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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第2330回
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----------目次-------------

勝負あった全日本的勝利
レレレプロレスはいいね!
とびっきりカードだ
チャイナドール森さん江
チケッター猪木興行
東京ドーム大会ノア
コバ
チケット野郎チケット心配なし
武道館長いいこと教えてあげよう
王道エルボーまだ、まだあるでよ。
王道エルボー日テレ キタ−−−(゜∀゜)−−−っ !!!!!
やれやれ他所を非難することより
今のプロレスラーはほぼ全雑魚
森一派森 文彦さんへ
笑えるいかに自分が
おかか【運命DESTINY】
木戸チケット欲しい
おつかれ!文チャン
ハイハイ。↓もういいよ、君
森 文彦テメーら下らねーよ!
ラハイナ健介
もりもり女房を質に入れてでも〜
カーサどーする新日5/14
のわセコセコブック
ゆうき考えてみれば・・・
名無しさんしっかし
木戸チケット無いの?
名無しさん三沢vs川田
ノアドーム>三沢光晴vs川田利明 決定か?
ゆうき↓なんだか興奮しすぎて
ゆうきええええぇぇ〜〜っ!マジっすか?!
CDえーシングルなの!
ノアドーム三沢光晴vs川田利明 決定か?
26℃即日完売か?
他山山本方舟に乗り遅れるな
王道エルボー時間無制限キタ━━(゜∀゜)━━ !!!!!
こーひーまめ
こーひーまめ武藤イズム
XYZ三沢vs川田決定!!
世界の巨人全日本とG馬場と馬場正平
CD格闘技コンプレックス
キング新日ファンのジレンマ
名無しさん継承
小川さんだけの王道馬場イズム
(。・ε・。)王道
名無しさん馬場プロレスと武藤プロレス
立ち飲みいずむの小川さん610
サミング・スイシーダIkLb短いレス
小川さんイズム最初の継承者
サミング・スイシーダIkLbババプロ
隆司ノアの魂胆
恐くないよ〜
カフェの良心小川さんプロレス界
キラ橋本の復帰
26℃ちなみに
同じカードだからノアファンは孤立する
26℃藤波発言
CD新日本ドーム
同意あたしも
中畑の従兄弟の従兄弟の・・・・・・ドームで永田さんと対戦する高坂さん
ルートビア初めて
ドーム5.14
中畑の従兄弟の従兄弟の・・・・・・今日の永田さん
ドーム5.14
仲田龍違うよ
ドームGK言ってたしなあ
今日の前田 の発言の意味
川田5月14日
仲田龍5.14ノア川越大会
王道エルボー次期シリーズのタイトルマッチ
26℃力皇
王道エルボーノアドーム大会チケット
uiNOAHドーム
こーひーまめゴッチ式さんへ
ドームは家族で(ノア)理解不能
SSマシンええ?
素人な小川さんみんな
ノアドーム凄い売れ行き!!
べっかむ真の馬場七回忌御前試合
逆ギレ
しらなかったかな?ここは
J.J独り言 2005.04.25
横浜プリンノアヲタカフェ?
ハシマニがんばれ、橋本ZERO
もちつけノアファンは洗脳信者か。
潰れかかったWJチケット

----------書き込み------------


勝負あった-->全日本的勝利
    2005:04:26:23:12:03
「禁断の川田」「節操が無い」という言葉もあるようだけど、
禁断の果実を節操もなく貪ってきたのは新日本だって同じ(というか元祖)。
その間全日勢は純血主義でストイックに頑張って信用を築き上げてきた。
それがあるからこその「三沢−川田」による大爆発なのであって、
ある意味全日本的勝利ともいえるような気がする。

ただ、今回この切り札を切ってドカーンときたのは正解だったとして、
ドーム大会後、それを(少なくとも当面は)封印して今後のために
寝かせておくことができるかどうかというところに個人的には注目かな。
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レレレ-->プロレスはいいね!
    2005:04:26:23:08:43
すげぇすげぇ!
当日はドームいけないけどスカパー入ろうと思う。
メインは今回はGHCでなくても三沢川田希望。川田のセコンドに田
上がついたらもうそれだけでお祭り騒ぎだね。
おいらはノアヲタだけど、川田応援したい。

あと、大森来てくんないかな・・。
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とびっきり-->カードだ
    2005:04:26:23:08:00
ノア最高のカード。他に見当たらない。タッグでも十分。逆にいえば、
シングルは来年にもっておいてほしい気持ちもあるねぇ。来年が心配。


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チャイナドール-->森さん江
    2005:04:26:23:05:46
森さんの新日本への熱情には敬意を表したい。
でも大きな間違いをしている。
「外敵の参戦」と「外敵への依存」とはまるで違う。

ファンは川田や健介が参戦するから大喜びしてるのではない。
彼らが三沢や小橋と対戦するから喜んでいるのだ。
ファンは川田や健介自体を見にいくわけではない。
川田と三沢の闘い、健介と小橋の闘いを見にいくのだ。
そこにはノアの選手が核として存在している。
これは根本的な違いだ。

新日本は天龍・高山・鈴木・健介の人気や存在感に頼ったのだ。
あまつさえ外敵同士の試合に主役をとられたりもした。
そこには決定的に新日本の選手が存在しなかったのだ。
それを称してプロレスマスコミは「外敵依存」と言ったのだ。

