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本当にIWGPを獲ってしまった健介だが、
本当にIWGPを持ったままＣＣに参戦するんだろうか。

という興味もあるはあるんだが

正直Ａブロック武藤嵐ジャマールＨＯＣ優勝者に対するＸとしては
健介は向いてないんじゃないかなあ。

一方でＢブロックに出る大森さんは好カード目白押し、
もちろん試合内容と結果が問われるのは今更なんだが。

ポーポー売りさん＞

>大森は全日、ＺＥＲＯ−ＯＮＥ、ＷＪ掛け持ち参戦ですか。よう
>やく本当にフリーらしくなってきましたね。

大森さんはポカ試合があるのも事実だけど
それなりに実績はあげている。
そんな大森だがまだ足りないのはシングルの殊勲、
フリーとしてはコイツは狙って欲しいんだけど

Ｂブロック
川田・小島・ケア・大森・・・・・・・・・・・荒谷

実は個人的に小島の連覇or川田越えに期待していたりするんだが、
あまりに負けられない選手が揃ったＢブロックで
大森が何を見せられるかは結構注目かと。

ソードさん＞

>でも大森が可愛くて可愛くてしかたない秋山、というのも
>わかってるつもりです＾＾

見事にまとめられているので脱帽。

秋山は全日は無理で当然だけど０１に上がればいいのにな。
大谷小島大森と試合する機会が得られるし、
耕平あたりを可愛がってくれるともう最高なんだけど。

＞...と言いたい気持ちはよくわかりますが、
＞最近はＫ-１やＰＲＩＤＥの出身者が
＞各団体で器用にプロレスやってますよね。
＞そういう傾向はプロレス業界が
＞自分で自分の首を締めてるようなものですよね。

その中で、ハーフネルソン受けれる奴いるのかな？
ワンハンドクラッチのエクスプロイダー受けて立てるかな〜？
花道でＴＴＤくらって反撃できるかな？
雪雪崩式垂直落下ブレンバスター上手にくらえるかな？
ＫやＰ出身者が器用にプロレスできてるかな？ん〜？
Ｗ−１がおもしろかったかな？

＞ウイリアムスは４０過ぎだよ。
＞それが負けたからって、プロレスが終わりと嘆かなくても・・・

ですよね〜
ウィリアムス？ゴディとの入場シーンだけでも最高の
プロレスラーやったで。バックドロップ最高ですよね
派手な技が見たいのよ〜鉄柵攻撃見たいですよ〜
イス攻撃よ！イスでぶっ叩くんよ
誰がムーンサルトなんか黙って待ってますかい
やっぱプロレスなんですよ〜プロレスラーなんですよね
と思ったりするんやけど　違うかな？

ここに来ているような人は除いて

一般的なK-1やプライドのファンって
一時の　F-1やサッカー（というかJリーグ）のファン
のようなもので、すぐ食い尽くして
飽きてすぐ見捨てるような人たちではないかと思っていますが
いかがでしょうか？


ここに来ている人は多分10年後も「今の新日がどうのこうの」
言ってそうだけど、
彼らは半年後にはもうプライドの「プライ」くらいは忘れてそう
ということですが

ウイリアムスは４０過ぎだよ。
それが負けたからって、プロレスが終わりと嘆かなくても・・・

それにプロレスの衰退は総合に出て負けるからよりも、
勝負の行方が予想通りの試合が増えたからじゃないかな？
団体対抗戦では、対抗戦をお願いした方が負けるとか。

最強を求めて見ていた、昭和の新日ファンは知らないけれど、
プロレスラーは、総合での勝ち負けより、
プロレスでしか出来ないことをしっかりと見せてくれれば、
それでいいんです。

イベント中、終始感じたのが会場の熱の無さ。
世間に届いてる（笑）はずのＫ−１なのに、観客のほとんどが選手に
思い入れを感じてないようす。発表では９０００人超入ってたのに！！
ホンットに終始盛り上がらなかった。
（テレビでは結構良い感じに盛り上がってるように聞こえたので、
テレビのマジックって凄い、と思った）

Ｋ−１、プライドに押されてプロレスは死んだ、てな意見を良く読みますが
死んでるのはむしろＫ−１だと思ったなあ。

以前「次の選挙ではこの人に入れて」と頼んできた知人と会場で会って、
この「観客の多さ」と「熱の無さ」の不思議に「答え」を見出したのだけど、
これはこれでジャンルにとって不幸な事ではないかと思う。

あと「世間に届いた」は良いけどマナーの悪い客が近くにいてむかついた。
ブスで性格の悪い女は死ね！！と思った次第。

昨日のＫ−１、現地で観戦しました。
感想は「最悪」。これは試合内容だけではなく、イベントとしての
基本的部分がなってなかったって事が大きい。

まず、約１万人入場可能な会場なのに、席に段差が無い為、後方の席の人は
何も見えなかった。僕も前の席の人の頭と頭の間にたまに選手が出てくるのを
チラチラ見たって感じ。あれならテレビで十分。
っていうかテレビでしか見えない！！

