----------目次-------------
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フロッグMr29-->泉田 純、生涯初のシングルメイン登場 2004:03:10:10:52:11
そんな中、ディファ有明のメインは「森嶋 猛 vs 泉田 純」に決定です(笑)
ノアはマイペースだね、余裕なのか、傲慢なのか、優しさなのか、自由なのか、
自信なのか、天然なのか(笑)、ここは、ノアのマッチメイカーズに拍手だな。
「あの」泉田さえも引き上げようとするノアの根性は素晴らしいよ(笑)
しかもだよ、勝者はアメリカに行って、リック・スタイナーと対戦だって。
イイのが残ってるじゃん(笑)
まだ、元気でやってるなら、GHCに挑戦して欲しかったね。
兄弟で参戦してくれたら、ノアマットも風景が変って来ると思うし、タッグ戦
線が本格的に盛り上がると思う・・・まあ、無理っぽいけどね。
それより、蝶野さんと越中さんの本格参戦を望みたいかな。
二人は、可愛いヒール。ノアの風景に溶け込む事の出来る貴重なヒール。
蝶野もさ、「反猪木」ならプロレス界全体を見渡せるぐらいのフリーランス選
手になって欲しいよね。体はフリー、でも心はベッタリと新日本じゃねぇ・・・
まあ、次期シリーズは「高山祭」なので、次々期ぐらいからお願いします(笑)
それとさ、高山は蹴ってノア参戦、ミドルの吉田&シウバはゴネてるPRID
Eの社運を賭けたグランプリは大丈夫なの?また、ゴタゴタしてそうだな(笑)
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通りすがり-->これでも 2004:03:10:10:26:57
あれあれ,やっぱりK−1の方がお金も格も上っていうことはプロ
レスラー自身が認めてるってことかいな。やれやれ。
→ウィリアムスのK−1出場に「待った」続出
IWAのシリーズに参戦している“殺人医師”スティーブ・ウィ
リアムスのK−1参戦がIWAに新たな火種をもたらした。ウィ
リアムスは「K-1 BEAST 2004 -新潟初上陸-」(3月14日、新
潟・朱鷺メッセ)を前に、12日からIWA「2004エキサイ
ティングシリーズ」に参戦。12日の大阪大会、13日の岐阜大
会にも出場を予定している。これに目を付けたのが対戦者たち
だ。「ウィリアムスを潰して、代わりにK−1に出ればビッグマ
ネーが手に入る!」とK−1参戦権の横取りを狙っている。
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サミング・スイシーダIkLb-->超人を見る 2004:03:10:10:15:10
犬神百太郎さん>
>一般人を超えた「超人(トンパチ)」を見ること。
>「男道」を見ること。
>それがプロレスだった。
>しかし、今その役割はPRIDE、K1に取って代わられた。
これはけっこう同意だな。
鶴田のドロップキックは三沢が避けると股間をトップロープに
打ち付けるほどに恐ろしい高さと勢いがあったが、
あんな凄ぇ技を使える選手が今のプロレスラーに
どれだけいるというのだろうか。
でなければ、その凄ぇプロレスラーに挑む
心意気を見せられるレスラーはどれだけいるのだろうか。
・TV画面の外から巨体が飛んでくる武藤の閃光魔術
・ハードヒットな川田の張り手やエルボー
・相手の身体を水平に浮かせる小島のラリアット
・空から振ってくる嵐やジャマールのスプラッシュ
・小さな身体で真っ向勝負するカズや本間
・荒谷
こういったものを「常に誰もが」高い質で見せられないと
所詮は呼んだ客を満足させることはできないのではないかと。
きりまんさん>
>こっから追い付くには今までのプロレスの型を
>捨て去るか(中身が今まで通りのハッスルでは断じてない)、
>同様の説得力を持たすしかないかと。
できればこの後者の方を望みたいモンです。
それを広める努力は必要だが
粗悪品を広めたって自分の首をしめるだけになるだろうし。
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ぽんきち-->自称最強 2004:03:10:10:12:50
今日発売のゴングを少し立ち読み
噂の ハッスル2 を写真で見るのは初めてだったのですが
高田氏のコスプレを見てげんなり。。。
寒すぎ
金のためなら何でもするのね。。。自称最強じゃぱねっと高田
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ジェンジェン-->プロレス 2004:03:10:09:56:47
やっぱりわかりやすさですよね。
対世間で新規のファン開拓なら、まずわかりやすさ。
二ヶ月に一回の興行で、6vs1なんて見せても混乱するだけでしょう。
新規ファンに(えっ!!ルールでありなの!?)って訊かれたら、
(プロレスだから・・・)以外に何も返答できません、榊原みたいや・・・。
小川や橋本を光らせるには、極論かも知れないけど、
もう一回仲間割れして直接対決させるか、
高田復活しかないのかもと思う昨今です。
戦う相手がコールマン、シウバ、ランデルマンetcでは感情移入できませんよ。
OH仲間割れ→OH対決→決着→高田介入→モンスター軍登場→OHvsモンスター軍
もう一回橋本vs小川から始めれば対世間的にわかりやすいと思うのですが・・・。
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てつ-->ハッスル 2004:03:10:09:55:37
PRIDEではつらくなった格闘家たちの救済策でしょ。
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DEAD STOCK-->プロレスって死ぬの? 2004:03:10:09:48:13
「プロレスは死んだ」という書きこみが幾つかありますが、逆にどう
いった状態が「生きている」のでしょうか?疑問です。
私の場合は「プロレスが死ぬ=プロレス団体が無くなる」だと思って
いるので、全然死んでません。確かにインディーや女子は元気があり
ませんが、昔はもっと酷い時代とか全然あったし、何より普通に迫害
されてましたからね(笑)プロレスファンって名乗ることも出来ずに
日の目を見ることもない。後ろめたささえある。まぁだから熱かった
んですがね。
元々プロレスは胡散臭くて曖昧な部分が沢山あって、そこに得体の知
れないエネルギーが充満していたのですが、高橋と高田が少しだけそ