あと一つ、ノアは純血が信念なんて言ってない。
少なくとも僕は聞いたことがない。
仲田龍は去年の段階で来年はオールスター的な興行をしたいと言明している。
団体への批判はおおいに良いことだが、事実誤認しての批判は中傷でしかない。
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チケッター-->猪木興行
    2005:04:26:23:05:25
スポンサー企業に随分バラ撒いたしね。
全盛期に引退してたら、ああはならなかった。
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東京ドーム大会-->ノア
    2005:04:26:23:01:14
丸藤、ケンタ vs SUWA、CIMA見たい。
SUWAはC−MAX時代が輝いてた。ノアにヒールぽいのいないんだもん、
CIMAとの合体技もう一度みたい。

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コバ-->
    2005:04:26:22:59:59
アントニオ猪木の引退興行より
ノアのドームが上回ると思うのは私だけかな?
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チケット野郎-->チケット心配なし
    2005:04:26:22:54:15
散々無い無いと煽ってプレミア感をつけて一般発売。これが凄い勢いで
売れ完売御礼。でも本当は追加発売用を最初から用意。トドメは当日分。
といった具合に昨今のプロレスのチケットは間違いなく取れます。皆様
ご心配なく!私が扱ったプロレスチケットで当日近くまで本当に手に入
らなかったのはアントニオ猪木の引退興行のみです。


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武道館長-->いいこと教えてあげよう
    2005:04:26:22:43:10
切り札は、切らなければ、ただのゴミでしかない。
問題はそのタイミング。
今、この時点(チケット発売直前、新日本ドーム大会前)というのが、
一プロレス団体として最高のタイミング。
信念を曲げようが、他団体に頼ろうが、ファンとしてこの興奮を感じられる
ことに、これまで全日本プロレス(ノア)を応援してきてよかったと思う。

だから批判メールを書くことはやめれば?むなしいだけだよ
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王道エルボー-->まだ、まだあるでよ。
    2005:04:26:22:42:11
DESTINY・・・定め・・・運命。

三沢の運命、それは川田
小橋の運命はジョニー・エース(=WWE勢)と想像していたが
これは良い方に裏切られた。

秋山の運命、それは全日本プロレス同期の大森隆男。

そしてGHC王者力皇の運命・・・・。それは小川直也。

更に天龍源一郎、鈴木みのるが控える。

更にジュニア勢目白押し。
丸KEN、金丸、杉浦、鼓太郎、SUWA、リッキー・マルビン。
更にディファカップルートで新たに起こりうる因縁。ドラゴンゲート勢。
TAKAみちのく。カズ・ハヤシ。

仲田龍が豪語した「オールスター興行」に近いものが見えてきた。
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王道エルボー-->日テレ キタ−−−(゜∀゜)−−−っ !!!!!
    2005:04:26:22:30:50
DESTINY2005
05年7月18日(月 海の日) 東京ドーム 15:00ゴング
☆決定カード☆
 
シングルマッチ 時間無制限1本勝負
 三沢光晴 vs 川田利明
シングルマッチ 時間無制限1本勝負
小橋建太 vs 佐々木健介

地上波 
 日本テレビ 7月18日(月)90分スペシャル枠 26:00〜27:30
 日本テレビ 7月24日(日)60分拡大枠 

尚、ジータスとPPVについては詳細後日発表!!

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やれやれ-->他所を非難することより
    2005:04:26:22:28:38
自分の贔屓を応援した方が良いと思うが。

ちょうちん担いでる恥ずかしい奴も同じ。
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今のプロレスラーは-->ほぼ全雑魚
    2005:04:26:22:26:48
>つよーイ といえる選手をつくりあげることができなかった新日。

これは新日だけじゃなくどこの団体にもいないでしょ?
強さを感じさせるプロレスラーは唯一藤田がいるがフリーだし

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森一派-->森 文彦さんへ
    2005:04:26:22:18:57
あなたのご意見に
大変、感銘を受けました!
ズバリ、ノアの急所を突いてる。

>結局外様に頼ってるだけじゃねーか!
>自前で興行打っていくのが信念だとか抜かしてたのはどこの誰だ!?
>大箱になると結局その信念捻じ曲げんのか!

↑特にこの辺が!
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笑える-->いかに自分が
    2005:04:26:22:16:49
低レベルな人格なのかを、必死でアピールする男。
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おかか-->【運命DESTINY】
    2005:04:26:22:13:20
・三沢×川田
 まさに【運命】そのもの。

・小橋×健介
 これも四天王+超新星、三銃士+馳健時代から比
 べられた(私個人的に比べてただけかも)2人な
 だけに【運命】に当てはまるかな。

残るノア所属メインイベンターの【運命】は・・・
・秋山・・・・う〜ん永田?
       ゼロワン初期に1回もみあった藤田?
       初対決のまたれる高山?
・王者力皇・・同世代の森嶋?棚橋?健三?

