パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

勉強になりました。
風俗案内所でタダで配るんですね・・・。
知らなかった・・・。

でも２０００円も払ったので当日は
ドームに行ってきます。

関西で、新日本プロレス東京ドーム大会を見れるスポーツバー
ないですか？
ぜひ生で見たいので、教えてください！

総合とプロレスを比べても、しょうがないよ。まったく違うものなんだから！
比べている連中はプロレスファンなのか？もっとプロレスに誇りを持てよ！プ
ロレスは相手の技を受ける。だからショーなの？全然分かってないよね。
もう１回言うけどプロレスを否定している人、プロレスに何を求めているの？
勝ち負けや強さだけ見たけりゃ総合やＫ−１だけを見てなよ！！！ここに来る
必要ないんじゃないの？

棚橋、ニュージャパンカップ優勝（賞金５００万円）
「１００万円でプロテインを買おうかなあ。今夜は街で見かけたら、おごりますよ。
会場に来てくれた人、全員におごっちゃおうかな。一晩で２００万円ぐらい使ってみ
たいですね。」

ＫＥＮＴＡ、ディファカップ優勝（賞金１００万円）
 「これ（１００万円の小切手）あんたから責任持って星川選手に渡しな！」

どっちにしても気前いいですね。

金券ショップで新日ドームの１万円の招待券が
２千円で売られてました。
早速買いました＾＾

楽しみだな〜〜。

いやいや、その意見には大賛成だね。
昔は世界の強豪を相手にしたもんだが今は日本人同士ばかり。

そもそも、プロレスのベルトは
ほとんど日本人しか参加していないのに
ワールドチャンピオンとはどういうことだよ。
ジャパンチャンピオンに変えるべき。

＞興行師がひたすら誇張する「本物」「最強」という言葉が
あるか無いかでしかない。

ノアのGHC…
つまりGLOBAL HONORED CROWN = 直訳で『地球規模の崇高なる王位』
随分とあやしい言葉じゃありませんか？
ノアのベルトは全人類の王様の価値だと言っている。

試合を見たら
Ｋ−１やＰＲＩＤＥはリアルな競技で
プロレスはケツ決めだって
スグわかるんですが・・。

プロレスの悪口を言う人（暇暇人さんなど）の典型的な理由が、
カクトウギがリアルでプロレスがリアルでないからという妄信的、
一方的な見方によるもの。

しかし、たかが一観客の身でリアルとそうでないものの区別を
つけるのは難しい。それを彼らがどうやって区別するのかというと
興行師がひたすら誇張する「本物」「最強」という言葉が
あるか無いかでしかない。

しかし、出会い系サイトとか金融関連とか、
あやしげなものほど「本物」「無料」という言葉で表現しようとする。
賢いファンの見方とは、言葉でなく試合で何を感じるかではないのか。

ねぎ焼きさん＞

>形式上でもメインに繰り上がりましたね。よかった。
>あとは内容で説得力を上げないと、
>今後はメインでなくてもいいってことになると悲しいので。

おお、これは朗報ですな。
たとえ試練であろうと試練を与えねば成長はない、
成功すればそれは自信になるだろうし
失敗したらバシバシ叩いて大きくなる。

これで小島vs天山は藤波三沢vs蝶野獣神の
後にやる試合になった訳で、
プロレスの名人が揃ったタッグマッチの後というのは
さぞかしやりにくいだろう。だがそれがいいのだ。

全日の小島も新日の天山も素晴らしい試合ができる選手ではある、
連戦が飽きられる懸念は当然だが同時に連戦が深化をもたらす
可能性はかつての四天王が証明している。

だが小島には敢えてここで「勝って感動」を望む！
それが前三冠王者から贈られた言葉だからな。

お返事ありがとうございます。
しょうもないって書いたのは、私の表現が良くありませんでした。
くらべてどうしようというのか？って言いたいがために
感情的になってしまいました。ごめんなさい。

私は桔梗さんに賛成の書き込みをしたつもりが
これも私の表現が良くなかったがために、大変失礼いたしました。

感情的にしょうもないって表現してしまったものの
なぜかと言われれば、私が桔梗さんの
書き込みそのものに賛成したかったことが理由です。

以下、勝手で失礼ながら、桔梗さんのお言葉を引用させていただきます。

＞ひたすら他団体とりわけノアへの攻撃のみに血道をあげている人も少なから
ず見受けられます
・おっしゃるとおりだと思います。優越感や批判のためには比較しないでほし
い。

