも、もっともっと化けて
ほしい逸材ですね。
そうか、ウォーターマンなんかも、こういった意味で期待してい
たんだと気づいてしまった。
ありがとうございました。

相手してあげるね
>昨日のドーム大会は散々だったみたいですね
昨日　も　だから。
>すでに1月の東京ドーム大会で
>鞍替えしています。
何年前の１月ですか？今年だったら気づくのは遅すぎですよ。
チキンちゃんは去年のことすら忘れているようです。
>現場サイドと私のプロレス論とは2年ぐらいの開きがあることが
証明されました
ということは、世間から３年遅れてるんですかね。

いったいチケット何枚売れたのかな？

ハッスル、新日、ノアなんかより昨日、日テレでやっていた「街角プロレス」が一番
面白い！

＞どうも中邑や棚橋は新日本を背負っていないという感じがな
＞い。

訂正）

どうも中邑や棚橋は新日本を背負っているという感じがない。

だいたい、皆さんと一緒で、試合内容は、悪くなかったという感
想。
ちょっとだけ苦言を。
・やっぱ、”点”なんだよね。”線”にするか、しないかは、
　フロントの力もあるけど、どうも中邑や棚橋は新日本を背負っ
　ていないという感じがない。村上、柴田が来たのに、何もア　
　クションないのは、いかがなものか。永田が山本を上げたまで
　はいい   が、中邑なりが、絡まなきゃね。
　長州を活かせきれなかったのが、未だに反省されていない。
　何故この辺りができないんだろう。
　中邑　棚橋・・・自分の試合をこなすだけじゃ、駄目なんだ。
　自分の試合をこなすのは、当たり前であって、全試合に
　目を配らないと、ほんとのエースにはなれない。

・武藤が参戦決まってから、僅かであり、仕掛けもできなかった
　のだろうけど、ここも一工夫必要だと思った。試合内容は、
　淡々と進んだというかね。もったいないなと。
　ウォータマンをこれから、線にしていってほしい。

全体的には、サプライズがないのが痛いが、内容はね、いいと思
う。終わった事を言ってもしょうがないが、土壇場になってか
ら、いい選手を揃えてもね、集客は伸びないし、厳しいのはある
からね、ここは、早め早めの仕掛けを、心がけてほしいと思いま
すね。点にするなら、余計ね、必要かと。

藤波、三沢　相手は誰だったけ？というぐらい、二人に
見入ったね。流石な二人でした。

どうあがいても新日本を抜けない…と、わかっているから、
三沢も秋山も小橋も新日ドームに出たがる。
選手として脚光を浴びたいという気持ちはよくわかる。
でも、三沢のブヨブヨした顔と腹を見せられた、
新日の選手やファンはどう思っただろう？
引退した猪木や坂口の方がレスラーらしい体をしている。
三沢の腹が現在のノアを象徴してるように思えて仕方がない。

内容でとやかく言うなら、はっきり言って長州が仕切っていた
新日ドーム全盛期時代のほうが酷かったような気がする。
あれで当時のファンは、熱狂的に盛り上がっていたんだけど…。

今回のドームは、集客ではそれより落ちてはいるものの、
内容ではかなり持ち直してきたと思う。この調子で内容面を
充実していけば、もっと盛り上がるでしょう。

＞こういうことが続くと、本当に新日ヤバイと思うんですけど、皆さんはどうお
もいますか?

