----------目次-------------
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DEAD STOCK-->ゼロワン両国のテレビ放送 2004:03:03:13:38:11
3月13日(土)16:00〜17:15
破壊王プロレスZERO−ONE
※橋本真也対長州力
関東地方以外は知りませんが、ありがとうテレビ東京!
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サミング・スイシーダIkLb-->将来の大物 2004:03:03:13:04:45
長尾は新日でない方が向いていると思う。
ばーにんぐはーとさん>
>>全日本、01、WJあたりはまったくと言っていいほど将来の
>>大物がいない。中嶋君くらいか。
>全日なら河野、01なら佐藤耕平じゃダメかぁ?
>まーあこの2人関しては売り出す環境が整えるか次第でしょう
そこで俺が思うままに身勝手な将来の大物評!
新日柴田:
俺が一番期待しているのは中邑でも棚橋でもなく柴田だ。
新日に必要なのは総格選手でもなくプロレスラーでもなく
喧嘩屋ではないのか?
決して体格に優れないというのも却ってポイントが高いし
素手でテキトウなK1選手と試合、
掌底で指が相手の目に入って勝ちとかなっても恰好良いんだが。
「グローブ?ヌルイよ」とか。
全日河野:
巨体と体型と柔軟さと顔まで揃った逸材。
まだ及ばないところも多いが決して忘れていけないのは豪快さだ。
馬場鶴田が持っていて武藤も持っている魅力である、
空飛ぶ巨体がぶつかってくる爽快感を出せれば最高。
寝かされても棒きれにならないグラウンドでの対応力も
ちゃんと練習しているようだし期待だな。
ノア森嶋:
最早新人ではないし腹はたぷんとしているが森嶋はあれでいい、
三沢は腹が出てはイカンが森嶋はあれがいいのだ。
これまであまり期待していなかったんだが昨年末頃から
急激に良くなっている森嶋、あとはそもそも
グラウンドに持ち込まれない技術を身に付ければ文句無し。
1タックルなぞがぶってしまう
2スレッジハンマーで相手は悶絶だ!
1ダウンしたところに相手が襲ってくる
2寝転んだままビッグブーツで蹴り飛ばせ!
とかできれば後はバックドロップの一撃で怪物君の誕生だな。
怪物森嶋に丸藤やKENTAが挑むGHC戦なんて燃えるぞ。
01耕平:
なんだけど、正直なところ耕平はあとひとつ何かが剥けて欲しい。
ジャーマンと払い腰は素晴らしいけど他の技が弱いんだよな…
得意技とそうでない技のギャップを
埋めることができればもっと良い選手になれると思う。
耕平に足りないのは「橋本並みのミドルキック」でないかと。
大谷vs田中の絡みに割り込んできて欲しいところだ。
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みなさんへ-->ありがとうございました 2004:03:03:12:43:51
紳士的な回答ばかりで気持ち良く読む事が出来ました。
ありがとうございました^^
自分も少年期は初代タイガーマスクに憧れてプロレスを観て
いたのを思い出しました。
あの頃の記憶でウルトラマンの覆面がいたような気がしたんです
が・・・気のせいかな。
自分はK−1ファンで土俵は違いますが、お互い好きな選手、
好きな団体を応援していきましょう。
それでは失礼しました。
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リバイアサン-->「実況」付きプロレス 2004:03:03:12:07:49
> トラバイユ-->学生プロレス
> 2004:03:02:09:52:03
>
> あと、学生プロレスでは「実況」が面白かった。既存の団体でも会場で実況
> したらいいのに。インディーでは実況のある団体あるんですかね
今、話題の「ダリアンガールズ」が、まさに会場での「実況」付きプロレス
団体ですね。タレントのイジリー岡田かDJの成田さんのどっちかが毎回
実況で楽しませてくれています。
あと女子だと、先日リニューアルしたJDスターの後楽園大会で、アストレ
ス4期生風香のデビュー戦を、生ゴンのシンペーとしいなまおが実況付き
でやってました。こちらは試行錯誤中といった感じなので、今後も実況が
行われるかは微妙です。
またJWPでは昔は毎年夏になると名古屋の久屋大通り公園の夏祭りで
野外プロレスをやってましたが、その時はヤマモの実況がついていまし
た。ここ数年名古屋の夏祭りプロレスはGAEAになってしまってるので、
そちらではどうなってるか分かりません。JWPといえば他にも大磯プリンス
ホテルのプールサイドでの試合ってのも夏には恒例だったのですが、
ここでもリングから少し離れたプールサイドでの試合になるとヤマモの
実況がついたりしてました。
特殊といえば、障害者プロレス団体「ドッグレッグス」も実況付です。
女社長でリングアナも兼ねている新垣さんが、障害者レスラーの赤裸々
な裏話を交えた実況で、試合を盛り上げてくれています。
つーことで、どれもシチュエーションが若干特殊ではありますが、実況付
プロレスってのも十分アリかなと私は思っています。
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MACY-->ほんと浅いねぇ 2004:03:03:10:53:53
WWEの猿真似を諸手あげて喜ぶWWEファン(苦笑)
あのレベルの模倣で面白いって言うんだからまったく・・・
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サミング・スイシーダIkLb-->レッスル&ハッスル 2004:03:03:10:50:22
総格は勝敗だけしか残りにくいが
プロレスは試合内容も残るのが好きだ。反面で実力ではなく
勝敗だけでしか評価されない傾向があるのは今の総格の欠陥だな。
ヒョードルなんてケツリングス出身者が
ノゲイラに勝てる訳がないとか言われてたのに。
(リングスが、でなくて
ノゲイラやヒョードルやヘンダーソンは強かったじゃん)
試合内容も評価基準のひとつであるプロレス、
だが果たしてハッスルにはそれは問われるのだろうか。
La Volonte Generaleさん>