＞無意味な攻撃に対しては、笑って見逃すぐらいの寛容性を持ちましょう
・私自身に持ちえておりませんでした。

＞「格闘技」が「リアルファイト」という断定は何によって担保されているの
でしょうか
・ここで私は、リアルファイトとはなに？っていう疑問を覚えておりました。

＞「プロレス」の試合は「プロレス」として楽しんでいるように見えます。だ
から、ファンの多くが満足するのでしょう。
・私はそういう楽しみ方をしたいです。大賛成なんです。
総合に興味を持つのはレスラーの自由だが、
はなからリアルだのそうでないだの批判される選手はたまらんでしょう。

不器用な書き込みで失礼いたしました。
「リアルとプロレス比較は」さんがおっしゃったように
何かの解決策が生まれる可能性があれば幸いです。

前に議論になったけど、全然まともに話してくれないもの。
枝葉末節だけを極端に解釈した変な話を、お前の意見だ、俺はそれはこうだ。
って言う具合に話を進めるし、一緒と考える理由が、
「総合格闘技の興行会社の重役がプロレスOBだから」
「自分が格闘技を習った中で、格闘技がプロレスと同じと知ったから」
だったからね。
当然相手にもよるんでしょうけど、疲れちゃった。

明後日ですよね？

＞人間の悲しい習性なのか比較を始めると「攻撃」が前面に出てし
まいがちです。その意味では、あまり触れないのがよいのかもしれ
ません。

揉め事から逃げてばっかりかよ。
ちゃんと火花散らして話し合ったらいい。
非論理的な誹謗中傷はいつだってあるよ。
徹底的にやりあった方が何かの解決策が生まれる可能性あるじゃん。

形式上でもメインに繰り上がりましたね。よかった。
あとは内容で説得力を上げないと、
今後はメインでなくてもいいってことになると悲しいので。

私としては、ＩＷＧＰジュニアヘビー級選手権試合も
第７試合くらいに置いてほしいところ。
ジュニア・タッグ選手権も第５試合くらいにあげてほしいな。

「はなび」さん、「げんまけん」さん、丁寧な説明、ありがとうございます。
私も「推論」というのが落しどころではないかと思います。
従って、同じ「格闘技」の中でも、「リアル」の度合いに差が生じるのだろうと
密かに考えています。

ところで、この話題が「しょうもない」のは何故でしょうか。
多分、「プロレス」と「格闘技」を比較して、一方的に相手を罵倒・中傷したり、
脳天気な優越感を撒き散らしたりするのが人々を不快にさせるのではないか
と思います。あまつさえ、「プロレス」での不満の憂さ晴らしに利用して、
「某はヒョードルにかかったら秒殺だ」と、はた迷惑な八つ当たりをされるのが
荒廃の根源ではないでしょうか。
私は、比較自体は構わないと思います。文学や映像の分野で、フィクションと
ノンフィクションが語られるのと同じです。とはいっても、人間の悲しい習性
なのか
比較を始めると「攻撃」が前面に出てしまいがちです。その意味では、あまり触
れない
のがよいのかもしれません。

久々に見たらまだこんなやり取りしてたんやね〜？
プロレスも総合も「リアルファイト」かどうかなんて？
誰が断言できるんやろ？

もうその議論するだけ無駄とちゃうかな？
はっきりしてるコトは１つだけ！
プロレスより総合の方が間違いなく「リアリティー」があるってコト！

その昔？全日馬場と新日猪木がやり合ってた時
どちらも同じプロレスであっても、間違いなく猪木の方が
「リアリティー」があったんよね

外人天国だった頃の全日は〜明らかに楽ぅ〜なプロレスしてたし
猪木全盛の頃の新日は〜明らかにダメージが残るプロレスしてたわ
誤解があるなら？お互いそういう風に見えるプロレスしてたんね

そりゃ〜リアリティーのある猪木を世間は支持するわな〜
リアルじゃなくても、猪木はリアリティーを大切にしてきたよ

それで今

間違いなく総合の方がリアリティーがあるわな〜
間違いなくプロレスはリアリティーを失っちゃったわな〜
そりゃ〜総合に風向き良くなるのは当然の話やん？

昔はまだプロレスでも騙せた部分があったとしても？
時代が変わって総合が出てきてあああも見せられたら
昔と同じプロレスをしてて説得力なんて出るワケがないわ！

そう、プロレスが生き残る道が仮にあったとしたら？
新しいリアリティーを作り出すか？
ファンタジーに徹底させてしまうのか？
もう、これしかないんやろな〜？

リアルファイトなのかどうか？なんて話するだけ無駄
誰も本当の事は知らんし分からへんねんもん

大好きなプロレス、大好きだったプロレス
が気になってみんなココ見てるんとちゃうの？
今後どうすればいいのか？むしろ今のままでエエんちゃうの？
そんな話のやり取りが自分は見たいな…