とは言え、流石はＫ−１．会場内４箇所に大型モニターを設置（内２台は
プロジェクターで映写）。これで後方の席の人へのケアは万全のはず、が、
ステージ側に設置したモニターの位置が低いので、何も見えない！！

結局、後ろの席の人は自分達の後ろに映写された映像を見ているという
状態。（リングから見ると皆が後ろを振り返ってる状態）で観戦と言う
トホホな状況。わしゃ今でも首が痛い。

谷川がリングに上がったら「何も見えねーぞ！！」とやじろうと思ったが
出てこねーしさー。Ｋ−１初の新潟上陸は大失敗だね。

人体の構造からして無理のある複雑なを出したり受けたりしてケガだらけ、不
健康な生活を送るプロレスラーは下手したら、一般人男性にも負ける。おとと
いテレビで天山と鈴木みのるの試合見たけど、頭突きなんて当たってないし、
蹴りもそーと蹴ってる。あれならこれを読んでる君でも平気で受けられるよ。
そんなことよりも、プロレスは演技者として一流であれば良い。日本のレスラ
ーの大半がそれができてないことのほうが問題。たるんだ体、表情も作れない
し、マイクも下手。劇団四季に体験入団させてもらえ！

>スミヤバザルって強いんだな・・

確かに内容を見ると強いのだろう
でもプロとしてはまだまだ駄目ですね

そのためにも早く「結果」を見せて欲しい

＞スミヤバザルって強いんだな・・

確かに強い。
地味な試合だが、わかる人にはわかったはず。
あの怪力のボブサップが、
奴を跳ねのけることができなかった。
ノゲイラでも、下で暴れるボブサップを制御するのは困難だったのに。

もしも永田や中邑が、
ボブサップを相手にあのような試合をすれば、
ここはお祭りになっていたと思うよ。

ウィリアムスの試合はショックだった。
負けるとは思っていたけど、あの負け方はインパクト強すぎ。
元３冠王者が何もできなかった…。

＞プロレスでやったら、イグは２，３分で息が切れるか、
相手の技を受け損なって大怪我するよ。
ジャンルに自信持て。

...と言いたい気持ちはよくわかりますが、
最近はＫ-１やＰＲＩＤＥの出身者が
各団体で器用にプロレスやってますよね。
そういう傾向はプロレス業界が
自分で自分の首を締めてるようなものですよね。

老いたねー！あの団体も時間の問題になったね！

ウィリアムスの試合直前までは凄くかっこよかった・・。
ネットて゛結果は知ってたので「元三冠」や「馬場さんに捧げ
る」って言うのにはちょっとイヤミなものも感じたが、まあいい
だろう。
試合後のインタビューでウィリアムスは仕事を終えた満足感を漂
わせていたのだろうか。残り少なくなったプロレスファンの期待
を裏切ったという懺悔はなかった。・・・これもまあいいだろ
う。
昨夜はあの後、ハッスルが放映された。

プロレスが格闘技と関わるのは歴史の必然。
プロレスバブル崩壊の失われた十年か・・・フッ
５０年のうちの１０年は長いのか？短いのか？そして今後も続く
のか、もうハッスルしちゃうのか？
プロレスラーは強さを捨てて商売は成り立たないというのが私の
考え。商売の戦略として中邑という商品開発はまちがってないと
思う。プロレスの意味も変わって行く。イグは昨日の試合で商品
価値を上げた。中邑のリベンジの可能性は低くなった。それをど
う受け取るか。「もうプロレスラーが負けるのは見たくない」と
思うなら見ないこと。プロレスに強さを求めるなら「イグという
また太った獲物が待っている」と受け取ること。見ないか、プラ
ス思考にするかどっちかでしょうなぁ。

スミヤバザルって強いんだな・・

プロレスでやったら、イグは２，３分で息が切れるか、
相手の技を受け損なって大怪我するよ。
ジャンルに自信持て。

日本のプロレスラーは、
試合後は明け方まで暴飲暴食をして、タバコを吹かしたりしてる。
これに対して、
プロの格闘家は、食べる物には非常に気を使ってる。
前田や高田のように、酒の飲みッぷりを自慢したりはしない。
そもそもビールや酒なども飲まない人が多い。

プロレスラーが弱いということがわかたった以上、
プロレス観戦の魅力は半減してしまった。
ノアを見ていても、学生プロレスを見ている感覚になった。

小橋にしても、誰を指名するかと思えば、
田上とか小川良とかばっかりで、残念ですね。
ポーズでもいいから、
「誰でもかかってこい」と言ってほしい。
本当にヒョードルなどが来たら、失禁するだろうけど…。