>「レッスル」には、対立概念も物語もアングルもない。
>これが「レッスル」最大の特長。
ほぼ同意。ただ第一回でサップがムタに負けていれば
プロレス重視路線でもいけたと今でも思う。
(或いは全日でなく全女と組むべきだった)
だがサップが勝っちまったら判官贔屓する余地がない。
一方でハッスルのメインでは小川がGBに勝たないと、
まず最初に小川を応援する動機が薄くなると思うんだがなあ。
案1)
セミで小川がGBに勝利するが、メインで橋本が
ベイダーと凡戦で場内大ブーイング、
高田が徹底的にコキおろしたところで小川が高田にSTO。
案2)
メインで小川がGBに勝利するが、
セミでコールマンを撃破していた川田がまさかの高田軍入り。
全日武道館では小川の盟友橋本まで撃破、
小川vs川田をハッスルの切り札カードにして引っ張る。
案3)
メインで小川がGBに勝利、悔しがる高田ハッスルだが
次の刺客はよりによってガファリ。駄目じゃんと思うが
来日したガファリはリアルアマレスモードに変身、
オブライトの再来を思わせるスープレックスで小川を完全撃破。
案4)
小川with向井亜紀vs高田withゴールドバーグのタッグマッチ。
できれば事前に高田が夫人にミドルキックを決めておく。
レッスルは子供向けの豪華なサーカス路線で良かったが、
ハッスルはストーリー勝負なんだから
登場人物に継続的な思い入れ、もしくは
継続的な憎悪を感じることができないと駄目だろうなあ。
高田はDSEの人形ならもっと悪質にならないとイカンね。
島田も01に出てコリノ息子を血祭りにするくらいせな。
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jxn-->力皇の新技 2004:03:03:10:12:14
田上の新技って結局何だったんでしょうか。
今度はGHC戦の度に挑戦者の新技が見られるのでしょうか。
高山が「新技開発した」なんて言ったら笑えますけどね。
年末に「ミルコが相手なら出る」と言っていた高山が、よくノア
の6人タッグでやってますよね。なんでだろう。
ようやく高山、秋山、サップと少しは勝負を期待できるタイトル
マッチが続きそうで、盛り上がって欲しいものです。
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チキンウイング-->国内ファンは浅いね 2004:03:03:10:00:34
ついに!、ついにチキンウイング様がプロレスカフェ
に戻ってきた!。どうもハッスルを認められないストロング
スタイル信者が多いようだ。
中西×永田でチマチマやってる塩日とは対照的に
OH×高田軍の対立構造をしっかりと作っているのは好感が
もてるね、島田も前フリで見事にSTOくらって失神してるし、
WWEチックで面白い。まぁこれは紙プロ読んでるか読んで
ないかで楽しみかたが変るプロレスだと思う。WWEを
受け入れられない新日、ノア支持者は面白さを理解する
のは無理だね。
週プロやゴングは今度のハッスル2も糾弾するだろうし
分かってないプロレスファンはそれに従うと。
まぁそんなところでしょうな。
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名無し-->志賀 2004:03:03:09:24:56
志賀は今どうしてるんですか?
ネタとかじゃなくてマジで心配しています。
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七氏-->千駄ヶ谷みつおさんへ 2004:03:03:02:44:13
私は、本田多聞さんをそんなに好きという訳でもないので、
別に擁護するつもりではないのですがあえて一言。
本田さんは現在、かなりひざを痛めていらっしゃいます。
タッグ王者になってからも、タイトルマッチの度にかなりマーク
されてしまい、ずいぶん悪化させてしまったようです。
無冠の今は、すこし治療に重きをおいての参戦カードなのだろう
と解釈しております。小橋さんとのタッグを解消してない以上、
このままでいるわけにはいかないと思いますので、きっちり治し
てまたのし上がっていただきたいものです。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->【大連】呉廸&于娜 対 孫嬌&陳小惠【最強】 2004:03:03:02:26:07
>【ウナンの夢派】まめ-->RE:トップオブダリアン・タッグリーグ
>一応突っ込んでおきますが、17点のキョウ&ショウエイ組
>にも優勝決定戦進出の可能性は残されています。
>不利なことは否めませんがね。
あ、そう言えばそうですね。
○キョウ&ショウエイ(22点)VSスイカ&テツ×
これは充分アリ。
×オウレイレイ+シュンエイ(20点)VSヘイヘイ+ブンハク○
これもヤな予感(笑)。
×シエイ&セツレン(20点)VSウディ&ウナン(24点)○
セツレンかあ。。。
つーことは、決勝は「行って来い」で、
○キョウ&ショウエイ(22点)VSウディ&ウナン(24点)×
キョウ&ショウエイのBチーム選伐が大逆転優勝か?!
>個人的には、今年イチの盛り上がりとなった
>「ウディ&ウナン 対 キョウ&ショウエイ」
>が優勝をかけて今一度という流れを望みます。
うん、あれは本当に良い試合でした。
決して団体一押しではない4人がベストバウトだもんな。
ダリアンおそるべし。
ダリアンを見に来ない(女子)プロレスファンは、
自分たちがどんなに面白いプロレスをみすみす見逃してるか、
ぜんぜん気付いてない。ホント絶対に損してるよ。
現在、首都圏で見ることのできるプロレスで、一番面白いのは
【ダリアンガールズ】だと断言しますよ。いやほんと。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->零壱會の代紋は誰が背負う? 2004:03:03:02:00:57
広域指定格闘団零壱会。
外人マフィアと組んだイケイケ路線で縄張りを拡大したが、
超巨大組織・二代目DSE連合榊原総長との盃外交が裏目に出て
シノギが痩せてしまったうえに、肝心の橋本会長がどうやら
懲役食らいそうな様子。そのうえ懐刀の中村舎弟頭も一歩引く。
この危機に零壱会の渦巻きの代紋を背負って立つ漢は誰か?
