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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1995回
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----------目次-------------

裏魔界大仁田劇場inハッスル
昭和の桃太郎朝青龍K1登場確定か?
パトリオットミサイル>新日本勢同士でGHC選手権 (笑)
ハッスルハッスル
そーゆーことになってんの!団体と一選手の取り分の問題では
バートガン白いGHC
だめだこりゃK1−MMAメイン最悪!
速報ウイリアムス22秒でTKO
すてふぁん>ポーポー売りさん
ばーにんぐはーとoCph今日の01
プロレスLOVE6Smg大賛成でいいんですよね?
ふぎせ全日からノアに移った選手
反体制あんあんさん
Qちゃん残念男新日本勢同士でGHC選手権 (笑)
ケビン・ヒューズ天龍がNOAH参戦できないのは
ポーポー売り>すてふぁんさん
ミルミル>投げやりさん
ばーにんぐはーとoCph無差別級のベルト>白いGHC
投げやり白いGHC?
すてふぁん秋山発言の経緯
ポーポー売り秋山の大森ちょっかい問題
フロッグMr29今日は5時から、ZEROーONEですよ
名無しチャンス
すてふぁん>LVGさん
【祝子惠派】La Volonte Generale秋山は三沢に要求すべき。
かみ新日は群雄割拠
あんあんでも、村上とか柴田
あんあん蝶野のカリスマ性について
【祝子惠派】La Volonte Generale秋山先生はすでに10年かけて失敗。
すてふぁん>DAO様
通りすがり天龍は、
かみ天龍は馬場家派
かみ大森は全日入団がベスト
【祝子惠派】La Volonte Generale天龍NOAH参戦を邪魔してる奴は誰?
【祝子惠派】La Volonte Generale秋山白GHC と 元子馬場七回忌
プロレスLOVE6Smg社会的影響、社会的責任の違い(笑)
DAOすてふぁん氏へ
DAO天龍のノア参戦あれこれ
かみ憂欝な旧プロレス
【祝子惠派】La Volonte Generale【陳暁暉】トップ・オブ・ダリアン【孫嬌】
金村YMBプロレス
フロッグMr29昨日のG+、3・13・ナビゲーション感想
ババレイスミヤバザルがIWGP
ソードセミ
すてふぁん>DAO様
ドロンパ中西と柴田のK−1リベンジマッチは?
尾張ランチ魔界倶楽部入りボブサップを見て思った事

----------書き込み------------


裏魔界-->大仁田劇場inハッスル
    2004:03:14:19:33:54
実現したら大人気でしょうな、大仁田。
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昭和の桃太郎-->朝青龍K1登場確定か?
    2004:03:14:19:31:13
今日のK1−MMAメイン試合後もそうだけど、なにも無しであれだけ
サップが朝青龍を挑発するわけがないと思う。
これは谷川氏と朝青龍との間で、K1転向交渉が合意に達している
と考えるのが妥当な線だと思う。
で、朝青龍が具体的にアクションを起こす日の予想としては、

@5/19 K1−MMA旗揚げ戦(5%)
 会場に来場して、サップと舌戦位はあるかも・・・

A大相撲九州場所(11月)終了直後(95%)
今年の初め、共同インタビューで記者に「今年の目標は?」
と聞かれた朝青龍が、
「11月・・・九州場所」
と謎の返答をしたのは有名である。
これは「K-1戦士に転向するのはもう決めてるんだけど、
出来れば今年いっぱいは(九州場所まで)は相撲を全う
したいね。でも、ひょっとしたら夏場所で引退するかも。
ま、九州場所まで相撲を続けるというのが現時点での
目標だね・・・」
と取れないか???

いずれにせよ、昨年末の曙同様、今年の年末のK-1大晦日大会に
朝青龍が出場する確率は、かなり高いと思う(キッパリ)。





 



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パトリオットミサイル-->>新日本勢同士でGHC選手権 (笑)
    2004:03:14:19:28:55
>3/28・両国大会でライガーVS成瀬のGHCが決定だって(笑)。
>ライガーの「前代未聞のビックサプライズだろ、ガハハハ」
>と言う高笑いが聞こえてきそう(笑)。

昔ノアの選手同士でIWGP Jrタッグのタイトルマッチやったよ

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ハッスル-->ハッスル
    2004:03:14:18:59:09
東海テレビでハッスル2のCMやってた、リング上でマイクアピール
してる橋本と小川
高田が鼻をかんでる場面やDSE社員が路上でハッスル言ってる場面
が流れた

ハッスルは5,7,9,11,1月(ハッスルマニア)までは決定
している。今年は全部横浜アリーナと聞いています


オイッ、オイッ、オイッ!大仁田さんよ、大仁田さんよ!!
あんたもシングルではよう闘わないという人(じん)らしいが、
その言葉、その言葉、待ってたぜよ!
あんたも昔は高田に「大仁田とゴキブリが苦しんでたら、ゴキブリ
を助ける」と、
随分とまあ、酷いこと言われたものよのぉ。
あんたも本気で、あんたも本気で、高田を電流爆破のリングに上げ
たいなら、
ブック破りは承知で、DSEの本山に、ひとりで乗り込んでみろ
や!!



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そーゆーことになってんの!-->団体と一選手の取り分の問題では
    2004:03:14:18:57:57
天龍の場合、おそらく一試合あたりのファイトマネーは融通がきいても
(全日入団時のように多少試合数が多くなっても構わない。)総額で何
千万円か保障しなければならないのが、ノアに参戦できない理由ではな
いでしょうか。

>【祝子惠派】La Volonte Generale-->天龍NOAH参戦を邪魔して
る奴は誰?
>    2004:03:14:12:38:28 

>>天龍さんも、引退興行ドームでやって借金返さなきゃならない
>>からね。ドームができそうなとこしか、あがれないのよ。
>
>これは疑問だ。
>武藤全日やWJにドーム興行をやる力量はないよ。
>NOAHの方がよっぽどドームをやれる力量がある。
>もし、ドームで引退したいというのなら、ますます
>全日やWJではなく、NOAHを選択しますよ。


あと引退興行における、主催団体と、天龍個人の取り分の内訳がかなり
違うのでは。

全日やWJでは、天龍が自分で引退興行をうてる(団体が全面協力)な
り、または団体が引退興行をうっても天龍の取り分がかなり保障されて
いたのではと推測してます。
天龍が自分でドームで引退興行をうてる場合と、他の団体が主催して選
手として参加するのでは、収入に雲泥の差があるのではないかな。

それに全日の場合、将来社長にという話だったようだし、WJにしてもス
ポンサーがいたわけだし、提示された条件がかなり良かった(多分新日
より)のは間違いないでしょう。
武藤全日も、最初の時点では収入が保証されてたし、勢いはあったでし
ょ。武道館PPV決定とか。
ノアにしても、旗揚げ時の借金でその頃は余裕がなかったのでは。