いっその事 秋山×力皇 のGHC選手権がメイン
でいいか。

ついでにノアに対して【運命】を感じさせるのは
・大森隆夫・・ノーフィアー高山か。
       でもいくらなんでも隆夫は上げないか。
       話題になるし、客は呼べる選手だと思
       うけど。
・垣原堅人・・こいつはまったく必要ないな。
       客呼べないから。
       ※名前まちがってたらごめん。
・天龍源一郎・この人はドームにもふさわしいね。
       歴史もあるし。
       今の三沢川田小橋があるのもこの人が
       いた(いなくなった)からだし。
あとはノア所属の若手、中堅選手に常連外国人選手
、鈴木みのる、ゼロワン大谷、スワ、その他常連参戦
組を上手く使えばいい興行になるね。
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木戸-->チケット欲しい
    2005:04:26:22:10:08
森さん

私はそれよりチケット取れるか心配です
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おつかれ!-->文チャン
    2005:04:26:22:07:48
長文
御苦労さん!
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ハイハイ。-->↓もういいよ、君
    2005:04:26:21:58:54
大しゅきな新日と一緒に、地の底まで沈め。www
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森 文彦-->テメーら下らねーよ!
    2005:04:26:21:56:49
川田VS三沢? 健介VS小橋?
何なんだ、このマッチメイクは・・・。
俺はもはやあきれ返ってグウの音も出ねーよ!
こんなカードで馬鹿みたいに狂気乱舞してんじゃねーよボケども!
結局外様に頼ってるだけじゃねーか!
自前で興行打っていくのが信念だとか抜かしてたのはどこの誰だ!?
大箱になると結局その信念捻じ曲げんのか!
それに最近の外様招聘具合は異常だろ。天龍はまだいいとして、
みのるまでリングに上げてんじゃねーよ!
上げるのはまだしも折角新日本が築き上げた
「プロレスラー・鈴木みのる」の持ち味殺して無駄に消費してんじゃねーよ!
仮にみのるが希望した事だとしても決めるのは団体だ。
言ってきた事に対して節操無さ過ぎだろ!
三沢は、全日にあがるときもあれだけ「絶対に交わらない」とか言ってたにも
かかわらず、何だかんだと実に見苦しい言い訳垂れていとも簡単に
信念の一つを捻じ曲げて小島とやったよな!?
三沢、いや、ノアなんざ所詮その程度なんだよ!
やってる事に一本の太い筋が通ってねーんだよ!
真に信念を貫き通すんなら、三沢VS田上、力皇VS森嶋あたりの身内カードで
ドームを満杯にしろやボケ!
一方、新日本においてはそんな信念ハナからねーし、
そもそも団体の歴史をみても「VS外敵」を大きなテーマとしているんだから
全く無問題なのである!

それにしても川田戦とは、あれ程嫌ってた相手を対戦相手にするほど
「信念」を捨て、また、そんな全日系ファンにとっての
切り札切ってしまうほど
ノアという団体が苦しい状況なのは良く認識出来た。
そこまで無理してドームやる意味あんのか!?
そしてそれとは知らずこんな受け売りカードで狂喜乱舞している
「ノア信者」という人種が実に滑稽でもある。
勘違いしないで欲しいのは、
俺は決して「特定の団体ファン」ではないという事。
ここで他団体のファンに対し、醜く罵詈雑言を吐きまくっているノア信者とは
同類にしないで欲しい。
プロレス界全体を幅広く見渡し、一喜一憂している者として
そのプロレス界の一部であるノアという1団体の未来を憂慮せずにはいられな
いが故の苦言なのである。

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ラハイナ-->健介
    2005:04:26:21:52:55
2年前くらいに健介が週プロに小橋とやりたいといっていたのでぜひ頑
張ってほしいね。


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もりもり-->女房を質に入れてでも〜
    2005:04:26:21:44:04
7/18ドームが
早くも凄いことになってきた。
先日の武道館でチケット買っておけば良かった。
不景気な世の中で
あまり仕事は休みたくないけど
こりゃ
行かなきゃ絶対後悔する。
5/7の一般販売は当日完売もありそうだし
気合を入れてチケットを獲得するぞ!!

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カーサ-->どーする新日5/14
    2005:04:26:21:35:27
  ノアは素直にご立派ですね。 おどろいたです。              
  ここで 天山が小橋になれるかってゆったらそれはむりですし。       
  蝶野が三沢になれるかってゆったらそれも無理。              
  つよーイ といえる選手をつくりあげることができなかった新日。      
  唯一 武藤がその雰囲気をもっていたけど…                
                                      
  中邑にそれを期待していたけれども カシンにまるめこみ負け。
  新日ファンってわけじゃないんだけど 気になるんだよねー新日が。     
  ここであせらないで 今いる選手を大切に試合を組んで欲しいな。      
                                      
  それにしても天龍の胸は今頃どうなってるだろう 気になる。

      
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のわ-->セコセコブック
    2005:04:26:21:26:23
三沢は継続出場&小橋に負ける事を条件に川田に負けるんじゃないの?
健介に関しては新日出身だから小橋を負けさせる事はないでしょう
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ゆうき-->考えてみれば・・・
    2005:04:26:21:12:37
小橋VS健介は同い年でタイプ的には似た者同士ではありますが、
初対決だし、ましてや新日育ちの健介とでは手が合うかどうか
やってみるまでわからないし、しかもGHC王者の力皇がまだあんな段階では・・・

どうしても昨年のドームと比べられるので、昨年以上に盛り上がった大会に
する為には、何度も対戦して手が合うのが証明されている三沢VS川田は
試合が確実に盛り上がりいい大会にできるという、要は保険なのかもしれません。
NOAHのファンは話題性よりも試合内容を重視しますからね。
しかもその試合というのがNOAH的な盛り上がりがないと駄目なので、
健介は本当に強いしいい選手ですが、NOAH的な試合に十分に対応できるかどうかは
まだわかりませんからね。

ちなみに俺はNOAHも新日も全日も好きです。
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名無しさん-->しっかし
    2005:04:26:20:59:24
ついに三沢vs川田が実現するんですね。
分裂当時は二度と交わることがないだろうと思っていました。
実現しなかった天龍と鶴田の再会マッチのように・・・。