貫目と筋目からいえば、橋本会長の兄弟分・円盤組小川組長が
最前線に立って、零壱会の縄張りを守るべき。
もし、零壱会が解散したら、シノギが無くなってしまう小川。
自分のメシの種なんだから、地方興行もすべて出るべき。
小川が前面に出れば、橋本の穴は埋められる。
しかし小川のネックはそのバカ高いカスリ。
あんなカスリを取っていたら零壱が干上がってしまう。
橋本から受けた恩を考えても低額に押さえて先陣を切っても
バチは当たらないと思う。いま立たなければ漢じゃないよ>小川。
あと、友好団体・四代目全日組舎弟頭・川田。
カスリも安いし(笑)、貫目も文句なしなんだが、
全日組の興行が優先となるから、全面協力は難しい。
抗争事件から一転手打ちした橋本会長の本親・初代WJ会
長州総長も有力候補。ただこの前までタマの取り合い
していた相手にすべて任せるわけにもいかない。
また健康上の理由で全興行は無理か。
超ウルトラCで、絶縁団体・新日連合会若頭補佐・蝶野組長。
一応、新日連合会内の役職は降りているし、何といっても
全日組4代目武藤組長を含めた3人兄弟盃は健在。
破門状態の新日連合会藤波会系中西組を助っ人に呼ぶ
なんてのは良いトレードだと思う。
しかし、橋本会舎弟頭中村氏と新日連合会舎弟会の因縁は
なかなか深いので、新日連合会の総意として絶縁解除は困難か?
ということで、ここは素直に直系若衆筆頭・零壱会内大谷組
大谷組長を会の若頭に押すのがベターな選択か?
筋目からいえば、会内部からも異論はないだろうし、
大谷若頭は当然なんだが、大谷では橋本会の代紋を背負う
貫目が足りないのではないか?という感じがある。
全日組系小島会との抗争や、WJ系大森組との抗争では
押されっぱなしだったしなあ。
だいたいが、元大仁田舎弟田中なんかと5分の盃を結んだのが
そもそも出世を遅らせたような気もする(笑)。
大谷若頭新体制の元、外人マフィア、アパッチ愚連隊、
全日組、WJ会、そしてDSE連合、とどうやって渡り合い、
縄張りを守っていくのか? 注目ですね。
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千駄ヶ谷みつお-->3・6ノアのカードで 2004:03:03:01:41:06
第一試合
本田多聞がタッグで青柳、川畑と対戦
昨年は4月に小橋のGHCに挑戦したり
6月にはタッグ王者になった多聞が
一時期、タイトル戦に刈り出されて
出番が終ったら前座かよ!?
ひどいマッチメークだね?
挑戦権、たらい回しが見え見え。
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【ウナンの夢派】まめ-->RE:トップオブダリアン・タッグリーグ 2004:03:03:01:26:50
>ここで、優勝の行方は
>・凶悪カニバサミ・お色気観音シエイ+不動の踊り子セツレン組
>・必殺餃子人オウレイレイ
> +プロレスを理解してダリアンを誤解しつつあるシュンエイ組
>・実はプロレスが上手くなってる変化球ウディ
> +声も大きいが実はカワイイぞウナン組
>の19点同率3チーム!
一応突っ込んでおきますが、17点のキョウ&ショウエイ組にも優勝
決定戦進出の可能性は残されています。不利なことは否めませんがね。
個人的には、今年イチの盛り上がりとなった「ウディ&ウナン 対
キョウ&ショウエイ」が優勝をかけて今一度という流れを望みます。
伊藤コーチが「こりゃダメだ」と感じ、ルックス先行(?)だったウ
ナンがふたを開けてみれば一番の適応力を発揮っていうのはなかなか
痛快である。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->仕掛人中村氏、零壱専務辞任!? 2004:03:03:01:14:29
大谷がZERO-ONE専務に就任
http://www.daily.co.jp/ring/2004/03/02/118467.shtml
> 大谷がZERO―ONEの専務に就任することが1日、
>明らかになった。現職の中村祥之氏が辞意を表明し、
>後任に指名したもの。
>マッチメークなどを託す意向だ。中村氏は営業職に復帰する。
この記事、「大谷マッチメーカー就任」より、
「中村専務辞任」の方がよっぽど重要なニュースじゃんか(笑)!
零壱でナニかが起こって、
その責任を取らされて、中村氏詰め腹か?
それとも、
零壱でナニか路線変更が起こって、
それに反対した中村氏が抗議の辞任か?
それとも、
零壱でこれからナニかが起こりそうなので、
その泥をかぶる前に、中村さんエスケープ(笑)なのか?
何があったのか???
とりあえず、大谷史上最大のチャンスにしてピンチだな。
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ハイドライド-->ハッスルとレッスル 2004:03:03:01:10:48
単純に、
ハッスル=イリュージョン
レッスル=コミックショー
でしょ?
見方によるだろうけど、俺にはそういうふうにしか見えない。
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桜新町長五郎QbQA-->RE;プロレス!様、ビクトル様 2004:03:03:01:08:32
前回の橋本欠場の時も、客入りが厳しかったようですし、01の3月シリーズも
橋本欠場が決まったようですが、他団体と結構ニアミス&バッティングして
います(例えば3/6は01小田原と新日平塚、3/14は01と闘龍門が札幌)から
客入り、苦戦しそうですね・・・。団体TOPのレスラーとしては、休むに
休めない、って心境なんでしょうね・・・。WJと組む、という流れも、
3月シリーズへのヘルプ要請に近いんじゃないかと推測してます。
そんな中、デイリーにこんな記事が。
>大谷がZERO―ONEの専務に就任することが1日、明らかになった。
>現職の中村祥之氏が辞意を表明し、後任に指名したもの。
>「しばらく橋本不在でやっていかないといけない。
>大谷は橋本の次の第2世代。地位が人をつくるというし、選手としての見地
>から大谷色を前面に出してほしい」と話し、マッチメークなどを託す意向だ。
代表権持つのか?などという、余計なお世話的心配や、大仁田の2回目の引退
後のFMWでのハヤブサ、天龍フリー化後のWARでの荒谷の苦労などを
思い出すにつけ、大谷にかかる責任の重さは、いかばかりかと。