新日が以前、天龍に引退興行のオファーを出したときは、提示金額は1
億円だったと記憶してます。(新日は以前ドーム利益は3億円だったら
しいので、3分の1。)
通常は、ドームでメイン張っても、せいぜい1〜3000万円くらいじゃな
いのかなあ。武道館だとそれ以下。
武藤×高田が売上7〜8億で、Uインター側に全部で1億円でしょ。大日本
との抗争は500万円だったけ?
引退でも1億円というのはかなり破格な条件なんじゃないかな。

ノアというか、できるだけ純潔(がっちり利益を出す予定)でといって
る三沢がドーム興行といっても、天龍さんに1億円以上払うわけないで
しょ。

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バートガン-->白いGHC
    2004:03:14:18:31:10
なかなか面白いね。地方限定ってのが。
いくぶんか、地方の集客テコ入れになりそう。
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だめだこりゃ-->K1−MMAメイン最悪!
    2004:03:14:18:29:26
これで2回目だぜ!もう出てこなくていいよ、お前は!
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速報-->ウイリアムス22秒でTKO
    2004:03:14:18:10:10
ダメすぎる。
秋山がどうのこうの言ってる場合ではない。
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すてふぁん-->>ポーポー売りさん
    2004:03:14:18:09:35
やれやれ。やっと見つけました。

3月5日試合後のコメントでした。
iモード「格闘魂」
ZERO-ONE 速報第三試合からの引用です。
%--
越中
「おい、それから秋山に言っておけ、秋山に。正々堂々と挑戦し
て来いって。ガタガタ言ってんじゃねぇって。逃げも隠れもしね
ぇ。正々堂々と、堂々と挑戦してこいって。ベルトが欲しけり
ゃ」
大森「俺らチャンピオンなんだよ。こさかしいことちょこちょこ
言ってねぇでよ。お前。正面きって。俺ら、選手権持ってんだ
よ。だけど選手権やるならWJのリングでやるからな」
%--

この後CCの話題が出ていますが,「まだ何も決まっていない」と
いうのが大森の発言で、正式決定したのが11日だと思いますの
で,秋山は大森のCC参戦は意識していないと思います。正式決定
したあたりからは秋山から発言は出ていないと思いますし。

まぁアングルとしてはどうかと思いますが,いずれにしてもよく
わかりませんね・・・。まぁ最強タッグの話ですから,近いうち
ということではないと思います。

それはそうとWJ公式サイトに行ったら26日と4月2日はまたも興行
中止のようですので,WJについてはどうも・・・。
24日は参戦するようですよ,大森。

長州 力  vs 越中 詩郎(Office K2) 
石井 智宏  大森 隆男(フリー) 
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ばーにんぐはーとoCph-->今日の01
    2004:03:14:18:08:21
フロッグ氏
>大森隆男・越中詩郎 vs 佐藤耕平・横井宏考 
この試合の注目は耕平です。
実は侍軍団に勧誘しているんですよねぇー>越中が
耕平もまんざらでもない態度なんで試合中、またはし試合後に
動きがあるかも知れないですよ。
個人的な願望を言えば越中と耕平が組んでノアに参戦して欲しい
耕平もノアファンなんで行かせてやりたいんですよね。


>ホミサイド? 知らん(笑)。普通に Lowki がいい。
いちお、ロウキーの師匠なんで動きとか結構似てます。
一度、生で見ましたが小さいけど良く動くし良い選手でしたよ
むしろ、復帰以降やや精彩を欠いている
印象が強い坂田の方が心配ですよ。

>ZEROーONEもヘビーのベルト作れってね。
ありますよ、ヘビー級シングルのベルトは…3本もね

・01USヘビー級…現王者プレデター
位置づけとしては微妙だが全女の白いベルトのような感じ
過去のは小川も巻いてます、

・01UNヘビー級…現王者…田中将斗
過去の防衛戦はすべてハードコアルールで行われており
文字通りデスマッチ&ハードコア専用ベルト

・W−1ヘビー級…現王者…田中将斗
01の姉妹団体であるW−1(コリノがオーナー)のベルト
作ったばかりのベルトなんで位置づけはかなり微妙

って並べてみたけどベルトを新設したけど
有効に使われていないベルトばっかなんだよね>01のベルト
UNに関してはハッキリとハードコア専用ベルトに
なっているんでこれだけは有効に機能しているように見えます。
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プロレスLOVE6Smg-->大賛成でいいんですよね?
    2004:03:14:17:45:26
>【祝子惠派】La Volonte Generale様
>>秋山は三沢に要求すべき。
>と三沢社長に向って発言すべきでしょう(笑)。
 それなら私も大賛成です。

私の記憶でも年末特番で秋山が三沢に対して大森について
LVG様が書かれた内容に近い事を言っていた様な・・
この件は大賛成ということでよろしいでしょうか?(笑)

それと新間が悪いなんて私は言ってません。
ロックオンしてるのは元子オンリーです。(笑)




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ふぎせ-->全日からノアに移った選手
    2004:03:14:17:43:50
ふざけすぎ

で

弱くなった

これじゃまるで

WWE
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反体制-->あんあんさん
    2004:03:14:17:11:38
プロレスのアングルで  反体制といってるだけだと思いますよ。ただ  中西は何したいかは  わかりませんね。蝶野しかり。
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Qちゃん残念男-->新日本勢同士でGHC選手権 (笑)
    2004:03:14:17:11:00
3/28・両国大会でライガーVS成瀬のGHCが決定だって(笑)。
ライガーの「前代未聞のビックサプライズだろ、ガハハハ」
と言う高笑いが聞こえてきそう(笑)。
新日とノアの関係は、マンネリを通り越して関連会社みたいに
なってしまってるね。
緊張感ゼロの交流にはオレは全くのれないな(キッパリ)。


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ケビン・ヒューズ-->天龍がNOAH参戦できないのは
    2004:03:14:17:05:40
元子の事務所に所属したからじゃなかったっけ?(確かここ1年以内)

だから小川が週プロのインタビューで、
「もう天龍さんとはやる事はないでしょう」と言ったんじゃないの?
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ポーポー売り-->>すてふぁんさん
    2004:03:14:16:44:45
>大森が越中と一緒に「秋山はWJに来い」と発言。(3月何日?)

>(その点に関しては大森も同意しているのでコメントを返して
>いる)

越中の斉藤関連の発言と東スポの発言は確認できたのですが上の
大森が秋山に対戦表明をしたという記事は記憶にないし、見つけ
られません。どなたかソースがありましたらご教授ください。

しかし次にいつ興行があるのか分からない、予定ががあっても果
たして開催されるかも分からないようなWJの大会に来いってい
うのも無茶な話ですよね(笑) 早速3月26日の大会も4月2日の大会
も主催者側の都合とかで中止になっているし、そんなところに高
山・秋山組がギャラ度外視で来てくれたら、それはそれで凄い。

ところで大森ってまだWJに出続けてるんですか?
3月1日の旗揚げ1周年記念大会には既に出ていなかったようです
が・・・

>チャンカンに茶々を入れるのが目的ではなくて,
>越中・斉藤周辺を盛り上げるのがそもそもの目的では?