れを明確にしちゃったんですよね。同時にK1や総格の出現で「強さ
の象徴」が変わっちゃった。
でもそんなことで死ぬくらいのジャンルならとっくに滅んでいると思
うのですが、、、。プロレスとK1、総格を“ジャンルとして”同列
に並べるには歴史が違い過ぎてナンセンスです。
少し極論かもしれませんが、もしも“今のペースで”K1と総格が5
0年持つなら、プロレスは100年持つと思います。
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チキンウイング-->軍団抗争 云々 2004:03:10:09:31:26
新日の軍団抗争は一見さん 以外には確かに分かり
にくいと思います。蝶野なんて 何年たっても
「エー、コラ!」のイメージのままですし、マイク
アピール一つとっても日本国内にはRockやストンコ
のようにいかしたセンスの持ち主もいない、これが
一番の問題でしょう。
まずやるべきことは道場で受身ばかり教えるんじゃ
なくて 演技も教えて欲しい そうしないと日本の
プロレスはこのままカルト的なもので終わるでしょう
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DEAD STOCK-->高山の商品価値 2004:03:10:09:23:01
>天山に2回負け、中邑にも負け、棚橋にも負けてしまった高山。
>別にガチで負けたって意味ではないけど、
>ここまで商品価値下がったらなぁ・・・と思うよ。
>小橋VS高山っていってもぱっとしない。
高山の商品価値に関しては私も「?」なのですが、その理由は上記とは
少し違っていて、高山はフリーで色んなリングに同時進行で上がり過ぎ
た感があります。なので団体単位でレスラーを見てしまう私は高山に対
する視点、焦点がぼやけすぎてしまって「彼のやりたいこと」が見えな
い。個人的にGHCに挑戦するならノアに一年くらいは落ち着いて参戦
してほしい。少し窮屈な考えかもしれませんが、彼のような活動はあま
り好きではない。
高山が勝ったら王者として新日に上がるの?とか余計なことを考えてし
まう。そんな考えはきっとタイトル戦を見る前は足かせ以外の何物でも
ないと思うから。
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桜新町長五郎QbQA-->>前へ進めさん、ミルマラカスさん 2004:03:10:06:45:15
>天山に2回負け、中邑にも負け、棚橋にも負けてしまった高山。
>プロレスの場合、トップクラスの選手はジジイにならない限り下がらない
>でしょ。
高山は「勝って」価値を上げてきたレスラーじゃないですね。
IWGP・NWF二冠となる前を思い出していただければ、川田・藤田・永田・蝶野・
三沢・フライ・シュルト・サップ・・・。
新日vsUインターで飯塚に勝った時、くらいじゃないですかね。勝って価値が
上がったのって。
そのチャレンジ精神のお陰か、負けても大きく批判されず、気付けば価値が
上がっていく不思議なレスラーですね。総合格闘技での戦績「だけ」を見ると、
永田と大して変わらないのに。
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ワイア-->プロレスを見る角度 2004:03:10:04:40:45
私も日本のプロレスとK1とプライドは同じ目線で見てます
でもWWEは何故か同じ目線で見る事が出来なくて楽しめない
楽しみは多い方が良いので楽しみたいのだけれど何故か駄目だ
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二階席-->観たいのは 2004:03:10:04:36:09
プロレスだろうが格闘技だろうがやってることは
「強い奴がリングで戦う」
事だし、見たいのは
「なんか、もの凄い試合」
だろうと思いますよ
ただ、その裏舞台を知ったときに
「なんだインチキじゃん」と離れるか
「それも含めてプロレスなのだろうか」と自問するか
その違いなんじゃないでしょうか。
そして、その自問の余り、目の前の試合ではなく
その試合の裏舞台ばかりに目がいって、
ケツきめなのかガチなのかとか、
台本あるなら面白い試合しろとか
話はつい変な方に行くのだけれど
会場の真ん中にあるのはギミック無しのリングだし
表にしろ裏にしろ「ルール」は守る訳なんだし
立ってる二人は間違いなく生身の人間なのだから
あとはマニアックなネタを吹き飛ばす程の
「凄い試合」があればいいんだと思う
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きりまん-->プロレスと格闘技 2004:03:10:02:12:28
ロープの張ってある同じようなリングで似たような技使ってりゃ同一視される部分もあるんじゃないかな。
ただ、見る側の目が肥えちゃいましたよね。
要は猪木の卍や馬場の16文よりもミルコのハイやノゲイラの間接のほうが説得力があるわけだし。
海の向こうではUFCよりWWEのほうが人気があるだろうけど、国内では新日やノアをPやKが上回ってしまったわけだから事情が違いますよね。
こっから追い付くには今までのプロレスの型を捨て去るか(中身が今まで通りのハッスルでは断じてない)、同様の説得力を持たすしかないかと。
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犬神百太郎-->プロレスを視る視点 2004:03:10:01:07:21
かつては・・・
一般人を超えた「超人(トンパチ)」を見ること。
「男道」を見ること。
それがプロレスだった。
しかし、今その役割はPRIDE、K1に取って代わられた。
ヒョードルの強烈なパンチや、
ミルコのハイキックの前にに対峙し、打ち勝つ!
それを超える「超人」や「男道」の魅力は旧プロレスにはない。
プロレスもプロレスの見方も、変わらなければならない時がきてい
る。
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多分-->虱は・・ 2004:03:10:00:47:52
K1もプライドもプロレスだと思わないと
やってられない・・ってことでしょう。
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バカボン-->何か違う 2004:03:10:00:34:23
ハッスル!何だろね?中途半端なのかな?役者かな?脚本?んーわからんが つまらんかった。なぜ?