(まあ、3月シリーズがなんとかいければ、4月も橋本は欠場出来る、という
流れになる可能性があるかと。)
まあ、93〜96年にあったヤングライオン杯第二期を闘ったメンツ、いわゆる
第三世代?!の中で、大谷が一番早く、団体(規模の大小問わず)を背負う
「地位」につく事になるとは想像出来なかっただけに、ある種の感慨も
覚えています。
そんなわけで、私は3/14は札幌メディアパーク・スピカに行きます。元々、
橋本が観戦目的じゃなく、あの世代で、「24時間プロレスの事ばかり考えてる
レスラー」という雰囲気を持っているうちの一人である、大谷をしばらく振り
に観ようか、と思ってたので。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->【ハッスル】≠【レッスル】 2004:03:03:00:59:11
>プロレス強-->ハッスルは、レッスルのパクリ
名称はたしかに似てるし、
格闘技団体とプロレス団体のコラボという面では似てる。
しかし「ハッスル」と「レッスル」は全然別のモノですよ。
・・・・・
石井−武藤ラインの「レッスル」は、簡単に言えば、
「オールスター戦+プロ野球選手ゴルフ大会」みたいなテイスト。
単に「有名なあの人がプロレスなんかしちゃいました!」的世界。
「レッスル」には、対立概念も物語もアングルもない。
これが「レッスル」最大の特長。
だから有名人を出さなきゃ面白くないんですよ>「レッスル」。
「レッスル」の失敗は、参加者をレスラーと格闘家に限定して
しまったことでしょ。
今さら格闘家がプロレスしてもときめかないじゃん(笑)。
武藤が「レッスル1に浜崎あゆみを出したい」とかいってた
のはホント大正解で、有名芸能人・アイドルを出場させて
いたら良かった>レッスル。
サップ VS 叶姉妹
武藤 VS 滝沢秀明
ランデルマン VS ケイン・コスギ
これができて本当の「レッスル」でしょう。
プロレスファン多数派の意見とは正反対で、
「プロレスを馬鹿にした」から失敗したんではなく、
「あまりにプロレスや格闘技を重視しすぎた」ことが
レッスル失敗の原因だと思います。
・・・・・
榊原−高田−小川−橋本ラインの「ハッスル」は、
「レッスル」とは異なり、まともにプロレスなんですよ。
だから、対立概念・物語・アングルが絶対必要>「ハッスル」。
そして「ハッスル」が駄目なのは、その絶対必要な
対立概念・物語・アングルが無い、
または全く矛盾しまくっているからです。
要は「橋本や小川が、ハッスルに出場して闘う理由」が
どこにも無いんですね(笑)。
【本当は】プロレスラーは(ギャラの為に)商売で闘ってる
(演技をしてる)わけですが(笑)、それじゃプロレスは成立しない。
【嘘でも】【タテマエでも】闘う大義名分が必要なんです。
チャンピオンベルト、遺恨、軍団抗争、優勝賞金、等は
その(作られた)大義名分です。
チャンピオンになる為に闘う
負けられない相手に勝つ為に闘う
敵対軍団を潰すために闘う
トーナメント優勝でしょう金を目指す
これがないと、対立概念も物語もアングルも作れない。
エンタメの称しているWWEだって、興行の軸は、
チャンピオンベルトであり、軍団抗争であり、
ビンスやストンコの遺恨なわけでしょ。
「ハッスル」はこの物語の部分が根本的に壊れてる。
プロレスの敵=DSEの興行である「ハッスル」に、
プロレスの味方=橋本・小川がどうして出場しなければ
いけないのか?
橋本や小川が「ハッスル!ハッスル!」と連呼するのがまず変。
ストンコが「ビンス!ビンス!」と敵の名前を連呼するか(笑)?
たとえば、もともと「ハッスル」が零壱主催興行で、そこに
プロレス壊滅を狙う悪の高田軍団がチャチャを入れてくる、
という構図なら闘いの意味ができる。
たとえば、度重なる高田のプロレス蔑視発言に、橋本小川が
激怒、全面戦争を要求、そこへ中立のリングとしてDSEが
「ハッスル」興行を提供した、とかなら話がつながる。
現在「ハッスル」は、橋本小川VS高田島田の遺恨対決
なんだから、すべての試合が橋本小川軍VS高田島田軍
じゃないと形にならない。
なのに、橋本の味方でも高田の味方でもない長州や小島や
アパッチの存在はまさしく意味不明なわけです。
これがオールスター戦の「レッスル」なら、お祭りですから
長州が出てもOKですけどね。
・・・・・
ハッスルのカードが出ましたが、驚くようなビッグネーム格闘家
の出場もないですねえ。やる気有るのか?>DSE???
つーか、ビンス=高田を演じきるのなら、
リンダ=向井亜紀をリングに上げる(上げさせる)【覚悟】が
なければ、「ハッスル」が人気興行になる可能性は低いでしょう。
風が吹けば桶屋が儲かる、じゃないですが、
向井亜紀がリングでバンプを取らないと、零壱は厳しいです。
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SOSO-->ビクトルさんへ 2004:03:03:00:39:24
>小橋、永田、中西、橋本、高山、三沢、武藤、蝶野あたりが40越
>えても相変わらずトップにいるのではないかと思う。
>プロレス界の未来は明るくない。
ま、明るくはないな。高齢でも夢与えればという人もいるとおも
う。でも、やっぱね・・。40超えてバリバリって政治家ぐらい
ですしね。サラリーマンも40超えたら 下がる人多いいし。
スポーツか演劇かはさておき、体を張っている商売は40超えた
ら醜いところもある。でもさ、やっぱ 体制かえなきゃ
だめなんだよね。相撲界みたいにね。引退しても なんか 飯が
くえるような 保障とかね。確かに相撲界でも 駄目な奴はいる
けど、それなりになった人っていうのは 保障もされているし
ね。今 山崎一夫っているじゃない。あの人は マッサージを経
営やっているじゃない。あれみたいな事でもいいから、保障制度
つくらなきゃ、安心できないよね。だから いつまでも プロレ
スをやる。って事になるんじゃないかな。結局 食えなきゃ プ
ロレスラーはプロレスをやるしかないという悪循環だね。
体制変えなきゃ。駄目だよ。
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ばーにんぐはーとoCph-->いると思うが売り出す環境が・・・ 2004:03:03:00:37:34
>
>全日本、01、WJあたりはまったくと言っていいほど将来の
>大物がいない。中嶋君くらいか。
全日なら河野、01なら佐藤耕平じゃダメかぁ?
