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全日一筋（三沢さんが離脱後はノア一筋ですが）２４年の私がお
答えします。
天龍さんの離脱は本当に寝耳に水でした。
その年の２／１０新日ドームにフレアーが来日中止となり天龍、
タイガー（三沢）、ジャンボ、谷津が電撃参戦し、４月にはWWFと
全日のコラボ（新日は助っ人的参戦）でドーム大会があり、プロ
レス界も新ステージに突入する時期でもありました。あのハル
ク・ホ−ガンもドーム大会後、馬場さんに全日参戦を打診したほ
どで全日は良いムードだったのです。４月シリーズの最終戦（横
浜）にジャンボ対天龍の３冠戦があったのですが、そのシリーズ
の流れは天龍一人対全日軍で、中でもラッシャーさんがしきりに
一騎討ちをアピールしていました。天龍さん自身は、ジャンボと
の抗争が一段落したあとの展開に悩んでいたんだと思います。馬
場さんの考えでは再び鶴龍コンビを結成してもらいたかったよう
ですが天龍さんにその気はなく、次のスーパーパワー.Sでラッ
シャーさんとの抗争がテーマになってしまうのもイマイチの感が
あったと思います。結局、胸踊る新展開を望むには以前より打診
のあったメガネスーパーに移籍する道を選ぶしかなかったわけで
す。２〜３年後、全日との団体対抗を実現したかったようですが
（天龍さんて凄く全日が好きなんです。２／１０ドーム後のゴン
グ誌で語った「オレは全日本が好きだ！」ってコメントは涙が出
ました）、天龍さんが望んだクリ−ンの移籍ストーリーは吹っ飛
び泥沼の展開へと突き進んだのです。だから天龍さんにジャンボ
の下だからという意識はないですよ。当時のファンは（ジャンボ
派のボクでも）天龍さんがエースだと思ってましたから。
長くなりましたが、そんなところです。タイガーさんには天龍離
脱後のスーパーパワーシリーズのビデオを入手して見ていただき
たいですね。ガラガラの東京体育館から始まって涙の６／８武道
館（三沢さんがジャンボから初勝利）までの超激動シリーズで、
そこにはノアの原点があります。

どうも維新革命後の評価しかないが

そもそもこの二人はデビュー当時からのライバル関係。
ミュンヘンオリンピック代表から先にプロレス入りしたJ鶴田を意
識したかしないか、反対側新日本に入った長州は「鶴田には負け
たくない」と思ってデビューした。

長州の反逆が起きるまでは(1982年ごろ）鶴田の圧倒リード。
反逆で佐山タイガー後のブームを作り，人気面でマット界一に躍
り出た長州が新日本から全日本に殴りこんできたとき(1985年)、
新日本ファン(多数派)はこぞって長州を格上としたが、AWAやイン
ターを奪取した頃の鶴田ファンは長州などバックドロップであっ
さりK.O.するだろう。実力が違いすぎるというの全日本ファンの
認識。

実際、どうであったかは1985年11月4日のビデオを見てください。
狂気の新日ファンはそれまで長州は鶴田とさほど体の大きさが変
わらないというほど狂信的でした。スタミナもそうですが体の大
きさの違いがはっきりしたのがこの試合の最大のポイント。

藤波の反逆から始まった長州の革命はこの日終了し、以後全日本
の中でも谷津とツープラトン攻撃をするなど、全日本の枠の中に
納まっていった。

＞ところが、ファイトでは記事冒頭で「年齢の不利」
＞を挙げておきながら、結論が≪ウィリアムスの負
＞け＝プロレスの負け≫になっている。「年齢によ
＞る負け」の予想が、「プロレスラーゆえの負け」と
＞いう結論にすり替えられている。

ウィリアムスが勝ちさえすれば、年齢の有利があるにも関わらず
負けたって事でＫ−１の負けって事になるのだね？
「アーツが弱い」じゃ無く。
そして年齢の不利を克服したウィリアムスが、ではなく
プロレスが勝ち、と。