このカードを実現してくれた三沢と川田に感謝します。
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木戸-->チケット無いの?
    2005:04:26:20:47:43
ノアドームのチケット購入しようとしたら
公式のチケット売り切れてた・・・



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名無しさん-->三沢vs川田
    2005:04:26:20:44:49
三沢vs川田は川田が勝つと思います。
そして小橋が健介に勝って
小橋vs川田に繋げるのでは?
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ノアドーム-->>三沢光晴vs川田利明 決定か?
    2005:04:26:20:25:45
ということは…

川田が負けブックをのんでくれたという事か…。
保身第一主義の三沢より
川田を褒めるべきだな。
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ゆうき-->↓なんだか興奮しすぎて
    2005:04:26:20:16:39
変な文章になってしまいました。。。

ところで、ここまでやってくれるということは、
秋山VSみのるのシングルは今回はなしですかね?
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ゆうき-->ええええぇぇ〜〜っ!マジっすか?!
    2005:04:26:20:11:55
三沢Vs川田、シングルなんですか!贅沢すぎ!
NOAHは見事に期待を裏切ってくれましたね〜いい意味で!
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CD-->えーシングルなの!
    2005:04:26:19:40:59
三沢・川田、シングル時間無制限ってマジ!!
てっきりタッグだと思ってた。
ノアも凄いことするなー。
とんでもないよ。
このニ試合で満腹だから後は省力化でお願いね。

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ノアドーム-->三沢光晴vs川田利明 決定か?
    2005:04:26:19:32:15
小橋VS健介とこのカード、見るべき価値はある。
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26℃-->即日完売か?
    2005:04:26:18:53:57
ノアのドーム、一般発売日に
は即日完売かもしれません。
このシングル2試合だけでも
5000円は安いかも。
あとは、チャンピオンの処遇
かな。
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他山山本-->方舟に乗り遅れるな
    2005:04:26:18:29:59
「ノア」は先手必勝の手を最近は使うようになってきた。それだ
け市場のマーケットに対して敏感!!

もう、アチャーの世界である。新日本プロレスの5・14東京ドー
ム大会よりも、その2カ月先にある7・18「ノア」の東京ドーム
大会の方が、びしっとしたカードを発表してきた。

たぶん三沢VS川田戦になるでしょう。あと小橋VS健介戦。この二
大カードはプロレスファンだったらドームに足を運んで見たいと
いう気持ちを起こさせる。

残念ながら5・14新日本のドーム大会には、それがないのだ。し
っかりしろ、新日本。目をさませ、新日本である。

ファンの気分は5・14ドームを飛ばして、すでに心は7・18ドー
ムに飛んでいる。まったくもって新日本はだめな団体になってし
まった。

「ノア」って先手必勝の手を最近は使うようになってきた。それ
だけ市場のマーケットに対して敏感になってきたのだろう。

いいことである。高く評価する必要がある。二つのドーム大会が
なんだかここにきて明暗をわけそうな気がしてきた。

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王道エルボー-->時間無制限キタ━━(゜∀゜)━━ !!!!!
    2005:04:26:18:08:43
http://www.noah.co.jp/des2005.html 

創立5周年
東京ドーム
"DESTINY”
7月18日(祝)15:00試合開始


対戦カード決定!
シングルマッチ
時間無制限1本勝負
三沢光晴 VS 川田利明

シングルマッチ
時間無制限1本勝負
小橋建太 VS 佐々木健介
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こーひーまめ-->
    2005:04:26:18:05:26
ちょっと順序が支離滅裂な書き込みになってしまいました。
海外で気づいたスタイルかなっていう感想です。
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こーひーまめ-->武藤イズム
    2005:04:26:17:51:37
私も武藤は、あんまり新日本イズムは継承していないかと思ってます。どちら
かと言えば、WCWイズム? 海外武者修行で身につけたムタとスペースロー
ンウルフのスタイルがそのまま、今もなお変わることなく現在の武藤を形成し
ているかと。

武藤の凱旋帰国後、新日のリングでは後にU系と呼ばれるスタイルが目立って
おり、アメリカンプロレスのスタイルを持った武藤は 当初は あまり支持され
なかったようで。
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XYZ-->三沢vs川田決定!!
    2005:04:26:17:40:51
対戦カード第2弾決定!
シングルマッチ時間無制限1本勝負
三沢光晴vs川田利明
http://www.noah.co.jp/
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世界の巨人-->全日本とG馬場と馬場正平
    2005:04:26:17:40:36
ジャイアント馬場が育んだプロレスはNWA&AWAの豪華スターを
中心とした外人天国時代から鶴龍時代、鶴田と超世代、四天王、五強。
そして三沢全日本、更に元子全日本、そして武藤全日本と脈々と
受け継がれている。
馬場のプロレスの基本とは
「自分が相手に技をかけたいと思ったら、まず受けなさい」
これに尽きる。
身体の大小、ファイトスタイルの違いこそあれ、この基本ポイントはしっかり
受け継がれている。
小島が新日本を出て、あそこまで成長した、更に健介がど真ん中からフリーに
なってあそこまで変わったのは全て、この馬場の思想に接したからである。
武藤は新日本に居ながら、新日の伝統”道場”を殆ど経験せず渡米した。
結果、プロレスでは猪木の遺伝子は受け継いでいない。思想は別だが。
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CD-->格闘技コンプレックス
    2005:04:26:17:27:38
>ノアが盟主になるのなら伸るか反るかの大勝負をしないと無理。
>たとえば小川とか藤田あたりとやらないとダメでしょう