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観戦歴6年男-->風の中さん 2004:03:09:23:34:04
>自分はK1もプライドもプロレスだと思っていますというか
>見る時の視点は同じですから。
一見シンプルですが、実に奥深い書き込みですねえ。
普段はロム専ですが思わず筆を執ってしまいました。
ただ、どうしてK1もプライドもケツが決まってると
言い切れるのか。そして、同じ視点で見るというのは
どういう意味なのか。よろしければ教えてください。
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剣崎イカグラフ-->名づけて新日組若頭とその舎弟コンビ 2004:03:09:23:26:22
村上が蝶野に共闘を呼びかけたそうだが…これは凄く良い!
常々村上は高く評価していた。とてもクレバーだし、試合の見せ方も心得ている。マ
イクのセンスもいい。
ただ彼は自分がリーダーシップを取るのでなく、誰かの下で忠実に仕えているときに
光るタイプ。
蝶野とのタッグは、村上を水を得た魚のごとく生き生きとさせるに違いない。新日ヘ
ビー級に久しくいなかった、名タッグチームとなるのではないか。
蝶野&村上組で、4.25武道館で三沢&小川のGHCタッグに挑戦したりしたらもう最高
だ。当然GHC奪取だ。
バタフライロックで三沢からギブを迫る蝶野。蝶野が村上にアイコンタクトを取る
と、村上が嬉々として小川に鉄砲玉のように突っ込んでいく。
ああ早く蝶野村上組が見たい…試合後のコメントとかも、絶対面白そう。
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スパイビースパイクUgJv-->ノア色々 その2 2004:03:09:22:46:19
ミルマスカラスさん
3.6の武道館興行。あの高山のマイクアピールの後
4.25の前売り券はソールドアウトとなった模様。
ま、第一回先行発売分なんで、まだ余裕はあるんだが
久々の”超満員”は間違いないと見ました。
高山の商品価値については、個人的に”?”なんですが
久しぶりに全開モードの小橋が見られるでしょうし
ノアファン待望のカードと言えるでしょう。
で、理想を言えば、小橋が負けて、それを秋山がドームで
取り返す。この構図ですな。
小橋はサップでも良いですが・・・。
三沢の ”ドームはほとんど身内でまかないたい”
との意向もあり
三沢VS小橋のスペシャル・シングルマッチてのも宜しいのでは
ないかと。
ドームではあと丸藤をどう使うか?てのもありますな。
KENTA蹴撃7番勝負として
丸藤VSKENTAてのもノアらしくて宜しいのではないでしょうか?
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風の中-->ばーにんぐはーとoCph様。 2004:03:09:22:41:48
>質問がちょっと難しいですねぇーまーあたとえで言うなら
>大きな大会がある時ぐらい地上派の早い時間でTV放映が欲しい
>今のK−1のような状態がワリと理想かな?
新日の放映短縮から見れば確かにK−1のような状態は
理想と言っていいでしょうね。
>だって、K−1ジャパンなんて私からみれば
>なんで毎回こんな糞試合連発なのに視聴率取れるの?
>って不思議でしょうがないもん。(MAXや本選ならともかく)
>これってK−1のもつネームバリューだと思うんですよ
>なーんかK−1へのコンプレックス丸出しで
>書いててアレですねぇ。
糞試合というのは同意ですが。(笑)
自分はK1もプライドもプロレスだと思っていますというか
見る時の視点は同じですから。
スポーツ新聞一つを取ってみてもプロレスの扱い方は随分と
良くなったと思いますし、これ以上を望むのは分不相応と
言ったら言い過ぎでしょうか。
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スパイビースパイクUgJv-->ノア色々 その1 2004:03:09:22:39:19
このハンドルネームでここに書くのは初めてだ。
とりあえず、皆さんよろしゅうに。
でノアだが、ディファで組まれたWLW選手権。
怪我人森嶋に泉田が挑戦するという究極のタイトルマッチと
なった。
何でも泉田はタイトルを獲れば晴れてスターネス入りが約束
されているらしい。
これは、タイトルの移動があると見た。
スターネスの副将アキトシさんは先シリーズスポット参戦した
越中に”平成維震軍”復活を持ちかけられ、心が揺れまくっている。
ノアの携帯サイトに拠れば青柳館長も一枚噛んでいる。
アキトシ自らスターネス離脱を匂わせているし。
で、ウチの大将だが、4.25の小橋VS高山戦(正式決定が
発表されました。)を受けて7月のドームに向け”マジモード”
へスイッチを切り替える。
金丸のGHCジュニア奪還プロジェクトもスタート。
しばらくスターネスは開店休業状態になるかと。
つまり、泉田が晴れてスターネスの一員になっても実態が無い。
WLW王者移動の2番目の根拠は、アメリカでの防衛戦が決定
した事。挑戦者はリック・スタイナー。
ノアで活かしきれなかったベルトを謹んでお返しするって訳だ。
第三の根拠は森嶋の怪我。深刻な状態。シリーズを休んで
治さないと、第二の小橋誕生となりかねん。
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ミルマラカス-->高山の商品価値 2004:03:09:22:12:52
下がってるかな?