裏を返せばそういう事。その話でいけばね。

ま、あとはスティーブが勝てるかどうかが問題なんだが…

ネタバレに関して
色々な方から非難されている訳ですよね

それに関しては完全にスルーですか？
これからも迷惑なネタバレを続けていくおつもりですか？

事件発覚後早速作られた コラコラ問答改変コピペ
832 ：痛風　力@ムズカシ ：04/02/25 18:46 ID:eaTJS+am
長州「何がやりたいんだコラッ！掲示板飾ってコラァッ！　何がや
りたいのか
　　　はっきり言ってやれコラッ！　代金回収したいのか、回収し
たくないのか、
　　　どっちなんだ！どっちなんだコラッ！ 」
大橋SS「いえ、もちろんお支払いいただかないと困るんですが」
長州「なにコラッ！タココラァッ！」
大橋SS「本日2/25の段階で御入金が確認できておりませんので」
長州「紙面をぉ、飾るなって言ってんだコラッ！」
大橋SS「3/1の興行の後に御回答いただけるとのことなんですが」
長州「言ったのはてめえだろうがコラア」
大橋SS「いえ、そう仰ったのはお客さまの方でして」
長州「なにコラア」
大橋SS「とにかくこれ以上お支払い期日の延長というのは非常に困
難でして」
長州「おまえ」
大橋SS「興行打てるのでしたらこちらを優先していただかないと」
長州「おまえ　おまえ今言ったなコラ」
大橋SS「おぉ言ったぞっ」
長州「吐いた言葉飲み込むなよおまえ」
大橋SS「そのままじゃこら」
長州「よおし」
大橋SS「なめとんなよこの野郎 」
長州「よおし、よおし分かった。じゃあそれだけだ。おまえ今言っ
た言葉、
　　　おま、飲み込むなよ、なあ吐いて、分かったな、ほっとうだ
ぞ、ほっとうだぞ。
　　　なあ、かあみつくんなら、しっかり噛みついてこいよコラ
　　　なあ、中途半端な言った言わないじゃねえぞおまえ。
　　　分かったなこら 、分かったなっ、噛みつくんなら」
大橋SS「顧問弁護士を通じての法的手続きへのシフトも検討してる
ぞコラ！」
長州「噛みつくんだなコラ......勘弁して下さい」
大橋SS「未入金となっておりますのは合計５８１,４６５円でござ
います」
長州「払えない、、、シウマイ」

http://magma.s40.xrea.com/index.php?%C7%B3%CE%C1%A4%AC%C7%
B3%CE%C1%A1%A9%A1%AA

ＢＢＳへの申し出ご了承下さい。
 日時： 2004/02/25 17:28
 名前： 大橋サービスステーション　経理担当者
 公式ＨＰへの書込み失礼致します。当社より何度か御社へ通達し
ている件で御社からご回答
 を頂けないので、本ＨＰにてご連絡させて頂きます。
 昨年度、９月〜11月にかけてのＧＳ給油売上に対するご入金が本
日(2/25)の時点で確認出来
 ておりません。弊社（給油業）の場合、お客様からのご入金が無
い場合でも月々の仕入に対す
 る支払いが発生し、元売会社に支払いを行っております関係上、
本件に関してはこれ以上お支
 払い期日を延長する事が非常に困難になっております。
 御社サイドから本日ご連絡頂けるとのお話でしたがPM16：30迄連
絡が無く、再度ご連絡した所
 3/1の興業後に3/3に回答頂けるとのお申し出頂きましたが、興業
が打てるのでしたら先に支払
 を優先して頂きたく、書き込ませて頂いた次第でございます。各
月の売上詳細は ９月分￥２６４
 ,２４６、１０月分￥２４３,７１１、１１月分￥７３,５０８ で
す。
 ※未入金となっておりますのは合計５８１,４６５円でございま
す。
 （ご回答無き場合、顧問弁護士を通しての法的手続へのシフトも
検討致しております。）
その後、

 失礼致しました
 日時： 2004/02/25 20:16
 名前： 経理担当者
 　大変失礼致しました。何かの手違いで関係ないものを送信して
しまい
 大変申し訳ありません。
 管理人さま、ならびこちらのホームページの常連の方々にもご迷
惑をお掛けして申し訳ありません。
 
 　消去方法が分からないので管理人様すみませんが、削除をお願
致します。
という書き込みがなされ、サイトの管理人により該当部分が削除さ
れた。
今のところ(2/26 13:30)、上記BBSでは「この書き込みは事実では
なく悪質な悪戯」
であるという方向で収束しつつある。
ま、上記２つの書き込みが同地域のアクセスポイントから接続した
かどうかくらいは
アクセスログのリモートホスト見て判別くらいの事はやっているの
であろう。
（匿名proxy使っていれば逆に怪しいという事がわかるしな。）