札幌ビデオの祭典(SVC)事務局の桜新町長五郎です。本題に入る前に
札幌さん、
＞第８試合は橋本・小川・高岩ＶＳ長州・藤原・佐々木（だっけ？）
佐々木じゃなく石井智宏、ですね。この試合、バランスが悪い、というより
藤原のスタミナ切れがあまりに早かった感じでしょうか。
詳細観戦記は、スポーツナビのところのKANSENKI NET他、いくつかに送り込んだ
ので、そのうちどこかで見れるでしょう。

さて、新潟のやつの方について。結論から言っちゃうと、
「K-1（FEG)と絡んどくなら今のうち」もっと正確に言っちゃうと、
「石井元館長が戻って来ねぇうち」
かつてのK-1の魅力は、KO劇であり派手な打ち合い。これを実現するために、
石井がやった事と言われてるのが、「判定勝ちよりKO負けに高いカネを払う」
というオプショナル契約。特に外国人選手のやる気、を出さすのに効果的な
戦術と言えたでしょうね。だからこそK-1は面白かった。（それでも私個人
ではボクシングの下、でしたけど。）
それにマッチメイクのうまさ。クジ引きのトーナメント以外は、KO必至の
カードを必ずいくつか組んでいた。

（昨年末のK-1本戦は推測の域を超えないので触れない事にして（笑））
今回、MMAの下のカードが全てJAPAN勢絡み、かつ27日の本戦に向け選手温存が
あったとは言え、４戦中KOは１戦だけ。まあ、上のMMA４戦が全て1Rで終了
したけど。結局、リモートコントロール的とはいえ、代理人（谷川＆角田）
じゃあ、選手を掌握し切れてない事が露呈してますね。
裁判が続いてるようなんで、あと何年かは表立って石井が戻って来れない
うちに、絡んで利用する方がいいでしょうね。正直、勝ち負けは問わず。
戻ってきちゃったら、それこそ政治力（交渉力）で、勝てる相手は・・・
坂口くらいしかいないでしょうね。

上の試合？相手のリングに立った事、ですからね。LYOTOがマイケルより、
イグナショフがウイリアムスより、あのルールで強かった、って事でしょ？
自分のところのリングに上げる段階で、７割方は勝利、ですよ。試合そのもの
というより、その前のルール決め、及び交渉も試合を構成するもの、なん
ですから。それこそボクシングを想起して下さい。チャンプを日本に
呼んで来ときながら、戴冠しても日本の世界チャンプはほとんど向こうで
やりませんよね。これは交渉力であり、認められてる事なんですよ。
（そうやって呼んどきながら勝てないけどね。最近の日本は。）
ホームに有利なルール、判定は覚悟しなきゃいかん、って事ですね。
それでも出たのだから、問われるのは選手、っていう話。
（こっちのリングに上げてそれでも負けたら、もっと問うべき、に
なっちゃうけど（笑）例えば、神宮の永田vsキモ、とか。）
総合格闘技好きの人が、猪木とかの異種格闘技戦を批判してた時期があるけど、
それを言う事自体が、プロ格闘技の何たるかを知らぬ、と晒してるんですね。

おそらく、イグナショフの次のMMAの相手もレスラー、でしょうね。
中邑じゃなくても。FEG首脳達は、DSEに持ってかれた（らしい）ミルコの
代わりを早く作りたいだろうから。誰が釣られるだろう・・・。まさか、
中嶋君、って事はないですよね。いくら総合経験があるとはいえ。

＞だったらＫ-1のことも放っておけばいいじゃん。
＞寒いよ、キミ......。

プロレスカフェなんだからプロレス贔屓でいいじゃん。（ｗ

今回のはなんでもありのアルティメッとルールみたいなものだから仕方ないと
思うよ。敵に後ろを見せた時点で負けなんですよ。あれが殺し合いだったとし
てあのまま続けたらウイリアムスは死んでました。

２２秒氏
いや、だから、中邑のはＫ−１ＭＭＡルールでしょ？
ｋ−１ＭＭＡルール”以外”との比較を聞いているんですよ
中邑の方はココでは散々議論になったし
（すぐにたちあげったファイティングポーズ取ったし）
今回のケースと同列に扱いのはおかしいって下でも書いたよ

私が聞いたのはプライドや猪木祭りなどとの比較ですよ
具体的な例だとプライド２７のミルコＶＳロン・ウォーターマン
なんか比較例としては一番今回に似ていると思ったけど
他のＭＭＡルールの試合のストップのタイミングを聞いているの
（プロレスラーＶＳｋ−１戦士、サッカーボールキックでレフリ
ーストップなど類似点が多い）
これなんかど比べてストップが早いかなぁ？
俺はｋ−１の方が早いとは思わなかった