どっちも190センチ以上の身長がある
河野はキャリア一年であの位置なら相当期待できそうだが…
耕平はややスランプ気味だが彼のジャーマンSPは
現役選手じゃナンバーワンの使い手(GK談)
まーあこの2人関しては売り出す環境が整えるか次第でしょう
どっちも地上波じゃあ中々登場できないしねぇー
修斗の山本KIDなんか良い例だしね。
>橋本に関して
http://www.daily.co.jp/ring/2004/03/02/118467.shtml
↑大谷、01の専務に就任って話なんだけど
良く読むと、中村前専務が「しばらく橋本不在でやっていかない
といけない」って書いているんだよねぇ。
これって橋本の長期欠場を示唆しているんじゃないの?
ハッスル2、冬木軍興行の他団体がらみの出場を消化したのちに
大谷の全権委任の形で乗り切る方針じゃない?
橋本不在で01を動かすのは賭けだと思うけど俺は賛成。
7月の両国も中止って噂だし規模縮小で乗り切って
欲しいもんだね。
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ビクトル-->心配されるプロレスの未来 2004:03:03:00:21:45
最近何気に思うことがある。それは今後のプロレス界がどうなってしまうのかという
ことだ。若手がまったくと言っていいほど伸びていない。新スターが出てこない。
例えば5年後のプロレス界を考える。
新日本は中邑、棚橋、柴田あたりと天山あたりが中心でまだ安泰なものの、
NOAHとなると力皇、森嶋くらいしかいない。これでは秋山、小橋レベルになるの
はまず無理だろう。全日本、01、WJあたりはまったくと言っていいほど将来の大
物がいない。中嶋君くらいか。
団体対抗戦をするにしても、天山VS小島。夢のカードだなぁ。とはならないだろう
し、力皇VS棚橋。これでドームは満員とはお世辞にもいかないだろう。
結局高齢化が進む一方ではないだろうか。
小橋、永田、中西、橋本、高山、三沢、武藤、蝶野あたりが40越えても相変わらず
トップにいるのではないかと思う。
プロレス界の未来は明るくない。
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ビクトル-->休場願う 2004:03:03:00:10:28
>橋本真也は何を考えているのでしょう?
>あんなに大きな怪我をしても手術しないつもりなんでしょうかね?
いいかげんに橋本の次となる選手はでないものだろうか。もう橋本も若くはないし怪
我もしているんだから普通だったら休場だろうに。
怪我で中途半端な試合、例えばハッスル1でのベイダー戦のような試合をするのならも
う休場してほしい。
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栗栖復活-->細リンさん、七氏さん 2004:03:03:00:07:15
回答ありがとうございます。
なるほど!そういう考え方のほうがスッキリしますね!
どうも最近、すべてに対して疑いの目で見てしまうもので
納得しました。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->私は自信がない(笑) 2004:03:03:00:02:17
>がんた-->起業しませんか?
>・おもしろくて過激なシナリオをみんなで作っていく。
これ↑ができれば、誰も苦労はしないと思うんですが(笑)。
>WJよりは、興業としてうまくいく自信があります(笑
ではサンプルとして「おもしろくて過激なシナリオ」の一例を
御教授ください。もちろん採算が取れるシナリオですよ。
私もたまに考えますが、難しい!
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プロレス!-->何故手術しないのか??? 2004:03:02:23:50:30
橋本真也は何を考えているのでしょう?
あんなに大きな怪我をしても手術しないつもりなんでしょうかね?
大舞台が控えているから休めないとか言ってますが、僕は今の橋本の試
合は見たくないです。なんというか全く破壊王じゃないと思います。弱
弱しいです。
1年でも2年でも完治するまでは休むしかないでしょう。このまま行くと
間違いなく今年中に引退するような気が・・・。
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kkk-->年俸 2004:03:02:23:38:27
参考:大リーガー松井の手取り年収10億以上(CMその他含む)
日本トップレスラー上位10人
→手取り年収2000万〜2500万程度。
メジャー団体所属レスラー20人&インディートップレスラー3人
→手取り年収1000万程度。
インディー団体所属レスラー50人
→手取り年収400万程度(下はバイト生活)。
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七氏さん-->魚肉食さんへ 2004:03:02:23:27:56
いえいえ(^^)
せっかく試合に出だしたなあと思ったら、
12月のクリスマス休暇で帰っっていって、
年が明けても来ませんでしたものね。
心配になりますよね。(頑張ってることでしょう)
これからも、外人研修生カマ〜ン(笑)と
ノアの門戸は広げていてほしいものです。
しかし、日本人の研修生でいいのが居ついてくれるのが、
もっとうれしいですけどねえ。来たれ研修生ノアのもとへ。
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ばーにんぐはーとoCph-->ダメ出しする所はしておく 2004:03:02:23:13:44
全カードを見て思ったのは勿体無いなぁー
って思うこと。小川VSガファりのシングルは01でも
温存しておいたカードのひとつなわけで
唐突に組んじゃうのは勿体無い気がしてならないわ。
というかなぜ、01でじっくりとストーリーを組んで
大舞台を用意できなかったのか非常に疑問が残るんだよね
DSEに温存しておいたカードをあっさり持っていかれ
ぞんざいな扱いを受けちゃうのはねぇー
セミは橋本を出すのはやっぱ反対。
せっかく御小もいるんだから御小と交代しろ。
空いたところに中嶋君を入れれば良いだろう。
後は、コリノVSアンダーソンのシングルを
ハッスルでやる意味がない。01の後楽園辺りでやれ
後は良いんじゃないの?
金黒の試合が小島&大谷、御小よりも後っていうのは
驚いたがDSEは金黒にそんだけ期待をしる証拠なのか?
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横から失礼-->なんでこうも、、 2004:03:02:23:12:30
どうもハッスルの前評判はよろしくないですね。
それにしても、
「対世間!」とか「世間に風穴を!」と唄うと
ロクなことが無い気がします。
そもそも団体、選手は何を持って世間に届いた、と思うのでしょう?
「好きなスポーツ選手は?」アンケートで上位に入る?
「長者番付スポーツ部門」で上位に入る?
一般紙で取り上げられる?
今でもそんじょそこいらのエンターテイメント、スポーツより
よっぽど観客動員数はあるし、
一般の人も知ってるジャンルだと思うのですが、、。
きちんとプロレスを魅せる。
下手な茶番と中途半端な名前だけの選手に金をかけるより
それが、結局は近道かと思うのですが、、。
橋本、それで良いの?