総合格闘技
　・ガードポジションでの攻防
　・四点ヒザ蹴り
　・ＯＦグローブをつけて殴る
　・グレイシー専用ルールを設ける

プロレス技
　・ブレインバスター
　・合体攻撃
　・ドロップキック
　・ステーキハウスリベラ目黒店０３−３７９３−９９５５で決起集会

デスマッチ技
　・隠していた凶器で攻撃
　・高いところから相手を落とす
　・噛みつき
　・手近な椅子をとって殴る

やはりリアルファイトとはデスマッチを指しているようだな。
そしてデスマッチの雄であった全日本の本間がそれよりもハードコアだと称した、
川田利明と本間の一騎打ちが次期ライズアップツアーで実現する！

全日本、チャチャチャさん＞

>また九州サーキット以外で本間の「１人チャンピオンカーニバル」実現！
>相手は、佐々木、嵐、川田だ！番外編でＸもあるぞ！

ハードコアのイメージに隠れて実はテクニカルな選手である本間が
充分なパワーや当たりの強さを持つ選手と対するのは、
今後の大きな課題を見せてくれそうで期待できますな。
(宮本のパワーと本間のテクニカルがあれば最高だが)

あとは個人的にはいよいよ再始動するコジカズの5.29vs健介中嶋戦、
5.26のコジロンカズvsＴＡＫＡケアブキャナンの６人タッグも注目したい。

さて小島に次ぐのは誰になるか！？

リアルファイトってなに？
１．リアルファイト＝殺し合い
２．リアルファイト＝ルールにのっとって真剣に

１の場合、総合の選手には予測のつかないプロレス技
という動きがある以上、総合もリアルファイトではない。
また、Ｋ−１にいたっては立ち打撃技のみなのでリアルファイトではない。

２の場合、真剣に行うという現実があり
その現実こそ、想像の世界をリアルにしたものである。
日常の生活でありえないことをするのがプロレス（ｂｙ鈴木みのる）



でも、いいかげんこんな話題はやめましょう。
くらべたから、どうだって言うのか。しょうもない。

>「格闘技」が「リアルファイト」という断定は
 何によって担保されているのでしょうか

確かに、
格闘技それ自身としては、「リアルファイト」であるという証明は困難だ。
しかし、
使用される技、試合の展開などをプロレスと比較し、
それを自らの経験則（＝ちょっとしたケンカの経験）に照らしてみると、
相対的に格闘技は「リアルファイト」である、と推論できる。
もっとも、断定はできないけどね。

世の中の多くは推論で動いている。
たとえば、君の財布の中にある１万円は君のものであると断定したり証明できるか
い？一般には困難でしょう。


格闘技の試合や、実際のケンカにおいて、
ブレインバスターを使う人は少ない、ということから考えると、
プロレスというのはやはり演劇…

私は、ここでの「プロレス」と「格闘技」の違いについての議論の
経緯を知らないので、トンチンカンな意見かもしれませんが、
徒然に思ったことを書いてみます。まあ、初心者の疑問という
ことで許してください。
「両者が別」という意見におおむね賛成なのですが、「格闘技」が
「リアルファイト」という断定は何によって担保されているのでしょうか。
誤解のないように記しておきますが、私は「格闘技」がインチキと
いうつもりはありません。筋書き・台本が絶対にあると自信をもって
断言することもできません。同時に、何一つ「演出」が加えられていない
かどうかはわかりません。いわば、グレーゾーンなのでしょうか。
ひょっとしたら、近い将来、誰か関係者によって「暴露本」なるものが
出されるかもしれません。
こんなことを今さら書くのは、面白くて感激できるなら、どっちだって
いいじゃないかという気持ちがあるからです。「プロレス」に絶望した
人が「格闘技」に走るのは自由ですが、今現在「プロレス」を「プロレス」
として楽しんでいる人にあれこれ文句をいうのは見苦しいだけです。
偏見かもしれませんが、新日ファンあるいは元新日ファンにその種の
人が多いような気がします。古い話ですが、２年前、新日のドームで
「小橋−蝶野」戦が行われましたが、ある新日ファンの感想は「動きが
重く、あれでは総合では通じない」という代物でした。「プロレス」の
試合をああいう目で見ていたら、やはり、行き場を失ってしまうでしょう。
まあ、ノアのファンの中にも、「誰それは総合で通じる」と思う人もいる
でしょう。けれども、「プロレス」の試合は「プロレス」として楽しんで
いるように見えます。だから、ファンの多くが満足するのでしょう。