出川とか上島とかは世間から笑われる事を職業にしている。
一般国民からは蔑まれているけれど、それによって相当の
収入を得ているし、ＴＶ業界ではそれなりのポジションを
獲得している。名より実をとったわけで、芸能界といって
も本当のスター扱いをされたり場を仕切れるのはほんの一
握りに過ぎない。他の大勢はスターの回りで賑やかしをや
っているしかない。そういうスターの引立て役でも顔を売
れば、出川や上島のようにそれなり、彼らならではのポジ
ションを獲得する　−　蔑まれ役というポジションを。
　そんな彼らがいるから、バラエティ番組が成立しＴＶコ
ンテンツのバランスが保てるわけだ。
　
武藤は結局出川になりたかったんだろう。
　
もちろん、できることなら荒鷲二世・坂口憲二さんのよう
な二枚目スターになれればそれに越したことはないのだろ
うケド、そんな幸運なポジションを掴めるのはほんの一握
りだけだ。大抵の者は妥協して、たとえ蔑まれ役であって
もＴＶ業界に残ろうとする。それだけオイシイ所なのだろ
う。武藤もそういうオイシイ匂いをたっぷり嗅がされたん
だろう。
　
　
ハッスル≫どう、ムトちゃん。一般的にはＴＶ業界の最後
尾の末席の蔑まれ役のはずの出川でさえ、こんなにいい思
いできるんだぜ。
　
武藤≫いいなぁ、出川兄さん。。
　
ハッスル≫その末席のそのまた下あたりに加えてやっても
いいぜ。
　
武藤≫まじで？
　
ハッスル≫ああ、下水専門屋、蔑まれ役専門としてな。
武藤≫下水？
　
ハッスル≫具体的にいうと、闘いには一切関わるな。コン
ト専門の汚れ芸人としてやっていって貰う。最初はスター
を目指して芸能界入りしたが、壁に突当って脇・賑やかし
・汚れに転身するか否かの選択を迫られ、結果誇りを捨て
美味しい思いを取るのはこの世界、よくあることだ。
　
武藤≫ぜ、是非、是非やらせてください。自分を格闘版出
川兄さんにしてください。立派に笑われ芸人・蔑まれ役の
ヨゴレを勤めさせていただきます。だから、せめて出川兄
さんの半分ぐらいは美味しい旨味を吸わせてください。
　
ハッスル≫もう一つ条件があるんだが、ムトちゃん。アン
タ、マスコミの一部からミスタープロレスとか言われてプ
ロレスの代表みたいになってるじゃん。それで、ことある
ごとに「自分が下水なだけじゃない。プロレスそのものが
下水なんだ」と嘘をプロパガンダして欲しいんだ。ま、つ
まり、プロレスという故郷とそこで一緒にやってきた仲間
を売れ、売国奴になれってことなんだが、
　、
武藤≫ウワッ、全然ＯＫッス。憧れの出川兄さんの後を追
えるのなら、プロレス界がどうなろうが自分を応援して着
いて来てくれたファンがどんな思いをしようがどうでもい
いッス。
　
ハッスル≫ムトちゃんなら、そう言ってくれるって信じて
たよ。
　
武藤&ハッスル≫アー、ハッスル!ハッスルゥ!
武藤&ハッスル&小川&橋本≫アー、ハッスル!ハッスルゥ!

久しぶりの地方興行だったけど面白かった。
2階席は3/4潰してた。８〜９割の満員マークで1300人くらいかな。
地方の入場は盛り上がる。入退場の度の民族大移動も久しぶり。

メインが一番内容スカスカ。秩父セメント（？）も出る素振りなし。
田上と力皇は29日で絡むからそこで新技委譲して力皇を武道館に送り出せば
いいんだよ。このままじゃ力皇が小橋に勝つ芽がない。
最後は力皇、池田、ヨネでリングサイドの小橋挑発マイク。小橋をお前呼ばわ
りしたのがムカついた。武道館までもう一盛り上がり欲しいんだけどな。