まぁ、こちらの浅はかな思いをぶっ飛ばしてくれることを
期待します。
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ばーにんぐはーとoCph-->ハッスルに木原リングアナ 2004:03:02:23:04:30
今日のハッスル2の記者会見に全日の木原リングアナも
出席していたみたいだがこれってどうなんだろうね
全日といえばサップをチームW−1軍として
全日に上げていたんでK−1よりのイメージだったんだが
ちゃっかりDSEとも繋がっていたのかなぁ?
どちらにも加担できるように中立を保っているって事で
良いのかなぁ?
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ばーにんぐはーとoCph-->ハッスルは、レッスルのパクリって・・・ 2004:03:02:22:58:54
>名前だけ。あれじゃ見世物だよ。
名前だけって…貴方の目は節穴ですか?
ハッスル2の全カードを見た上で言っているんですか?
どう見てもW−1よりも数段ショボイだろうー
ゴールドダストとサブゥーの名前があるけど
後は、全日、01、WJの選手および、
常連ガイジンしかいないじゃん
それで豪華だと主張するならそれでも良いけど
W−1とは明らかに呼んでいる選手層が違うじゃん
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ハッスル否定派-->ハッスル2・・・ 2004:03:02:22:50:20
ハッスル2のポスターは何なんでしょう、あれは。。。。。ださいというか。。
メインが小川VSガファリではどうにもならないような気が・・・。
前回以下になることは間違いないでしょう。
レッスル1も2回目が質悪くて終わっちゃったのにまったく反省してないというか。
この興行果たして来年まで続くのかね。
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プロレス強-->ハッスルは、レッスルのパクリ 2004:03:02:22:43:04
名前だけ。あれじゃ見世物だよ。
高田くん、新しいヒールのつもりかな?
ただ、ゴールドバーグだけは、悪用しないでね。
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ハッスル♪-->ハッスル♪ 2004:03:02:22:34:04
http://www.so-net.ne.jp/pride/hustle/index.html
さりげなくHP更新しています
ハッスル♪ハッスル♪
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魚肉食-->七氏さんへ 2004:03:02:22:16:13
丁寧な説明どうもありがとうございます。
選手として一向にデビューしてる気配がなく、
気にかかってたもので安心しました。
何だかんだいって、日本のマット界はレベルが高いわけで
そのうち選手としてノアマットに登場できるとよいですね。
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ソード-->野上 2004:03:02:22:01:46
め組の大吾にAKIRA出てましたね。
プロレスラーという肩書きだと体力系、暴力系の役がほとんどだけど
ボスクラスの役与えられるから結構おいしいかもね。
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へそ-->曲がり 2004:03:02:22:01:33
でも、何だかんだ言ったって
みんなプロレス好きだねぇ〜。
熱いよ、この掲示板は〜。
ハッスルで橋本と組む予定の川田についてですが
昔、2/10新日ドームに全日本勢が参戦した時
へそ曲がりの天龍は、花道を通らず入場してきた。
「新日の思い通りにはしない」ってコメントだったけど
川田にもそのくらいのへそ曲がりっぷりを期待したい。
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しょう-->プロレスはプロレス 2004:03:02:21:21:15
プロレスを映画やドラマと同じように観ている人って多いんです
かね。その割りにレッスルとかハッスルは評判が悪いですよね。
逆に先月の新日両国のようなグチャグチャな大会が評判良かった
り。
途中でシナリオが変わったり結末が変わったり、自分で勝手に変
えられる映画やドラマって無いと思うんですけどね。
プロレスはプロレスであって、無理に他のものに当てはめる必要
も無いかと。
皆さんの事前予想が当たらなくなってきて、後でこの興行のシナ
リオはこうだった、と辻褄合わせの書き込みを見るのも最近楽し
くなってきました。これからグチャグチャな興行が増えてきたら
どう言うんですかね。グチャグチャなシナリオとか言うんでしょ
うか。よく分からなくなってきますね。
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プロレスファンI6OR-->頼むから。。。 2004:03:02:20:07:18
川田、橋本と組んでハッスルに出るのは、まあ商売だから
良いけれど、ハッスルポーズだけはやめてくれ。
あれやったら王道云々言っても説得力ねえぞ。
武藤がやるんは抵抗ないけれどね。
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七氏-->ターザンのWJ話 2004:03:02:19:52:18
「三寒四温」の喩えを出しているが、正直WJは「六寒一温」な
感は否めない(もちろん一温は中島君)。やさしすぎる筆がターザ
ン甘いなと。極論に固まり、断定するかのような書き方はいやだ
が、君が見たままを感じたままの感性で、WJを、長州を、書い
てみたまえよと思ってしまう。
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七氏-->失礼しました栗栖復活さん 2004:03:02:19:43:18
栗栖復活と(さん)を付けずに書いてしまいました。
平にご容赦あれ。
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七氏-->栗栖復活 2004:03:02:19:41:40
ゼロワンとWJのお話だし、単純に全日本は関係ないからでは?
と、思いたいですねえ。
まあ、会場の空気が極底冷えだったのを、名レフリー和田さんは
感づいたんでしょうかねえ。
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がんた-->起業しませんか? 2004:03:02:18:40:16
みんなで、格闘演劇集団をを作りませんか?
・半年かけて、
ボディビルダー(=見た目は強い)を一流役者に仕立てる。
・借金まみれの某レスラーを負け役として雇う。
・おもしろくて過激なシナリオをみんなで作っていく。
WJよりは、興業としてうまくいく自信があります(笑
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細リン-->ていうか 2004:03:02:17:44:45
下の方へ
長州と橋本のコンディションからしてイイ試合になるはずないのが分か
ってたってことでしょ。
多くのファンもそれを見越してチケット買わなかったのでは。
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栗栖復活-->どういうこと? 2004:03:02:16:26:09
ターザンカフェでの京平のコメント
「セミの武藤VS大森戦が終わると、渕さんとやばいからもう帰ろう。暴動が起
きちゃうからと、メインの橋本VS長州戦は見ないで国技館を出ちゃいました」
これって 前もってあらかじめ結果を知っていたってことなのですか?
どなたか わかる人いますか?