なんで小川や藤田とやるのが大勝負なんだ?
二人ともプロレスのショボイ中途半端な格闘家じゃないか。

ノアは格闘技幻想を売り物にせず実直にプロレスをやってきたから、
プロレスファンの注目を集めてきたんじゃないか。
小川はプロレスを一生懸命習得しようとしてるから好感はもてるが、
プロレスへのリスペクトが感じられない藤田なんて見たくもない。

藤田の良さは総合格闘技の場でこそ発揮される。
藤田が好きなら総合格闘技を見ればいい。

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キング-->新日ファンのジレンマ
    2005:04:26:17:27:32
ここ「は」ノアファンばかりなんだろ?

普通、多数派に孤立とは、言わんだろ。(笑)

もはや、他団体批判だけが楽しみなのかね?

売れないドームのチケット捌く方法でも考えなよ。


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名無しさん-->継承
    2005:04:26:16:31:21
>(。・ε・。)さん
三沢は全日の伝統を出来るだけ排除し、
武藤は全日の伝統を出来るだけ取り入れたので、
武藤プロレスのほうが馬場プロレスに近いと
思えるのは仕方のないことだと思います。
ただし、どんなに三沢が全日の伝統を排除しても下地にあるのは
鶴龍から受け継いだ馬場イズムで、
馬場プロレスの正当な継承者は四天王だと思います。

現・武藤プロレスは全盛期の新日本プロレススタイル(三銃士プロレス)に、
全日本の伝統が加わった、これまでにないまったく新しいスタイルですから
これはこれで凄いものだと思いますよ。
目次へ/書き込む

小川さんだけの王道-->馬場イズム
    2005:04:26:16:15:45
少なくとも秋山は継承してないですね。


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(。・ε・。)-->王道
    2005:04:26:15:54:07
>名無しさん

少なくとも武藤のほうが三沢等よりも馬場プロレスに
近いような気がするのだが。
馬場・武藤共通してNWAのよき伝統を引き継いでいて
対外人などのスタンスも三沢よりはるかに近い。

三沢は馬場のあるいは鶴田の大技プロレスの部分を
引き継いでいるのではないのか。


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名無しさん-->馬場プロレスと武藤プロレス
    2005:04:26:15:43:38
四天王プロレスは馬場プロレスとは明らかに違うように思えるが、
それは、馬場プロレスが鶴龍へと受け継がれ、
さらには、それが四天王に継承され、
時代とともに変化していったもので、
どれも馬場イズムを内に秘めている。
現在のノアや川田、そして天龍のプロレススタイルでさえ、
馬場プロレスをそれぞれの考えで発展進化させたものなので
馬場プロレスの延長線上にあるプロレス、
つまり馬場プロレスと言える。

しかし、武藤プロレスの下地は馬場プロレスではなく、新日本プロレス。
そして、それに馬場の教えを解釈し、融合させたものが現・武藤プロレス。
つまり武藤プロレスが馬場プロレスに似ていても
武藤プロレスは馬場プロレスの延長線上にはなく、
新日本プロレスを発展継承した形だと言える。
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立ち飲みいずむの小川さん-->610
    2005:04:26:14:41:17
SWSに武藤行ってたらどうだったろうね。。


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サミング・スイシーダIkLb-->短いレス
    2005:04:26:14:28:57
>その言い方だと日本プロレスマット界で一番すごいのは新日本イズムと
>全日本イズムを継承してる武藤なんだね

武藤は新日本イズムを一番継承していない新日レスラーのような気も…。

どこに居ても武藤は武藤だったろうが
たまたま全日本の水が合ったという感じ?
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小川さんイズム最初の継承者-->
    2005:04:26:14:25:51
その言い方だと日本プロレスマット界で一番すごいのは新日本イズムと
全日本イズムを継承してる武藤なんだね


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サミング・スイシーダIkLb-->ババプロ
    2005:04:26:14:08:34
名無しさん>

>ジャイアント馬場プロレスとは、馬場のやっていたプロレス、
>またはそれを継承発展させたもの。
>つまり三沢、川田、小橋、田上こそが馬場プロレスの正当継承者。

川田は馬場プロレスであればジュニアヘビーになる筈だったし
正当継承者どころか鬼っ子ではないかと…。
川田小橋三沢田上秋山は超世代&四天王プロレスの
正当継承者だとは思うが、馬場プロレスというと微妙だな。
ただし彼らは馬場のプロレスに対するスタンスを引き継いでいる、
プロレスはプロレスだという誇り、だがそれは今の全日本にもあるのだ。

馬場の教えを受け継ぎ、それを発展させて外に出たのが三沢ノアで、
馬場の教えを知りそれを自身の哲学で受け継いだのが武藤全日本。
俺はそんなふうに解釈しているが。

べっかむさん>

>新日出身の武藤が全日を牛耳っている事、

失礼だが武藤が全日本を牛耳っていることに
故馬場が強い不満を持つとはとても思えない。

それなら新日出身の筈の武藤が馬場の教えに共感を持ち
全日を継いでくれたことを喜んでいるかもしれないではないか。
故人の感情を作り上げて他者を貶めるが如きは賛同できないな。

