----------目次-------------
----------書き込み------------
G台風-->馬場さん追悼の疑問#1 2004:03:14:03:42:04
馬場さんの追悼興行に
何で新間と新日なの?
元子さん絶対おかしいよ。
それで試合後
猪木が出て来て
「馬場さんアリガト〜1!2!3!ダー!!」
ってやるの?
もしそんなことが現実に起きたら
馬場さん悔しいだろうな。
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ヘタレ-->ヒジョーニ厳しい〜 2004:03:14:03:35:51
もしノアが厳しくなって
大森に戻ってもらったら
余計に厳しくなる。
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ミルマラカス-->今日の森嶋は「はなまる」です。 2004:03:14:03:31:06
今日の森嶋はよく頑張った。
でも、じん帯切れてんだから休んでほしいですね。
皆さん秋山に辛口ですが
ボクは頼りにしてます。
今日の三沢、井上×秋山、川畑も地味な色合いの濃いパートナー
を盛り上げてた。「最近お笑いに走る。」という意見もあります
が、井上と絡み、連れが川畑でどうハードにやれっての?
今日、御披露目の「白いGHC」も格好良かった。
秋山が餌まいて待ってるんだから、
インディーの選手は紙面を賑わしてアピールしてほしいですね。
秋山にしてみれば
「挑戦したけりゃ大きく紙面飾れよ!」ですね。
天龍と三沢さんて仲悪いはずないですよ。
冬木さんの時も小川に車で送らせているんですから。
ただタイミング的に悪かっただけで(ノア旗揚げ時点で天龍は全
日と契約)多分、交渉はしてると思いますよ(そうあってほしい
という願望もありますが...)。
ノアは引っ張るの得意ですから
黄金カード目白押しの天龍をいつノアに投入するか、
三沢社長の腕の見せ所でしょう。
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そーゆーことになってんの!-->三沢と天龍 2004:03:14:03:24:47
三沢と天龍は仲良しなんだよ。
ただお互いの立場や、今までの経緯があるから関係を公にしないだけだ
よ。
三沢が全日の社長に就任したとき、天龍さんはすぐ飲み屋に連れて行っ
て朝まで一緒に飲んでお祝いしてくれたそうだよ。
天龍さんはがノアに参戦しないのは、どこを主戦場(以前は全日、次WJ
だからノアと絡めない)にしてるのかということと、
ギャラのせいでしょ。
天龍さんも、引退興行ドームでやって借金返さなきゃならないからね。
ドームができそうなとこしか、あがれないのよ。
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KKK-->↓同感 2004:03:14:02:48:55
創造していたより 結構いい試合でした。
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ミスター田鶴浜-->天山よ 2004:03:14:02:30:28
天山と塩介は結構「手」の合う相手なのかも知れないねぇー。
途中、若干流れが止まる場面があったけど、
終盤まで思ったよりもイイ感じで進んだかなーと思った。
が、最後はやはり「塩介」だったな。
なんだあの終わり方は?かけ損ないか?天山の受け損ないか?
説得力ねぇーよ、あれ。
マイクも代わり映えしねぇー喋りだし、困っちゃったねぇー。
比較的イイ感じで進められたのは、あれは天山のお陰だな。
受けっぷりはウマイよ、天山。
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ノアヲタ-->スマンカッタ 2004:03:14:02:21:30
時代が証明してくれるでしょ。現状を見ましょうね。見てないですが、では仕様がないですから
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DAO-->すてふぁん氏とノアヲタさんへ 2004:03:14:01:50:17
すてふぁん氏
>垣原には,離脱時に復帰O.K.のサインを送っておいて
垣原は円満に送り出したけど大森は言ってみれば絶縁のようなものかと。
事の経緯が垣原と大森でだいぶ違うと思う(内部事情は詳しくないけど)
垣原は信頼関係を築く前にスタイルの違い等で折り合いがつかなかった。
大森は三沢の信頼を受けて海外遠征したのに結果としてその信頼を裏切った。
三沢は一度でも裏切ったものは信頼しきれないし一緒に仕事できないと思う
>話題にしてもらえなかった天龍の方がよっぽど深刻だと思いました
川田、大森に比べたらノアと関連の薄いとこもあるからじゃないすか。
三沢にわだかまりがなければ、すぐにでも参戦できそうな気がするのにね
天龍、越中は全日、WJ、新日と転々とさせないでノア旗揚げ前から
うちで骨埋めてください位の事言って手をまわしておいて欲しかったね
天龍、田上組や三沢(斎藤)、越中組などが早い段階で組めていれば
タッグ中心でも盛り上がるし若手ももう少しなんとかなったんじゃないかな
>「やりたいならどうぞ」という三沢の姿勢は新日G1参戦時の姿勢
新日とビジネスパートナーとしての信頼関係と秋山への信用があったからで
どういった形であれ三沢の信頼を裏切った大森は駄目かなと。
「他所のリングならいいよ」とか言いそうもないし前言撤回もなさそうだし。
他所のリングだけじゃそれほどノアにプラスにならないしさ
>同様の判断を三沢が下す可能性は少なくないというのが,私の見方です。
別に理由があるのか知らないけど天龍がこれほど期間があってまだ駄目なのに
絶縁状態の大森は「組織防衛」「好き嫌い」「信用問題」と
どうにもならないと思います。
仮に三沢はノアが厳しくても大森の手だけは借りないのではないかと。