５・２７鹿児島でＲＯＤＶＳブードゥ・マーダーズの８人タッグマッチ実現！
鹿児島のファン、いいなあ。
５・２２熊本では川田師弟コンビＶＳ佐々木師弟コンビの激突も。
また九州サーキット以外で本間の「１人チャンピオンカーニバル」実現！
相手は、佐々木、嵐、川田だ！番外編でＸもあるぞ！
しかしＸはジュニア選手か？！
筑前りょう太の線も考えたが、むむっ、ここに来てＣＩＭＡドラゲー離脱？！
まさか・・・。
（ところで、幸村ケンシロウと九州求道軍って何？）

少なくてもプロレスとプライドは同じ枠に入るでしょ

いまだに、
プロレス（＝演劇）と格闘技（＝リアルファイト）の違いがわからない馬鹿がいる。
驚いた。

昨日の後楽園大会観戦してきましたが、CIMA選手の離脱を匂わせる発言に
会場の空気はかなり引き気味でした。

しかし、CIMA自身が新ユニット発足以来、C-MAX時代のSUWA選手の役割に近い
試合の中の殺伐感を出すように動いているようですが、CIMA選手の持つ
イメージが固定されてしまっている中で、いま一つ成功しているとは
思えない状況。
ユニット自体もベビーなのかヒールなのかどっちつかずで、興行のパッケージ
の中で異質な存在になってしまっている。
吉野選手に隠れて凶器攻撃をするっていうのはちょっと面白いんだけど、
土井選手、鷹木選手がもっともっとヒールになりきらないといけないのでは
ないかなぁ、と思うしだい。

悪冠一色の離脱の影響の大きさ。ヒールユニットの重要性を感じるばかり
です。

僕はもともとプロレスの大ファンだったが
ここ数年まったく面白さを感じないから
ＴＶ中継は見ないし、もちろん会場に足を運ばなくなった。
今じゃ雑誌やネットで情報入手する程度。
そういう人ってどのくらいいるんでしょう・・・


でも、ハッスル・ノア・全日なんかはまともに見たら面白いのか
も。親日は論外。

＞プロレスと名乗らないだけで中身はプロレスでしょう

ま〜だ、こんなこっぱずかしい事言っている人がいんのかよ？
プロレスと総合格闘技は別物。
いい年した大人ならみんな理解してるよ。
じゃあ、なんでそのいい年した大人がプロレスを見るのかっていったら
勝敗を超えておもしろいものがあるからでしょ。
もうそろそろ、格闘技へのコンプレックスは捨てた方がいい。
選手達の嫉妬めいた恥ずかしい発言も共感できないな。
そういう意味じゃ、永田や蝶野の発言は好感が持てるよ。

・レスラーの個性
・レスラーの役割り
・点で終わらない抗争

を大事にすることにおいては
勝敗のドラマを大きな流れで引き継いでいく
ハッスルを見習うべき。

昨今面白さが安定している全日本だが、やはりリコについては
ギャラ問題で揉めて撤退となるらしいですな（ソース不充分）。
上手い選手が上手さを十全に発揮する前に
いなくなるというのはやはり良いことではないし、
ましてギャラというのは足もとの問題だから大変重要だ。

この件で全日とリコの言い分を良い悪いというつもりはないが、
（敢えて言うなら団体に一切の責任が無いことはありえない）

こうしたトラブルが最低限で済むような
背伸びをしない範囲での向上というのを
全日本には強く意識して欲しい、というところだ。

しかしアジアタッグどうすんだろうね。
昨今かなり魅力的なブキャナンには
更なる機会をあげて欲しいし、
すると今度のブキャナンvsバーナードのシングルには更に注目だな。

