----------目次-------------
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 批判は-->興味があればこそ
2005:05:15:18:54:35
力皇は天山のように浮き沈みの激しい選手ではない。
天山の行動に持続力が欠けていることは、
かつて蝶野から指摘されたとおり。
だからこそ、今の天山には防衛数が必要。
力皇は、まずは自分の格を上げていくことを磨けばいい。
力皇と天山は批判するにも意味が違うんです。
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ＧＨＯ-->あのさあ・・
2005:05:15:18:46:41
天山批判してるやつ多いけど、じゃあ力皇はどうなのさ？
力皇に比べたら天山の方が遥かにマシだと思うけど。
どちらにせよ五十歩百歩だが…。
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サミング・スイシーダIkLb-->小島と天山と全日と新日と興行と大舞台と
2005:05:15:18:41:26
まあ小島は負けたことで全日次期シリーズに専念できるので
少なくとも困る結果ではないのだな。
（だからこそ勝って欲しかったという心情もある）
何しろ未だドーム開催なぞ遠かろう全日本のエース小島が
ドームのメインを経験できたことが財産になる。
そして新日としては自ドームのメインを締めるのは
小島でも三沢でもなく天山である、べきだったのだが。
ねぎ焼きさん＞
>小島ｖｓ天山戦のメインへの移行も、ある意味試練でしたね。
つーわけで小島が負けたのは残念だが、試練があってこそ
小島でも力皇でも棚橋中邑でも大きくなれるのだ。
そして大きくなるというのは選手の力量のみならず、
ファンがそれを応援した記憶が大きくなるという事でもある。
だから試練や経験は与えるべきなのだから。
無論ノアさんが夏のドームで組む川田vs三沢に及ばずとも、
小島だって天山川田武藤三沢健介ジャマールといった
「運命」
の相手を手に入れている。仮にウン年後に
小島がvs三沢をやったら全日エース小島が認められる
きっかけとなった三沢との邂逅、という価値がつくし
近く実現するであろう三冠防衛戦小島vs健介だってそうだ。
で、ファンがそれまでの記憶を持っていることは小島の財産になる。
だがどーにも新日さんはそうした財産を大事にしない、
例えば藤田が出てくるなら昨年好勝負を見せた
棚橋中邑に対してであるべきで、藤田＆永田で
ＩＷＧＰタッグに挑戦とかすれば
一年越しのvs藤田になるというのに、何故天山？と思うのだな。
（逆に天山に当てるべきは中邑であり棚橋だろうに）
ドームだから大物呼んでシングルしよう、というのは
武藤全日が武道館で失敗した典型的なパターン。
興行の末にたどりついた大舞台というのがあるべき姿だろう。
そして全日の興行に戻る小島は良いのだが、
新日の興行に戻る天山はさてどうするのか。
次期シリーズの新日が何の路線でいくかは注目だが
またいつもの軸がぶれまくる新日に戻ったら…。
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たかひろ-->永田vs山本宣久
2005:05:15:18:33:46
高坂の次は、やはり元リングスの山本宣久。いったいどうなってるの? という
のが本音。
たぶん対前田ということなんだろうけど、前田が求めているのは、総合(ガチン
コ)での勝負なのに、なぜ新日のリングに上げて次々に試合をするの?
この辺が、永田というか新日のピントのズレているところだと思うんだけど
な…。
昔、猪木がやっていた日本人抗争ってあったじゃないですか?
対大木金太郎や対ストロング小林…、敵対する日本人レスラーを新日のリング
に上げて、スリーカウントでダーッというやつ。
あの頃はあれで満足できたけど、もういまじゃ駄目ですよね。
永田にそれが分かっているのかな? 時代錯誤というやつでしょ。
こういうことが続くと、本当に新日ヤバイと思うんですけど、皆さんはどうお
もいますか?