越中・斉藤周辺を盛り上げるのが目的ならば、近いうちにノアの
マットに上がれる見込みもない大森をそれに絡ませるというのは
意味がないと思います。
ノアマットが無理だからといってZERO−ONEマットや全日
マット、ましてやWJマットで越中・斉藤周辺を盛り上げる仕掛
けをするとも思えませんし。

秋山はなんだかんだで大森が気になって仕方がない。
大森が全日復帰で注目が集まっているので、いつもの調子で今回
もついチャチャを入れてしまった。
そういうことなんじゃないでしょうか。
そもそもちゃんとした仕掛けならば東スポ以外も記事にします
よ。
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ミルミル-->>投げやりさん
    2004:03:14:16:39:34
「白いGHC」とてもセンスいいですよ。
今度写真見てください。
「Global Hard Core」でGHC。
地方限定でノアに利益をもたらす人しか挑戦できないようです。

新日のグレーティスト何とかいう
訳分からんかったベルトよりコンセプトはしっかりしてますよ。


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ばーにんぐはーとoCph-->無差別級のベルト>白いGHC
    2004:03:14:16:23:40
>秋山の白いGHCベルト??なんだそりゃ?
>ベルト作ればいいってもんじゃねーだろ。
>ただでさえ層の薄い少数メンバーで争って
>るのになぁ。ベルトがふたつもあってどうする。
ルールとか見るとその真意が見えてくると思うよ
通常は40分一本勝負、ヘビーVSジュニアの場合は20分
一本勝負。時間切れ引き分けの場合は体重の軽い方が勝者となる
恐らく、小橋が一線を引いた後、丸藤やKENTAなどの
ジュニア勢を違和感なくヘビー勢と絡まる為に
作ったベルトじゃないかなぁー




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投げやり-->白いGHC?
    2004:03:14:15:33:24
秋山の白いGHCベルト??なんだそりゃ?
ベルト作ればいいってもんじゃねーだろ。ただでさえ層の薄い少数メンバーで争って
るのになぁ。ベルトがふたつもあってどうする。
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すてふぁん-->秋山発言の経緯
    2004:03:14:15:25:47
どうも東スポの元記事を持っていないのでアレなんですが,今回
の秋山発言は,

越中が斉藤云々について発言(3月2日)⇒

越中に対して返すかたちで秋山が最強タッグに参戦して越中・大
森と対戦発言(3月4日)
高山に対しては「高山さんは迷惑かもしれないが・・・」⇒

大森が越中と一緒に「秋山はWJに来い」と発言。(3月何日?)

というような流れじゃなかったでしたっけ?

カフェは時間差で議論になっているからアレですが,
チャンカンに茶々を入れるのが目的ではなくて,
越中・斉藤周辺を盛り上げるのがそもそもの目的では?
(その点に関しては大森も同意しているのでコメントを返してい
る)
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ポーポー売り-->秋山の大森ちょっかい問題
    2004:03:14:14:58:30
>これから大森は全日CCに出るんですから、
>NOAHの選手がチャチャ入れちゃイカンのじゃないですか?
>旧全日ファンやNOAHファンは、常に、そういう道徳や倫理
>を他団体に要求してきたと思うんですが。

LVGさんが最後にマジレスされているこの部分に尽きるでしょ
うね。
秋山の大森に対するコメントは大森のノア離脱後も誌面やトーク
ショーなどでよくされてます。大森を気遣ってのものなのか裏切
り者への怨念なのか単なるリップサービスなのかそれは分かりま
せんが、いずれにしろ一言では割り切れない複雑な感情をもって
いるのでしょう。これらのコメントはもちろん大森側への事前の
連絡などはないでしょうし私は今回の東スポでの発言もこの延長
線上のものだと思います。
ただ今回は発言のタイミングが悪かった。全日と大森側が4年ぶり
の全日復帰、チャンカン参戦で盛り上ろうとしている時にいかに
もチャチャをいれるような形になってしまった。
これでは不快感を感じる人がいるのも当然です。
秋山は三沢などに比べれば新日的な考え方も取り入れています
し、隣にいたのが高山だったこともあって、ついリップサービス
が過ぎたのでしょう。
秋山にしてみれば本来なら自分が戦いたいと思っていたであろう
天龍や武藤、川田、ケアなどとあっさり対戦を実現してしまう大
森に対しての嫉妬もあるだろうし、自分だったらもっと巧くやれ
るのにいう焦りもあるでしょう。
自前で新G・H・Cベルトなどを作って若手や中堅の引き上げに
励んでいる自分の現状を顧みて、小川から川田まで色々な選手・
団体と交わっている大森のように自由に外に飛び出してみたいと
いう願望もあるでしょう。
自分は全日残留ファンですが今回のチャチャいれ発言に対しては
秋山のそういう感情が想像できたのでそんなに憤りはありません
でした。
しかしこの発言に不快感を感じる全日ファンや大森ファンがいる
のは当然でしょうし、ノアファンがどんなに取り繕ってもLVG
さんが言うように馬場さん的な道徳や倫理からいえば今回の秋山
発言はあまり誉められるものではないと思います。
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フロッグMr29-->今日は5時から、ZEROーONEですよ
    2004:03:14:13:52:14
世間じゃサッカーのアジア予選、全国のプロレスファンはK−1のビースト、
札幌の女子プロレスファンはテイセンの闘龍門・・・
でも、今日のど真ん中はZEROーONEスピカ大会でしょう。キツいスケジ
ュール(12日秋田県、13日函館、今日札幌、15日旭川)の中、豪華なメ
ンバーがやって来ます。破壊なくして、ど真ん中なし。死ぬな、橋本。

       3月14日(日)札幌メディアパークスピカ

メイン 橋本真也・小川直也・高岩竜一 vs 長州力・藤原喜明・石井智宏

 数年前の新日リングなら、超黄金カードでしたね。橋本と小川が組んで遺恨
 のある長州と対戦するなんて考えられなかったカード。まあ、6人タッグな
 んで接触は少ないだろうけど、小川+長州なんてどうだろう? 小川はテン
 パって来て欲しいよ。後、地味に藤原もいるし(笑)。石井+高岩もいいね。 
 
NWAインターコンチネンタル・タッグ 選手権試合
セミ 王者組 大森隆男・越中詩郎 vs 挑戦者組 佐藤耕平・横井宏考 
 
 話題の大森さん、旬の越中さんと組んで登場。王者だったのね、知らなかっ
 た(笑)。パートナーの越中繋がりもあって、何かとノアに近づいてる大森さ
 ん、楽しみだなぁ。秋山にとっては「同期のライバル」だし、高山にとって
 は「最高の正パートナー」だもんね、放っとかない、放っとけない?(笑)