ブキャナンが勝利したらグリコ熟カレー１年分くらいあげて欲しいね！
（スポンサー提供の商品マッチって良いかと思うのだが）

ノアファンだけど、三銃士の頃の新日は好きだったな。
今は駄目だな。
永田さんは口にしたことを一年は続けること、若手の壁になるんじゃなかった
のか?
中西は野人は辞めて大阪弁も辞める、そして全試合負けブック
中邑は全部勝ちブック
棚橋はクビ、
の振りしてマスクマンデビュー
天山、、、お前はそのままでいいや

>確かにそうだと思うし、プロレスLOVEも分からないわけでは
>ないが、そこに本物の怒りや意地が含まれているからこそ、
>単なる大衆演劇とは違うハプニングが感じられてこそ、観衆
>はそのワクワク感にお金を払いたいと感じるのではないだろ
>うか。

そしてそれを体言出来ていないのが新日。
言葉じゃなくて試合で見せろよ。
橋本の頃は感じてたけど、蝶野になってから駄目だ。

日テレ”ひらめ筋”でノアが誇る白ＧＨＣ、黒ＧＨＣチャンピオンが
異種格闘技船「ＭＯＳＨＩ１」に出場。
まず、ヨネが破れ、白ＧＨＣが流出。で今回リキが秒殺され黒ＧＨＣが
流出。
両チャンピオンの不甲斐ない闘いに業を煮やしたジュニアチャンピオン金丸が
青ＧＨＣを賭けて、次週二冠王宮迫に挑戦する。
ここで万が一、金丸が負けるようだと、日テレは７．１８東京ドームで社運を
賭けて、あの男に参戦要求するそうだ。
皆さんご一緒に　”しっこく！しっこく！”

>プロレスと名乗らないだけで中身はプロレスでしょう

競技ショーとケツ決めショーでは全く違うもんだろう！

BBさんの言うように、藤田には、プロレスラーとしての魅力
は一切感じない。確かに、総合では、日本のトップクラス
の選手だろう。しかし、プロレスは、若手以下じゃないだろうか。
小川（直）以下だと思う。それに、年に数回しか試合せず、ずっと
練習してりゃそりゃ総合の技術も身につくだろう。
そして何より間接的には、新日のレスラー達に食わしてもらっている
のに新日レスラーの批判をする。しょうも無い人間だと思う。
まぁ、こんな藤田にしたのも猪木とGKかもしれないが

ＴＫ仕掛けねーかなぁ。
別に金には困ってないだろうし、バックでけえし、
やっちゃってもいいと思うんだけどなぁ。
まあ、オトナだからやらないんだろうけど。
せめて昔の藤原みたいに、実力差を存分に見せてから負けて欲しいです。

私の考えが間違っているのかなあって、このごろ考える。
例の永田と前田の論争を見ていて、その気持ちが強くなった。
どうしても、ショーとしてのプロレスに疑問を覚えてしまう
自分がいるのだ。

もしもプロレスラーが本当は強くないとしたら、
もしもリング上の勝敗が、すべて打ち合わせだとしたら、
誰がプロレスという大衆演劇のチケットに、お金を出すのだ
ろうか?

総合では味わえない感動を生むのがプロレス。
確かにそうだと思うし、プロレスLOVEも分からないわけでは
ないが、そこに本物の怒りや意地が含まれているからこそ、
単なる大衆演劇とは違うハプニングが感じられてこそ、観衆
はそのワクワク感にお金を払いたいと感じるのではないだろ
うか。

そう考える私には、天山やライガー、永田の言い分にどうし
ても自己満足を感じてしまうし、前田に対する永田の言い分
にも、どこか逃げを感じてしまう自分がいる。

たぶん猪木だって、同じことをしていただけなのかもしれな
い。でもこれだけ総合の試合が多くなってしまった今では、
それが通用しなくなってきたことに、当事者である選手自身
が一番気づいていないのではないだろうか。
永田見苦しいよ!

ヽ(●´∀｀●)ノ　ズバリ！三沢自信と川田利明のことを指しているんです
よ？要するに・・

俺ら（三沢と川田）は総合でヒョードルやミルコと対等のレベルで総合の試合
が出来る！でも格闘技だから八百長じゃない限り勝つか負けるかは分からな
い。世界最強クラス同士の試合なら当然の話。でもヒョードルやミルコは三沢
光晴×川田利明戦のようなお客さんを満足させる「プロレス」の試合は絶対出
来ない！！

三沢さんはこういうことを言ってるんですよ？
もう少し頭を使ってください♪考えてください♪

＞プロレスと総合は別物

毎回そっち系のファンがそう強調するが、
なんでそう言いきれる（思い込む）のか不思議でしょうがない。
新日やUから派生してるんだから、
プロレスと名乗らないだけで中身はプロレスでしょう。
武藤もゴングで言ってるよ。