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馬鹿じゃないのか？-->駄目なレスラーはランク下げるべき
2005:05:15:18:30:40
天山では集客力、実力、エースとして自覚、全ての面でもう駄目なことは
これまででわかっているはずなのに、なんでまだ天山を王者にするのか。
G1優勝、IWGP奪取した後の天山がいったい何を残してきたのか？
皆無に等しい。
天山はメインをはれる選手ではないことは明確なのに。
同じ駄目なら、現時点でまだでも、可能性のある
中邑、棚橋に投資しておくべきだろ。
駄目な選手をいつまでも温情だけで、優遇するから駄目になる。
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新日が分かる。-->新日が変わる。
2005:05:15:18:16:27
どういう結果であっても、
考えた末に変える事はいいこと。失敗したらまた変えればいい。
週プロの、秋山の力皇へのエールが面白いな。
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わはは-->新日ドーム
2005:05:15:18:10:56
なんか、ケロ様がプロ野球の巨人を見習って
実数発表したとかほざいてるけど、新日も落ちるところまで
落ちたねぇ。そこまでして「業界の盟主」という地位にしがみ
つきたいのかね。じゃ、アゴの引退興行時の7万人も当然水増しですと。
ようは、ノアに明らかに抜かれている現状を包み隠すための
苦肉の策なんだろうけど、昨日もどうみても35000人も入ってないぞ。
会場でもそうだったけど、テレビで見直すとなお更、メインは特に
これっぽっちも盛り上がっていない。
もうちょい頑張ってくれよな。
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これからこれから。-->天山辛くも勝利
2005:05:15:17:46:41
天山は勝つには勝ったが、トゥームストンパイルが決まらなければ
どうなっていたやら…。まだまだですね。
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ねぎ焼き-->サミング・スイシーダさんへ
2005:05:15:17:29:28
小島ｖｓ天山戦のメインへの移行も、ある意味試練でしたね。
＞連戦が飽きられる懸念は当然だが同時に連戦が深化をもたらす
＞可能性はかつての四天王が証明している。
連戦にも価値がある。ハッと考えさせられました。
私は、また天山かっていう考えしかなかったので
なるほどー！って思いました。
私は小島を応援していたもので、
同じく「勝って感動」を望んでおりました。
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カーサ-->フツーのマッチメイクで意外性がある
2005:05:15:17:12:22
鈴木みのるはなんでアレクと戦ったんだろう。
今回のドームは結果が読めていましたね。 結果だけみて試合は見なければ
よかった。 後味悪すぎました。 しばらくものもいえず。しーーん。
なんとかたのしみたかったんですが、小島にテンカウント前に助け起こされて
お情けで勝ったような試合をしておきながら。 吼えまくっている天山。
もはや会社のせいとはいえないね。 自分が考えて自分が行動してほしい。
もしスリーカウントをとったあと「こんなお情けでとらしてもろたような
ベルトなんかいらへんわ。わいにはチャンピオンの資格なんかあらへんねん。
いつまでもいつまでもわいにこんな役やらしてからに、今度は 長尾でも
山本でも誰でもええやんか 適当に まわしてくれや。もおやめや。」
ハッスルじゃないんだから。もっと真実に近い演劇が見たいです。
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大野爆弾-->＞えるもーど氏
2005:05:15:17:06:12
東京ドームは確か定員４５６００人だから、アリーナ入れても、外野は
開放しないことから超満員でも５万人は超えないでしょう。
もしノアが５万を超える発表をしたら、水増し発表とみて。
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あーるもーど-->＞べっきゃむさん
2005:05:15:17:02:20
ドームは実数野球で４万７千＋グラウンドで５万５千 ５万５千超えた
発表したら？
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えるもーど-->＞べっかむさん
2005:05:15:17:00:09
ドームは実数野球で４万７千＋グラウンドで５万５千 ５万５千超えた
発表したら恥かく
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小野爆弾-->＞えるもーど氏
2005:05:15:16:54:50
東京ドームは確か定員４５６００人だから、アリーナ入れても、外野は
開放しないことから超満員でも５万人は超えないでしょう。
もしノアが５万を超える発表をしたら、水増し発表とみていいんじゃないかな
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アンチ巨人-->団体別の特徴！
2005:05:15:16:53:51
それぞれマックスを１０ １人気２選手価値３テレビ放映
① ｋ１ １ー１０ ２－７ ３－９
② 新日本１－７ ２－９ ３－７
③ 全日本１－６ ２－８ ３－６
④ NOAH １－６ ２－８ ３－６
⑤ PRIDE １－８ ２－１０ ３－８
以上やはりｋ－１が凄いですね＾＾
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べっかむ-->ノアが新日に歴史的大勝へ
2005:05:15:16:43:37
今回の新日ドームは、
天山・小島という新鮮味も何もないお茶を濁すかのような二流対決で
数万人動員しようと考えたところが最大の失敗
時代を読めないか、あるいはファン軽視の姿勢の象徴とも言えるマッチメイク
全盛期の猪木もよく「ファンを突き放す」やり方はしたものだが
少なくとも大会場でここまでつまらないカードを組んだことはない
ノアの次回ドームは
三沢vs川田、小橋vs健介を筆頭に天龍や今回の返礼の新日勢参戦があり
昨年の５万８０００人に迫るか上回る勢い