大谷晋二郎・日高郁人・宇和野貴史 vs 田中将斗・黒田哲広・佐々木義人 

 ここも旬な対決、大谷+田中。仲間割れは、プロレス団体の中では重要だよ
 ね。この二人は組むより戦う方が、絶対面白いと思う。体が小さい二人だけ
 どね、橋本と小川が正面から対立構造を作りたくないって言うなら、自分た
 ちで熱くなるしかないよな。ZEROーONEはミドルが熱くて良い。 
 
Jr.2冠タイトルマッチ
王者 坂田亘 vs 挑戦者 ホミサイド 

 ホミサイド? 知らん(笑)。普通に Lowki がいい。って言うか、札幌のカー
 ドにプレデターやコリノがいないのはどうして? まあ、日本人対決の方が
 個人的には好きなんで、これでいいんだけど。ジュニア2冠って言うけど、
 ZEROーONEもヘビーのベルト作れってね。
 デカイ外国人も多いし、話題にもなるだろ、橋本+小川も年1回ぐらいやれ
 ば、両国ぐらい埋める事出来るでしょ。川田のが呑めるなら、小川のも呑め。

ジョシュ・ダニエルズ・ヴァンサック・アシッド vs 葛西純・浪口修

 札幌でデビューした明石鯛我(←あかしたいが)は、どうしたんでしょう?
 あれイイ素材だったんだけど。全日の河野にも劣らないデカイ体、嫉妬を感
 じた逸材だったよ。それに、良くみたらお気に入りの星川もいないね。
 WJ軍団もいいんだけど、生え抜き選手をもっと見せて欲しい、年2回だけ
 のお披露目なんだから。 
 
テングカイザー vs 黒毛和牛太 
 
 これは、まあいいや(笑)

 でも、スピカって使用料は高いけど、見やすいんだよね。プロレスなどには
 良い会場だと思う。綺麗な所なので、どちらかと言えば闘龍門→スピカで、
 ZEROーONE→テイセンが似合ってる。
 それと、市内のいたる所で割引券が置かれてるけど、私はしっかり4000
 円払ったクチだから(笑)。売ってたら、買っちゃうんだよなぁ、思わず(笑)
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名無し-->チャンス
    2004:03:14:13:45:40
大森最大のチャンスは2000年チャンカンで
決勝まで行ったときだろうか。
あのあとブレークしなかったのが返す返す残念だ。
準決勝のウイリアム戦は会場まで見に行って
凄い盛り上がったのが凄く昔のようだよ。

今さら、全日に行ってもどうなのだろうという気もする。

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すてふぁん-->>LVGさん
    2004:03:14:13:29:40
私にはレスが帰ってこないようですので安心しているのですが
(笑)

>「三沢社長、大森と三沢社長の間はトラブってますけど、
> 大森が会社を裏切ろうがオレは無関係だし、オレと大森の
> 間には何の問題もないんで、他団体で対戦させてください。
> NOAHは自由な団体ですからね」

最後の一文はともかく(笑),大晦日の年末特番での秋山の発言
は大筋上記の通りだと思います(笑)
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->秋山は三沢に要求すべき。
    2004:03:14:13:25:44
>プロレスLOVE6Smg-->社会的影響、社会的責任の違い(笑)
>>そのトラブルって、そもそも、具体的には何ですか?
>具体的って(笑)また始めるつもりですか?不毛な論争を?
>(トラブル=揉め事があった事実)として受け止めてください。

別に不毛でも何でもない>全日分裂騒動の議論。
出てくる結論が都合が良いか悪いかだけの話でしょう。
私は都合が悪くないから(笑)不毛には感じません。

>・馬場七回忌興行の件は
> トラブルが有ったもの同士 元子vs三沢の話。

元子さん以外にも、新間や坂口や天龍も
馬場七回忌へのNOAH参戦を要請してるよ。
新間が批判されるのはおかしいじゃん。
新間は全日の敵だったけど、NOAHの敵じゃないよ。

>・今回の件は
> トラブルが有ったのは 大森vs三沢で
> トラブルがなかったもの同士 大森vs秋山、高山の話。

大森とNOAH所属秋山高山の間に、
大森NOAH裏切りのトラブルが影響していないなんて、
本気で思ってるんですか?
じゃあ、マスコミで大森相手に吠える前に
「三沢社長、大森と三沢社長の間はトラブってますけど、
 大森が会社を裏切ろうがオレは無関係だし、オレと大森の
 間には何の問題もないんで、他団体で対戦させてください。
 NOAHは自由な団体ですからね」
と三沢社長に向って発言すべきでしょう(笑)。
それなら私も大賛成です。


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かみ-->新日は群雄割拠
    2004:03:14:13:25:21
対立とは体制と反体制だけではないだろう。
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あんあん-->でも、村上とか柴田
    2004:03:14:13:15:16
は 反体制でありながら K-1とかに 無様だけど でている。
村上が蝶野と組むらしいが 今後どうなるのかね?柴田も 天田
に負けてから どうしようもない戦いしているし。

反体制という アングルが中途半端な新日。意味わかりません。
いくら 蝶野がほえたって 中西がタクシーにのったて、
意味がわかりません。

健介や天龍や高山や鈴木は 反体制ですか?それとも、体制側で
すか?支離滅裂な新日のような気がしますが、いかが?
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あんあん-->蝶野のカリスマ性について
    2004:03:14:13:10:09
皆さん これまた 武藤ほどではないにせよ、レスありがとうご
ざいます。まとめると 今は カリスマ性はない。という結論で
しょうか?

あと 新日で反体制とは どういう意味をもっているのですか?
猪木 坂口 藤波を 体制側にしているが、これは K-1と関わる
なとか VTとかかわるな というのが 反体制ですか?
普通 会社側の意向に対してというのが 反体制なので、こうか
なと思いますが・・・。

でも、VTやK-1に関わるのがNGならば、ノアさんみたいにやればい
いだけであって あのようなアングルを作るような意味がないで
しょ?むしろ 反体制というならば K-1やVTにでて 勝って
K-1やVTって しょうもないぜと言った方が 本来の反体制である
と思うのですが・・・。
勝てないから 逃げているのが なんか 反体制者になっている
ような気がしますが 新日ファンの皆さんいかが?
ま、名前をあげておくと 中西 棚橋 天山 そして 蝶野。
でしょうか?まだまだ たくさんいますがね。







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【祝子惠派】La Volonte Generale-->秋山先生はすでに10年かけて失敗。
    2004:03:14:13:07:16
>ノアヲタQdTL-->DAOさん
>ノアヲタ的にその件に関してマジレスするなら
>東スポのネタに何をマジになってんの?なんですよ。

じゃあ、馬場七回忌だって、
「新聞ネタに何をマジになってんの?」じゃん。
実現可能性がほとんどないものをマスコミを通して発言するのを
ネタというのなら、馬場七回忌NOAH参戦もネタなんだから
NOAHファンが元子さんを批判するのはおかしいよね。

>これにもし大森が噛み付いてくれば(大森に勇気があればね)
>秋山、高山との絡みも見えてくるでしょ。(ノア参戦は難しいか)

なんで、どうして、いかなる理由で、
「大森と秋山高山のカラミ」が見えてくる【必要性】が
あるんでしょうか? 別に両者がからむ必要なんてないよ。

例えば、元子さんの馬場七回忌NOAH参戦要請発言に
「もしNOAHが噛み付いてくれば(NOAHに勇気があればね)
 天龍、武藤との絡みも見えてくるでしょ。」
という意見もアリですか(笑)?
でも、NOAHファンは、馬場七回忌にNOAHが応じる必要を
感じないんでしょ。同じ事じゃん。

つーか、(大森に勇気があればね)って、勇気って何(笑)?
猪木の馬場への挑発の時も
「これにもし馬場が噛み付いてくれば(馬場に勇気があればね)」
という言い方を認めるんですか?