さてさて個展間近で久々登場の美青年なのである。
はっきり言って疲れてるね・・・そんなわけで軽く古い話題から。

◆ハニカミ

　これは面白かったね。
　中邑のファンが増えたのではないだろうか？

　まあ中邑がイケメンという事には、実は素直に疑問を呈したい私なのだが、
　(イグナショフ→高山戦後の入院時に鼻をいじればよかったのになあ)
　なんと言うかね・・・中邑には不思議な魅力があるんだよね。
　そしてそれが何かって言葉では表現しづらいんだけど・・・子供とか、
　そういう層に対して、ストレートに届く魅力を持っていると思うのだよ。

　それでそういう点も含めて私は彼に期待しているし、ほんと心の底からね。
　“良くぞ出てきてくれた”なあという感じの選手なのである。
　はっきり言ってね。私にとって、藤波さんの次に来る選手なのだなあと。

　・・・とまあ、少々脱線してしまったが、(今更)ハニカミの話題に戻すと
  ・・・これは正にプロレスだったね。
　
  夏川(名ジョッパー)対中邑(シューター気味)というか・・・
　夏川(フレアー)対中邑(輪島)というか・・・
　夏川(佐野実)対中邑(国文太一)というか・・・

　やはりプロレス(？)というものにおいて、組み合わせ、かみ合わせという
　ものは、実に重要なのだなあと、改めて勉強になった私なのであった。


眠い・・・藤波三沢組＆IWGP戦がセミなどについては、また次回。Zzzzz…
rodin@jcom.home.ne.jp

　　高田総統　ほんとにむかつくな〜　せっかく川田小川大谷の3人で　　　　　　　
　　もりあがっていたのに。　えらそうに出てきたとおもったらいきなり　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　「くさい。　いなかくさい…」とかなんとか　ゆうことが下品だよ。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　もう少し品のいい気の利いたギャグがいえないかね。　　　　　　　　　　　　
　　最後がハッピー気分になれなかったらハッスルなんかいみないよ。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　プロレス演劇？　演劇なら劇らしく観客に感動を与える工夫が必要。　　　　　
　　せっかく楽しみにしてたのにバカダの一言で　シラ〜だね。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　それからイナゴライダー　なんだあれ　ぬいぐるみのギャ面ジャイダー　　　　
　　っつう感じだよ　衣装　へたくそ　紹介したイラストどうりにつくれ！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　川田　絶対　三沢に負けるなよ。フリーだからって価値を落とすなよ。　　　　
　　三沢のエキスを吸ってまたハッスルでハッスルしてくれ！

つーかノアマニが言うようにあくまでプロレスと総合は別物なんだから
三沢もいちいち中途半端な強がりを言ったりしないほうがいい。
ＷＷＥのテイカーの対応なんてかっこいいぞ。
総合の選手と互いにリスペクトしあって会場にも足を運んだりしているからな。
双方のジャンルが認めあってリスペクトしあうのが一番なんだがな。
まあ日本のプロレスがいつまでたっても中途半端なジャンルなのがダメなんだが。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200505/11/index.html
望月＝宮迫？

可哀相だからノアじゃなくて
新日に出て欲しい。

師匠と弟子。
共に、プロレスリングに対するプライドを感じさせるもの。
いかに、アンチの視点で解釈しようと
プロレスこそ最強の格闘技である、などと偽って、
他ジャンルを食い物にした、某団体に比べれば、何の問題もないだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200505/11/index.html
どうなっちゃうの？ドラゲー？！