＞結論からして、プロレスラーとやる時は、今日見る限り　
＞特別なルールでやるべき。MMAなんか　もう　
＞甘すぎって所かな。安全って　どの物差しでいっているのって
無防備な状態で頭部への攻撃とか危険だと思うよ
プロレスだって頭部への攻撃はあるけど
受身を取れるじゃん。ＭＭＡルールの場合それができないとは
かなり大きいと思っている。
骨折　脱臼なら良いんですよ、死にはしないから…
頭部の場合はそうは行かないからねぇ・・・

だったらＫ-1のことも放っておけばいいじゃん。
寒いよ、キミ......。

総合だったら小橋や三沢がどうとかいい加減ウザイ。
KやPのファンなのか、日頃対立してる新日や全日の
ファンなのか知らないけど、ノアもフツ〜に「プロレスで」
やばいんだからいちいち「総合でなら〜」とかキミタチが
いちいち煽んなくたっていいです。
ヤオガチの論客に混じってノアヲタのアツいんだか寒いんだか
わかんない書き込みが続出すんのもいい加減困る。


それにしてもアレだな、Ｋはマジでつまんねーな。
ケチなのは前からだからしょうがないけど、
名前「だけ」でブッキングすんのも最悪の手だな。
殺人医師の相手、当初アーツだったんだっけ？　さぶいよなぁ。
まぁ、どこのリングも同じ状況って事か。

今回のＫは身内にすら非難された先日のノア武道館にも
負けてたくらいひどいと思うし、
番組的にも昨日のテレ朝新日の放送の方が断然良かった。
去年辺りからは、もうＫがプロレスの上位っつーのは
素直に頷けなくなったな、オレは。

イグナショフに勝ってたよ！！

＞MMAって　そんじゃそこらの　総合とやらの選手同士がやれば
いいルールであって　プロレスラーVSK-1選手は　物差しを変えて
やりあってほしい。

それはつまり「プロレスラーはＭＭＡに対応する能力が
低いからハンディ付けてやってくれ」ってことでしかないな。
あんた、本当にプロレスファンかよ。自分の書いてること分かってる？

もう終わった。プロレスが。。。
プロレスっていうひとつのエンターテイメントでいいじゃないか？
WWEみたいに
これからは。。。。。。。
ほんとに強い奴だけで行こう。競技として。
新しいプロレス界を作ろーぜ。＞最強＝プロレス
永田、中西、谷津、ウイリアムス、たかやま
もうでるな、商売にならんから。
藤田、桜庭、リョウト、中邑、ジョシュ、杉浦、
つくろうぜ。いけばわかるさ。

、

前田日明が復活するしかないな！

イグの圧勝に終わりそうですね。

日を重ねるごとにイグは総合に慣れてきています。
膝のタイミングもつかんできたでしょうし、最近は
ボクシングテクも向上し、スピードも上がってきてます。
今日の殺人医師よりもつらい結果になりそうです。

勝つとしたら持久戦しかないでしょうね。
イグはスタミナはある方ではないので、前半は耐えて
後半勝負するしかないですね。

彼はＷＷＥ（旧ＷＷＦ）でのガチンコ大会でバート・ガンにパンチ一発で
のされちゃったからねぇ・・・・。



つーか本当はＷＷＦのアレはＪＲの秘蔵っ子ドクターデスプッシュのため
のヤオ長大会で本来は彼が勝たないといけないのに勝手に足をもつれさせ
てバート・ガンのパンチをもろに喰らってＫＯだったんだが・・・・。
勝っちゃったガンはそのまま優勝させられたけどその直後旧全日に島流し
にあいついには解雇されちゃったんだよな。
ホント迷惑なヘタレだよな殺人医師さんは。


だから今回の結果も当然と言えば当然でしょ。

中西：藤田戦のき、中西が鼻血を出した時、ドクターチェックが入った
と思います。通常のプロレスだったら、鼻血くらいでチェックはないと
思います。　このように、新日の試合であっても、MMAの時は、ダメー
ジには細心の注意を払っているわけですから、K-1MMAの試合では、レス
ラーもK-1のルールに従うべきではないでしょうか？　

プロレスでの脱臼や骨折は、アクシデントであって、それを狙って攻撃
はしてないはず（狙ったような攻撃のはず）、しかし、総合の場合は、
その程度のダメージを狙って攻撃している。これが、同じようなダメー
ジでも決定的に違うところです。

プロレスラーとK-1選手がやる時は、ルールを改正をお願いした
い。MMAって　そんじゃそこらの　総合とやらの選手同士がやれば
いいルールであって　プロレスラーVSK-1選手は　物差しを変えて
やりあってほしい。それは　上井中邑の望む形でもいいし、MMAが
もう少し歩み寄る　形でもいいし、今のMMAでは　不利である。