>ハッキリ言って今の大森は僕の読み通り、
>又は多くの人の読み通りに大当たりしていない状況でしょう?
>ZEROに上がりました、武藤と絡みました、小川と絡みました、
>でも期待以上の試合は出来ないし期待以下で終わっている状況。
>チャンカンに出るけど、駄目だと思うよ。

これは私も賛成です(笑)。大森はチャンスを活かしてません。

>大森さんを今まで生かしきったのは僕の記憶では
>秋山(武道館メインとチャンカン7秒決着)と小橋(三冠戦)のみ。
>大森さんをオーバーさせるなら秋山を通じて
>三沢に許して貰うしかないと思うよ。
>ノアで大森の名前を公に言ってくれるのは秋山だけなんだから。
>優しいじゃん秋山は。

大森がダメなのは当然大森自身に大半の責任がありますが、
秋山にどうのこうの言う資格はさらにありませんよ。
だって秋山は、すでに10年もかけて、大森をブレークさせる事が
出来なかったじゃん(笑)。大森教育係としてすでに失格>秋山。
10年間で、活かしきったのがたった2回。
今後また大森の教育を任せたところで成功する可能性はない。

大森教育は、長州も天龍も橋本も失敗しましたが、
武藤先生はこれから。秋山先生よりは未知な可能性がある。

これから大森は全日CCに出るんですから、
NOAHの選手がチャチャ入れちゃイカンのじゃないですか?
旧全日ファンやNOAHファンは、常に、そういう道徳や倫理
を他団体に要求してきたと思うんですが。
それとも、NOAHでGHC戦をやろうという時に
新日や全日の部外者どもがマスコミ通じてチャチャいれても
いいんですか?


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すてふぁん-->>DAO様
    2004:03:14:13:04:51
DAO氏へ

検索をかけてまで確認をしていただき,ありがとうございます。
(1年前のことだがもう記憶が曖昧な点もある)

大森の「筋を通す」がどの水準か忘れたのですが,費用のほか
に,お世話になった人への挨拶などもやっていたという報道もあ
ったように思うので,まぁ再度NOAHに所属するような後ろ向きな
ことはしないまでも,協力関係にあるようなかたちになってもい
いんじゃないか,とは思いますね。

んで,三沢と大森の筋をつきつめるとDAO氏の通りになると思いま
す。

ただ,NOAHにせよ大森にせよ筋を通すことと同時に,それだけじ
ゃなくてもいいんじゃないか,と思うんですね。人間にはグレー
ゾーンやごまかしが少しはあった方が健全だと思うわけで。

G馬場は晩年,もう晩節をきれいにという感じで筋は徹底的に通し
たような感じでしたが,三沢はまだ若いし,どう考えても馬場の
晩年を一部踏襲するならまだしも,徹頭徹尾あの姿勢で行くのは
どうかと思うわけです。

>うちは駄目だけど他所の団体だったら良いよとかそう言うもの
>なんですかね。なんか凄い中途半端な気がするんですけ
ど・・・。

中途半端,というかどこか逃げ道があってもいいんじゃないか
と。
そうでないと天龍の二の舞になりそうなので,それはなんだかな
ぁ,と。

鶴田の引退式や馬場の葬式に参加できない天龍なんて80年代前半
の天龍を考えたらめちゃくちゃですよ。大森(に限らず)はそう
はなってほしくないですね。

>天龍や越中が必要な選手ならノア旗揚げ前から全日,WJより
>も先に交渉して契約を結んで欲しかったなと・・・。年齢的な
>事や話題性においてもノアは色々と後手を踏んでる印象が強い
>から

NOAHがさまざまな後手を踏んでいるのは,先手を取ることより組
織の充実を優先した結果でしょう。
それ自体は悪いことではないと思うのですが,そろそろ長年の恩
讐は清算する時期に来ていると思います。ここで清算できない
と,もうむずかしいんじゃないかな。

「筋は通っていても狭量」というような,石田三成というか山内
容堂というか,そうはなってほしくないですね。絶対に。
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通りすがり-->天龍は、
    2004:03:14:13:01:26
条件次第で誰とでも寝る娼婦みたいなもんだよ。
ある意味で本物のプロだな。
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かみ-->天龍は馬場家派
    2004:03:14:12:55:54
馬場夫人を裏切った三沢ノアのマットには上がれないだろう。
三沢が元子氏に頭を下げないかぎり。
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かみ-->大森は全日入団がベスト
    2004:03:14:12:42:26
相思相愛の武藤社長の元でやるのが自然。
武藤が「大森にムタをやらせてもいい」とまで言っているのだし。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->天龍NOAH参戦を邪魔してる奴は誰?
    2004:03:14:12:38:28
>ミルマラカス-->今日の森嶋は「はなまる」です。
>天龍と三沢さんて仲悪いはずないですよ。
>ただタイミング的に悪かっただけで(ノア旗揚げ時点で天龍は全
>日と契約)多分、交渉はしてると思いますよ(そうあってほしい
>という願望もありますが...)。

>そーゆーことになってんの!-->三沢と天龍
>三沢と天龍は仲良しなんだよ。
>ただお互いの立場や、今までの経緯があるから関係を公に
>しないだけだよ。

私も、三沢と天龍は仲が良い(というか悪くない)と思います。

でも天龍NOAH参戦は実現していない。
タイミングが悪いとか、お互いの立場なんて理由になりませんよ。

NOAH旗揚げから何年も立ってるし、天龍はその間に
全日離脱、WJ離脱というタイミングがあった。
NOAHがちゃんとオファーしてれば、
全日離脱後かWJ離脱後にチャンスは充分あった。
実際新日は天敵WJを離脱した天龍を獲得してるんですから。
新日に可能なことがNOAHに出来ないわけがない。

しかしいまだに実現してないということは、
天龍がNOAHに提示したギャラが高すぎるか、
または三沢が天龍に提示したギャラが安すぎる(笑)か、
三沢と天龍のどちらかに参戦する・させる気がないか、
三沢と天龍の邪魔をしている(またできる権力を持つ)人物が、
NOAHサイドか天龍サイドに存在するか
ということでしょう。


天龍のNOAH参戦を邪魔している人間は誰なんだろう(笑)?