でも、天龍や、ＴＡＫＡなど助けてくれそうだから大丈夫かな。

　超初心者さん、サミング・スイシーダさん、わざわざのレス、感謝です。
　新日を見ていると長尾やかつての高野俊二の様に、どうも長身のレスラー育
成が苦手そうな印象を受けます。
　誰かが言っていましたが、トップレスラーの背が低いと長身の若手は大分い
びられると言うか、洗礼を受ける様です。
　その点、馬場さんや武藤選手は背も高いし、何よりアメリカでトップレスラ
ーとして通用し、最も成功した好例の２人ですから、抵抗無く大型選手を育て
られる環境を作れるのだなと勝手に推測しております。
　外国人選手の間でも今一番働き甲斐のある日本の団体は全日本だと評判にな
っていると武藤選手が「ファイト」で言っていました。
　アメリカンスタイルを絶妙に融合させてメジャー感たっぷりの中、そこに隠
し味的にインディーのテイストも上手く盛り込んで優良ソフトに成長させた武
藤社長やフロントの手腕。
　何か大ブレークの予感がします。
　（ファイトと言えば、今週号で太陽ケアが近藤を絶賛しているのは印象的で
した。）
　ところでＴ・後藤が「こっちは裏の政治力でアイツ（小島）に対決を迫って
やるよ」とあたかも全日に内通者がいるかの様な発言をしていますが、次期シ
リーズのＸは彼なのでしょうか？
　素人考えですが、Ｘは大鷲透かビッグボスＭＡ−Ｇ−ＭＡなら嬉しいんです
が・・。

三沢に勝って総合で【けっちょん  けっちょん】にならないで下さい。
しっかりと練習してね。まじで。なんで総合に興味わいたかなぁ？高田
に恩義あるのだろうかあああね。ハッスルのギャラ高いのかねぇ・・・
・・。

と発言したのはたった一年間前です

はじめて書き込みさせてもらいます。
私は一応、ノアの穏健派ファンとでもいう立場ですが、
ここでのノアファン・新日ファン双方の非難合戦を見ていると、
とても生産的とは思えません。
ノアファンの場合、多少は「勝利」に驕った面もあるようです。
どことなく、「弱いものいじめ」の感があります。
ファンの圧倒的多数はノアのプロレス内容に満足しているのだから、
７月のドームを楽しみにしつつ、無意味な攻撃に対しては、笑って
見逃すぐらいの寛容性を持ちましょう。
新日のファンの方に対しては、「今、こんなことやっている暇があ
るのか」と思います。もちろん、真摯な姿勢で現在の新日を取り上
げて、批評を加えている新日ファンの人もいます。近日に迫ったド
ーム大会についても、いろいろな意義を見出して楽しもうとしてい
る人もいます。反面、ひたすら他団体とりわけノアへの攻撃のみに
血道をあげている人も少なからず見受けられます。
そのような人は、そのエネルギーを間近に迫った新日のドーム大会
の成功のために使ったらどうでしょうか。
「ここが面白い」と内容をしっかり把握して宣伝してもよいし、より
直接的にはチケットを自腹で購入し、親類縁者や友人知人に必死に
売りさばくのも後方支援の一方法です。
もし、ドームが大失敗に終わったら、いよいよ新日は崖っぷちに追
い込まれるのでないでしょうか。まだ、「壇ノ浦」ではないでしょう
が、「一の谷」ぐらいにはなっているかもしれません。

ハッスルどうだったのかな？
是非　観戦記を教えてもらいたいなー。新日ドームとノアドーム
に隠れてしまい、話題性が薄らいだが、小川の山篭りの写真は、
楽しめたね。ハッスルらしくて良かった！！

さて、両ドームだが、どちらも、どんな形であろうと、満員にし
ないと駄目だな。（ノアは大丈夫そうだが）
久々に週刊プロレスを購入したが、どの団体も一致団結ってこと
で、いい感じにみえたね。この業界　踏ん張り所だぞと。
がんばってほしい。私も、両方いくし、皆さんも金と時間があっ
たら、3000円の席でもいこうぜと。

ハッスル観戦記　宜しくお願いします。ハッスルハッスルと。

>ノアへの売り込みと見た。
>川田はしたたかな男。
>できるだけ高値で売りたいわけだ。

何言ってんの
素人でも考えられるコノ手の考えが本当だとしても
川田が三沢相手に実行出来る訳無いでしょ？

別に川田が三沢に絶対服従している訳では無いけど
「三沢先輩」は川田にとって永遠のモノだよ
三沢にとっても「後輩川田」は永遠のモノだし

我々ファンには想像つかないところにあるんじゃないの

人殺したから死刑になるのかな？

新日ファンは、今をまったく見ていないよ！ノアをけなすことで、今の新日の
現状を認めたくないだけ。はっきり言って、ひいき目なしでプロレスはノアの
一人勝ちだよ。三沢のコメントだって何年前のだよ！くだらない！