大森もノアに砂掛けて出ていった訳だから今更頭下げてまで戻る気はなかろうし
戻ってもよく帰ってきたとはならないでしょう(ノアの甘いファンは知らないけど)
全日ファンは受け入れてくれると思うし全日に落ち着いて欲しいですね。
ノアヲタさん
相も変わらずヤレヤレといった方ですね。もう微笑ましいくらいだよ。
まぁ適当にレスしときます
WJの健介や天龍とのシングル戦は良かったらしいよ、まぁ見てないけどさ
武藤は相手の間合いを外す選手だから好勝負は難しいのですよ。
小川は言わずもかな。
CCは川田、小島、ケア辺りとは好勝負を期待してもいいんじゃないの
武藤のほうが小川(良)をプッシュする三沢よりはまともやね
別に大森は今すぐどうこうって訳じゃないし経験積んで
成長していく姿を見ていられれば楽しいし(しょっぱかろうがね)
結果として良いレスラーになってくれれば言う事ないかなと。
まぁチャンスのあるうちに成功を掴んで欲しいとは思うけどさ
WJで天龍、長州、健介に勝ち、小川(直)、橋本、武藤、川田、小島 等と
様々な選手と対戦して経験を積めるのは大森次第だけど先に繋がるでしょ
高山にすら噛み付いていかない秋山より大森を見ていた方が楽しいのよ
>大森さんをオーバーさせるなら秋山を通じて
やー、ノアが使ってくれないから外出たのにそれはないでしょ
ノアは人を活かすの下手だよ。秋山は自分自身すら活かせてないんじゃない
>ノアで大森の名前を公に言ってくれるのは秋山だけなんだから。
秋山がノアで大森の名前を挙げてさ、大森になんのメリットがあんの?
大森が頼んだ訳でもなし、口叩く前に行動で示してほしいわな
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たけ-->P 2004:03:14:01:46:43
PRIDE GP 開幕戦のオープニングセレモニーの一番最初にビデオ上映
と共にかかっていたオペラっぽい音楽は、なんて言う曲なのか誰か教えてくだ
さい。
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目黒区-->一人前 2004:03:14:01:35:38
>ボブ・サップ、スミヤザバル、ジョシュ、中邑、リョウト。
>プロレスラーとしては半人前なこの5人
なにをもって半人前のプロレスラー、一人前のプロレスラーと区別するか。
これって、業界が今後、
プロレス復活を考えるうえで外せないテーマだと思うです。
例え、明確な答えがでないにせよね。
団体によってその判断基準が異なってくるにせよね。
少なくとも、団体経営陣にはそれぞれ独自のラインを持ってほしいです。
例えば、僕的にはサップ、ジョシュ、中邑はすでに一人前なんですな。
で、逆に新日でいえば、永田、中西、天山なんかはまだ半人前。
リングの外のことまで考えられるようになって初めて、
プロレスラーは一人前なのではないかと……。
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モモ娘。-->結局時代の流れでしょうね・・ 2004:03:14:00:56:40
蝶野の技なしカッコだけ地味プロレスや、中西のホー!プロレス
や、天山の「ぶっ殺してやる!なんならここでやるか」プロレス
や、永田の「敬礼!」プロレス等、いわゆる旧態依然とした
プロレスじゃもう食えないって事でしょ。
やっぱり旧式のプロレスは終わっている(死んでいる)と思う
な。
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ミスター田鶴浜-->>土下座氏 2004:03:14:00:48:33
>前々からいやな予感はしてはいたが、今後新日本のIWGPは完全に総合選手に食
>われる事になりそう。ボブ・サップ、スミヤザバル、ジョシュ、中邑、リョウト。
>プロレスラーとしては半人前なこの5人が今後の新日本をひっぱるのか・・・。
今の新日本のメインに「合格点のプロレスができる」ヤツって誰です?
それを教えられるヤツって誰です?
他にメインを勤められるヤツがいるなら、もうしばらく前座・中堅で学ばした方が
将来のためにもいいんでしょうが…。
(「反面教師」として学ばせるってのも手かも知れないけど)
上の5人の方がまだ「可能性」の分だけ期待が持てますよ。
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<O>土下座-->純プロレスラーは立場なし 2004:03:14:00:26:44
前々からいやな予感はしてはいたが、今後新日本のIWGPは完全に総合選手に食わ
れる事になりそう。ボブ・サップ、スミヤザバル、ジョシュ、中邑、リョウト。
プロレスラーとしては半人前なこの5人が今後の新日本をひっぱるのか・・・。
サップ、中邑はまだ少しでもプロレスができるのでいいが、
ジョシュあたりはどうかと思うし、スミヤザバル、リョウトは経験なし。
純粋なプロレスラーは今後立場悪くなるだろうな。
なにせこの5人全て30歳以下だし。
時代は変った。
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ミスター田鶴浜-->王者スミヤバザル 2004:03:14:00:17:11
>スミヤバザルIWGP王者
>初のプロレスでいきなりIWGP王者・・・・。
十分ありそうな話で怖い…。
しかし、永田・中西・塩介より説得力あるし、
何よりも「人気」出んじゃねぇーの?
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ささ-->ノアは意外と戦略的? 2004:03:14:00:14:54
4/25武道館、ぴあも1期発売分はアリーナすべて売り切れてる
し(追加発売は間違いないけど)、相当売れてるようですね。
2003年からの武道館のメイン見てるとカードの良し悪しに波が
あるんだけどチケットの販売戦略としてそうしてるのかな?