昨夜の試合のイグを見て、再戦で中邑は勝てると皆さん思いますか？ワ
タクシは中邑は勝てないと思うのですが。。。。。

>俺が求めたＫ−１以外のＭＭＡルールところにプロレスラーが
>乗り込んでいった時のレフリーストップのタイミングについて
>どう思ったか？って聞きたい

新日ファンではないが、中邑も（生はみていない。ビデオのみ）
早かったと感じるよ。これは、K-1側も記者会見で、抽象的ではあ
ったがそれなりにレフリーの反省をあげていたし。ヒクソンのよ
うなプロの目からも言っていたよね。早いって。結果は骨折のみ
だったよね。（あそこで止めたから骨折だけですんだっていう人
いるけどね）

レスラーは　ヤオだろうが　ガチだろうが　怪我なんか日常茶飯
事でしょ、骨折　脱臼　骨外れても戦うんですから。というと、
それは　ヤオだからできるってでるから・・・って言う人いるで
しょ。だから、プロレスとプロレスラーをはずして論したかった
し、タフって言葉だって　プロレスだからタフを妄想・・・・と
かなんとか言う人いるしょ。ここは　今はどうでもいいが・・。

結論からして、プロレスラーとやる時は、今日見る限り　特別な
ルールでやるべき。MMAなんか　もう　甘すぎって所かな。安全っ
て　どの物差しでいっているのって。格闘技勉強不足かもしれな
いが、どの物差しがいいか　もう一度ルールを検討してほしい。

プロレスラーが総合で負けると書き込む男です。

昨夜の新日のTV放送で、永田は中西と壮絶な試合をしていました。イン
タビューでも、中西に対して、厳しいことを言ってました。でも、アン
グルなんだろ！　総合だったら、亀になっちゃうんでしょ！って、思っ
てしまいます。これが、永田の負けの影響です。だから、総合でなきゃ
いいんです。

＞２２秒氏
そちらがマジならこちらも大真面目にこれだけは聞いておきたい
（俺の方がからかわれていると思っていたので・・・）

「プロレスラーなんだからもっと頑張れるんだはず
Ｋ−１側はプロレスラーつぶしの為に早めにストップをかけた」
というのが貴方の主張でしょう？＞合っているよね？
で俺は「プライドとか他のＭＭＡルールと比べて
レフリーストップが遅いとは思わなかった」と書いた
具体例を挙げるなら永田のＭＭＡルールの二試合とか
近い感じだったと思うんだよ

俺が求めたＫ−１以外のＭＭＡルールところにプロレスラーが
乗り込んでいった時のレフリーストップのタイミングについて
どう思ったか？って聞きたい
俺にはＫ−１の方が早いって印象は持たなかったよ
普段はあまり見ていないならそれでも良いし
それも貴重な意見だと思うわけだし。

悪いね。ごめん。ま、久し振りにきたら 熱い奴いて助けてやろうかなっと。今時いないしさー22秒さんみたいな人。

退団してＮＦＬに挑戦て本当なの？

まぎらわしいよぉおおお
どしょっぱいよぉおおおお

例えの一例ですから。

プロレスラーが総合で負けると出現する人がいるねぇ・・。


永田が負けてプロレスが終わったって言う人がたくさんいたけど、本当のとこ
ろどうなんでしょう？
みなさん、記憶から薄れてるんじゃないですか？？
所詮その程度のもの・・？

過去にはあまりとらわれず、試合結果さえわかればもう次の展開へ行ってしま
う現代に置いては”永田惨敗”もいい話題作りのネタに作用しているように感
じてしまう（ファンの中だけかなぁ）。
・・誰かさんが「全てもくろみ通り」なんて笑っていたら凄いな。。

＞k-1への憎しみない奴多すぎ。プロレスラブ ないなー。

プロレス好きはＫ-1嫌いじゃなきゃいけないの？
ガキですよ、それじゃ。

>それとついでに俺の質問にも答えてよ。
さっき　答えたんじゃない？もういいや。

タイトルから　馬鹿にされる言葉かかれたら正直　答える気もな
くなる。今後無視してくれ。釣られないでくれ。

に 愛が満載かと思いきや 慰め褒め言葉やk-1への憎しみない奴多すぎ。プロレスラブ ないなー。冷めた見方が一番ラブか?