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vib-->演技力 2004:03:02:13:36:49
映画「シティ・オブ・ゴッド」は最近では「マルホランド・ドライブ」以来の衝撃だ
った。
スラムの子供達が見せるバイオレンスのリアリティは圧巻だ。
「BR」なんてただの遊びに見えてしまう。
メイキングを見てようやく、これは演技なんだなと安心してしうほどだ。
子供達は全員本当にスラムに住んでいる素人を集めたそうだ。
約半年の演技指導を経て撮影に入ったのだが、その指導法も素晴らしいものだった。
日本のレスラーに必要なのはこの演技指導だ、と思った。
半年であそこまで出きるのならみんなブラジルに習いに行け、とマジに思う。
「役に感情移入してはいけない、演技は感覚でやるもの」
と指導者のオバちゃんは言っていた。
感情を出すというのはそれを感覚で理解しなければいけない。
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DEAD STOCK-->プロレスの魅力 2004:03:02:09:53:05
>みなさんへ-->質問ですが
>リアルファイトの総合格闘技がここまで人気になっている今、
>プロレスの魅力って何ですかね?
総格もプロレスも大好きな私ですが、
単純にフィクションとノンフィクションの魅力に置き換えてます。
例え嘘泣きでも名女優が迫真の演技で魅了すれば、
それは立派なリアルな涙だと思うのです。
プロレスも一緒。それが例え「台本通り」でも。
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トラバイユ-->学生プロレス 2004:03:02:09:52:03
私はプロレスも格闘技も好きで、それぞれ楽しんでいる訳だが、私の中で
意外と大きいプロレス観戦経験になってるのが学生プロレスなのだ。
学生プロレスってのは基本的に既存のプロレスのパロディであって、アニオタ
の同人誌みたいなものなわけである。しかしパロディってのは既存の物に
対する批評的視点が存在するので、パロディを見る事で既存のプロレスの
面白さを発見する事があるのだ。
私にとっての最高の学生プロレスラーはテリー・ファック(現MEN’S
テイオー)で、彼の試合を見る事でアメリカンプロレスの面白さを発見させて
もらったし、プロレスのベタな部分(フレアーのいやいやとか藤波の尻出し
とか)は愛すべき事なのだと気付かされた。
あと、学生プロレスでは「実況」が面白かった。既存の団体でも会場で実況
したらいいのに。インディーでは実況のある団体あるんですかね
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七氏-->魚肉食さんへ 2004:03:02:03:34:04
ひげのリッパなマークゴティカー君ですね。彼はWLWでデビュ
ーしていたレスラーだったので、入門というよりプロレス留学(武
者修行)といったところでしょうか。ノアのレベルは高いので、例
え他団体で選手として出場していても、はじめは「基本の練習生
からみっちり。」というのは、真面目にプロレスを考えていて、
将来きっと彼らの役に立つことと思います。そして今、ゴティカ
ー君はお国へ帰ってます。ノアで学んだことを生かして、きっと
活躍していることでしょう。
三沢さんは海外進出(交流)に力を入れていて、またノアで学びた
い人は歓迎するスタンスなので、これからもこういった交流は続
くと思います。ノアの輪が世界に広がるのは、本当に楽しみな事
ですね。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->【ガチ】トップオブダリアン・タッグリーグ 2004:03:02:02:49:11
トップ・オブ・ダリアン・タッグ・リーグ終盤戦へ突入!!!
【第1回トップ・オブ・ダリアン・タッグ・リーグ】2004/2/29
勝ち:5点 引分:3点 負け:1点
3/13上位2チームによる優勝決定戦
=========================================================
| | シ | オ | ヘ | イ | キ | ウ | ス |
| | & | & | & | & | & | & | & |
| | セ | シ | ブ | レ | シ | ウ | テ |
|--------------------------------------------------------
|シ&セ| \ | ○5| ×1| ×1| △3| | ×1|
|--------------------------------------------------------
|オ&シ| ×1| \ | | ×1| △3| ×1| ○5|
|--------------------------------------------------------
|ヘ&ブ| ○5| | \ | ○5| ○5| △3| ○5|
|--------------------------------------------------------
|イ&レ| ○5| ○5| ×1| \ | ○5| ○5| ×1|
|--------------------------------------------------------
|キ&シ| △3| △3| ×1| ×1| \ | ○5| |
|--------------------------------------------------------
|ウ&ウ| | ○5| △3| ×1| ×1| \ | ×1|
|--------------------------------------------------------
|ス&テ| ○5| ×1| ×1| ○5| | ○5| \ |
=========================================================
|勝ち点| 19| 19| 7| 14| 17| 19| 13|
=========================================================
2/29も、激闘につぐ激闘。踊りにつぐ踊り。
リーグ戦あと3試合となってしまった!
ここで、優勝の行方は
・凶悪カニバサミ・お色気観音シエイ+不動の踊り子セツレン組
・必殺餃子人オウレイレイ
+プロレスを理解してダリアンを誤解しつつあるシュンエイ組
・実はプロレスが上手くなってる変化球ウディ
+声も大きいが実はカワイイぞウナン組
の19点同率3チーム!