斉藤・秋山×大谷・田中
三沢×小橋
小橋×本田(有明)
斉藤・秋山×小橋・本田
小橋×永田
小橋×小川
三沢・小川×永田・棚橋
小橋×力皇
小橋×高山
切り札的カードがメインの時はアンダーカードが非常に弱く
してるあたりも上手いと思うな。
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ミスター田鶴浜-->強いプロレス 2004:03:14:00:11:25
中邑・柴田が新日復権のカギだが、
前にどなたかも書いていたようにRYOTOも面白い存在だねぇー。
あと長州のところの中嶋(?)も楽しみだ。
「強いプロレス」の復権って決して夢ではないんじゃねーかな。
出来る出来ない別として個人的に見たい試合は
この4人の各シングルだな。
その上の世代はもう終わってるな。(藤田もコンディション的に…?)
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<O>土下座-->スミヤザバルIWGP取ると・・ 2004:03:14:00:03:56
>健介×スミヤバザル→スミヤバザル勝ち
>*スミヤバザルがIWGP王者に
>ではないでしょうか。。
もしそうなると初のプロレスでいきなりIWGP王者・・・・。
どんな時代やw
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ミスター田鶴浜-->柴田のメインはやめとけ 2004:03:13:23:57:42
いつだかの大きな興行のメインに柴田を上げるって記事を
何かで見た気がする。
自分でも「柴田・中邑を大事に育てることが新日本復権のカギ」みたいな
書き込みもした。
しかし、柴田のメインはまだやめとけ。
何試合か他の格闘技の試合に出して勝ち星を上げさせておいた方が
もっと大きな売りになんだろ。
柴田は「昔ながらの新日本ストロングスタイルの復権」を口に出してるわけだし、
父親は新日本出身、自身も新日本生え抜き…。
その柴田が二流相手だったとしても他の格闘技で勝ち星上げれば「強い新日本」を売
るチャンスにもなる。
そのほうが本人もヘンなコンプレックスを持たずに堂々とプロレスに専念できるんじ
ゃねーかな。
負けっぱなしの永田・中西なんぞが何ホザイたって誰も貸す耳持たねぇーからなぁ
ー。
(「プロレスはプロレス」とか言ってるヤツの中にも似た様な「卑屈さ」を感じる
のが何人かいるけど…)
あと、本人のやりたい試合ってのはメイン向きなのか?
「戦い」をやりたがってるが、あまりメインでは「戦い」って出来ないからなぁー。
前座・中堅の方が自由がきくよ。
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Kiheitai-->全日本CC参戦・大森 2004:03:13:23:42:41
せっかく、全日本に大森が上がるならば、
大森にとっても、いいチャンス。
当時一緒にいた川田は、川田ではなく、
「王道」レスラーとして、命張ってまで、
小川・橋本といった外敵を倒し、正に唯一の王道継承者。
そして、ストロングスタイルの代表格の武藤。
彼のレスリング技術は、プロレス界一と言ってもいい程。
さらに、武藤と組んで、アメリカ遠征で、活躍するチャンスもある。
さらに、タッグタイトルホルダーでもあり、
昨年のCCチャンプ・小島は、新たなライバル物語が作れる器。
そして、全日本でずっと頑張って来たケア。
彼らと闘って、さらに大森が大きくなる可能性もなきしにあらず。
大森が過去の遺物を捨てて、全日本に殴りこんでこそ、
「男」ゾ!
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メロン-->もし・・・ 2004:03:13:23:26:27
サップ×健介
健介勝利になるとしたら、
@健介にしては意外な丸め込み
A乱入
ここは健介に最近の発言の本気度合いを見せてもらって
Bしょっぱなからのノーザン連発→秒殺
をしてもらいたいね!(笑)
王者転落後は新日の仕事が来なくなるけどファンは認めます(?)。
でも新日にとって一番おいしいのは
サップ×スミヤバザル→スミヤバザル勝ち
健介×スミヤバザル→スミヤバザル勝ち
*スミヤバザルがIWGP王者に
ではないでしょうか。。
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ノアヲタQdTL-->DAOさん 2004:03:13:23:25:53
構ってくれてありがとうw
でもネタマジレスカコワルイヨ
ノアヲタ的にその件に関してマジレスするなら
東スポのネタに何をマジになってんの?なんですよ。
その記事を見て僕の感想は秋山も高山も優しいなあ、
としか思わなかったし、そんな事と追悼興行やら猪木新日手法を
照らし合わせるなんてアンチ必死だなwwという感じ。
これにもし大森が噛み付いてくれば(大森に勇気があればね)
秋山、高山との絡みも見えてくるでしょ。(ノア参戦は難しいか)
ハッキリ言って今の大森は僕の読み通り、又は多くの人の読み通りに
大当たりしていない状況でしょう?