>天龍さんも、引退興行ドームでやって借金返さなきゃならない
>からね。ドームができそうなとこしか、あがれないのよ。

これは疑問だ。
武藤全日やWJにドーム興行をやる力量はないよ。
NOAHの方がよっぽどドームをやれる力量がある。
もし、ドームで引退したいというのなら、ますます
全日やWJではなく、NOAHを選択しますよ。


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【祝子惠派】La Volonte Generale-->秋山白GHC と 元子馬場七回忌
    2004:03:14:12:19:27
>ミルマラカス-->今日の森嶋は「はなまる」です。
>今日、御披露目の「白いGHC」も格好良かった。
>秋山が餌まいて待ってるんだから、
>インディーの選手は紙面を賑わしてアピールしてほしいですね。
>秋山にしてみれば
>「挑戦したけりゃ大きく紙面飾れよ!」ですね。

事前交渉もしないで「マスコミを通じてのみの対戦要求」は
駄目でしょう>白GHC。ちゃんと事前に会社同士交渉しないと。

元子さんは「紙面を賑わしてアピール」したけど、罵詈雑言を
浴びせられたしね(笑)>馬場七回忌。


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プロレスLOVE6Smg-->社会的影響、社会的責任の違い(笑)
    2004:03:14:12:12:57
>【祝子惠派】La Volonte Generale様
>>法の前に人は平等であるべき(笑)
    2004:03:12:22:36:05 

財前教授みたいなことを(笑)
貴殿と絡むと人の意思や意見を曲がって捉われるか悲しいです
ね。私の文章能力が足らない事を痛感します。


>現時点でNOAHの選手と大森は対戦できないんですよ。

なぜ?三沢は「(大森が)ノアに上がることはない」と言ってる
だけで、三沢はノアの選手がやりたい事はやらせてあげてる気が
しますが??

>そのトラブルって、そもそも、具体的には何ですか?

具体的って(笑)また始めるつもりですか?不毛な論争を?
(トラブル=揉め事があった事実)として受け止めてください。


貴殿が言いたい事は「【実現不可能な事を言う事】に対しての
賞賛、批判の判断材料は人によって分けてはならない」というこ
とですよね?
10000000歩譲ってお互い実現不可能同士だとしても

・馬場七回忌興行の件は
 トラブルが有ったもの同士 元子vs三沢の話。

・今回の件は
 トラブルが有ったのは 大森vs三沢で
 トラブルがなかったもの同士 大森vs秋山、高山の話。

同じじゃないジャン。だから
#撤回しない。

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DAO-->すてふぁん氏へ
    2004:03:14:12:11:59
すてふぁん氏へ

三沢 大森 退団で検索かけて、当時の両者のコメントのいくつかと
退団の経緯(虚飾があるだろうけど)なんかを見たけど
「ノアではやりたいことが出来ない」と出て行った大森と
「大森だけ特別扱いする事は出来ない」と言った三沢
心情からもこの発言からも修復は難しいように感じます。

>「筋を通すだけは通せよ」というコメントの後,
>その後しばらくして「筋さえ通してくれればあとはもう全然…」
筋を通さずに退団することは論外で、その後費用等の対処をしたので
あとは退団しようと当人の自由で構わないという事であって
大森をリングに上げる上げないは別問題なのでは・・・。
三沢は大森に対して発言からも「うちのリングに大森があがることはない」が
スタンスとしてあると思うのです。

年末の特番でも三沢が寝たフリしてるようじゃ駄目かなと。
ドームは無理でも筋を通して退団したので将来的に機会が持てれば
くらいのことを建前でも言ってくれれば・・・それも無理あるけど。

>他の団体でNOAHの選手と絡むのを拒否する水準にまで達して
>いるのかどうかはわかりません。
うちは駄目だけど他所の団体だったら良いよとかそう言うものなんですかね
なんか凄い中途半端な気がするんですけど・・・。


>天龍についてはドーム大会(ある意味最後の機会?)で長年のわだかまりを
>崩せるかどうか,といった印象ですね。
天龍もWJ入団や7回忌興行とノア側にしたら好ましくない行動をとってるし。
天龍と三沢は仲が良いらしいけど天龍ドーム参戦において問題になるのが
純血、金銭面、契約、わだかまりなら最大のネックはわだかまりな気がします

>>天龍、越中は全日、WJ、新日と転々とさせないでノア旗揚げ前から
>>うちで骨埋めてください位の事言って手をまわしておいて欲しかったね
>WJや全日本がどうこう,という意見は越中がNOAHに上がり,全日
>本とも同日に別興行に参戦して問題がなかった点からするとそれ
>ほど大きい問題があるとは思えませんな。
文章が分かり難かったようなのでもう一度書かせてもらうと
天龍や越中が必要な選手ならノア旗揚げ前から全日,WJよりも
先に交渉して契約を結んで欲しかったなと・・・。年齢的な事や話題性においても
ノアは色々と後手を踏んでる印象が強いから

>NOAHと大森の間で,馬場・鶴田と天龍のような死ぬまでの冷戦関係を
>作るまでの必然性(必要性)は,まったく感じませんね。
同意です。互いに歩み寄りできれば1番良いかもしれませんが、
別の道を選んだけどあいつも頑張っているな位の関係でも充分かなと。
大森はまがいなりにも筋を通したらしいので
それくらいの関係はまだ築けると思いますし。


ノアヲタさん
それなりにレスつけたのに1行で返されると
ちょっと負けたような気になるよね・・・
長引くと疲れるからそれはそれでいいんだけどさ。1行だけどこちらもレス
大森が活かせてないていうてたから情報提供しただけなのです。おわり。

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DAO-->天龍のノア参戦あれこれ
    2004:03:14:12:02:57
そーゆーことになってんの!さん
>天龍さんがノアに参戦しないのは、どこを主戦場(以前は全日、次WJ
>だからノアと絡めない)にしてるのかということと、ギャラのせいでしょ。
WJが危機のときに天龍の「小川良成とやりたかった」発言やオファーは無いと
あったから、ノアになにかネックがあるのかなと思っていたのです
契約に関しては獲得する気があれば三沢も全日離脱前から動くなり、
WJ離脱前後と時期はあったわけだから結局金銭面ってことなのか。
出来る限りの誠意で対応をすればなんとかならんもんかね。と勝手を言ってみる

>三沢と天龍は仲良しなんだよ。
>ただお互いの立場や今までの経緯があるから関係を公にしないだけだよ。
友好関係にあることはそんな悪い事でもないのに何の体面なんだろうね
誤解を招くだけだし、対戦に関してもそういった気持ちがあることを言っても
構わないんじゃなかろうかと。(特番で天龍の話題は流されたらしいので)


ミルマラカスさん
>ノアは引っ張るの得意ですから
>黄金カード目白押しの天龍をいつノアに投入するか、
>三沢社長の腕の見せ所でしょう。
ノアは時期を逸して腐らせてしまうことのほうが多そうで・・・
天龍もすでに時期を逃した感はあるんだよね。一戦級とはいえ年齢的にも
(秋山、小川が対戦を望んでいたのに先に天龍と対戦したのが大森とか)
選手も引っ張る長さについていけていないんじゃないかと。