最後は普通のラリアット。てゆうか体重かけられたエビ固め返された感じ。
邪推すると（笑）

○力皇（体育館閉館時間21時前固め）田上×
横須賀恐るべし

週刊ファイトでウィリアムスvsアーツ戦について
一面に書いてあった。そして、年齢を根拠にステ
ィーブ不利としている。そこまではいいのだが、
その結論としてスティーブが負けた場合「プロレ
ス弱し」となるとしている。
公平・客観的な目で見ればたとえスティーブが負
けてもそれは、年齢のハンデが最大の理由であり、
即≪プロレス弱し≫となるはずはない。
　
ところが、ファイトでは記事冒頭で「年齢の不利」
を挙げておきながら、結論が≪ウィリアムスの負
け＝プロレスの負け≫になっている。「年齢によ
る負け」の予想が、「プロレスラーゆえの負け」と
いう結論にすり替えられている。この記事が出る
までは、「年齢を考慮すると、いくらプロレスラ
ーといえども負けても仕方ない。どんなジャンル
でも寄る年波には勝てんよ」というのが良識ある
見方だった。
ところが、この記事が出たために「なになに、年
齢的に不利だが、、(この後が意味的に繋がってな
いケド)負けたら、プロレス弱し、か。専門誌がそ
う結論してるんだから、そうなんだろう。ウィリ
アムスが負けたら、≪プロレス弱し≫決定!!」と
いう冤罪への偽証が行われたことになる。アンチ
に格好の攻撃材料を与えたことになる。普通に
・≪年齢のハンデを考えれば、負けてもそれがプ
ロレスの負けには繋がらない≫という客観的事実
を書けばいい、というより
・≪アーツが去年末に藤田と闘ったボクサーのよ
うにボクシング＝スタイル〜己の純格闘技スタイ
ルに固執するのならともかく、ノゲイラなどに教
えを請うて本当のプロレスをするらしいのだから、
出身母体がどうであれ両者共にプロレスラー。ど
ちらが勝ってもジャンルとしてのプロレスの勝利
だ。≫と真実を書けばいいのに、
・≪ウィリアムスの負けで、プロレス弱しが印象
付けられてしまう≫と煽っている。ファイトが一
人で≪プロレス弱し≫の印象づけの、プロレスに
対するネガティブ＝キャンペーンを嬉々として行
っている。これも彼らが本当のプロレスに対する
凄まじい恐怖心故に、冷静な判断力を失して心神
喪失状態に陥ってしまった結果なのだろう。
　
ファイトもいつまでも≪鶏モモ肉(タイ産)100g38
円≫の身に縮こもっていないで、現実に目を向け
せめて≪鶏ムネ肉(ブラジル産)100g58円【特売】
≫ぐらいには成って欲しいモノダ。

全盛期の馬場さんより、サップの方が強いと思う。

馬場さんは　間違いなく　強いです。かといって　猪木が弱いと
かではなくて。馬場さんの全盛期って　いつのころの事をいわれ
ていますか？馬場さんの全盛期って　ボボ・ブラジル戦ぐらいで
すか？ではない？
馬場さんが一番強いとおもったのは　大木金太郎さんの　頭突合
戦で勝った時ですね。私自身は。

みなさんは　どうですか？

前田日明について
「戦ってみたかったね。彼らのルールで、どれくらいやれるのか試して
みたかったよ。」
とコメントしてました。

長州については
「維新軍なんて、カッコいいよね。革命なんて言って、やりたいように
暴れるほうは楽でいいよね。自分も一度はやってみたかったね(笑)」
と言ってました。(引退後のインタビューで)

長州が鶴田については
「最強だよ。うん。やっぱね。何もかも強かったね。」
と、お世辞半分みたいにインタビューに答えてたのを見た事がありま
す。(サムライだったかな)

肉弾戦で、ブロック・レズナーに勝てる、
日本人レスラーっているの？

負けた？８分で？？

なんだそりゃ？

新必殺技は一体どうなるだｗ？

どういう伏線だったんだ一体？？？

馬場の全盛期を知る人は少ないと思う　PWF防衛戦では世界の
強豪と互角以上の試合をしてたしか３６回位（トータルで５０回
防衛してるんじゃない？今そんな選手います？IWGP３０回防衛し
たら認めますよ（笑）

おおぉ・・・！感動しました。
ノアはガチさん、桜新町長五郎さん、他。。ありがとうございました。

小生、プロレスラーでは小橋が一番強いと思っているのですが、
鶴田最強説を唱える人が、
体調万全の小橋でさえ当時の鶴田にはかなわない、と断言しています。
なぜなら、小橋はジャンボ鶴田の幻想を追っているというのです。
ちなみに私はノアのディファ有明開幕戦からしか知りません。