　どうもお久しぶりです。昨日のドーム大会は散々だったみたいですね。
すでに1月の東京ドーム大会で勘のいい新日ファンはノアやハッスル、WWEに
鞍替えしています。その結果が昨日の客入りです。

　天コジや永田×高坂の再戦を意味無くマッチメイクしてしまったのは
致命的でした。ブックに前田を絡ませることは2年ほど前に私がこちらで
提言させてもらったことでしたね。やはり現場サイドと私のプロレス論とは
2年ぐらいの開きがあることが証明されました。

　昨日のドームを観る限り、ドラゴンストップのあったドーム大会の
ほうがまだマシに思えてくるからプロレスファンって優しいものですね。

新日ドーム、観客数はともかく、会場の雰囲気が悪過ぎる。あまりに熱がなさ
すぎる。歓声は少なく、コールもほとんど起きない。試合中に関係ない話をし
ている客、寝てる奴までいる。とてもプロレスを楽しむ環境ではない。これは
スポンサー買取チケットの動員客や招待券の客が多すぎるせいであろう。かっ
てのSWSの会場が同じような雰囲気であった。

あれではレスラーも気の毒だ。武藤・小島の苦言も分かる。新日の選手だって
他団体に出たらけっこう生き生きしている。新日は気持ちよくプロレスできる
環境じゃないのかもしれない。

新日は常々プロレスファンの外にいる「世間」に目を向けると言ってきた。直
接にはスポンサーやその動員客のことである。マッチメークも営業方針もスポ
ンサー売りに重点を置いてきた。その結果が今日の惨状ではないか。こんな会
場の雰囲気では肝心のプロレスファンが新日から逃げてしまう。

新日本は「世間」に目を向けるより、小さな会場でもプロレスファンを固め直
していくことが肝要ではないか。プロレス審議委員会の会長とやらに政治家を
据える新日本、白GHCの認定書をファンに読んでもらうノア、この違いはファン
に対する姿勢を象徴的に物語っている。かって馬場は「うちはファンがスポン
サーだから」と語っていた。この言葉を新日本も考えるべきだろう。

それぞれマックスを１０　１人気２選手価値３テレビ放映
�@　ｋ１　１ー８　２−６　３−８
�A　新日本１−６　２−４　３−４
�B　全日本１−５　２−５　３−４
�C　NOAH　１−７　２−９　３−６
�D　PRIDE １−８　２−１０　３−８
　
K-１は下落、新日は転落、全日は底値安定、ノアは安定上昇、
PRIDEは、やや下降気味

現状は、やはり選手価値ＭＡＸのPRIDEだろう。

水増しは当然するでしょう。ライブやコンサートでも当たり前
ですよ。

だが、新日もノアも両方好きなファンはどうなる。

通常は温かく見守りながらも、
先日の力皇へのブーイングのように、
試合内容に満足できなければ、厳しく叱咤するのがノアファン。

新日は、PRIDEの出現で過去の主張を失い、居場所が無い。
ファンは、昔の幻影にすがって、信奉しながら見るしかない。

二団体のファン気質は正反対。

三沢は珍日なんかに協力しなきゃいいのにねえ・・・
今度のノアドームに珍日の選手なんか借りなくとも
集客には問題ないと思いますが・・・

ちなみにちょっとしたお遊び。。。↓


・新日本が調子こいてＰＰＶに手を出す
（ノアは調子こいてもＰＰＶには手が出ない）
・ＴＶ朝日(地上波)でゴールデン中継が出来なくなる
（日テレ（地上波）はゴールデン中継する気なし）
・ＴＶ朝日はゴールデン中継をしないので、ＰＵＳＨをしなくなる
（日テレははなからＰＵＳＨしない）
・新日本が地上波から消える。→　一般人が離れる
（ノアもそのうち地上波から消える。→元々一般人はいない）
・ＰＰＶと言っても所詮見るのはわずかな「御宅」だけなので・・・
（所詮見るのはわずかな「御宅中の御宅」だけなので・・・
・地上波に出ないので、新日本の知名度が落ちる
（地上波に出ていても知名度は全くない）
・知名度が無いので、観客がいなくなる。
（知名度が無いけど、観客（御宅）は多い）←これだけでええやん！

だから、ＴＶ朝日をもっと大事にしないかん。
（だから「御宅中の御宅」をもっと大事にしないかん。）

山本は永田と戦う前に小川さんとの因縁をまず精算
しなければならないと思うんだが。