プロレスの場合、トップクラスの選手はジジイにならない限り下
がらないでしょ。
天山、棚橋、なかむら君に負けたって言うけど
高山がG1に勝つわけいかないし、IWGPの防衛戦も煮詰まってきて
たし、正月のドームも「またオレがメインかよ!」って高山には
損な試合だったし、トーナメントも優勝するわけいかないところ
で誰に負ければいいかと考えれば棚橋しかいないわけで、その辺
のプロレス頭は素晴らしいと思います。
今回の小橋戦は高山自身久しぶりに相手の事や周囲の事を考えな
いで試合出来る相手で、ノアにとっても小橋が勝てばドームは
「小橋×秋山」高山が勝てば「高山×秋山、小橋×サップ」が組
めるわけで一粒で2度おいしい試合なのだ。
商品価値が下がっているかどうかは当日の動員状況を見ればわか
るでしょ。
多分「札止め」だよ。
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ばーにんぐはーとoCph-->ワールドプロレスリングの件 2004:03:09:22:12:31
週プロでヤスカクが先週号からちょこちょこ書いているよ
(今週号でもCS放出の件に触れている模様)
この人、去年も01の地上波獲得をフライングで言っていたし
信用はできるんじゃないの?
>魔界
一号は平田、
二号は最近覆面脱いだK−DOJOの筑前りょう太
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ばーにんぐはーとoCph-->風の中氏 2004:03:09:22:09:19
>現在のプロレスと世間との距離感あるいは関係と言っても
>いいと思うのですがどういった形を
>望まれているのでしょうか?
質問がちょっと難しいですねぇーまーあたとえで言うなら
大きな大会がある時ぐらい地上派の早い時間でTV放映が欲しい
今のK−1のような状態がワリと理想かな?
だって、K−1ジャパンなんて私からみれば
なんで毎回こんな糞試合連発なのに視聴率取れるの?
って不思議でしょうがないもん。(MAXや本選ならともかく)
これってK−1のもつネームバリューだと思うんですよ
なーんかK−1へのコンプレックス丸出しで
書いててアレですねぇ。
>闘龍門の件
これは私の書き方が悪かったんですね
闘龍門を引き合いに出したのは
現在のプロレス団体の中で一番、一見さんを引き込める
団体って事で言ったつもりです。
ブレイクしてないじゃんといわればその通りですが
現存するプロレス団体では一番未来を感じる
団体だとも思ってます。
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パトリオットミサイル-->ワールドプロレスリングの件 2004:03:09:21:55:07
明日発売の週プロに載ってるらしいよ。
ガセだったら「正直すまんかった」ってことで許してちょうだい。
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魔界-->教えてください 2004:03:09:21:53:56
最近プロレス見てなくて魔界倶楽部の魔界1号.魔界2号はだれ3.4号は知ってま
す
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犬神百太郎-->新日本3月は好カード連発 2004:03:09:21:33:09
3/11 木 埼玉・熊谷市民体育館
真壁 vs 柴田
永田 vs 長井
3/12 金 東京・代々木第二体育館
鈴木 vs ノートン
柴田 vs 高山
IWGP選手権試合
天山広吉 vs 佐々木健介
3/18 木 滋賀・長浜市民体育館
成瀬 vs 長井
ライガー、金本、サムライ vs 鈴木、ヒート、冨宅
3/21 日 兵庫・尼崎市記念公園総合体育館
棚橋 vs 柴田
高山 vs 村上
西村 vs ノートン
天山 vs 永田
安田 vs 天龍
中西 vs 鈴木
蝶野 vs 健介
新日本は鈴木みのるのシリーズ参戦でカードにスパイスが
効くようになった。
魔界軍団のコンセプトを整理しなおし、イデオロギー対立
を作り出すことができれば新日本はもっと面白くなりそうだ。
キーワードは「UWF」?
鈴木を中心にU系選手による「新UWF」軍。
中西を中心に健介・天龍を加え「新ジャパン」軍。
蝶野や安田の扱いが難しいが、業界の事を考えると
新日退団→DSEに移籍することがベターだと思われる。
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ヤオ卿-->プロレスに戦いなんて無い 2004:03:09:21:32:01
あるのは失笑のみ!!
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ペルーのうた-->>パトリオットミサイル 2004:03:09:21:26:42
風説の流布って知ってる?
うかつな事書いてたら訴えられるよ。
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10-->パトリオットミサイル様 2004:03:09:21:24:01
>30分放送を経て、その後CSのみになる
>らしいです。
テレ朝関係者ですが、そんな話聞いてません。
どちらからの情報ですか?
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風の中-->ばーにんぐはーとoCph様。 2004:03:09:21:22:38
>要するに新規の顧客獲得じゃあないの?
>今のプロレス界って団体の数ばっか増えているのに
>それに大してお金を落としてくれる人が増えていない
>だからやばくなる。だからプロレスを普段から見ていない人を
>抱き込む必要があると思う。
プロレスに対して興味がない層に興味を持ってもらい
プロレスを支持する層を拡大していこうという事で宜しいでしょうか?
その後をお聞きしたいのです。
現在のプロレスと世間との距離感あるいは関係と言ってもいいと
思うのですがどういった形を望まれているのでしょうか?
質問ばかりで恐縮ですがお聞かせ頂ければ嬉しく思います。
>ハッスルの手法は映像やマイクを使ってプロレスの対立構造を
>わかりやすく説明したにすぎないと思う。逆に言うと新日なんか
>軍団抗争が複雑すぎて初めて見た人にはわかりにくいと思う
>ノアの方はストーリー性がないんで馴染み難い
>まーあこの手法で一番の成功団体は闘龍門でしょうけどね。
・・・・すいません。闘龍門を批判するつもりはありませんが
あの程度で成功云々・対世間というのには気恥ずかしい思いが
あります。厳しい言い方ですが過去においてもあの程度の成功は
例としてあると思います。
>後は単純にできるだけ多くの人にプロレスを見て
>知ってもらいたいという単純な欲求。
>子供が学校なんかで前日の試合について言い合う雰囲気って
>必要だと思う、今それができるってK−1だけじゃん
>なんとかできないかなぁーって思うんだよね、俺は
子供が学校で前日の試合について言い合うというのは自分の
体験として解ります。
と、同時にそういった時代を過去の思い出としてしか語れなくなって
しまった事の原因の一つはファンの側にもあると自戒の念を込めて
思う昨今です。
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パトリオットミサイル-->ワールドプロレスリング打ちきり決定!! 2004:03:09:20:54:58
30分放送を経て、その後CSのみになる
らしいです。
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よこから失礼YGyy-->知らぬまに 2004:03:09:20:19:54
ハッスルでハッスルできず、
また、一説では「プロレスは死んだ」との事ですが、
そんな事にもまったく気がつかない間に
ジュラシックパワーズのヘラクレスヘルナンデスが
亡くなったとの事。
ジュラシックとヘルレイザースの抗争は
パワーウォリヤーが唯一、輝いていた時だったなぁ、、
新日本が活かしきれなかった外人の一人だよなぁ、、
なんて思いました。
ご冥福をお祈りいたします。
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質問-->可能性、可能性って・・ 2004:03:09:20:02:25
いったいハッスル1にどんな可能性があるんでしょう?