さて、

「お前と長州は格が違う。相手にするな」と戒め、もっぱら
天龍に長州のお守りをさせていました。

とありますが、鶴田と天龍について少し教えてください。
古本屋で100円で買った、SWSの真実とかいうムックには
天龍みずからのコメントで
「SWSから提示されたギャラや待遇が違いすぎたので
プロとしてSWSに言った。馬場さんにちゃんと話をしてわかってもらった。」
と書いてありますが、SWSに言ったことに関しては「鶴田の下」であったことが
多少は関係があったんでしょうか？

その後のシリーズは、エースがジャンボ鶴田一人で興業的に
厳しかったと書いてありますが、鶴田がエースだったんであれば、
馬場や三沢・川田もいたし、
そんなに客入りは厳しくはないのではなかったんじゃないですか？

鶴田最強説の人が、（あの）天龍が、
とんでもなく強かった鶴田が、イヤになってSWSに行ったと言うので。

あと、長州に出し抜かれた、天龍と同じような境遇の藤波が
SWSに行ってしまうことを阻止するために作った
「ドラゴンボンバーズ」というのはなんなんでしょう？団体ですか？
（そのSWSの本に書いてあった）

長くてすいません、あとは自分でも他の本をさがします。

当時の新日をリアルタイムで見た人に聞いても「猪木はそんなに
強くなかった」と言いますね。
その人が言うには「坂口とＲ木村はほんとに強かった」そうです。
確かに坂口対鶴田は、もし実現してたら・・・と今にして思うとワクワク
しますね。
木村も国際の看板背負ってたときに猪木が対戦拒否して崩壊後の弱い立
場での木村と対戦したってことで幻想が膨らみます（ｗ

自前の選手に内からも外からも価値付けをする。
純血路線のメリットの一つですが、
さすがに今回の武道館の力皇をメインでタイトルマッチなんて、
誰が考えたのか中々思い切ったことをするもんです。

力皇はファンの記憶に残るような良い試合をして、
尚且つ一発だけの打ち上げ花火にならないよう、
次期シリーズもしっかりテンションを保てるように頑張らないと。

相手がリキなら多分小橋は凄い試合するんだろうな(^^)

ちなみにＧＨＣタッグはヨネに巻かせてあげたい。
そして三沢は越中と正式合体で。小川は三沢より佐野が良いよ。

田上なんですが・・・・。
８分弱で力皇に完敗ですか・・・。

これで、４．２５武道館、小橋ＶＳ高山のＧＨＣ選手権が
かなり高い確率で組まれそうですねえ。あーあ。

タイトルは忘れましたが、ジャンボ鶴田特集の
ビデオが発売されています。
そこに、大阪城ホールでの鶴田ｖｓ長州がノーカットで
収録されていますので、機会があったらご覧になったら
いかがでしょうか？

正に、大人と子供という感じですよ。

ちなみに長州らのジャパン・プロが全日本に参戦した時、
馬場は鶴田に対して
「お前と長州は格が違う。相手にするな」と戒め、もっぱら
天龍に長州のお守りをさせていました。
執拗な長州の挑発に、本当は短気な鶴田が乗ってしまい
シングルが組まれたのですが、鶴田は肘の骨折で離脱。
シングルは延期となりました。この時の調印式で鶴田が
長州に殴りかかるなど、物凄く盛り上がっていたのですが
鶴田の手術、入院で水が差され、仕切りなおしの大阪城ホール
はあまり盛り上がらなかった記憶しています。

ちなみに、この時の入院で鶴田はＢ型肝炎のキャリアーで
ある事が判明。内臓疾患を抱えながら、鶴龍対決、ハンセン・
ブロディとの抗争、そして、三沢を筆頭とした超世代の壁役
と、正に全日本を支えつづけた訳です。

猪木がそんないに強いとは思わない。藤波と６０分戦ったし
ブロディ、ロビンソンとも引き分け　ブロディにはまともに
勝った試合はない。超一流には苦戦（あまり勝てない）猪木
長州、天龍が猪木に勝ったのを見ると鶴田なら勝てると思うし
馬場さんでも勝てるんじゃない？　馬場VS猪木が実現したら
結果は１−１で引き分けだったでしょうが、、実現しなくて
良かったと思うよ

プライドなどではなんとかして日本人スターを輩出して、
それを中心にして興行を廻して行きたいようだ。オリン
ピック・サッカーＷＣ・ボクシングの世界戦などをみれ
ば日本人が出るのと出ないのとでは視聴率等で雲泥の差
が生じているので、どうしても日本人スターを作りたい
と考えるのだろう。
  だが、五輪やＷＣの熱狂っていうのは、4年に一度だか
ら凝縮されて盛り上がってんじゃないのか?
 