＞＞それと特別ルールってどんなルールが希望？
＞＞レフリーストップ禁止ってルールでも設けるか？
＞これで　いいんじゃないかい？上井、中邑も望んでいるしね。
＞いいんじゃない。

反対の理由は簡単、事故が起きてからじゃあ遅いから
別に本人がこのルールを望んで廃人になろうが
自業自得としか思わないけど、事故を起したことで
主催者側は社会的責任を取らされるでしょう。
興行自体が行えなくなるとかね
少なくても安全なルール改正をすることになるでしょう
だから、主催者側はルール面では安全性を重視する

それとついでに俺の質問にも答えてよ。
「プライドとか他のＭＭＡルールと比べて
レフリーストップが遅いとは思わなかった」
って書いたけどこれに対する反論は？
貴方がｋ−１はストップが早い過ぎるって
主張に対する反論なんだから言い返せるでしょう。

サップにIWGPに挑戦させて、プロレスを盛り上げようとしてることを理
解してほしい。MMAでも通用しそうなレスラーに小遣いあげて、潰して
るだけ。サップが、セメントしかけて、IWGP強奪してしまったら、プロ
レスを潰す気があると認識してもらっていい。

現在AM11時です。
ニユーヨークからでも書込みはできるよ。
ぜひチキンさんには会場でしかわからないようなことを書込んで
ほしいね。
たまたまチェックインしたホテルがＷＷＥ選手といっしょのホテ
ルでした。
朝食を知ってるレスラーと食べたんだが、ウイリアムスのＭＭＡ
の話でもりあがったよ。チキンさんがどう思おうが、こっちのレ
スラーは日本のビジネスを気にかけているしリスぺクトもしてい
ますよ。
あのホースシューもＷＷＥにいたんだ。
しかし日本から乗り継ぎが失敗して24時間もかかったのでめちゃ
きついよ。
試合とその後のパーティまで体力が持つかな?

やはり 荒れていたか。だけど最近割り切りや覚め冷めプロレスファンが多かったが熱い奴もいたんだ。がんばれ!

ルールを変えればプロレスラーが勝てる......
と思っている時点で全然分かってないんじゃないかなー。
誰かが書いてた”甘いレモンの理論”そのものですね。

プロレスラーって、ＰＲIＤEやＫ１に、
いいように利用されてるような気がするんだけど・・・

＞強かろうが弱かろうが
＞ボクは
＞K-1やPRIDEより
＞プロレスが好きです。

いいですね。僕も全く同じ気持ちです。
僕で言わせてもらえば、ここ数年はどう考えてもK−1やPRIDEの方が面
白いはずなのになぜかプロレスより好きになることなんてないんですよ
ね。なんでかなぁなんて最近よく考えるものです。
もちろん格闘技も大好きなんだけどやっぱりプロレスが好きなんですよ
ね。格闘家もリスペクトしていますが、僕はプロレスラーを1番リスペ
クトしています。
初めて本格的にプロレスにハマるきっかけになったのがいつだったか福
岡国際センターで行われた三冠戦の三沢vsウイリアムス。そのウイリア
ムスが無残にやられたんだけど、それでも彼をリスペクトしています。
僕の中でプロレスは1番ですよ。

＞それと特別ルールってどんなルールが希望？
＞レフリーストップ禁止ってルールでも設けるか？

これで　いいんじゃないかい？上井、中邑も望んでいるしね。
いいんじゃない。

で、なにか？

イグナショフってのはブサイクで華がないね。
ありゃだめだ。人気でないよ。
永田の方がよっぽど男前だ。

＞K1とやる時は特別ルールでやれ。
ってプロレスって「いつ、なんどき、誰の挑戦でも、受ける。」がポリシーじ
ゃなかったけ？

＞意識がないから　止めるって所が　嫌だな。そんなもん　日常茶
飯事じゃん。そんなもの　どの格闘技だってあるんじゃないの？

はいはい、君も格闘技の勉強してね。

２２秒氏
＞レフリーストップの仕方には　
＞新日からもクレームでてたでしょ。
＞なーんも　改善ないんじゃないの？
中邑の件とウイリアムスを一緒に扱う時点でおかしい
両方とも見た？中邑の方はレフリーストップが掛かったのに
すぐに立ち上がってファイティングポーズを取っていた。
だからあの試合を見ていた多くのファンは
止めるのが早かったんじゃないの？って思ったわけ
（実際はかなり重傷だったのであの判断は正解っぽいが）
でもウイリアムスの方は違うでしょう
一方的に殴られて俺には戦意喪失にしかみえなかったよ

それに貴方はプライドなどのＭＭＡルールの
試合を見たことあります？
プライドなどのほかの試合と比較しても
ストップのタイミングとしてはおかしいとは思わないよ

それと特別ルールってどんなルールが希望？
レフリーストップ禁止ってルールでも設けるか？
俺としては選手の安全性の側面から賛成できないけどね

◆赤さそりがオヤジ狩り（15日デイリースポーツ）
赤さそりが殺人医師を22秒殺。イグナショフはウイリアムスの顔
面に軽く左ヒザを合わせて腰を砕くと、情け無用の蹴り連発。ま
さに「オヤジ狩り」だ。殺人医師はたまらず背中を向け、その両
腕は「メガネを探す横山やすし」のように虚空をさまようだけ。
レフリーが試合を止めなければ惨劇必死で・・・