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*-->最低野郎 2004:03:09:19:57:14
>↓-->ぞくぞくするのは
> 2004:03:09:17:01:26
>風邪ひいてんだよ。
>早く寝ろ!
クズ野郎!二度と来るな!
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↓-->ぞくぞくするのは 2004:03:09:17:01:26
風邪ひいてんだよ。
早く寝ろ!
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前へ進め-->のどから手が出るほど見たい!カード 2004:03:09:16:57:19
>ノアはこの前の武道館では少しカードが物足りなかったけど、
>今回の小橋vs高山戦で武道館のチケットSOLD OUTは確実です。
天山に2回負け、中邑にも負け、棚橋にも負けてしまった高山。
別にガチで負けたって意味ではないけど、ここまで商品価値下がったらなぁ・・・と
思うよ。小橋VS高山っていってもぱっとしない。
はやく実現してくれ、夢のカードIWGP王者天山VSGHC王者小橋。
のどから手が出るほど見たい!カード。想像するだけでぞくぞくする。
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MACY-->正義対悪も 2004:03:09:16:33:43
橋本と小川が正義か?ベビーフェイスか?って所が
問題の様な・・・。
ボコボコにやられてても感情移入できない可哀想感。
惨めさしか感じなかったし。
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プロレスLOVE-->プライドをメジャーにしたDSEの手腕 2004:03:09:16:22:47
に期待するんです。
バックにフジTVがついてるから期待するんです。
金とメディアの力がありそうだから期待するんです。
悪の帝王・モンスター軍、言葉だけでも解り易い「悪」のイメージだし
見た目にも解り易い「悪」でしょ?コスプレ(笑)
家の子供は試合は見せたこと無いけどボブ・サップを知ってる。
メディアの露出と名前が要因だと思ってる。
「ボブ・サップ」覚えやすいでしょ?そういえば浜崎あゆみは
うちの息子いわく「くっちゃらはびはび」だし(笑)
解り易さは大切だよ。対「世間」には!
小川が一ヶ月間色んなテレビ出まくって「ハッスル!ハッスル!」
って色んな芸能人に強要して一緒に腰振りまくれば認知度はあがるは
ず。
どうせならそこまで金賭けてくれ!DSE!
すぐには無理だろうけど、まずは解り易さを追求して欲しい。
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名無しさん-->新日とノア 2004:03:09:16:18:23
>ところてん氏
IWGPを盛り上げるなら健介が勝ったほうがいいと思います。
>チキンウイング氏
新日は健介やサップを入れたことで巻き返してくると思います。
ノアはこの前の武道館では少しカードが物足りなかったけど、
今回の小橋vs高山戦で武道館のチケットSOLD OUTは確実です。
WWEは数年前に飽きてしまったので今どういう状況なのかわかりま
せんが・・・。
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ところてん-->皆さんに聞きたい 2004:03:09:16:14:54
新日本プロレス今後の予定は天山VS健介があります。3月12日(金) 代々木第二体
育館です。
みなさんは天山に勝ってほしいですか?それとも健介?
次ってボブサップですよね。天山VSサップなんかみたくないんですけど。
健介VSサップのほうが面白そうではないですか?
皆さんに聞きたい。天山と健介どっちに勝ってほしいですか?