ましてノアは今後も川田と田上・小橋・秋山の絡みや
三沢－藤波戦や天龍－小橋戦の可能性があり、
あと２回分のドームは安泰な駒を揃える
それに対し新日は三沢と武藤を呼んでやっと３万５０００人
今後の期待が前田軍団vs「ヒョードル＆ミルコの噛ませ犬」永田という
新日がノアを超える客をドームに集める事はもうないだろう
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ねぎ焼き-->地方でのシリーズを大事に
2005:05:15:16:36:38
５・１４東京ドーム、結果はどうあれ終了しましたね。
試合後に武藤さんがコメントしてましたが、
「おれとウォーターマンにはなんの絡みもなかった」
その通りだと思います。
・武藤敬司とロン・ウォーターマン
・鈴木みのるとアレクサンダー大塚
・タイガーマスクとブラック・タイガー
・中西学とケンドー・カシンのタッグ
・蝶野正洋と獣神サンダー・ライガーのタッグ
決まったからには内容を見せるのがプロなので
終わったことにあれこれ言いたくはないけど、
今後のためにも、絡みがないのにかかわらず
何をいきなりっていう急造試合に急造タッグは
ドームに持ってきてほしくないっていうのが本音です。
ワイルドソルジャーズという新チーム名としての
お披露目タッグを選手権試合にすることも許せない。
地方で定着してからでないと、負けたら解散しかないでしょう。
今回のドームでも「ワイルドソルジャーズ、入場！」ってコールされました？
何事も地方でのシリーズを大事にしないと失敗してしまう。
巡業で経験を積み上げてから臨んでほしい。
鈴木みのるさんも怒ってましたね。
かつて蝶野のＢＮＪと混じろうと思っていた鈴木みのる。
藤波・三沢と対決するには、蝶野・鈴木のほうが
私にはピンとくるんですが、
いままでせっかく蓄積してきた人材やお膳立てを
ドームでぶこっわしちゃダメですよね。
ＩＷＧＰジュニア・タッグ選手権試合が最もよかったです。
これまでの成果と決着、これからの展開を予感させますね。
そして、天山時代とはなにをしていくことなのか？
っていうのをこれから証明していくべき。
その土台となる理念がないと、
ベルトを獲ることだけが目的になってしまう。
でも、藤田がすぐに挑戦できるような展開はやめてほしい。
絶対にやめてほしい。
藤田が現ＩＷＧＰに興味がないのなら、ずっとないままでよい。
現在、新日での地方興行での下積みもないのに、いきなり天山に挑戦する資格
はない。
ならばノンタイトル戦ならいいのかってことにもなるけど、
勝ち負けが残る以上は、
シリーズ参戦→タッグによる前哨戦→タイトルマッチ
っていう定番の決まりを大事にしてもよいのでは。
私の考え方って古いのかもしれないし、形式論かもしれないですが
それでも、ヘビー、ジュニアそれぞれの
シングル、タッグの至宝のためには。
プロレスの練習については、プロレスラーだったら
ひととおり、なんでもこなしていけたらって思います。
野球選手も野球以外の練習を取り入れることで、
普段使っていない筋肉や心身への刺激を大事にしている選手もいますし。
日常の仕事でもそうですが、
１０のことをするのに１０のことしか知らないのでは
自分に余裕がなくなります。
１０のことをするなら３０のことをして言動に幅が出ます。
練習では何でもこなせるようにしておいて、
試合ではプロレスラーとして魅せるっていうのが理想だと思うのです。
シュートの練習には、メンタルな部分への刺激もあるのかと想像しています。
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えるもーど-->朝青龍だろ
2005:05:15:16:30:09
間違えた
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G・ミタ-->レコスケさん、あぽさんへ
2005:05:15:16:24:06
レコスケさん
おっしゃるとおり、落ち着いた雰囲気の大きな原因は招待客の多さだと思いま
す。
試合はつまらないのに、観客は妙におとなしい・満足している。私にとって
は、とても不思議な空間でした。
コスプレ、昔はいましたね。あと、馳のH2のTシャツ着てる人とかたくさんいま
したよね。あと、冬なのにプロレスTシャツ一枚になって興奮してる人とか。
昨日は新日のライオンTシャツを中着にしている人を数人見た程度でした。
あぽさん
戦隊ヒーロー的な憧れ、うまい表現だと思いました。子供にとっては、三沢・
武藤はもうおじさん過ぎますし、永田・天山世代より棚橋・中邑の方が圧倒的
に若くて輝いて映るでしょうね。
序盤に中邑がカシンと高度な組み合い(腕の取り合い、バックの取り合い)を披
露したのですが、中邑にあれほど基礎的な動きができる技術があるとは知りま
せんでした。そういうのを丁寧に見せていければ、オールドファンの中邑に対
する印象も変わっていくだろうと期待させられました。
棚橋・中邑が新日本を立て直すとき、はたしてオールドファンが期待するよう
な新日本の伝統は維持されているのか…、少し不安です。
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えるもーど-->総合＝キックベース
2005:05:15:16:20:02
イチローの所を三沢、中田英を朝翔龍 森脇をヒョードルにかえて読ん
で
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えるもーど-->総合＝キックベースでしょ
2005:05:15:16:13:31
イチローと中田英がＫＢすれば楽しいが 森脇健児が出て来て俺の方が
上手いといわれても
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プロレスファン-->逆だろう
2005:05:15:16:10:12
新日は永田を高阪に勝たせたあと、なんで次に山本なんだ？
普通に考えて、高阪＜山本やろ？、二人を使うんだったら順番が逆
やろ、結局、次の展開考えてなかったんだろうな。
それにしても、上井以下のチンピラも節操ないな。
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これこそ美学-->超一流は
2005:05:15:16:03:56
本当の強い奴は相手が乱入してきたりしたらいつも何か受けて失神する振りを
する！それおかしいだろ！何であんな１撃で失神して試合では何発も受けても
失神しないんだよ！そしてわざと本当は実力さあるのにぎりぎりで勝った様に
する！これこそ美学。