四天王時代以外の馬場や鶴田全盛の全日、元子全日や武藤全日など
全てがニセモノだというなら話は別だが。
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隆司-->ノアの魂胆
    2005:04:26:14:08:22
チャンピオンカーニバルで優勝した健介と小橋を
ドームで戦わせ小橋に勝たせてノアが強いと思わせようとしているのが
見え見え。今の健介なら負けたところで全然評価も
落ちないし。
いまさらながらの三沢対川田はどうせ引き分けだろう。
メインは秋山対天龍だ。うーん、しょぼい。

ノアが盟主になるのなら伸るか反るかの大勝負をしないと無理。
たとえば小川とか藤田あたりとやらないとダメでしょう
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恐くないよ〜-->
    2005:04:26:13:34:37
正解!  正確にはヤバい→しゃバイ


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カフェの良心小川さん-->プロレス界
    2005:04:26:13:16:48
新日本はドームのチケットが売れてなくヤバい。ノアは武道館メインが
ブーイングで終わりヤバい。全日本はTV放送打ち切りでヤバい。ようは
プロレス界がヤバいということですね


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キラ-->橋本の復帰
    2005:04:26:13:16:43
俺的にはあえて橋本にはもう一回ノアに乗り込んで欲しい、怪我
の具合が心配だけど小橋とのチョップ合戦とかおもしろそう。あ
と最終的には橋本・蝶野・武藤ー三沢・小橋・川田がだろうな
ぁ。



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26℃-->ちなみに
    2005:04:26:13:10:38
新日・大阪大会の客入り写真
がファイトの「マット界舞台
裏」という記事に載ってます
。確かに、この写真を見ると
ちょっとヤバイかもね。
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同じカード-->だからノアファンは孤立する
    2005:04:26:13:08:34
ノアの頂点の力皇がブーイングを浴びている情けない状況。
結局は川田、健介、天龍、みのると外様にしか話題が集まらない。
「ドーム!ドーム!」と叫んで浮かれているノア原理主義な人にはずばり
これが見えていない。

ノア内部のトップに力皇に政権交代させ禁断の川田を使ってしまった歪みが
ツケとなってノアにのしかかっている。新日は内部でトーナメントを行い
外的に頼らず充実をはかっている。

予言しましょう。
来年のノアはドーム大会は開催出来ず武道館にすら閑古鳥が鳴きはじめ
外様人気のドーム大会に浮かれるノアファンは反省してください。

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26℃-->藤波発言
    2005:04:26:12:56:27
ファイト今週号より。
「なんの危機感?この客いり
ですよ。われわれはお客さん
が入ってくれてなんぼ。
大阪は熱いファンがいる中で
この空席。
新日本がよくなってからボク
はこういう空席でリングに上
がったことがない」。
ドーム、安いチケットですが
買います。
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CD-->新日本ドーム
    2005:04:26:12:54:36
橋本が来場するなら三沢は来ないと思う。
三沢って頑固なとこあるから橋本とは同席もしたくないだろう。
俺も橋本来場はちょっと退くな。
前田来場くらいはあるかもしれないが、
もう新日本も格闘技路線はやめたほうがいいんじゃないか。
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同意-->あたしも
    2005:04:26:12:26:24
ありがと☆小川さん(^3^)/


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中畑の従兄弟の従兄弟の・・・・・・-->ドームで永田さんと対戦する高坂さん
    2005:04:26:12:25:45
元気いっぱいの永田さんに対して高坂さんはジムをオープンしたりしてこちら
も元気いっぱい。そんな時あの人達が来そうだ。前田日明とTKおかん、この
2人こそリングス。彼らこそリングスの魂、どうする高坂さん。永田さんも後
がないぞ
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ルートビア-->初めて
    2005:04:26:12:25:07
小川さんに同意しました
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ドーム-->5.14
    2005:04:26:12:23:56
藤田、三沢…前田まですごいね


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中畑の従兄弟の従兄弟の・・・・・・-->今日の永田さん
    2005:04:26:12:21:43
先週の衝撃的な永田さんの発言から一転して衝撃的な今日の前田発言。
BMは新日ドームにバーナード級の選手を投入か。
永田さんはドームで高坂と対戦・・・・・・・・・・・。だが、前田がドーム
登場?どうする永田さん?
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ドーム-->5.14
    2005:04:26:11:58:28
三沢の名前出しても新日はチケ捌けないのか…  両者、プロレス自体ヤ
バい?!


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仲田龍-->違うよ
    2005:04:26:11:17:52
>まさかをやるのがプロレスでしょ
"プロレス"じゃなくて"新日本プロレスね。

そういう事をやってきた結果が

■公演日:2005年5月14日(土) ■開演:6:00PM ■開場:
4:00PM 
■会場: 東京ドーム 
■席種・料金: 
アリーナA・30000: お早めに 
アリーナB・15000: お早めに 
1階スタンドA・10000: お席に余裕があります 
1階スタンドB・7000: 予定枚数終了 
2階スタンドC・5000: お席に余裕があります 
2階スタンドD・3000: お席に余裕があります 

1階スタンドB・7000: 予定枚数終了 
↑これのことだけど 
値段的に手ごろな新日営業マンたちがばら撒いていますよん 
俺の知り合いが一階スタンドB席のチケットを10枚貰ってたw
ww 
チケットショップの兄ちゃんの予想だと実売は2000枚ってと
ころだろ 
だってさww 
新日終ったなwwwwwww 

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ドーム-->GK言ってたしなあ
    2005:04:26:11:17:19
三沢顔出しに来るって