ZEROに上がりました、武藤と絡みました、小川と絡みました、
でも期待以上の試合は出来ないし期待以下で終わっている状況。
チャンカンに出るけど、駄目だと思うよ。
大森さんを今まで生かしきったのは僕の記憶では
秋山(武道館メインとチャンカン7秒決着)と小橋(三冠戦)のみ。
大森さんをオーバーさせるなら秋山を通じて
三沢に許して貰うしかないと思うよ。
ノアで大森の名前を公に言ってくれるのは秋山だけなんだから。
優しいじゃん秋山は。
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成増成人-->ノア見に行きました。 2004:03:13:23:21:02
小川VSケンタ おもしろかったです。
ケンタ負け今後どうなるかと思ったら既に書かれているとおり
開幕戦で小川鼓太郎でジュニアタッグが決定しました。
私の予想は開幕戦で防衛してそこで丸藤がアピールして武道館
ヘビータッグ戦が決定の流れかなと思っています。
どうでしょ。
後、ジュニア6人タッグ。私はとっても見ごたえありました。
会場の隅で杉浦貴が見ていましたが、もし菊池のかわりに出
場していたら6人がリングにいるだけで私は興奮物です。
秋山の白のGHCベルトも拝見できました。三沢さんがお金を
全部払ったようですので今後このベルトがノアの中で何か動き
をつくるんじゃないかと期待してます。
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すてふぁん-->>DAO氏 2004:03:13:21:46:20
>バラエティ番組のノリだったからね、思う所があっても強く言
>えないかなと。大森の事は今までの三沢の基準からしたらまず
>許せる事ではないと思う大森に対しての対応(待遇)を間違えて
>いたと認めるようなものだしね
そうですか。僕はバラエティ番組のノリでも話題にしてもらえな
かった天龍の方がよっぽど深刻だと思いました。
(多分このときカフェに書き込んでいたと思う)
>仮に秋山の発言を受けて大森が三沢に対して全日(WJか?)のリ
>ングで秋山とやりたいと言ってもOKする三沢は想像できんよ
>なぁ
どうも正直,三沢の信念がそこまでというのは信じがたいという
か。「やりたいならどうぞ」という三沢の姿勢は新日G1参戦時の
姿勢と余り変わらないんじゃないのかね。
馬場にしたところで,あくまで復帰などを認めなかったのは第一
義に「組織防衛」のためであって,馬場個人の信念云々ではなか
ったと思いますがね。「好き嫌い」はあったと思いますが。
馬場の弟子である三沢が,そこまで頑なになるとは思えない。現
に垣原には,離脱時に復帰O.K.のサインを送っておいてNOAH会場
に来るまでは認めているじゃない。
折原や天龍に対する馬場周辺の対応より遥かに甘い。
三沢の離脱者の復帰を認めないという信念は,馬場の信念を超え
るものでは決してないと思う。
ブロディやブッチャー,古くは上田の復帰を是々非々で認めた馬
場と同様の判断を三沢が下す可能性は少なくないというのが,私
の見方です。
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ばーにんぐはーとoCph-->今日のディファ感想 2004:03:13:21:26:22
武道館ではボロ糞に文句言った力皇だけど
今日は小橋に対して真正面からぶつかっていたが
これで正解だと思う、やっぱリキに小細工は合わないよ
ジュニアの6人タッグ、セミ前の試合と二度の30分ドローは
カンベンして欲しかった。面白ければ良いのだがアレでは・・・
(ジュニアの方は終盤だけ良かったが…)
セミはまあまあかなぁ?つーか小川はJrの方が良いと思う
って思っていたら試合後に鼓太郎と組んでJrタッグ挑戦を表明
この流れは意外性もあってGOOD
ただ開幕戦よりも武道館の方が良いと思うだが・・・
メインは泉田のヒザ集中攻撃は見ていられなかった
本当にヒザの状態が悪そうだったもん>森嶋
良い悪い別にして休ませて上げろ、三沢って思った
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プロレス王-->今日もけっこう楽しめた 2004:03:13:21:22:23
危機感はなかったけど小川VSKENTAが一番よかったね
ジュニアタッグ丸藤&kENTA VS小川&鈴木は面白いと
思うよ 期待できる ベルト奪取も可能です
森嶋も最後はがんばった。アメリカでどうか?スタイナー戦
までゆっくり休ませてあげて欲しいな。。
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産文ホール改装中-->WLWヘビー 2004:03:13:21:12:48
泉田、膝への一点集中攻撃10分以上続けながら
森嶋のラリアット〜バックドロップでピン負け
これでアメリカに返しに行ってから
長期療養休暇ですね
泉田は今後どの方向に進んでいくのかしらん
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DAO-->ノアは・・・ 2004:03:13:21:09:35
選手が言う事を聞くようになるまでチャンスを与えないから
その頃には去勢されて驚きやら刺激なんて無くなってしまう。
高山は新日で若手の踏み台になって負けブックも平気で飲むようになってるし
この前の池田ヨネも遠慮からか魅力が出せなくなってる(聞いた所によると)
ノアは3,4年に一度大きなシングルを組んで延命してるだけでしょ
三沢-川田や藤波-長州とかぶつかり合う中で新しいものも生まれんだからさ
秋山-高山なんて5回でも6回でもシングルでぶつけてやればいい。
新日は必要なら中心で外の選手も使うし下手うっても新しい試みもする。
全日は追い詰められているのもあるけど必死さは伝わってくる。
ノアは堅実といえば聞こえは良いけど変に余裕持って手を抜いてるだけ
過去の遺産でなく旗揚げから今まで積み上げてきたというなら
従来通りのマッチメークで構わないけど先行きは明るくないでしょ
むしろ今更になって面白そうなカードを提供されてもなんか癪だしね。
三沢は自分の思うようにやって、付いてくるファンだけでいいんだよ
三沢に「ファンの為」とか「やれるときにやらなきゃ」とか
「プロレスの地位向上」とか言われてもなんだかな〜と思う訳だ
>すてふぁん氏
>まぁあの雰囲気なら三沢にしても大森に対する(他団体でも一切絡
>むなというような)絶対拒絶的な雰囲気はなかったように思うよ。
バラエティ番組のノリだったからね、思う所があっても強く言えないかなと。
大森の事は今までの三沢の基準からしたらまず許せる事ではないと思う
大森に対しての対応(待遇)を間違えていたと認めるようなものだしね
仮に秋山の発言を受けて大森が三沢に対して全日(WJか?)のリングで
秋山とやりたいと言ってもOKする三沢は想像できんよなぁ
ノアヲタさん
あまり関わりたくないけど僕も根が優しいので構ってあげますw
>可愛そうな大森タンを構ってあげてるだけでしょw
>秋山と高山は意外と優しいからね。
路頭に迷ってる訳でもなく、CC出場、全日復帰の流れにある大森に
話が通っているかも怪しい横槍入れるのは、ただの嫌がらせでしょ
リップサービスにしても接点を作る為に行動を起こせないなら
面識があろうと外の選手を見下すような発言するなってこと
手の届かない所から大口叩いても秋山が小さく見えるだけでしょ
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マサ-->森嶋対泉田 2004:03:13:21:03:54
バックドップで森嶋の勝ち
あのバックドロップはホント素晴らしいねえ
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KKUMA-->)-->小川コタロー組結成! 2004:03:13:20:53:03
小川にしびれたよ!