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基礎の重要性-->デッサンや素振り
2005:05:15:16:00:10
＞練習でやっている「シュート」なるものを
専門とする団体に鞍替えはできないのでしょうか。
ヒンズーや腹筋を見せて金が取れるのかと。
素振りやデッサンが仕事で使えるのかというと、
それはありえませんし。
ただ基礎は大切ですよ。
新日とノアが（シュート系？を含めても）メジャーと
認識されてるのは、
この基礎の部分が他を引き離しているところだと思います。
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もも-->永田ダメだ
2005:05:15:15:41:25
「山本選手とやるなら、プロレスルールでやる。俺はプロレスに命賭け
＞てる。もし本気ならしっかり勉強してこい。楽しみにしてるよ。」
＞なるほど、さすがに永田は頭がいい。
＞下の意見はあまりにも幼稚。
これ聞いて永田が頭いい？バカも休み休み言えよ。昨日、山本に殴られ
てビビってふらついてたんだぞ。もっとましなこと言えよって思わない
の？
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桔梗-->奇々怪々の「ストロング」
2005:05:15:15:40:58
「馬券師」さんの「ストロング」の定義付けは、失礼ながら、
理解に苦しみます。その前に一言、私はノアのファンですが、
この「馬券師」さんが常々展開している、新日への無邪気とも
見えるほどの賞賛を微笑ましく思っています。皮肉でも嫌味
でもなく、本当にそう思います。ときには、他団体とりわけ
ノアへの八つ当たり的な攻撃もありますが、基本の姿勢は自
分が支持する新日への愛情に満ち溢れています。突発的に２、
３行でノアや三沢選手への悪罵を書き連ね、新日のことは何
一つ触れないような輩とは違うようです。
さて、「ストロング」ですが、私自身、その「ストロング」なる
概念に興味はないので、「ストロング」が正しいかどうかは横
に置いておきます。理解に苦しむのは、「馬券師」さんの定義
だと、どうして新日はプロレスをやるのかが分明でない点で
す。練習で「シュート」をやるなら、そのまま、そっち専門の
団体になればいいのではないかと考えるのは、変でしょうか。
いい譬えではないかもしれませんが、中華料理の練習をしな
がら、客にはフランス料理を出すみたいなものです。
もし仮に、客に見せるプロレスなどはお茶の子さいさいで、
特に練習する必要はなく、「シュート」だけを練習していれ
ば、それで十分と考えているのなら、プロレスを馬鹿にした
態度といわれても仕方ないでしょう。
もう一度いいます、練習でやっている「シュート」なるものを
専門とする団体に鞍替えはできないのでしょうか。
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ハッスルマニア-->ちなみに
2005:05:15:15:36:35
高田モンスター軍はススキノ買い占め計画を画策しているらしい。
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えるもーど-->ノアは実数発表して信用で勝て
2005:05:15:15:35:25
ドーム定員はグラウンド含めて５万５千 ＫやＰも実数にみせかけて嘘
ついてますから先手打て
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ハッスルマニア-->小川最大の危機
2005:05:15:15:33:05
＞でぶごんさん
小川大ピンチじゃないですか！一緒に応援してあげてください。そもそ
もハッスルみたことありますか？少なくともアマレス四人衆より興味深
いっすよ。お客さんも少なくとも昨日のドームよりは楽しんでるし。ハ
ッスルは永久に不滅ですっ！
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高阪の-->終焉
2005:05:15:15:21:55
ヒョードルに血だるまにされ
永田にはバックドロップ一発。
もう商品価値ないじゃん・・。
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辰竜-->永田最強論とか言う勘違い
2005:05:15:15:16:44
＞昨日高坂選手に勝ってるのに、何を言ってるんだろ？
ぷっ～今だにこんな事言ってるやつがいる。永田が相変わらずピントの
はずれたコメントしたらしいけど、永田のファンも同レベル。
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なんとも-->柴田って
2005:05:15:15:16:08
柴田、実に中途半端な男。
見ていてイライラする。
もう戻ってくんな！！！！！！！！
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馬券師-->ストロングスタイルとは何か
2005:05:15:15:12:55
今後の新日がストロングスタイルを巡るイデオロギー闘争の様相を呈し
てきたのでストロングスタイルとは何かを定義付けしたい。
本来の新日は道場でやってる事とリング上でやってる事が全く違う。道
場ではシュートの練習。リング上ではプロレス。この点全日とは全く違
う。全日に道場が有ったかどうかは定かではないが仮に有ったと仮定し
て道場ではリング上でやるプロレスの練習をする。
よく全日が新日はプロレスが出来ないという事を言うが勘違いしてはい
けない。全日的なプロレスなど端からする気が無いのだ。
一口にプロレスと言っても新日のプロレス「ストロングスタイル」と全
日のプロレス「王道プロレス」は全くの別物なのだ。
ただ最近はどっちがストロングなのか王道なのか訳がわからなくなって
いるが。
シューターがやるプロレス。これがストロングスタイルの定義だ。
余談だがＵＷＦというのは新日の道場でやっている事をそのまま客に見
せようという発想から生まれた団体だ。
高阪がプロレスに興味を持ち始めたのは誠に目出度い限りだ。これから
新日は総合の選手をどんどんスカウトすべきだ。勿論プロレスが直ぐに
出来る訳も無いが本来のストロングスタイルに戻すには手っ取り早い。
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こーひーまめ-->生では観てませんが
2005:05:15:15:00:03