オヤジ狩りとか横山やすしとかあまりにも酷くありませんか？
こんな記事を書かれたら試合を見てない人はどんな印象をもつで
しょうか。
放送でも川田や小橋がやられるところを何度も流し、マスコミは
プロレスというジャンルを殺そうとしているのでしょうか。
これまで散々利用してきたくせにこの扱いですか。Ｋ−１を持ち
上げるのはいいけど、そのためにプロレスを利用するのはやめて
もらいたい。
こんな状況じゃ新しくプロレスファンになろうと思う人も少ない
でしょう。
プロレスファンにとっては嫌な時代です。

＞あとプロレスラーがタフなんていうのは完全な錯覚です。
＞相手を痛めつけないように技のやりとりをしているんだからタ
＞フに見えるだけです。

だ・か・ら　タフさを大げさに　見せているのは　プロレス。
それはあっている。ただ、イコール　プロレスラーがタフでない
というのは違う。
今は　プロレスラーとしての話である。

あと　意識が飛んでいて戦えないというのは　嘘。（失神は別）
意識がないから　止めるって所が　嫌だな。そんなもん　日常茶
飯事じゃん。そんなもの　どの格闘技だってあるんじゃないの？

もう　ルール上の話ですな。K-1が　プロレラー（プロレスではな
い）と真剣勝負をしてほしいな。何度も言うが　プロレスではな
いですぞ。お互い話して　納得するルールで行ってほしい。
成瀬が主張しているルール　受けれるか！くそ　K-1.

＞強い、弱いはともかく
＞プロの興行として
＞K-1はあれでいいのか？
＞サップを観に来た新潟のお客さんは
＞「つまんなかったね。」
＞と言いながら帰路についたことでしょう。
＞そのうち
＞K-1も深夜だな。
これには賛成。強い弱いは別にしてプロレスのほうが観ていて面白い。
格闘技は面白いときとつまらないときの差が激しいしね。
彼女をボクシングの試合につれていったらたぶん寝ちゃうだろう。
金を出してみにいくならプロレスだな。

ボクは
K-1やPRIDEより
プロレスが好きです。

＞僕の目ではウイリアムスはファイトマネーがほしいだけで闘おうとはし
なかったように見えました。蹴られたときの大げさな吹っ飛び方が全て
を物語っていました。

実にお目が高いですね。
プロレスに対する愛情はよく分かりましたから
今度は格闘技も勉強してみてくださいね。

相手の急所には打たない。
不意打ちはしない。
相手の攻撃を受ける。
相手の鍛えているところに攻撃する。
生前馬場さんが言っていた教えです。


手加減して攻撃してるのは三流ですよ。相手の胸板に全力でチョップ
これで十分。これが受けられるのがプロレスラーですよ。

プロレスで名前があるから、簡単に試合に出させる総合系。
総合で名前があるから、簡単に試合に出させるプロレス。
どっちも敷居が低いから駄目なんだよね。
WWEは、簡単にあげやしないよ。まずはダークマッチや２軍でテストしてから
あげるのにな。もっと敷居を高くしてよね。

くだらない意見や論争があふれていますね。プロレスラーは弱いだの、
三沢・小橋は秒殺されるだの、ダウンがどうだの、止めるのが早いだ
の・・・。正直レベルが低すぎると思いますよ。まあそんな方々を相手
にしていてもしょうもないんだろうけど。
僕の目ではウイリアムスはファイトマネーがほしいだけで闘おうとはし
なかったように見えました。蹴られたときの大げさな吹っ飛び方が全て
を物語っていました。しかしなぜか別にウイリアムスを責めようとは思
いません。
言いたい事があるんですけど、ここに書き込んでいる方で、いつも文句
しか言わない方いますよね。何をやったら満足かを全く書き込もうとし
ない。HNばかり変えて小橋がガチができないなんたらかんたらって（こ
れは例ですけど）。こういう方々って正に01中村氏のいうヤドカリ野郎
なんじゃないですか？とりあえずいいですわ。僕自身ヤドカリ野郎達に
対してはもう何も言いません。あまりにあきれたものでこのようなカキ
コをしたしだいです。

何でウイリアムスは
足を取りにいったのかな？
誰かがくだらない知恵をつけたんだろうな。
「喧嘩してこい！」って一言でイイのに。
喧嘩で足取りいく奴いないもん。
結果負けても
５〜６発ブン殴ってほしかった。

ボクシングでも昔はストップが遅かったんで、パンチドランカーになったり失
明したりして、ボクシングができなくなるところか社会生活がまともにできな
くなった人や死んでしまう人が発生する割合が今よりずっと多かったんです。
精神力の強い選手は誰かが止めなければ戦闘不能になるまで戦おうとするの
で、上記のような事故がおこる可能性が非常に高くなります。（ミルコ戦の永
田やイグ戦のウィリアムスは意識が飛んでいたのでレフリーが止めなくてもど
のみちあれ以上戦えなかったでしょうけど）
だからレフリーストップが早いことは決して悪いことではないです。
あとプロレスラーがタフなんていうのは完全な錯覚です。
相手を痛めつけないように技のやりとりをしているんだからタフに見えるだけ
です。