KENTAも丸藤もまだまだだなあ
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大吾(懐かしのプロレスニュース)-->小川コタロー組結成! 2004:03:13:20:48:43
この流れはちょっと好きだなあ。
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今後の予想。-->閃撹!! 2004:03:13:20:38:10
僕の予想です。健介VSサップでサップの勝ち・・・。
魔界大喜び→蝶野といざこざ
蝶野VSサップ→蝶野が勝ちIWGPを巻く。
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ノアヲタQdTL-->大森いじり 2004:03:13:18:43:53
可愛そうな大森タンを構ってあげてるだけでしょw
秋山と高山は意外と優しいからね。
凄い毒舌だけどね
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てつ-->ノアドーム 2004:03:13:18:14:52
サップ(IWGP)vs小橋(GHC)の真の統一戦か。
新日もやるなあ
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プロレス最高-->さあ生中継始まりだよん 2004:03:13:17:51:05
ゼロワン中継もまあまあだったけど。。ノア始まるよ
夜は新日だし、今日はプロレスDAYですなー
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朝鮮系団体新日本-->武道館 2004:03:13:16:43:44
>1Fと2Fの5000円がぴあで売り切れだった。早すぎ。
まだ残ってるよ。
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ナンバー-->もう売り切れ! 2004:03:13:16:27:08
中邑、棚橋に負け、負け役に馴染みすぎた高山。
ベルト移動するはずない。
タッグもしかり
それでも売り切れ
うれしいな
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あーあ-->4.25ノア武道館 2004:03:13:16:15:40
1Fと2Fの5000円がぴあで売り切れだった。早すぎ。
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むは-->新日はあまり見ないんですが〜 2004:03:13:16:08:51
みなさんサップのIWGP奪取を予想されているようですが
ベルトを獲るということは
ベルトを失う時に負けなければいけないわけで
ちょっともったいないなぁ〜と思います。
サップにはアンドレ的な不敗伝説(プロレスの時だけ)を築いてほしいなぁ〜
ドームでナカムラが挑戦するようですが
健介×サップは蝶野乱入によるノーコンテスト→両国暴動→ナカムラがマイク
でファンをなだめる→ドームで健介×ナカムラ→ナカムラ奪還
というのは駄目ですかね?
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アメリカ-->やっぱりノア 2004:03:13:16:05:10
ノアの武道館
小橋VS高山
三沢・小川VS丸藤・KENTA
ライガーVS金丸
このカードなら、文句なし。絶対、行きたい。
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↓-->よくいるタイプ 2004:03:13:15:33:24
こういうyayatのもな。(w
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ROMROM-->よくいるタイプ 2004:03:13:14:42:30
LVGに食って掛かって,あっさり返り
討ちにあい,捨てハンで反撃する○○ヲタ
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プロレス!-->新日本、もっともっとスター選手を 2004:03:13:13:54:41
だんだんいい方向に向かってきている新日本。しかしもっとスター選手
がほしいところ。有能な若手をどんどん育てて売り出していかないと。
そういえば山本なんか猪木がベタ褒めしてましたよね。こいつは大物に
なるみたいな。VTに対応できる若手を育てつつ純プロで売っていく若手
も育てると。それが今の新日本の理想ですかね。
コマさえそろえばもう1度黄金時代を取り戻せるかも。さすがに中邑1人
じゃきついと思いますし。万が一イグに負けたりなんかしたら新日本の
興行が苦しくなりかねない。
とにかく新日本には頑張ってもらいたい。なんだかんだ言っても新日本
が頑張らないとプロレスがどんどん衰退していくと思うので。
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ホラ吹き鳥の羽-->嘘もほどほどに・・・。 2004:03:13:13:35:54
そら、ここに数日書き込みしなけりゃ一応
某所に行ったことになるわな・・・。
行ったと言う証拠もないし・・・。
行ってない証拠もないし・・・。
まあ、会場の写真でも見せてクレヤ・・・。
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アクビ-->天山はもういいよ 2004:03:13:13:06:19
天山は・・・もういいでしょう。3流レスラーなんだし。IWGP巻けただけいいと
思わなければ。小島がIWGP取ってるようなもんなんだからねぇ。冗談きついよ。
いつもどおり中堅レスラーに戻るのがいいよ。
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ROM-->よくいるタイプ 2004:03:13:12:58:37
他人には、しつこく説明を求め、自分の価値観を
押し付ける。でもって、自分が突っ込まれると、
「いいじゃん。」で逃げる。
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プロレス大賞-->プロレスが駄目なんじゃないよ 2004:03:13:12:54:40
プロレス全体が駄目なんじゃないと思うよ。
一部の選手や団体が駄目にしてるだけじゃないかな。
昨日のようなことがあるとね。もっとがんばらないと。。
1ヶ月しかも2回も防衛できないような選手が王者になると余計
にイメージが悪くなる。「強さ」の証明が必要。どんな試合をし
てもある程度は防衛して欲しいな。(最低でも5回)
簡単に負けたり、内容がね。。もっと精神を鍛えて欲しいね
体力的にはまあまああると思うけど、修行が足りないって感じ
人間的に「大きく」ならないと駄目、すぐ暴れたり、暴言を吐く
ような選手はそれまでなんですよ。これはどの世界でも同じです
もっと大人になって欲しい(いまさら無理だろうけど)
目次へ/書き込む
スーパーストロング・マーシー-->今日の森嶋対泉田 2004:03:13:12:19:46
速報はないの?