新潟おもしろかったぞ！PRIDEパクったり、村浜がきたり

好きなやつが楽しめればそれでいいじゃん

卓球選手がテニスやって負けて、なんか言われるか？
野球選手がソフトボールの試合で負けて、なんか言われるか？

いつまで繰り返されるのか。
こんなプロレスと格闘技のナンセンスな比較。

どなたかがおっしゃっていましたが、
プロレスはプロレスの内容で比較しようよ。

お客さんを意識する／しない、の話。

誰も答えないのは、前にもそういう話があって、

誤解が解けているから。変に答えると話が繰り返すから。

といいながら、書いてしまった。失礼。

アンチ三沢≒新日信者の唯一の心の拠り所が、
新日レスラーは他所よりガチでは強いという幻想だからです。

かつて馬場は
「シュートを超えたものがプロレスである」と言ったけれど
今の三沢に言わせるなら
「総合を無視したものがノアである」でいいんじゃない。
元々ノアには強さなんか求めてないんだし。

＞川田の狙いはそこにあるのです。
総合参戦はありえません。
ノアへの売り込みと見た。
川田はしたたかな男。
できるだけ高値で売りたいわけだ。


なぜ、川田が総合を口にする事が
ノアマットでのギャラのつり上げにつながるんですか？

三沢発言ってずいぶん前のじゃないかな。
プロレスというジャンルに誇り持ってるがゆえの発言だと思うけど。
別に「総合でも強い」なんて一言も言ってないじゃない。
三沢自身は総合格闘技に関心なんてないと思うよ。
どうしてアンチノアは三沢と総合を結びつけようとするのかなー。
どうでもいいじゃん。総合なんて。

＞絶対に川田の総合参戦は止めるべきだよ。


川田の狙いはそこにあるのです。
総合参戦はありえません。

ノアへの売り込みと見た。
川田はしたたかな男。
できるだけ高値で売りたいわけだ。

例えば想像してみてください。

ドームで三沢と川田がファンを感動させるような
熱戦を繰り広げたとしよう。
しかし、大晦日に総合にチャレンジして
本物のプロ格闘家に自慢のキックもかすりもせずに秒殺でもされたら…。
今まで築き上げたプロレスでの地位も失墜するでしょう。
“川田は弱い＝三沢も小橋も弱い”というイメージがつき
もちろんノアにも影響するでしょう。

絶対に川田の総合参戦は止めるべきだよ。

149 ：作者の都合により名無しです ：2005/05/10(火) 19:02:58 ID:KJGtVb1h0
ラストのシーンで、結構、ウルってきたよ。 
あのセイウチンがネプチューンに指名されるなんて・・・ 

なんかさ、ノアの井上雅央がレッスルマニア級の試合で、ハルクホーガンに 
パートナー指名されるようなもんだよ・・・ 

良かったなぁ・・ 
セイウチン！！ 

＞俺らは総合格闘技ができないかっていったら、できるわけだからね。勝つか
負けるかは分からないけどさ。できるかできないかっていったら、できるわけ
よ。総合格闘技の人間がプロレスをできるかっていったら、それはできない。
できない人が多いでしょ。まあ、できる人もいるけど。

＞NOAHファンだけどこの発言は俺も納得出来ない。
総合格闘家が、「俺らもプロレス出来る。お客を満足させられるかどうかはわ
からないけど。」と言っているようなもの。

俺も同意だな。三沢はプロレスのことだけ考えてれば良い。
いちいち批判するのは自分のやってる事に自信がないから。
変に総合に手を出したら恥をかく事になるだけ。
川田の総合参戦は止めるべきだよ。
どんな経緯でこんな事を言ったのかはわからないが

藤田がドームで猪木のメッセージを受けた発言をするんだって。なにやら現状
のプロレスへの批判らしい。藤田のやってることはいつも一緒。自ら体をはっ
て「凄いプロレス」を示すのではなく、口先で今のプロレスを否定すること
で、さも自分が上位に立っているかのように装う。猪木直伝と言えばそれまで
だがやり方がセコイ。偉そうなこと言う前に対健介戦の不始末をファンと新日
に謝罪すべし。藤田だけは好感持てない。G-1には必要なし。ゼロワンの藤田の
方がレスラーとして遥かに上だよ。

＞お前がやれよ。」と俺も言いたい。
余計な事と言わずに素直に最高のプロレスを目指してほしい。


あまりにも馬鹿げているんで反論するが、
あなたの言う「本物興行」がプロレスで無いという根拠はどこに？
武藤もあれは実質高田のUインターと証言している。

安易な本物だとか良質だとかいうキャッチコピーは、
出会い系サイトの上等文句。
ああいう言葉にはひっかからないようにしましょうね。