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チキンウイング-->プロレスは死んだが WWEは安泰 2004:03:09:16:03:01
確かに国内プロレスは死んだだろう。塩日も魔界を
出したあたりから失速し 1・4で完全に終わった。
ノアも先日の武道館で終わった。
WWEはこれからが本番 今週末のWRESTLEMANIAで
1年の長い ドラマは一応ラストを迎える。
しかし翌週からまたあたらしいドラマのスタート。
このサイクルは日本のプロレス団体はあまり得意
でないらしい。選手云々よりまずは脚本家を雇うほうが
先決だろうね。
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ノーフィアー-->オークション 2004:03:09:15:37:01
高山善廣のレガ−ス=10万円
浅子覚のテカテカタイツ=3万円
大森隆男の青いスーツ=50円
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オメガ-->ハッスルに注目 2004:03:09:15:34:56
ハッスル2をPPVで見たので感想を。
@カズ・ハヤシ○レオナルド・スパンキー 16分45秒フロッグスプラッシュ→片
エビ固めLowkiホミサイド×
外人が中心のスピーディーな試合。Lowkiの独特のムーブはやはり凄い。カズも
元WCWだけにスピードに十分ついていけてた。好試合。
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AOスティーブ・コリノ 8分35秒ノーザンライトボム→片エビ固めCWアンダー
ソンX
コリノは客を盛り上げようとしていてよかった。そこそこの試合内容。
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B○大谷 晋二郎小島 聡 12分06秒横入り式エビ固めダスティ・ローデスダス
ティ・ローデスJr.×
まぁまぁの試合。特にコメントなし。
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C○長州 力石井 智宏 5分46秒リキラリアット→体固めゼブラーマン×星川
尚浩
ゼブラーマンが中心の試合か?しかし長州力が試合を破壊。長州の凄さだけが目立っ
た。
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D○田中 将斗金村キンタロー黒田 哲広 ローリングエルボー→片エビ固めザ・グ
ラジエーターサブゥージャスティン・クレディブル×
この興行のベスト試合だろう。なにせ元ECWの面々の動きの凄い事。凶器を使うの
はお手の物。特にサブゥは凄すぎ。イスを利用してロープに飛び乗り場外やら飛びま
くり。これだけでも見る価値あり。 ザ・グラジエーターの場外へのパワーボム、ポス
ト上からのパワーボムも凄い。
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E Oザ・プレデター 片エビ固めダン・ボビッシュ X
見ごたえ充分の巨体対決。スピードこそないものの圧倒的なパワー対決は見る価値あ
り。好試合。
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F×橋本 真也川田 利明 14分16秒レフェリーストップマーク・コールマンケ
ビン・ランデルマン○
試合内容自体は、プライド戦士VSプロレスラーといった構図で容赦ない攻防が見ら
れてよかった。だが、橋本はもう限界だろ。格闘技なみの膝をいれまくるランデルマ
ンもどうかとは思うが、怪我を理由に情けない試合を続ける橋本には失望。
さっさと引退するか、手術してほしい。ハッスル1でもそうだが明らかに足を引っ張っ
てる。動きも体重が重すぎるため遅すぎる。コールマン達を見習ってほしい。
アスリートとしてのポテンシャルの差が明白だった試合かと。
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G 小川 直也 4分46秒ガファリプレス→体固めマット・ガファリ○ケビン・ラン
デルマンマーク・コールマンダスティ・ローデスJr.ジャイアント・シルバダン・
ボビッシュ
はっきり言ってクソ試合。というより試合になっていない。
メインがこれでは、せっかくその他の試合で頑張って好試合をしていた選手達が報わ
れない。メイン試合というのは興行自体の印象を大きく左右するというのに。
また、今回のいいかげんなメインのために今後の客への影響は多大なものであるだろ
う。客のヒートを買うことが目的なのだろうが、それによって次客が来なくなるとな
ると本末転倒。ただでさえそれほど客の入りはよくないというのに。
「日本のプロレスを潰す」とはいったものの客は誰も納得していないだろう。
メイン以外は外国人を中心に好試合が多かった今回の興行。やはり外人に頼らないと
いけないだろう。自分の個性を表現するのに外人はたけている。日本人で唯一輝きを
見せたのは長州か?試合をぶち壊すくらいの気迫が感じられた。
しかし前述したようにメインがあまりにも疎かだったため興行自体の印象は悪いのは
否めない。残念ながら。
演出面についてだが、高田総統がなにやら極悪ヒールを演じていたがそれなりに楽し
めたからよかったかと。ダサイといえばそうではあるが。
外人モンスター軍団は昔の日本人VS外人というわかりやすい構図が復活して客も感
情移入しやすくて非常によかった。試合と試合との間の会話も外人モンスター軍に関
しては面白くてよかった。だが、小川と橋本の場面は相変わらずの寒さ。小川のチン
ピラまがいの言動は不快感しか抱けなかったし、橋本も何言ってるのかさっぱり。
役者としてはまったくといったレベル。
ハッスル2には可能性を感じた。しかし問題点も山積みなので、改善する余地はまだ
まだある。日本のプロレスが人気、知名度、試合内容、視聴率などなど完全に崩壊し
ている今の時代に何か変えてくれそうな予感はある。これからも注目。
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名無しさん-->K-1やPRIDEの未来 2004:03:09:15:34:42
K-1やPRIDEの未来は明るいんでしょうか?
経営が安定してるのなら、プロレスに進出する
意図が良くわかりません。
なぜプロレスに進出しようとしてるのか?
それは選手の高額なギャラに対処するためではないでしょうか?
総合は確かにファンは多いかもしれないけど、
選手のギャラはそれ以上になって来てると思います。
さらにプロレスと違い月に興行を何度も打てない。
だからプロレスというジャンルに
手を広げようとしてるんではないでしょうか?
PRIDEは興行数を増やし、ハッスルにも手を出したという事は
かなり経営的に不安定な状況だと思います。
レッスルもハッスルも失敗に終わったので、
総合格闘技の未来はかなりきついと言えると思います。
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ミルミル-->細々がいいんです。 2004:03:09:15:32:21
「プライド」というドラマが人気だそうな。
木村拓哉というブランドと月9というブランドパワーで
アイスホッケー日本リーグの人気が爆発だそうな。
そんな事で観客が増えてしまう現実。
でもドラマが終わるとどうなってしまうのだろう〜。
K-1は安泰。
PRIDEも安泰。
「私、格闘技に最近ハマってしまって...」
頭のおかしいアイドルがトーク番組でぬかす。
リングサイドにゃ芸人だらけ。
芸人が好きな格闘技はクールだと勘違いする世間。
おいおい!
新日だって毎回、解説席にカンぺイ兄やん座ってんのやぞ。
って、ありゃキムケンだってさ。
いいんです。
プロレスは裸電球の下で細々と続きます。
寒風吹きすさぶ中
ボクは裸電球の下を見続けてやる。
こっちだって齋藤清六ちゃんがいつも見てるんだぞ。
清六チャンもトーク番組に出て
「プロレスにハマってます。」と言ってくれ!