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サムソンティーチャー-->永田泣いた。。 2004:03:13:12:18:10
永田泣いた。。
って?
もうプロレス自体がどうしようもないとこまで
きてるなー。
子供騙しもここまでくると何も言いたくなくなっちゃうなー。
最近はプロレスってものが別の次元のものに思えてきた。。
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無我-->永田のコメントかっこ悪い・・ 2004:03:13:12:09:08
■永田 「蝶野は新日本を放棄した」
(唇を震わせながら)いちレスラーの蝶野正洋として新日本を放棄したということで
しょう。みんな、みんな離れていく……(涙をこぼしながら)オレは流されない。新
日本が大好きだし、一人になってもここで戦う。
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HIPHOP-->蝶野はカリスマ性がある。 2004:03:13:12:02:53
いや あった。
でも、今の蝶野は 反体制に回っても やはり 相手がいない現
状 があるからね。そもそも 新日は 反体制が多いいからね。
逆に 現場監督のほうが 威力発揮できたんじゃないかな。
今は
永田以外全部 反体制っていっても 過言ではないよね。
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フェースロック-->本当かどうかはどうでもいいが 2004:03:13:11:55:09
数日は不快なモンを見ないで済む
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質問-->YMBプロレスって? 2004:03:13:11:48:19
どんな団体なの?所属選手は?
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桜新町長五郎-->RE;マイティーランド会長の訃報 2004:03:13:11:33:49
私は、ちょうど3・6が新日平塚、01小田原と興行のバッティングがあった時
なので、試合結果や観客動員などをネットで検索していた時に知りました。
私も、昨年後半まで神奈川西部に居住していたので、お見かけする事が何度か
あったのですが、ともかく熱い人でしたね。
よく雑誌やここでも、他団体の不入りなどの際に、新日は営業力が凄いから、
的な話が書かれます。試合の内容自体は・・・という枕詞付きもついたりして。
言い訳には便利なんだろうけど、いつもちょっとした反発を覚えてました。
それはやはり、この方やマイティーランドの努力を目にする事が多かったから
です。小田原は興行の多いところでしたが、その興行のポスターが貼ってある
ところを見ると、他団体がせいぜい会場の周辺先なのに、新日のは電車で
30分以上離れた先でも当たり前に店などに貼ってあったりしたし、結構
離れた会社の購買部などで券を扱ってたりしましたしね。
ある飲食店で、ちょうどポスター貼りをバイトが頼みに来たのに遭遇した事が
ありますが、後で店主は「俺もプロレス結構好きだから、頼まれたらどんどん
貼るんだけど、ここには新日のくらいしか頼みに来ないからな・・・」なんて
言っていたくらい、小まめな努力がなされてたんですよね。
長年培った信用、と言えばそれまでかもしれません。が、敢えて語弊を恐れず
言うと、「試合内容で客を感動させる選手・団体関係者が、プロモーターや
チケット販売に絡む人を“その気”にさせられないのはどういうこと?」と
思ったりしますね。新日はこの“その気”を失わせないような興行を打って
ほしいし、他団体は“その気”にさせる努力を続けてほしいもの、です。
最後に、一言。「会長さん、ありがとう。」
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チキンウイング-->さぁ 成田行くか 2004:03:13:10:56:52
さて 私もプロレスの祭典を観に 出国しますかね。
なんか バックステージパスもらったとかいうカキコ
あったのですが業界の人でしょうか。
私はWMと15日のRAWのチケット合わせて5万の出費。
家族揃って楽しんできますよ。極上のエンターテイメント
をね。では〜。
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DEAD STOCK-->ノア有明決戦「森嶋対泉田」予想 2004:03:13:10:47:50
今日の森嶋対泉田のWLWタイトルマッチですが、
私は森嶋勝利と予想します。
膝を海外の先生に見てもらうのかもしれないし考えようによっては
海外での防衛戦は貧乏クジではなくご褒美ともとれるし。
どちらにしてもこれを区切りに森嶋はゆっくり治して下さい。
まあ貧乏クジの場合は問答無用で泉田奪取でしょうけど。
それにしても早く志賀帰って来ないかなあ
小橋のパートナーは彼以外考えられないよ。
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通りすがり-->昨日の新日は、 2004:03:13:10:45:34
代々木大会、客の入りは相当悪かったようだね。
やはりサップに渡すんだろうか?、IWGP。
しかし、サップは明日、ガチンコやるわけで、怪我をしない
とも限らないし、あ、でも明日の相手は・・・。(笑)
健介の全日CC出場は多分、ドームに武藤が出たことへの見
返りっぽいけれど。
健介は第二の長州として、現場監督に就任なんてないかな。
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天使-->YMBプロレス 2004:03:13:10:43:19
プロレスを完全に
馬鹿にしていると
しか思えないあや
め池で興行をした
時もよるに団地で
さわいだのが、ホ
ームページに載っ
てたけど迷惑以外
に考えられない奈