四国出身のため生では観ていませんが、なんだかんだ言っても盛りあがったと
現地の知人から伺いました。
それから、前にも私が書き込んだことがあるのですが、アマレス４人組ってす
ぐ分裂しそうな気がしていたのが徐々に現実化してしまっているというか、完
全に棚橋・中邑の格下になってしまった現実がありますね。
カシン・・・・・・自分の得意技で負けてしまったのには、棚橋・中邑派の私
にとっては、うれしいやら かなしいやら。
天山・・・・・・今回こそ数度は防衛してね。防衛数０や１では、いかんで
す。がんばってほしい。
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でぶごん-->な、な、な、なんだってぇー
2005:05:15:13:36:37
小川「高田モンスター軍」入り危機
http://www.daily.co.jp/ring/2005/05/15/172594.shtml
小川飲む、負けたらモンスター／ハッスル
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050515-
0003.html
誰も驚かないし、完全に忘れられてるんで叫んでみました。
一体、いつまでやるのか？＞ハッスル
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桔梗-->ファンの定義
2005:05:15:13:25:08
＞怒りをもってプロレスを見るのが新日ファン。
ノアは信奉しながら見るファン。
これは、奇怪です。無意識か故意かわかりませんが、
前後の関係が逆になっています。
新日のファンだって、マッチメイクや試合を最初から
「怒り」の態度で受け入れるわけではないでしょう。
期待感を持つ人もいるでしょう。ところが、マッチメイクや
試合がファンの期待に反していたり、意味のない乱入・乱闘が
発生したりで、結果として「怒り」が生じるのでは。従って、
正しくは「プロレスを見たら怒るのが新日ファン」と定義すべき
でしょう。ノアの場合も同じように考えられます。ファンは
期待ないし不安を持って試合を観戦します。結果として、
満足するので「信頼」が生じるのです。定義通りにいかない場合も
あります。「大丈夫かな」と不安を抱きながら観戦したら、案に
相違して好試合になる場合もあるし(小橋vs斉藤)、不安が的中
してしまう場合もあります(力皇vs斉藤)。ただ、全体を眺めると、
期待に応えている場合が多いのではないでしょうか。だから、
ファンの多くが「信頼」を寄せるのだと思います。従って、
正しくは「プロレスを見たら信頼するのがノアファン」と定義
すべきでしょう。
もっとも、長い年月の間、期待を裏切られ続けたら、知らず
知らずのうちに被虐的になり、どんなに素晴らしい試合であっ
ても、何がおころうとも、常に「怒り」が生じるという体質に
化学変化してしまうかもしれませんが。
引用した前提と結果を逆にした定義は、
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山本大鉄-->空想
2005:05:15:13:21:45
長州、井上vs柴田、村上 永田vs山本 バンナvs高坂
こんな感じになるんでしょうか。上井さんとこ。
他にだれがいるんだっけ？
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J.J-->独り言 2005.05.15 Ⅲ
2005:05:15:13:20:04
後永田選手(選手というのもおこがましいが)普通なら自分の所
で上げてやる発言はプロレスラーなら当たり前(自分を有利にする
ので)なんだが、お前の場合対戦相手が可哀想、今回だって下のコ
メントで、もうヤオと言われている(自分もそう思う)ミルコ・ヒ
ョードル選手戦だって、お前の戦い方が悪いせいでヤオ扱い、そ
して発言の二転三転で、発言した相手に迷惑をかける。相手のた
めにも、他のリングで(それも相手に迷惑をかけるか)して欲し
い。
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あぽ-->Ｇミタさん
2005:05:15:13:18:29
観戦記、お疲れ様でした。
棚橋、中邑が子供達に人気がありましたか＾＾
それは良かったです。
棚橋は、ぱっと見にも格好良くわかり易いので、子供受けは良いだろうと
思っていましたが、中邑も人気があると言うのは意外でした。
特撮番組の熱血主人公とちょっとクールな相棒と言う感じでしょうか？
長期的展望からすれば、この二人と一緒に、新しいファンも育って行って
くれれば、新日人気もまた違った形になるかも知れませんね。
とりあえず、それまで何とか持ちこたえて欲しいものです、新日には。
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スカパー183-->昨日のドーム
2005:05:15:13:14:59
面白かったのは、意外にも永田と高阪。アレクと鈴木みのるの
２試合。緊張感があった。後は予想どうり、もしくはどっちが勝
っても興味なしの展開。
中立の立場でみればノアの方が今は面白い。
新日本はクオリティがかなり落ちてしまった。
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J.J-->独り言 2005.05.15 Ⅱ
2005:05:15:13:00:59
前言を撤回をさせて頂きます。今回のドームあまりにも要領が
悪い、上井氏のときもどうかと思うが、まだフリー軍団を呼んで
話題づくりをしていたが、今回は下手くそ過ぎる、武藤・三沢選
手をただ呼べばいいって問じゃないでしょう。器がデカイのだか
ら話題を作らなきゃ、次につながる・・・・・・それに近いのは
上井氏、柴田・村上・山本選手の前田軍団とは、辞めさせた人に
情けをかけられる新日職員とは一体・・・・・
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切鮫-->5月14日新日本東京ドーム生観戦記
2005:05:15:12:59:18
出来ました、よろしかったら、見てちょー。
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/
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レコスケ-->Gミタさんへ
2005:05:15:12:36:35
レポート乙です。観客が落ち着いていたのは、おそらく招待客の