カフェ的にはどうなんでしょう。

ttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1076149333/l50

ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079268308/l50

ttp://www.ohtapro.co.jp/kaidan/bbs_free/bbs_free.cgi

と言われてる方は正直「釣りですか？」としか言えないです。

現状間違いないのは「プロレスラーはMMAでは弱い」ですよね。
そして、世間の目がMMAに強さの基準を置く以上、それに対する技術を持つか、プロレスから「強さ」のファクターを取りのぞくしかないのでは。
「対世間」を全く意識せず、プヲタのみにターゲットを絞るなら「世界最強の王座」も「崇高なる王座」もアリでしょうが、世間様は「じゃあ、ガチでやれよ」となるでしょうね。

しかし、ガチ格闘技であんな「お笑い」を提供されるとプロレスが勝てる部分がないかも…

望むところだね。K-1とやる時は　特別ルールだね。今度　K-1MMA
で　新日とやるらしいいが、特別ルールでやってほしい。
（新日ファンでないが　それぐらいやってほしい）
ここは　新日レスラーやってくれ。

選手生命　そんなもの　プロレスラーなら　どんな試合でも覚悟
しているよ。ヤオでもね。そこら辺が　わかっていない。
お前ら　K-1は　怖いのかね。しょっぱい。

レフリーストップの仕方には　新日からもクレームでてたでし
ょ。なーんも　改善ないんじゃないの？妄想か　どうか　確かめ
させてくれよ。特別ルール用意しろ。それぐらいしろ。
なーんも　改善ありゃ　せんやないか！！

組織で　プロレス界を潰そうとしやがって。　つまらん　ビデオ
使いやがって。くそくらえだ。

特別ルールでいい。とっとと　提案してこいよ。くそ。
でも、自分でなーんもできん　俺が一番くやしいな。

前、新日でタレントの坂口憲二が高山を挑発してたことあったけど、本当に喧
嘩したら、坂口が勝ちそうだよね。
日ごろの運動量じゃ、坂口憲二が高山を圧倒してそうだし。
体脂肪率が２０％超えてそうなプロレスラーがごろごろいるのが、日本プロレ
ス界の現状。

つか、リョートを讚えようよ。
つねにハッピーエンドを提供してくれる、
いまやほとんど唯一ともなったプロレス側の星なんだからさ。

猪木をいかに宥め賺してリョートをプロレスで活用するか、
新日はホント、その辺を真剣に考えて欲しいです。

俺なら総合はもうやめさせて、
明日から受け身とロープワークの練習させるんだけどなぁ……。
ここでやめときゃ「総合無敗」って看板をだせるんだからさ。

>強くなるための練習をまったくしていないんだから当然。
>ノアのやっている事はお笑いのど突き合いみたいな物を真剣な顔
>してやってるだけ（笑）
>本当の戦いに弱いのは間違いない。

プロレス自体がそうでしょうに。(笑)
本当の戦いなんて言ってる時点で怪しいよ。

特殊体質と勘違いしてないか？
漫画みたいにタフな人間なんていないよ。
ましてや、格闘家みたいに真剣な打撃に
慣れてないのに・・・。

「プロレスラーは、総合では、弱い。」ではないですか？

入場からゴングが鳴るまでは、カッコよく、期待を持たせてくれる。　
しかし、ブザマに負けるから、一部のファンは心底がっかりし、一部の
ファンは、止めるのが早いと騒ぐ。

空手でも寸止め空手の選手がいきなりフルコンタクトで組み手やると、はなし
にならないからねえ…。プロレスの技は基本的にすべて寸止めで、キックなん
かもそっと蹴りながら、同時に自分の太ももを叩いて大きな音を出したりして
る。それに慣れてる人が、総合のリングに上がり、いきなり本気で蹴られた
ら、やっぱりびっくりしちゃうでしょう。プロレスラーを実戦の舞台に上げる
のは、かわいそうですよ。
まあ、それ以前に日本マットのプロレスラーはまるで練習しないで、居酒屋で
食事を取り、常にタバコを吹かしながら、明け方寝るような生活をしてるの
で、そこらへんの高校生よりも喧嘩には弱いかもしれません。カップラーメン
とか、コンビニ弁当とか、普通スポーツマンが避けるものもたくさん食べてる
し。自分がバイトしてたコンビニにも有名レスラーがしょっちゅうジャンクフ
ードと煙草買いにきてましたけど。
別にプロレス批判じゃなくて、そういうぐだぐだで成り立ってるプロレスラー
に僕は愛着も感じますけどね。