良テレビで取り上
げられたけど何の
価値もない代表ウ
ルフさっさと団体
を解散さしてお前
もプロレスラー辞
めろプロレスなめ
んな
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ドラゴンキッド-->>祝子恵派LVGは 2004:03:13:10:04:28
第2のチキンだな。みんな相手にしない様に。
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DEAD STOCK-->小島に期待するチャンカン 2004:03:13:09:53:16
健介にとって三銃士の存在は特別なものだと思うのですが、さらにその
健介を特別な存在と感じているのが第三世代と呼ばれる彼らではないで
しょうか?もちろん全日に移った小島も同様です。
健介がチャンカンに出場するなら優勝戦は小島対健介で小島の二連覇が
見たい。天山が負けた代々木で借りを返す小島なんて結構面白いと思う
のです。
昨年からカズとのタッグでプッシュされている小島ですが、今回のチャ
ンカンでどういう展開を見せるか非常に興味があります。正直私はそろ
そろ小島が川田に勝っても良い頃だと思うのです。運良く健介には「元
IWGP王者」というハクが付いてくるわけですから願ってもない美味
しいチャンス。
小島さん、優勝してください。
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DEAD STOCK-->テレビってありがたい 2004:03:13:09:29:14
16:00〜破壊王プロレス「ゼロワン」
▽遺恨再燃!橋本×長州完全詳報
▽武藤が!
▽小川に高田がW暴走!!
今日は待ちに待ったゼロワン両国大会のテレビ放送です。
夜の新日も早速天山対健介の代々木大会を放送するみたいだし、
明日は新潟でウィリアムスの総合参戦。
テレビって本当にありがたいですね。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->らしくもないぜ>新体制新日 2004:03:13:07:43:54
IWGP ○健介VS天山× ですか。
ほー、これは正直予想してませんでした。驚いた。
健介は武藤全日CC出場予定なんでしょ?
ま、CC参戦時にはIWGP王者ではないと思うが(笑)、
オポジションの看板興行に出る外様に勲章付けるか?>新日?
全日へのヘルプか?関係修復?
高山と棚橋が握手? もういいでしょう(哀願)>高山さん
高山さんはNOAHに専念して欲しいなあ。
それにしても東京で興行やりすぎだ(笑)>新日。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->>虎騎-->趣旨と具体例 2004:03:13:07:25:19
>虎騎-->趣旨と具体例
>俺の本旨はその文書まで、これ以下は例示。具体例の適否、
>当否は本旨とは無関係とは言わないが・・・
>噛むなら例示ではなく本旨を噛めよ。(本旨)
いいじゃん。虎騎さんのご発言の本旨には賛成だけど
例示には反対なんでそう書いただけですもん。普通の行為です。
虎騎さんの「武藤は無邪気」という本旨には賛成。
虎騎さんの「大森をプッシュするから」という例示には反対。
だって、大森をプッシュするのは、別に無邪気でもなんでもない
と思いますんで。
>あと鳥谷頑張れ。馬や鳥インフルエンザに負けるな。(追伸、
>ちなみに本旨とは隔絶して無関係)
例えば
「阪神の鳥谷は良い選手だ。カーブがよく曲がるから」
という発言があったとして
「阪神鳥谷は良い選手だ」という本旨には賛成しても
「カーブがよく曲がるから」という例示には反対しますよ。
だって、鳥谷は阪神の選手ですが、内野手ですから。
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フロッグMr29-->流れは変った(笑) それでも問う、天才論 2004:03:13:07:01:53
美青年(NARCISSISM)さん、こんにちは。この話題、まだ生きてますか?(笑)
>結局とどのつまり、初代は実に美しい限りである。つまりは天才なんだとね。
美しく無いとは言ってないんですよ。非常に評価もしてる。貶める意図も全く
ありません(笑)、天才論の延長として語った流れ上の話ですので。
例えるなら・・・
2年間を疾風の如く突き抜けたプロレス界の「ピンクレディ」とも言えるので
はないでしょうか? 日本中に大ブームを巻き起こして、その後の80年代ア
イドルブームの火付け役として君臨する先駆者的存在に似てますよね。
ミニスカートで踊りまくり二人は、衝撃的な鮮烈がありましたから。でも、音
楽上界史の中では絶頂期が短すぎる為、評価基準として別格な立場にある。
疑問1「身体能力的には、同レベルの選手は現在でもいる」
つまり、佐山の魅力はリング上で見せる「色気」なんだと言う事ですね。これ
は、武藤も丸藤も同じ。華があるとも言えるし、個性だとも言える。天才を天
性の才能と言うならそうかもしれない。
疑問2「軽やか過ぎる選手は、強さの説得力に欠ける」
佐山タイガーは、後期はスタイルも変り、ほぼ全試合勝ちまくりでしたけどね
(笑)。でも、幻想的な世界で闘ってたイメージがやっぱり強いですね。感情が
見えないマスクマン、ハートや精神力の部分では評価しにくい所はある。
疑問3「当時のアイドルは、相当持ち上げられてた」
勝敗的にもそうですが、タイガーの敵は「タイガーの敵」だったと思います。
例えば、力道山がそうですね。対戦相手のリアクションが過剰だったことで光
まくったのは確かな事でしょう。新日も既存のヒーローを押しまくった。
疑問4「それぞれにそれぞれの天才、天才とは基準で変る」
馬場さんは存在感の天才、猪木さんはパフォーマンスの天才、ジャンボは身体
能力の天才、長州さんは気迫の天才、藤波さんは受けまくりの天才、川田は名
勝負の天才、小橋は天然素材の天才、三沢はグラサンの天才な訳です。
ハッキリ言って、佐山タイガーは素晴らしい選手(笑)。それは、間違いない!