もし、ＷＣもプライドやＫ−１並みに2ヶ月に一度ずつ開
催されたなら、国体なみの注目度にしかならないんじゃ
なかろうか？ボクシングにしても本当に世界王者の名に
恥じない後世に名を残せる日本人王者は10年に一人も輩
出されないから、最低4回以上タイトル防衛をしているレ
ベルの王者が登場した時にのみ本格的に盛り上がってい
る。世界タイトルを奪っても初回防衛戦で負けちゃった
りしたら、盛り上がりようがない。世界戦も防衛回数を
重ねる毎に、倍々でギャラがアップしていくものらしい
し。
サッカーの代表戦も4年に一度の本トーナメントという目
標があるから、興味を維持できてるように見える。

三沢と組みたかったでしょう。いいと思うよ
力皇じゃ「力」不足じゃ　小橋に勝てる確立は銀行の金利
ドームはGHC小橋VS三沢でしょう　IWGP天山VS秋山　うわー
ノアの独り占め！　２大タイトル　あと３冠も。。もらい

「夢の対決」のまま終わった、鶴田vs藤波。
長州が革命戦士と呼ばれるずっと前から、二人はライバルとされ、対戦実現が
要望されていた。しかし、政治力、というものを除いた力関係、だと、まさに
気まぐれさんが書かれていた通り、「体格差」「実力差」から、藤波が勝つのは
（後に、鶴田vs三沢、で実現したような）返し技、丸め技しかない、というのが
多くのファンの認識でしたね。事実、当時月刊だったゴング、プロレス、ビッグ
レスラー等で書かれていた、夢の対決小説でも、藤波の勝ちが書かれたものは
なく、それに抗議があったとも聞かなかったですし。

また、御大の戦略としてロビンソンなどを利用して、力関係を鶴田＝猪木と
印象付けようとしていた事も、ファン心理に作用していたと思われます。
漫画「プロレススターウォーズ」第一回も、猪木vs鶴田は引分けという形
でしたしね（笑）。図式で書くと以下かな。
御大＞鶴田、猪木＝（または≧）鶴田、ときて、猪木＞藤波。並べると、
御大≒猪木≧鶴田＞藤波。
これに長州が加わったとしても、藤波＝長州だから、自ずとわかるかと。
（しかし、これは人気」とか「支持」というファクターも除いてます。
そっちは明らかに藤波＞鶴田。長州がノシ上がって来て、藤波と肩を並べた
ので、長州＞鶴田、でしたからね、当時。）

まあ、性格というモノもあったにせよ、長州がジャパンプロレスとして
乗り込んだ際に反応して、シングルが実現したのも「鶴田の下」だった
天龍でしたからね・・・。

＞ジャンボ鶴田最強説をえんえんと言う人がいて、どれほど強いのか
二次Ｕが快進撃を始めた頃に、鶴田最強説を語ってた人が私に言った言葉を
思い出します。
「ブチ切れた前田の蹴りが頭部にヒットしない限り、鶴田は負けない。」
妙に納得させられる発言でしたね。

＞当時の新日本は、ずいぶん体格のサバを読んでいました。
まあ、人気商売ですから（笑）。デビュー当時は公称186�pだった天龍も、
UNを獲った時には190�pになってましたし。

追伸）「札幌ビデオの祭典（SVC)」ですが、地味ながらも着実に進行して
　　　　おります。参戦資格は年齢性別一切不問。また、出典希望試合も
　　　　昔の名勝負には全く拘っておらず、新旧も問いません。「みんなに
　　　　観てもらいたい試合」が基本です。
　　　　参考までに東京での２回目の祭典（2000・4・22）の際に私が出品
　　　　したのは、2000・2・27ＥＷＦ後楽園の「誇りグランプリ2000」の
　　　　中の一試合。
　　　　興味ある方はこちらへ。http://nikkan.gaiax.com/home/saiten
　　　　お問合せ等はこちらへ。yousuke_hayami@yahoo.co.jp

皆様、どうもです。
なんとなくわかりました

＞長州全日本登場時の力関係は一般的には「長州＞＞＞鶴田」だったと思
＞います。なにせ「新日本＝最強、全日本＝ショーマンスタイル」という
＞のが一般に流布された風評でしたから。