3/6お台場大会
シエイ+セツレン VS ウディ+ウナン
オウレイレイ+シュンエイ VS ヘイヘイ+ブンハク
の2試合に全てがかかってきました。
がぜん優勝が見えてきた>シエイ+セツレン
かなりやばいぞ>オウレイレイ+シュンエイ
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桜新町長五郎QbQA-->アジアンプロレス2004・2・28感想文 2004:03:02:02:41:36
「プロレスの魅力とは何か?」という問いに対しての、数多くある答えの中の
一つとして。
アジアンプロレス2004・2・28
北海道石狩郡当別町白樺コミュニティーセンター大会。
会場の広さは、バスケのコートが一面取れる程度の小さな体育館。
リングは特注・・・というより、手作り風。多分、札幌当たりの鉄工所製作
なのだろう。鉄柱が四角い。
観客は100人強。客層は、地元客が8割、残りが選手の親族友人系で、私のような
札幌から来た物好きは数人程度のようだ。床に直接体育座りしての観戦形式。
地元客の半分が小学生以下、というところがなんとも素晴らしい雰囲気である。
試合結果は以下。
1.○ ケン片谷<CMAプロレス>(8:45 バックドロップホールド)
× GUDO<プロレスリングGUDO>
2.○ アストロ・デ・ショッカー (12:55 横入りエビ固め)
× スクリューム
3.○ 超人勇者Gヴァリオン<SPWF> (9:20 フライングボディプレス
→の片エビ固め) × 菅沼 修
メイン.○ 畠中浩旭&アストロ&ヴァリオン組 (2−1)
× 大矢剛功&海賊魔人バイキング&ザ・バッファロー組
1本目○大矢(8:15体固め)×アストロ、
2本目○畠中組みんな(7:04体固め)×大矢組みんな、
3本目○畠中(8:25パワーボム)×バッファロー
5.7人参加(メインの6人+菅沼)バトルロイヤル 菅沼優勝。
客は第一試合からボディスラム一発で沸いた。音と振動がハンパじゃないのだ。
マット、かなり硬そうだ。さすが特注品、というところか。メインで、畠中が
試合を決めたパワーボムの時には体育館の床にまで振動が伝わった。(体育座り
していた私のケツまで響いた。)
また、インディーにありがちな客いじりも、頓知や機転が聞いていた。嫌味(無
理矢理、客のヒートを買うようなヤツ)がなかったし。
客は笑っていた。しかし、レスラーが「笑われていた」んじゃない。
「笑わせていた」のだ。まさにプロフェッショナル。
休憩時間中、週刊雑誌や東スポなど読まなそうな地元客が、こう言っていた。
『TVでやってるのに比べたら、SHOWっぽいよね。でも、凄く痛みのわかる
プロレスだね。』
畠中が目指しているもの、それは一期一会プロレス。初めて見る人やお年寄り、
子供達にやさしく、わかりやすいモノ。
リアルファイトとか総合格闘技、という言葉でくくられるモノの中には存在
し得ない「幅」。プロレスだからこそ作り得た「空間」。
プロレスというくくりの中の、魅力のほんの一つ。それが、嫌になる時もあるが
心地よい時もある。
備考)もし、もっと詳しいのを、という奇特な方がいましたら、スポーツナビ
と提携しているところに観戦記を掲載してもらいましたのでそちらへ。
また、くどいですが(笑)札幌ビデオの祭典に興味のある方はこちら。
http://nikkan.gaiax.com/home/saiten
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->2/29感想 2004:03:02:02:20:14
監督を破門して初の後楽園。
ま、そこそこ入った。招待っぽいけど。
バルコを封鎖。南から入場する為らしいが、垂れ幕を張る
ファンのことを全く考慮してないのか?>新フロント?
こういう無神経なことで作らなくてもいい敵を作るんだよ>JD。
カードは当日発表。これも意味不明。
一般ファンには来てほしくないのか?
#1 OK VS 津波&川崎
アストレスを普通のプロレスラーっぽくするメリットって何?
もっと試合のレベルを下げていいよ。
私はお遊戯のようなプロレスを期待して見に行ってる。
津波JD退団。OKは他団体参戦だって。大丈夫か?
#2 風香・乱丸 VS シコシス知也 カズキ
なんでも、三四郎さん処で若衆やってる実の舎弟との兄弟盃を
直した(笑)という噂の「永遠の未成年」風香たんデビュー。
今後、風香のプロフィールのデビュー戦の欄に知也の名前が
永久に残るのは、如何なものか(笑)?
しかし試合を見て、レイ風香ミステリオ相手にシコシス役が
できるのがJD内にいなかったのね、と納得(笑)。
ナイスジョブ>知也。
#3 薮坂 VS てるりん アキノ[Ms]
Msといえば、旗揚げ興行のポスター(笑)。
大向のセンスは素晴らしすぎるね。
てるりんのファイトこそアストレスの理想形だわ。
これでいいのに>アストレスのプロレス。
凱旋坂井は変化無し。
#4 百重[Ms] VS 血
元全同士なのに殺伐感ゼロ。なんともヌルイ試合。
次期若頭目前だったのに、シノギの役に立たない全女の代紋を
捨てて一本独鈷になった百重。
どうも最近貫目が軽くなってないか? 代紋背負ってた時の
方が凄味があったような。
#5 秋桜 VS 牙爪+東城閣下
野心丸出しの桜花、脂っこい顔になったなあ。。。
もうまるまる見事にプロレスラーだ。
予想してたよりは酷くならなかったから(笑)、合格かな?
つーか、監督を交替した意味も無かったような(笑)。
とにかくハードヒッティングやタフマッチは禁止。
どうせその方向では、全女、NEOには勝てないんだから。
楽しいお遊戯団体を目指して欲しい>JD☆。
新木場の小屋の出来次第では、他団体に対して強気に出れるか?
ここも注目。
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【祝子惠派】La Volonte Generale-->瀕死の橋本、廃業寸前の長州を救う。 2004:03:02:01:40:49
いやあ、待てば海路の日和ありですな(笑)。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200402/29/a09
.html
>■橋本 「ジジイ、まだまだできる」(リング上)
>長州力。今日は素晴らしい魂をいただきました。
>ジジイ、まだまだできるな、と。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200403/01/az0
2.html
>■橋本が長州との合体を示唆!
>「天下を取るために思いを伝えた」
>橋本(リング上) 今日、私の思いを伝えに来ました。
>長州力はまだ生きている。私はすべてのものは奪いませんでした。
>橋本(リング上あいさつ後) 今日、先ほど控え室で長州力に
>思いを伝えました。何かは言いにくいが、マット界で重大な意味
>を含むものをつくろうと野望を聞いてもらった。
両国で終わりではなく、これからも続くのか>零壱−WJ。
ハッスル2、3に長州投入かな?>DSE
WJの失敗でミジメな廃業寸前だった長州力。
橋本零壱の援助のお陰で、ギリギリ生き残ったね。
逆に言えば、長州力の無残な最期を見たかったアンチ長州の
皆さんは、橋本零壱の余計なヘルプのせいで、
最高のクライマックスを見損なったわけで、
怨むなら橋本零壱を怨むしかない(笑)>アンチ長州諸君。
と過去に予想を書いたけど(笑)、
私の占いもそれほど外れなかったと思います(^^)。
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