でも、総合格闘技の礎は持ち上げ過ぎでは? ブルース・リーも「燃えよドラ
ゴン」で、オープンフィンガーグローブを付けて打撃&間接技の試合をしてま
したよね? 私はむしろリングス前田の貢献の方が大きい感じはしますね。
でも、でもですよ。佐山タイガーは素晴らしい選手です(笑)、それは同感。
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虎騎-->趣旨と具体例 2004:03:13:04:58:54
LVG(負けず嫌い)さん 久しぶり。相変わらず精力的且文書読解力無いな。
本人に間違いないみたいだ。しかし、いつも読むと思うが、
君の読解力の無さは丁度、本人確認の目の光彩の様だ。(前段、煽り)
>>虎騎-->私見 武藤の天才性
>>私見では武藤の天才なのは、運動神経より社会的無神経、
>>つまり子供のような無邪気な残酷さ。
俺の本旨はその文書まで、これ以下は例示。具体例の適否、
当否は本旨とは無関係とは言わないが・・・
噛むなら例示ではなく本旨を噛めよ。(本旨)
あと鳥谷頑張れ。馬や鳥インフルエンザに負けるな。(追伸、
ちなみに本旨とは隔絶して無関係)
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STT@-->マイティーランド会長亡くなったそうですね 2004:03:13:02:47:04
今週の週刊誌の試合記事で初めて知りました。神奈川県の地方興行
主(新日)、マイティーランドの会長が亡くなったそうですね。
まあ、私は単なる観客の一人な訳ですが、
「同じプロレスファンとして」非常に残念です。
たまたま4列目ぐらいで見てた時だったかな。
休憩中、市長代理に会社の設立経緯とか色々話してたんですよね。
もうのっけから「『燃える闘魂』アントニオ猪木が!」って、、、
話が熱すぎ^^
良い歳なのに、入場口に駆け寄って揉みくちゃにされてるし^^
その手の話が、とかく多すぎで見ていて微笑ましかったものです。
一昨年ぐらい?から見かけなくなり、一年前に引っ越してしまった
私としては、気掛かりではあったのですが、、、
まあ、とにかく。一プロレスファンとして、ああいう爺さんになり
たいナアと、私的には本気で思ってたりしてます^^
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マカロニ刑事-->プライド流れの格闘家って価値を下げてない? 2004:03:13:02:39:28
ハッスル2の試合のグラビアで(週ゴン)ランデルマンが
川田のバックドロップをくらってるシーンが掲載されて
るけど、かなり複雑な心境だね。。。
他にも橋本の袈裟ギリチョップや川田のストレッチプラム
を喰らっているコールマンの写真とかもあるし。
総合格闘家の価値を下げているとしか思えないのだが。。。
こんな試合見て面白いのかな?
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格付け-->正しい格付け改 2004:03:13:02:13:15
1小橋 2小川 2川田 4天山 5秋山 6中邑 7橋本 8高山 9永田 10健介 11三
沢 12武藤
つい最近までこの格付けかと思っていたが、佐々木が天山に勝ったので
1小橋 2小川 2川田 4健介 5天山 6秋山 7中邑 8橋本 9高山 10永田 11三
沢 12武藤
といったところか?そもそも健介はかつて川田と死闘を演じたわけだから納得といえ
ば納得。
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すてふぁん-->大森に対する秋山と三沢 2004:03:13:02:12:16
年末特番で少し三沢にプレッシャーをかけていたような。
三沢は寝たふりしてたけど。
まぁあの雰囲気なら三沢にしても大森に対する(他団体でも一切絡
むなというような)絶対拒絶的な雰囲気はなかったように思うよ。
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DAO-->秋山の大森に対する発言 2004:03:13:02:04:01
ノアで話題の作れない秋山が大森に注目が集まるのがつまらなくて
やっかみでちょっかい出しただけでしょ。
秋山が大森をリングに上げないと言った三沢を説得(大森と対戦を要求)したり
全日、大森側に話を通しているとは到底思えない。
口が先行して行動が伴わないのはノアが一番嫌がることだろうに。
もう別の道を選んだのだから、真剣に実現させる気がないなら
貶したり、挑発するだけってのは大人のすることじゃないでしょ
行動を起こしていて実現してようやく発言に意味ができるんだから
(実現したり、そういった動きがあれば秋山を見直すけど)
秋山は全日の頃の期待からすると、ちとつまらない選手になったよ
全日に残って川田を追っていた方がまだ大成する可能性があった
大森にちゃちゃ入れる前に高山に対して行動のひとつも起こせって!
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