そうすりゃ、
「清六チャンが言うならプロレスもクールよね〜。」
となるはず....。
ハァ〜
誰か味方してくれ〜。
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七氏-->死ぬもんですか(笑) 2004:03:09:14:20:40
こんな面白いプロレスが死ぬもんですか。
インディー〜メジャーまで、幅の広ーーーいプロレスを、
一区切りにしないでほしい。
エンタメ路線がいいかどうか、私は論争しようと思わない。
どんなに今勢いがあったとしても、先のことはわからない。
きっとこの先、歴史が教えてくれると思う。
だから一言だけ、「熱い戦いのあるところは死にませんよ。」
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馬頭-->プロレスはすでに死んでいる 2004:03:09:14:01:24
犬神百太郎さんの書き込みに100%同意。
プロレスというジャンルはほぼ死んだといっていい。
少しながら可能性があるのはK−1と絡んだ新日、DSEのハッ
スル、闘龍門の3つくらいじゃないか。
FMWも化ける可能性があったと思うけど、最後は不運続きだっ
たよね。ハヤブサ以外に看板になれる選手がいなかったし、大仁
田がもうちょっとまともな人で、ハヤブサと二枚立ちできれば、
良かったんだろうけど。
ハッスルとか闘龍門がより良質なエンタメを提供してくれるのを
期待したいけど、それ以上にK-1、PRIDEを現代のプロレス
として受け入れた方が早い気がする。
従来の様式化されたムーヴで動いている旧プロレス(ケツ決めあ
り)はもう役目を終えたんだということでね。
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jxn-->K-1MMAしだいでしょうか 2004:03:09:13:45:31
K-1MMAが支持されて、総合格闘技がゴールデンでもいけるとなれ
ば、新日・テレ朝もその尻馬に乗って格闘技路線でいけるのでは
ないでしょうか。
既存のファンを満足させ、格闘技にいったファンを取り戻し、ゴ
ールデンで一般の人達にも興味を持ってもらう。
K-1MMAしだいってのが情けないですか。アクシデントが無く、
ノゲイラ対サップのようなド迫力の試合があればのK-1MMAも上手
くいくと思うんですが、こればっかりは神のみぞ知るってことで
しょう。谷川さんに、まだ運はあるか。
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グレイのレネ-->ただなら 2004:03:09:12:56:11
行きたかったですハッスル2。
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DEAD STOCK-->世間について 2004:03:09:11:28:16
連続投稿失礼。
>世間って何ですの?
普段そのジャンルに関心のない人。
普段サッカーに全く関心のない私だが、
W杯の日本戦は見てしまった。
翌日普段サッカーの話など全くしないくせに、
少しだけ知ったかぶりをしてしまった私。
これはW杯が私という「世間」に届いたということだと思うのです。
さてハッスルに置き換えて考えて見ると、、、
正直プロレスファンにも届いていないのが現状ではないでしょうか。
個人的には世間云々語る前に目の前にいるプロレスファンを満足させ
ることにもう少し力を入れないといけないのでは?思います。少なく
とも閑古鳥が鳴いている会場から対世間に向かって何かが発信される
ことなんてあるわけない。
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サミング・スイシーダIkLb-->全日のこれから2 2004:03:09:11:25:20
真面目に考えるならHOCとCCへの流れだ。
M26号さん>
>閃光魔術 by 健介
>BLUE-Kの「K」=ケンスキーはさすがにないでしょうけど、なんだ
>か全日の今後に繋がってきそうな展開ですね。チャンカンのダブ
>ルX、一人は大森として、もう一人は健介という事もあり得るか
>も??
健介は話題は面白くなった一方で試合は1.4しか見てないんで
どうなったかあまり分からなかったりもする。
ただできれば俺としてはXのあと一人は全日かROD内部からで
良いと思う。ジャマールにガイジンエースの立場を奪われた
グラジエーターに今一度のチャンスを上げて欲しいかな。
日本人vsガイジン路線が主軸の全日で
どうやらCCは個人闘争になりそうな雰囲気もあるが、
それなら尚のことあと一人はガイジンが良いかと。
武藤・川田・小島・嵐・太陽・ジャマール・嵐とかいう人・
HOC優勝者・大森さん・X
荒谷とかいう人は何のために出てるんですか!
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サミング・スイシーダIkLb-->全日のこれから 2004:03:09:11:17:49
剣崎イカグラフさん>
>知名度のあるタレントが少ない以上、話題性は必要。
>で、この業界最大のアングルと言えば、今も昔も団体抗争(交流戦に
非ズ!)
>こうなると最後の手段は…そう、ノアですよノア!
>三沢asビンス・マクマホン…
>武藤asリック・フレアー…
正直スマンがこれをやったらノアは面白くなると思うが、
全日側にはあまりメリットが感じられない。
特に団体抗争であればもっと愛憎を前面に打ち出すべきでは。
〜ここから先は失礼線番な発言デス〜
三沢asビンスwithシットな子飼いの犬たち…悪の侵略者
小橋…悪の首脳に利用されているスーパーモンスター
武藤…悪の侵略者に苦戦するかつての英雄
小島…悪の侵略者に立ち向かう正義の人
カズ…小柄だがアツい小島の盟友
川田…動向が気になるキーパーソン
大森…悪の組織の離脱者or悪の組織のスパイ
そんでドームでメインが小島vs小橋、セミに川田vs三沢!
公平を期すために全日側を悪にする体制も考えてみよう。
元子asビンスwithバタードッグ渕…悪の権力者とその卑劣な飼い犬
天龍&川田…悪の権力者に従うマシーン
武藤&小島…悪の権力者に追放されて路頭に迷っている選手
三沢率いる正義のノア軍…悪の全日を許さないクルセイダーズ
越中…実は全日のスパイだが三沢を裏切れないでいる古風な男
そんでドームはメインが川田vs小橋でセミが三沢vs元子!