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今日の前田 -->の発言の意味
    2005:04:26:11:06:36
前田「勝った負けたは関係ない。戦ってどっちが強いか分かるのが本当のスト
ロングスタイル。試合をみて猪木−ハンセン戦で猪木がおっかなびっくり試合
をしていた。猪木−アンドレ戦は猪木が気を使うしかなかった。それでどっち
が強いかは分かるでしょ」。


これって、

ハンセンは当時の猪木がおっかなびっくりになるぐらいの強さだった 
アンドレは猪木が気を使ってやるしかないぐらいプロレスができてなかった 

なので、

ハンセン > 猪木 
猪木 > アンドレ 

って解釈? 
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川田-->5月14日
    2005:04:26:11:02:17
俺ができたのに三沢さんができないはずがない


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、-->
    2005:04:26:10:34:30
まさかをやるのがプロレスでしょ


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仲田龍-->5.14ノア川越大会
    2005:04:26:10:00:30
 "Navigation with Breeze'05"

5月14日(土)埼玉 本川越ペペホールアトラス 
 (18:00)
☆主要対戦カード ☆ 
 
力皇&ヨネ&森嶋 vs 斎藤&雅央&バイソン・スミス 
 
三沢&田上 vs モデスト&モーガン
 
小橋&丸藤&KENTA vs 秋山&金丸&SUWA
 
小川&リチャード・スリンガー vs 佐野&杉浦

菊地&鼓太郎&エル・オリエンタル vs 橋&ロウキー&アビスモ・ネグロ 

まさかとは思っていたが、これで三沢の新日本ドーム参戦は消えたな。
まずは一安心!

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王道エルボー-->次期シリーズのタイトルマッチ
    2005:04:26:09:18:58
次期シリーズで予想されるタイトル戦

・GHCヘビー級
 24日の武道館大会後、携帯公式で小橋が
 ドームで佐々木健介と対戦するにあたって、GHCを奪回。
 選手権試合として健介を迎え撃つ?という質問を受けて
「GHCはきょう(24日武道館)やった後は”無い”」
 とコメントしていますね。
 札幌か仙台でありそうなんだが・・・。天然小橋のコメントは
 イマイチ読めない。
 三沢にも武道館のブーイングは届いているだろうが、逆に
「まあそんなに焦りなさんな。力皇の成長を待とうよ」的な
 スタンスで居るような気がするんですよね。
 好ましい傾向ではないが、ドームのチケットも先行販売の
 段階でスゲエ売れているし。
 従って、次のGHC選手権は東京ドームまで無いと判断
 しますね。その是非は別として。

・GHCタッグ
 スコーピオもタグ・ウィリアムスも来日しませんので
 無いですね。となると、ドームで鈴木&丸藤組が挑戦?

・GHCジュニア
 メキシコから刺客が2人来日。組まれるかも。

・GHCジュニアタッグ
 SUWAの煽りもあり、杉浦&SUWA組か杉浦&金丸組
 が挑戦するのでは?仙台大会が有力?

問題は天龍と鈴木みのるをどう使うか?
天龍は三沢や小橋との対戦内容を見ると、シングル戦はちょっと
無理かも。札幌あたりで力皇とのGHC戦。垂涎なんだけどな。
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26℃-->力皇
    2005:04:26:09:09:00
「ドームにはチャンピオンと
して行きたい。」
「メーンイベント?そりゃそ
うでしょ。」
詳しくはスポナビで。
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王道エルボー-->ノアドーム大会チケット
    2005:04:26:09:06:06
「DISTINY 2005」のチケットが物凄い売れ行き
となっている。

ホームページからの先行予約。
1階スタンドB
2階スタンドS
以外は、予定枚数終了。

まだ小橋vs健介戦のみの正式発表。
5月7日からの一般販売がどうなるんだろう?

24日の武道館大会でアリーナ席を確保しといて良かった!!
   


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ui-->NOAHドーム
    2005:04:26:08:56:54
なんかすごい事になりそう。

仙台では、GHCタッグコンビが来日しません。

ということは・・・仙台ではGHCを行うんだろうね。

力皇VS天龍とかなんじゃないか??
どっちが勝っても次の相手はまちがいなく秋山だと
思う。

力皇が天龍に勝てば、それなりのはくがつくし、
天龍が勝てば、ドームのメインにふさわしいカードに
なると思う。

GHCタッグは、ドームで防衛戦なのか??
みのる&丸藤なんじゃないの??で
KENTAはSUWAと鎖デスマッチでいいんじゃない??

本当は、ジュニアタッグの頂上決戦を見たいけど
それは、その後の武道館でもいいかな。

興行をより盛り上げる為に、ヨネと森嶋にも
それ相応の運命を背負わせる必要があるな。
森嶋&ヨネVS大谷&田中なんてどう??