天龍は新日にフリー参戦中で新日とノアの交流がヘビーは下火だから
下にあるような天龍(新日)vsノア勢は難しいかな
(ノアは新日が選手離脱後で交流を持つ時期がなんとなく悪かったよね)

バックナンパーからコピペ
> 天龍「こんなはずじゃなかった」
>  天龍源一郎(53)がWJにダメ出しした。度重なる大会中止、他団体対抗戦
> が宙に浮く現状に、天龍は20日「去る夏に 200キロプレス 何思う」と一句
> 詠んでむなしい心境を告白。問題点を指摘し、長州力(52)佐々木健介(37)に
> カツを入れた。契約満了後は、引退の方法次第で離脱も視野に入れるという。

>  契約中も他団体参戦は可能だが、現在オファーはない。
> 「小川(良成)とやりたかったよ」と遠くを見つめた。WJのリングに立つ
> 理由は友情と使命感だという。「使命感があるうちは三流。天命と思えるよう
> になって名人。辞め方を考えた時に答えが出るよ」。ファンは憤怒の龍を待っ
> ている。

> 天龍は全日離脱後、新日入団し、(全日からNOAHへ移籍は困難という事で)
>新日所属として、NOAH対抗戦の流れで、お互いに対戦要望があった、
>天龍 VS秋山 VS小川のカード実現に新日は動いたが、天龍WJ入団で流れた。

> 後に、天龍は新日からの打診は、聞いてなかったとの事、マネージメントしてる
> 取り巻きが、新日からの話を天龍に話さず、WJからの話だけ上げたことが判った。
> 天龍のインタビュー記事から。
> 【関連サイト】
> http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/09/21/03.html

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かみ-->憂欝な旧プロレス
    2004:03:14:11:56:13
相変わらず「真剣勝負」のフリをするノアなどの旧プロレスは憂欝だ。

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【祝子惠派】La Volonte Generale-->【陳暁暉】トップ・オブ・ダリアン【孫嬌】
    2004:03:14:11:27:57
とうとう千秋楽。3/13お台場大会の結果です。

#1 ×ブンハク(回転海老)ヘイヘイ○

ダリアンのダブルユー対決。
試合前抱き合う2人にヤな予感(笑)。
試合後抱き合う2人にヤな予感(笑)。

#2 ○テツ(雪崩式ブレインバスター)イショウ
    スイカ            レイレイ×

とうとう「雪崩式」が出てしまった・・・ヤな予感(笑)。

#3 トップ・オブ・ダリアン・タッグ・リーグ3位決定戦
   ×オウレイレイ(何やら丸めて)ウディ○
    シュンエイ         ウナン

贔屓目抜きで(といいながら贔屓目で)シュンエイ・オウレイレイ
の方が勝つと思ってましたが。。。

勝ち誇るウディ・ウナン。負けたシュンエイにサムダウン。
サムダウンはまずいだろ>ウディ(笑)。

前回に続いて、敗北に泣いて悔しがるシュンエイの涙に感動。
プロレスは真剣勝負ですからね。負けたら泣くんですよ!!!

しかしウナンのあの可愛さはいったい何なんでしょうか???
反則だよねえ。

#4 トップ・オブ・ダリアン・タッグ・リーグ優勝決定戦
   ×シエイ(レインボーブリッジ2(=ジャーマン))キョウ
    セツレン                ショウエイ○

とりあえず、シエイ観世音菩薩様の鬼神の如きの闘いが圧巻!
「空中2人同時カニバサミ」
「太股スパンキング・いたぶり地獄4の字」
「うっかりヒザ連射」
「相手の顔が天井を仰ぐまで曲げるハイパーキャメルクラッチ」
「微笑みながらギブアップ要求」
ほとんど1人で、キョウ・ショウエイの2人をいたぶりまくる。
キョウもショウエイも顔真っ赤でヘロヘロなのに
シエイは雪のように白いまま、汗もかかずに、氷の微笑。
こいつは、やっぱ悪魔だ(笑)。

しかしキョウ・ショウエイが粘る粘る。
試合は25分の未体験ゾーン突入。
セコンドのシュンエイも泣いている。

終盤は、悪魔のお色気観音菩薩・シエイと
亜熱帯フェイスの滝沢秀明ファン・ショウエイとの激突。
シエイはムーサルトプレス、ショウエイはジャーマンと、
フィニッシュホールドを持っている同士。
どっちの技が決るか?????
最後はショウエイがシエイのムーンサルトをかわして、
必殺ジャーマン(レインボーブリッジ2)炸裂!!!3カウント!

第1回トップ・オブ・ダリアン・タッグ・リーグ優勝は
キョウ・ショウエイ組となりました!!!

【第1回トップ・オブ・ダリアン・タッグ・リーグ】2004/3/13
=========================================================
|   | シ | オ | ヘ | イ | キ | ウ | ス |
|   | & | & | & | & | & | & | & |
|   | セ | シ | ブ | レ | シ | ウ | テ |
|--------------------------------------------------------
|シ&セ| \ | ○5| ×1| ×1| △3| ×1| ×1|
|--------------------------------------------------------
|オ&シ| ×1| \ | ○5| ×1| △3| ×1| ○5|
|--------------------------------------------------------
|ヘ&ブ| ○5| ×1| \ | ○5| ○5| △3| ○5|
|--------------------------------------------------------
|イ&レ| ○5| ○5| ×1| \ | ○5| ○5| ×1|
|--------------------------------------------------------
|キ&シ| △3| △3| ×1| ×1| \ | ○5| ×1|
|--------------------------------------------------------
|ウ&ウ| ○5| ○5| △3| ×1| ×1| \ | ×1|
|--------------------------------------------------------
|ス&テ| ○5| ×1| ×1| ○5| ○5| ○5| \ |
=========================================================
|勝ち点| 24| 20| 12| 14| 22| 20| 14|
|--------------------------------------------------------
|決定戦|準優勝| 4位| 12| 14|★優勝| 3位| 14|
=========================================================

優勝賞金はなんと十万元。

結果に怒ったシエイ、解説席にリストバンド投げると
マイクを強奪。「もう一回やったら必ず勝つ!」みたいな絶叫、
その後、やってられないわよ、とばかりに、
しかし熱血シュンエイと違って涙一つこぼさず(笑)、
ふて腐れた様子で、入場口階段に座って水ラッパ呑み。

後輩に客を取られた銀座ナンバー1ホステス、みたいな(笑)。

遺恨を残しながら、涙を流しながら、
それでも、最後はみんなでシャララを踊ってエンディング(笑)。

これ、新日もとりいれて欲しいな。
メインが乱闘流血遺恨の不透明決着で終わった後、
ケロが最後に「本日の試合はすべて終了です。
最後は選手全員でシャララでお別れしましょう」とマイク。
流血した天山も、殺気ムンムンの柴田も、ベルト持った棚橋も
星野総裁も、イス持って乱闘の蝶野も、説教マイクした西村も
みんなでシャララを踊る。。。これはイイ!