割合が多かったからでしょうね。昔の新日は蝶野や橋本やらの
コスプレ連中が沢山いて、熱狂的だったんだけどね。
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ガチ回避-->何を言ってるんだろ？
2005:05:15:12:26:55
＞早くもガチ回避のためにしっかり防波堤をはる永田さん
＞昨日高坂選手に勝ってるのに、何を言ってるんだろ？
プロレスの星決めだから高阪に勝たせて貰ったんじゃない。
判りきってるのに、何を言ってんの？
未だにプロレスはガチだとでも言うつもりか？
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G・ミタ-->ドーム観戦(閑散)記2
2005:05:15:11:50:00
試合の方は、とにかくお客さんが落ち着いて観ているのが印象的でした。野球
でも観てるように、おしゃべりしながら、時々拍手って感じで。
当日一番盛り上がったのは三沢の入場です。次いで武藤の入場。試合ではな
く、どちらも入場です。
三沢は試合でエルボー・フェイスロック・ドロップキック・エルボースイシー
ダくらいしかやらなかったので、ほぼ何もしていません。
入場は藤波→三沢、コールは三沢→藤波の順でした。勝利者トロフィーは藤波
が三沢に「どうぞ受け取ってください」と合図し、受け取った三沢はすぐに藤波
に渡していました。
興味深かったのは退場のシーンで、三沢は藤波より先にリングを降り、10メー
トル位前を歩いて帰りました。カメラマンやスポットライトは三沢を追ってし
まい、藤波は真っ暗な中帰っていました。実際の力関係が見えたようなシーン
でした。
武藤VSウォーターマンもかなりの凡戦で、ウォーターマンというキャラを台無
しにする残酷な一戦でした。
IWGP実行委員会の紹介も極めて簡素。ブーイングや拍手もなし。草間のときだ
け少しブーイングがありましたが、観客はほとんど興味なしでした。
天コジの試合も驚くほど盛り上がりませんでした。確かに最後のTTDはエグイ角
度で決まりましたが、「探りあい→小島の優勢→天山の優勢」だけの流れで決ま
ったあっけない試合でした。
小島は早歩きでさっさと退場してましたから、「今日はベルトを返しに来ただけ
だったんだな」と思わされました。
どの試合も大きな盛り上がもなく終わった地方会場のような興行でした。
私なんかはどの試合も「ドームなのにこんな試合でいいの？」と思ってしまった
のですが、ほとんどのお客さんは拍手してたので、優しいなと感心したくらい
です。
そもそも「ドームなのにこんなカードでいいの？」を乗り越えた観客ですから
ね。
このカフェでは厳しく叩かれる新日ですが、実際に足を運んでいる人は今の新
日にあまり期待をせずに、軽く観ることができる人が多いのかもしれません。
大きな歓声が無いかわりに、下手なムーブや反則に対するブーイングや失笑も
なし。天山の「シュー」だけやたら大きくて嫌でしたが。
私にすれば「試合は地方会場並み、事件もなし」が一番ダメな気もするのです
が、お客さんは普通に満足して帰ったように思います。
「金返せ～」と叫んでいる人もいましたが、今の新日が料金に見合う興行を提供
してくれないことは目に見えています。おそらく騒ぎたいだけだったのでしょ
うが。
「生プロレスっていいな」と感じられる瞬間もありましたが、昔のファンとして
はやはり寂しさと憤りを強く感じてしまう興行でした。
棚橋や中邑が子供たちに人気があることが分かったのが、せめてもの希望でし
た。
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新日本が堕ちた理由-->堕落スパイラル
2005:05:15:11:25:59
・新日本が調子こいてＰＰＶに手を出す
・ＴＶ朝日(地上波)でゴールデン中継が出来なくなる
・ＴＶ朝日はゴールデン中継をしないので、ＰＵＳＨをしなくなる
・新日本が地上波から消える。→ 一般人が離れる
・ＰＰＶと言っても所詮見るのはわずかな「御宅」だけなので・・・
・地上波に出ないので、新日本の知名度が落ちる
・知名度が無いので、観客がいなくなる。
だから、ＴＶ朝日をもっと大事にしないかん。
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G・ミタ-->ドーム観戦(閑散)記1
2005:05:15:11:13:37
８年ぶりぐらいに生でプロレス観ました。昨日のドーム。
最後の生観戦は橋本VS高田のIWGP戦がメインだったときなので、だいぶ昔で
す。
８年前との違いを書きますんで、最近のドームの状況をご存知の方は今回だけ
のことなのか、最近はずっとそうなのか補足していただけると助かります。
●会場は確かに空席が結構有りましたが、ガラガラというほどではなく、思っ
たより人はいました。ただ、８年前と比べるとアリーナの椅子の数が驚くほど
少なかったです。１階の内野席半分も初めから開放していませんでした。
アリーナ９割、１階・２階スタンド６割くらいの埋まり具合だったと思いま
す。
最近の不入りを聞いていたのでもっと寂しいかと思ったのですが、それなりに
人はいました。もちろん当時の盛況ぶりと比較すると、雲泥の差ですが。
それと、有料入場者が少ないように感じました。異様に団体が多く、招待客ら
しき人が相当いました。
昨日の動因のほとんどが有料入場者なら採算は取れそうでしたが…。
ケロちゃんの規制退場はありましたが、必要性はまったくなしでした。
帰りの電車も混まず、ドームの外でダーをやってるファンは全くいませんでし
た。
●４つのコーナーポストの上にモニターが付いたんですね。アリーナ客用のた
めでしょうか？
●花道がエプロンと同じ高さではありませんでした。入場舞台から下りになっ
ていて、エプロン前は階段で上るようになっていました。花道ラリアットとか
で喜んでいた私としては驚きました。
●一番驚いたのは、選手が退場途中なのに、次の試合を初めちゃうことです。
ベルトを掲げてアピールしながら退場してるのに、とっととスポットライトを
消して次の試合の選手入場。もしくはVTRを流します。
退場する選手は真っ暗な中、ダッグアウトに消えていきました。初めだけかと
思ったのですが、最後までそんなでした。進行が早くて嬉しい人がいると思い
ますが、退場の姿を楽しみにしてるファンもいるでしょう。何より、真っ暗な
中、レスラーが帰っていく姿はあまり見たくありませんでした。
試合以外ではこんな感じです。
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猪木が-->"ばば" つかまされるのは誰？