結構面白いと思うよ。


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こーひーまめ-->ゴッチ式さんへ
    2005:04:26:01:13:48
ありがとうございました。私もゴッチ式さんと同じ考えを持っています。きち
んと返信していただける方もいらっしゃるんだなって、うれしかったです。

アマレス3人組、名前だけでなくレスリングやってほしいですね。「殺伐とし
たレスリング」を。←どんなレスリングなのか。実質、カシンが永田と中西を
繋ぎ止めているような気もしますね。

藤田を交えたアマレス四天王ともなれば、やることが蝶野BNJと同じになり
そうな危険もありつつ、大将は誰だ?ってことにも。アマレス四天王全員が総
合の経験者ってことで、やっぱり「殺伐としたレスリング」を期待してしまい
ます。

ただし、どんなにアマレス四天王が盛りあがったとしても、永田は あえて本隊
から脱退したわけですから、誰それに勝ったから自分達が本隊だっていう発言
は控えてほしいかなと思います。

ゴッチ式さんの中邑派に対して、棚橋派の私なもので、世代闘争 イデオロギー
闘争の壁として、アマレス四天王は大きく立ちはだかってほしいものですね。
たしかに、次回のドームでタイトルが移るほうが、展開としては おもしろそう
ですね。この展開を盛りあげなかった柴田は、もったいないかも。何も達成し
ないまま退団では残念。

蝶野が残念だと思うのは、自分と競い合うライバルがいないことでしょうか。
ブラック・ニュージャパンとブルー・ジャスティスとの黒と青の抗争(nWo
みたいですね)といっても、蝶野には共闘するに値する純新日のレスラーがい
ない。

蝶野、いっそのこと本隊と合流・・・・・・。棚橋・中邑・蝶野・天山で復興
というのもアリなんでしょうか。藤波さんはゴッチ式さんのおっしゃる通り、
目立ち過ぎずにスパイスの役割をして、この頃 魔性が足りない飯塚を輝かせて
ほしい。
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ドームは家族で(ノア)-->理解不能
    2005:04:26:01:13:41
春のG1棚橋制覇。
5・14のドームの事考えたら、
優勝は、天山でしょ。
こういうところが、理解不能。

KENTA vs SUWA の試合見て
マジで家の奥さん(プロレス見ない人)
が怒ってた。
プロレス観て、あんなに怒る人、久しぶりに見た。

やっぱ、ノアって凄いのかも。
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SSマシン-->ええ?
    2005:04:26:01:10:29
>5.14新日ドームのチケットが
>おまけで付いてきます。

いらんわ。
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素人な小川さん-->みんな
    2005:04:26:00:59:47
ノアヲタでも新日ヲタでもいいじゃん  プロレスヲタって事で仲良くね。


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ノアドーム-->凄い売れ行き!!
    2005:04:26:00:38:05
7.18ノアドームのチケットを購入すると
5.14新日ドームのチケットが
おまけで付いてきます。
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べっかむ-->真の馬場七回忌御前試合
    2005:04:26:00:22:28
5年前に袂を分けた馬場の子
「王道」の名を背負った孤独な漂流の果てにノアのリングを踏んだ川田
その川田を兄の眼差しで迎え入れた三沢

両雄の再会劇はノアファン・旧全日ファンと言うくくりだけではなく、
90年代のプロレスを見てきたものなら誰しも多かれ少なかれのロマンを抱ける
最後の顔合わせである事は間違いない

確かに経営者としての三沢のしたたかさは脱帽ものであるが
そういう商売的な次元を超えたところで、
新日出身の武藤が全日を牛耳っている事、
または新日系の坂口、新間の手によって自身の七回忌が行われたことに
強い不満を持った天国の故ジャイアント馬場の意思が下界に降りて来て
両者を引き寄せたと考えるのは妄想すぎだろうか・・・
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↓-->逆ギレ
    2005:04:25:23:58:11
むしろ、新日ヲタカフェだろう。
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しらなかったかな?-->ここは
    2005:04:25:23:56:56
むーかし  から  ノアファンが多いっていうので有名ですたい。


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J.J-->独り言 2005.04.25
    2005:04:25:23:56:50
 仕事が忙しくて、久々にバックナンバーから見たら、紆余曲折があったみた 

いですね(^_^)/  ただ自分から一言、ばーにんぐはーとさん見ていたら、ここ
                                   
での書き込みの復活をお願いします。やはりあなたがいないとピリッとしませ
                                   
ん。

 後ノアのドームでの川田選手のカード、三沢選手とのシングルが見たいです

が、まあ無理でしょうね f^_^;
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横浜プリン-->ノアヲタカフェ?
    2005:04:25:23:44:28
>数少ない新日オタが、必死でノア批判のカキコしてるだけじゃん。w
>末期ガンだね。

確かに、新日は人気ないね。
でも、ノアの保守的なスタイルやG+等、本当に好きじゃないんだから
しょうがないじゃない。
新日ヲタは、新日内の話しかしちゃいけないの?
ここは、ノアヲタカフェ?
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ハシマニ-->がんばれ、橋本ZERO
    2005:04:25:23:02:07
橋本にもう一回ZERO-ONEにあがってほしい!!
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もちつけ-->ノアファンは洗脳信者か。
    2005:04:25:22:27:27
>団体のやる事は何でも肯定するある種の洗脳信者集団

もしそうなら、力皇やSUWAの試合についてこれほどの
反応や意見は出ないわけですが…。
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潰れかかったWJ-->チケット
    2005:04:25:22:27:07
ノアドーム興行

アリーナS 店頭 \30,000 予定枚数終了 
アリーナS 配送 \30,000 予定枚数終了 
アリーナA 店頭 \15,000 予定枚数終了 
アリーナA 配送 \15,000 予定枚数終了 
1階スタンドS 店頭 \15,000 予定枚数終了 
1階スタンドS 配送 \15,000 予定枚数終了 
1階スタンドA 1階スタンドA  店頭 \10,000 予定枚数終了
1階スタンドA 1階スタンドA  配送 \10,000 予定枚数終了


チケットが飛ぶように売れてますな。


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