去年秋から3月までダリアンを見てきましたが、
選手の身体能力が高く、
イヤな試合がない、
糞のようなアングルも無い、
【純粋に最高のプロレス団体】でした。

ありがとう>大連。私は信じて待ちますよ。

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金村-->YMBプロレス
    2004:03:14:10:40:28
なんかYMBプロレスは、アーレフ(オウム真理教)のような教団をめざしているら
しい本当に人をなめるのもいいかげんにしろ解散しろウルフ代表過去に奴らにそうい
う儀式まがいのことをやらさらた本当にやばいしゅうだんだ!!壊滅するべきだ!!
これが代表の住処だ奈良県奈良市西大寺赤田町2−4−17(0742)47−32
16
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フロッグMr29-->昨日のG+、3・13・ナビゲーション感想
    2004:03:14:10:30:32
観たよ。いつものG+で、ノアの“ナビゲーション”を。
まるごと生中継っていいよね。忘れてて休憩後からだったんだけど(笑)、同じ
時間にディファで闘ってるんだと思うと、なんかワクワクするモンがある。

G・ハードコア・Cベルト:カッコ良かった(笑)。試合後のマイクも良かった。
             秋山はトップでいるよりあんなベルトを持って若
             手や中堅と遊んでる方が似合ってるかもね(笑)

小川ジュニアに挑戦:おおやっと来たか、と言う様なこの流れ。今だって完全
          ジュニア体形なんだから、絡まない方がおかしいんだよ。
          開幕戦? 丸KEN vs 小川&鼓太郎は良いカード。

靭帯の切れた森嶋、海外遠征:万全の状態でリックとやらせたかったね。あれ
              じゃあ、観ててもこっちが疲れるよ。森嶋は若
              いんだから、もっと大事に育てて欲しいよね。

最高顧問・三沢光晴:地方限定のハードコアベルト。興味無かったけど、面白
          いかも。あれがあれば、秋山が地方のメインで防衛戦を
          してもいいし、三沢を巻き込めばカードも良くなりそう。

新日は突出力、ノアは総合力:新日は層が厚いけど、方向性としては数人のエ
              ース格で引っ張る感じでしょ? ノアは雅央や
              川端を上手に使う結束力の勝負って感じ。

小橋の正パートナー志賀:志賀って、どうして復帰しないんだろうね。新日だ
            って長尾にゴーサイン出したのに、こっちも負けて
            らんないよ。「いかレスラー」に出演させたかった。

橋はスターネス復帰:いつのまにか復帰してたんじゃない? ライガーと互角
          に闘ったからかな? まあ、どうでもいいけどね(笑)
          泉田はまたダメだった、Tシャツはスターネスだけど。

GHC関わり対決はドロー:池田=ヨネ=佐野=田上=力皇。小橋&秋山以外
             は、基本的に2番手であり、中堅(笑)。仕方が無
             いね。佐野の厳しい蹴りは、凄みがあった。
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ババレイ-->スミヤバザルがIWGP
    2004:03:14:09:03:06
スミヤバザルがIWGPを取ると
サルマン・ハシミコフの再来ですな。
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ソード-->セミ
    2004:03:14:05:09:56
ノア有明久しぶりに行ったけど結構良かった。
引き分け2試合あったけどジュニアのネタありハイスパありの試合より
ヘビーの意地の張り合いみたいな引き分けのほうが面白かったかな。

セミは初めから終わりまで秀逸。ネタフリの舌戦が面白くて興味沸いたけど、
団体より某ファンサイトのほうが営業力あるな。ノアも金払えばいいのに。
前座で丸藤と鼓太郎が組んでてセミで鼓太郎が裏切る
試合中小川が丸藤にちょっかい出して試合後に丸藤乱入
いろんな伏線あったけどこういうの好き。
この前の武道館もそうだけどノアはセミでは結構冒険してる。
で、メインで本流の試合。地方でもこれくらいできれば信頼の貯金できると
思うんだけどな。
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すてふぁん-->>DAO様
    2004:03:14:04:49:57
ご丁寧な解説どうもありがとうございます。

>大森もノアに砂掛けて出ていった訳だから今更頭下げてまで戻
>る気はなかろうし戻ってもよく帰ってきたとはならないでしょ
>う(ノアの甘いファンは知らないけど)

大森は離脱時に三沢コメントを受けてびっくりした後に「帰って
きてほしいと思わせるくらいの活躍をしてやる」というようなコ
メントを出していたと思いますので,頭を下げてNOAHに帰還する
くらいのことは大して問題にしないんじゃないでしょうか。

一方の三沢ですが,大森離脱発覚直後はDAO様のご指摘のような姿
勢だったと思いますが,「筋を通すだけは通せよ」というコメン
トの後,その後しばらくして「筋さえ通してくれればあとはもう
全然…」(大森が離脱に際して一定の筋を通した=アメリカ留学
費用の件に関して大森が何らかの対処をした)というコメントを
出していたと思います。

砂をかけたというのがどの程度のものかわかりませんが(WJに
NOAHの別の若手を勧誘したとかいう情報もないこともなかったの
で),他の団体でNOAHの選手と絡むのを拒否する水準にまで達し
ているのかどうかはわかりません。

天龍については,小川良成の件でいったんまとまりかけたものが
馬場元子さんとのつながりで再度暗礁に乗り上げた印象ですが,
ドーム大会(ある意味最後の機会?)で長年のわだかまりを崩せ
るかどうか,といった印象ですね。

WJや全日本がどうこう,という意見は越中がNOAHに上がり,全日
本とも同日に別興行に参戦して問題がなかった点からするとそれ
ほど大きい問題があるとは思えませんな。

>全日ファンは受け入れてくれると思うし全日に落ち着いて欲し
>いですね。

主戦場が全日本になることは大変に結構なことだと思いますが,
NOAHと大森の間で,馬場・鶴田と天龍のような死ぬまでの冷戦関
係を作るまでの必然性(必要性)は,まったく感じませんね。

裏で仲がいいかどうかなんてあまり関係なく,表立って会っても
問題がない関係にまで修復しておくのが大人の対応だと思いま
す。
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ドロンパ-->中西と柴田のK−1リベンジマッチは?
    2004:03:14:04:27:35
中西と柴田にはK−1の試合で勝利してほしいです。
負けたまま、終えてほしくありません。
・中西 学 対 曙
・柴田勝頼 対 TOA

こんなカードが組まれてほしいんですが。
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尾張ランチ-->魔界倶楽部入りボブサップを見て思った事
    2004:03:14:03:58:44
あのマスク姿を見て
もし、サップがミスターXだったら良かったのに思ったよ。
あの頃の猪木VSサップ戦なら凄い一戦だっただろうな。
某マンガもストーリー変えなくて良かっただろうし(笑
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