2005:05:15:11:12:34
デイリー・ネットより
>>猪木「近々発表」と今後に含み
>>アントニオ猪木は棚橋、中邑組―カシン、中西組の試合を見届けると、
>>ダブルメインイベントには背を向けて席を立った。
>>まな弟子の藤田の動向を含めた今後については
>>「みなさん（報道陣）の鼻でかぎまわってよ」と多くは語らず。
>>「老兵は消え去るのみ。近々いろいろな発表をするのでよろしく」
>>と言い残して東京ドームを後にした。
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ブロディー-->藤波ｖｓ三沢は・・・
2005:05:15:11:10:42
昨日のドームをＰＰＶで見たけど、まーまー良かったと思いました。
良かったのは３試合、鈴木vsアレク、IWGPタッグ、セミかなー。
会場に熱が無いから「スカスカ」な感じがするのが残念でした。
もっと小さい会場で、今回のドームと同じことをやれば「新日の会場
には熱気がある」っていう印象を持ってもらって復活できるのでは？
と思います。
あと、あの乱闘はやめたほうが良いよ、なんか「みっともない」から。
次は三沢vs藤波一騎打ちだろうけど、新日のために「もう一肌脱いで」
新日のリングでやってください。借りを返してもらうのは、新日復活して
からで良いのではと思います。
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闘強導夢-->イケメン過ぎる永田
2005:05:15:11:07:15
まあ、プロレスルールなら山元なんかとやる必要はない。
どうせしょっぱいに決まってるんだから。
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永田最強論-->高坂に勝ってますが。
2005:05:15:11:03:52
＞早くもガチ回避のためにしっかり防波堤をはる永田さん
昨日高坂選手に勝ってるのに、何を言ってるんだろ？
それに天山のパンチは、基本がしっかりしてて良かったね。
見せ掛けだけの大ぶりパンチャーに見せてあげたかったよ。
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永田最強論-->クレバー過ぎる永田
2005:05:15:10:58:39
なるほど、さすがに永田は頭がいい。
下の意見はあまりにも幼稚。
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デグ-->まったく永田は～
2005:05:15:10:54:12
「山本選手とやるなら、プロレスルールでやる。俺はプロレスに命賭け
てる。もし本気ならしっかり勉強してこい。楽しみにしてるよ。」
早くもガチ回避のためにしっかり防波堤をはる永田さん。ビクビクしす
ぎなんだよ。たぶんこんなんだから人気無いんだろうな～。
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人事でない事態-->石川・島田バトラーツの再来
2005:05:15:10:45:24
某プロレスイベントのカード編成・掲示板削除問題を見て、
新日やノアも人事ではないと思った。
ファンの気持ちを無視し、あげくにファンの声を意図的に
捻じ曲げて一般視聴者に媚びることは、その団体の寿命を
著しく縮めてしまうってこと。
現にもう応援しないというファンが続々と。
これは石川・島田バトラーツの再来だ。
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台詞とはいえ-->↓
2005:05:15:10:31:13
はっきりいって、ただの嘘つきだ。
ファンもヤオ前提として、見ている。
コメントも考えないと、ますます笑われるよ。
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ノアファンは甘い-->新日ファンは厳しい
2005:05:15:10:30:56
怒りをもってプロレスを見るのが新日ファン。
そうでなければ新日らしくない。
ノアは信奉しながら見るファン。
二団体のファン気質は正反対。
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nini-->さぶっ！！！
2005:05:15:10:26:38
＞■天山広吉 「オレは勝ったんだ、チャンピオンになったんだ」
＞――おめでとうございます！
＞ ありがとうございます。自分にとってはこの日、この瞬間が２月の１件以
＞来自分の中で頭が一杯でした。今日やっとこの日が迎えられた事で、自分の
＞力でやっとベルトが獲り戻せて感無量です。寝ても醒めても自分にベルトが
＞ない事、とんでもない失敗、失態をしてしまった事で自分でももうどうして
＞いいのかわからず、「レスラー人生もこれで終わりか」と思ってたので、自
＞分で取り戻す事ができて夢みたいというか……本当にうれしいです。諦めな
＞いで良かった。
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やった-->これで藤田が
2005:05:15:10:26:34
人間を超えた肉体の持ち主が天山のあのダイヤモンドより硬い頭をぶっ壊し失
神させることができる。
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ＧＨＯ-->ギミック
2005:05:15:10:09:06
＞先のノアの武道館。小橋のチョップで天龍の胸から流血。感想としては、
＞いまさらそんなギミック使わなくてもいいと思う。
全く同感！
余計なことせんでも、見た目と音で、痛みと迫力が十分見る側に伝わった。
せっかく面白い試合だったのに、あれで少しシラけた。
特に新日は、ジュースでごまかしてマトモな試合をせずグズグズに終らせる
から見る気が失せる。
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でぶごん-->なんだったのか
2005:05:15:09:37:50
三沢も武藤も淡々とお仕事をして、帰っていったみたいだね。
残ったのはノアと全日への借りだけか。
あと、上井達。みっともねーな。
一度も興行打てないまま、軍団抗争もないだろ。
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TAKA-->天山! 天山! 天山!