武藤だと悪役にならないのがこの組み合わせの欠点なんだよな。
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DEAD STOCK-->フロッグさん 2004:03:09:11:11:16
>フロッグさん
>プロレスの魅力は、ガチンコ云々ではなく、
>FMWを見れば分かると思う。
>体の内から沸き起こる興奮と熱狂、最高に元気になれる瞬間でした。
そうですね。当時の興奮はガチンコ云々は関係無く、正にリアルだった
し本気だった。しかも旗揚げ当時は弱小インディー団体ということで、
ファンの心理的に「俺がFMWを守る」という勘違いな熱い使命感と責
任感があった(笑)だから当時は選手もファンも皆本気だったと思いま
す。
ちなみに私は本音を言うと初期FMW→WING→新生FMWといった
流れを経てますので一回FMWを裏切っている「WINGフリークス」
です(笑)
忘れもしない92年4月の後楽園のメイン。
「徳田、金村対ポーゴ、インベーダー」の興奮を超えるタッグマッチを
私は未だかつて味わったことはありません(笑)
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DEAD STOCK-->>剣崎イカグラフさん 2004:03:09:10:58:42
>剣崎イカグラフさん
>メイン良かったですよね。
十分面白かったです。純粋にノアファンであの試合内容で満足出来ない人がいるな
ら、それは正直気の毒というか、贅沢というか。あと一年くらいベルト持っていても
良いのでは、と思えるくらい小橋は頼もしいチャンピオンだと思います。
個人的にはせっかく好ファイトを演じた力皇をもう少し長い目でプッシュしてほしい
という気持ちがあります。その前に挑戦した佐野も同様なのですが、シリーズ毎に軸
になる選手が変わる今のやり方だと順番に挑戦権を与えている印象は贔屓目に見ても
ありますからね。
>是非、来週見た時の感想を聞かせてください。
そうですね。私も楽しみにしています(^^)
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プロレス!-->ハッスルを肯定する方々が信じられません 2004:03:09:10:56:38
僕はハッスルを肯定する方々が信じられません。
あれを見て本当に面白いといえるのでしょうか?これから面白くなる根
拠はあるのでしょうか?
ダメなシナリオライターが何書いたって面白いわけないし、コマだって
全然少ない。厳しいようだけどそれが現実です。
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ジェンジェン-->ハッスル 2004:03:09:10:48:29
ん〜。
新プロレスとは、変わったパンフだけですね。
レッスルの方のトランプ大のパンフの方がベターですが。
地上波やるんですかね〜。
今回のハッスル2くらいのの内容なら
金など取らないで、観覧者いれてスタジオ撮影で地上波放送でやれって感じ。
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ジェンジェン-->ハッスル 2004:03:09:10:37:34
ん〜。
見に行きましたがね〜。
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ブリュー-->得意の 2004:03:09:10:12:47
泉田VS森嶋が決まりましたね。
笑いを通りすぎて微笑ましいね。
誰でもベルトに挑戦できる今のノアのシステムってどう?
ベルトに全く威厳がないね。
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嗚呼-->ハッスルを観て思う・・ 2004:03:09:09:59:35
DSEってダメじゃん・・。
コスプレアニメ野郎が解説するPRIDEなんて。
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ノアヲタ-->ハッスル 2004:03:09:09:53:07
駄目だろ。面白くないんだから。ニヤニヤして楽しむならWJとハッスルと埼玉とかで最高級レベルだが
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アスクヒム-->レッスルo(^◇^)oハッスル 2004:03:09:09:49:13
二つとも正直嫌悪感みたいなものはあります。
レッスルは特にサップ・ホーストにつきますなぁ。
「プロレスってこんなにお手軽なんだよぉぉo(^◇^)o」って突き
つけられたような嫌悪感。ありゃWWE関係者が見たって怒った
んじゃないのかな。サップは責任をとってもっとプロレス界に貢
献するように。ホーストはもういい。
ハッスルは高田のスタンスにプロレスラーが迎合した嫌悪感。
だけどサップ・ホーストのような試合はないようだ。アングルも
モノマネに思えるがとにかく試合さえしっかりしてくれりゃいい
がなーと思いつつ横目で眺めてる感じ。
ただね、成功している企業に学ぶというのも一つの方法でしょう
が「やらない」美徳ってのもありますよ。レッスルもハッスルも
「面白さ」を追及してるんだけど「感動」は生まれそうにないな
ぁ。
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チキンウイング-->結局のところ 2004:03:09:09:46:48
昭和プロレスファンは「高橋本」で大ショックを受け(大槻ケンジは
これでプロレスファンをやめたらしい)いまはリハビリ中なんだ
と思います。したがっていきなりWWE,闘龍門、ハッスルを
観てしまうことによって もう何がなんだか分からなくなって
しまう、中にはLVG氏のように女子プロという究極のエログロに
現実逃避されるかたもおりますが…。
したがってノアや塩日のくんずほぐれつプロレスで満足
しているのだと思われます。
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エンタメ路線-->小川って、甘いねえ 2004:03:09:09:41:28
小川って、甘いねえ。
ハッスルのような、エンタメ路線で、おいしい思いを
しようと思っているなんて、考えが甘すぎる。
日本でエンタメ路線で食っていこうと思うのなら、
あの、大仁田を越えなければ、絶対、無理だよね。
ハッスルのような、コントみたいなことで、おいしい思いを
できるのなら、みんなが、やってるって。
大仁田だって、好きで痛い思いしてたわけじゃないしねえ。
でも、本当に小川ってのは、せこい奴だ。
ガチは嫌。自分で「UFO」を経営するのも嫌。
普通にプロレスで巡業するのも嫌。
そんなんで、金儲けしようなんて甘すぎるよ。
いつの間にか、高田とも仲良くなっちゃってさ。
ハッスルは、これぞ「仲良しプロレス」だよ。
昔の全日やノアを超えてしまったね、小川と橋本なんて
もう、ホモみたいで気持ちが悪いよ。
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