2005:05:15:08:26:31
2004年
小橋(GHC) >>> 川田(三冠) >>> *(IWGP)
2005年
天山(IWGP) >>> 小島(三冠) >>> 力皇(GHC)
おめでとう!!!
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新日本-->ライガー
2005:05:15:07:04:48
ライガーはノアで戦うと妙に生き生きするから。
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あぶ-->蝶野さん
2005:05:15:06:44:04
ノアファンを否定したと言う事でライガー＆蝶野参戦は確定的かと。
まあ蝶野さんは「別格」になってきたので歓迎ムードになるでしょうけど。
ライガーと日テレアナのやり取りが見たいので実現して欲しい。
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あはん--> 新日
2005:05:15:06:11:25
天山があそこであの技を出すちゅうことは
もうやめにしたいみたいな感じだったんじゃないの？
小島が空気を呼んだと。
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マッチメーカー-->7/18 ノア 東京ドームカード！？
2005:05:15:04:03:45
三沢 対 川田
小橋 対 佐々木
力皇 対 棚橋
小川 対 天龍
秋山 対 鈴木
⑤大シングルでしょうかぁ！？ プレイガイドのチケットは発売一週間
で、ほぼ完売状態です… 良い席はお早めに！
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マッチメーカー-->次回ドームカード！？
2005:05:15:03:50:21
IWGPヘビー級選手権
天山 対 藤田
藤波 対 三沢
永田 対 山本
中邑、棚橋 対 矢野、真壁
中西、カシン 対 蝶野、ライガー
こんな感じになっちゃうのかなぁ？ それとも… 10月のドームは撤退か
なぁ？？
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マッチメーカー-->5/14 東京ドーム
2005:05:15:03:43:25
IWGPヘビー級選手権
小島 対 棚橋
三沢 対 藤波
イリミネーションマッチ
藤田、永田、中西、カシン 対 中邑、天山、西村、金本
蝶野、ウォーターマン 対 武藤、ジャマール
IWGPジュニア選手権
タイガーマスク 対 ブラックタイガー
こんな感じの方が良かったんじゃないでしょうかぁ！？
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牛小川さん-->牛
2005:05:15:03:36:11
天山の試合は見てて痛いですね… ただ、脱水症状のダウンは今後もや
ってほしい また！？って感じで笑えました そこからの逆転っておも
しろいかな？って
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サンダーストーム小川さん-->天龍の流血
2005:05:15:03:30:41
今更そんな事いうなよ
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純粋君-->天山もう限界
2005:05:15:03:29:09
天山をずっと応援していましたが、もうやめようと思います。
なんか限界を感じます。
会社に翻弄されてるのは分かりますが、もうそれだけではない感じです。
小島は今年ダメならホントにダメってとこで一皮向けれて良かったのですが、
天山はもう会社のせいでなくダメな感じがする。ダメ期間が長すぎる。
頑張ってるのも伝わってくるし好感も持てるのですが・・・。
はっきりいって試合内容が面白くない。
キャリアを考えるとアレではもう・・・。
プロレスファンとして、もうどうでもいいとは思いませんが、
応援していけそうにありません。
人それぞれだとは思いますが、皆さんどう思います？
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からくり-->天龍の流血
2005:05:15:03:22:07
先のノアの武道館。小橋のチョップで天龍の胸から流血。感想としては、いま
さらそんなギミック使わなくてもいいと思う。
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テレ朝っこ小川さん-->蝶野曰く
2005:05:15:03:15:53
ノアファンは苦手なので三沢とはノーピープルマッチでやりたいとさ
しかし今日は武藤、三沢が来てもなにも起こらず残念 山本、柴田、村
上らは仕事欲しがってるみたいだし… 橋本も結局来ないで消化不良
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