そうだったら、合点がいきます。
なぜなら、鶴田が死去してしまった時の
特別番組かなにかで、
長州力とのフルタイムとの戦いについて
「自分を中心にして、長州が弧を描くように対峙させ、
　力の違いを見せつけてやったんです。」
と言っていましたら。

長州と鶴田はお互いにどう思っていた感じでしょうか。
たとえば、長州と天龍は中良さそうですが。

田上も終わりかなあ、一線級としては。。。
少し寂しいけれどな、まあ内臓が良くないらしいしな。

これで、武道館で力皇が勝ったら面白いな。
そして４／２５、武道館で秋山が取る。

ドームで、秋山ＶＳ高山、小橋ＶＳサップ、三沢ＶＳ川田。

長州全日本登場時の力関係は一般的には「長州＞＞＞鶴田」だったと思
います。なにせ「新日本＝最強、全日本＝ショーマンスタイル」という
のが一般に流布された風評でしたから。で実際に60分やってみたら「長
州バテバテ、鶴田余裕」、鶴田＞＞＞長州が誰の目にもハッキリしちゃ
ったという感じだったと思います。また長州嫌いのブロディーが試合途
中長州の技を一切受けず子供扱いしたシーンもありましたね。武道館で
したっけ。もっとも当時の鶴田はプロレスラーとしては塩で面白い存在
ではなかったですけどね。

鉄は鉄原子だけから出来ているし、ダイヤは炭素原子から、
銀は銀原子からのみで出来ている。金属や鉱物の結晶体は
一つのものから出来ているので、ダイヤや鉄についてそれ
は何かと聞かれたなら、ただ一つの元素名を答えればそれ
が正解になる。しかし、たとえば人間について訊かれた時、
たった一つの元素名を答えて正解とすることは出来ない。
単純な一つから出来ているものとは別に複数から複合して
出来上がっているものがある。
　プロレスは当然後者に当たる。なぜならプロレス単一論
を唱えるものたちでも、観客論や興行論などリング上以外
の要素を論拠にして語っているわけだから。リング上の勝
負＝「強さ」以外を語りだしたら、それは既に複数要素を
認めていることになる。
　
ところがなぜか、そういう複数要素を論拠にする連中ほど
プロレス単一元素論を唱えようとする。純プロレス＝混じ
り気のない単純な元素一つからだけで出来ているという主
張だ。
　しかし、上述のように生命のあるものが一種の元素のみ
の結晶体であることはありえない。都市インフラ内の上水
道と下水道。企業内の企画開発部と営業部門。地球の光合
成と呼吸。システムといわれる組織はすべてこのような循
環機能を有している。循環によってある状態から別の状態
に移動するわけだから、そのシステム内に複数の要素(循
環前と循環後)を含んでいることになる。純粋になるとい
うことは、システムであることを止めてシステム内の一機
能に徹することを意味する。
今まで上下水道という都市ユーティリティを統括していた
ところが、上下両面看るのは骨だから今度から下水専門に
なるということ。システムという一つの固体・意思＝主人
から別の意思システムにコントロールされる機能・従者に
堕ちることになる。

実際の力関係はどうだかわからないけど、
ジャンボ鶴田 ＞＞＞ 長州力 ＞ 藤波
これはミスター高橋の好きな順ですよ。

もっとも正しく書くと
ジャンボ鶴田 ＞長州力 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤波
くらいですが。

　鶴田と藤波ではあまりにも体格が違いすぎて、比較するのは各
人に失礼です！
　当時の新日本は、ずいぶん体格のサバを読んでいました。

ミスター高橋のマッチメイカーの単行本版を買ってよみました。

「長州力がジャパンプロレスで全日本にのりこみ、
ジャンボ鶴田と60分フルタイムの死闘をしてみせて
その名前（長州力）を大きく売り出した」とありますが、
長州力が全日本にのりこんだ当時の力関係って
そこまで、
ジャンボ鶴田 ＞＞＞ 長州力
だったんですか？
高橋本のニュアンスではそういう風に感じます。

長州力は藤波にかませ犬発言で、コテンパンにやっつけてから、
全日本にのりこんだのですよね？
ということは、
ジャンボ鶴田 ＞＞＞ 長州力 ＞ 藤波
という力関係だったということですかね？

いや、
ジャンボ鶴田最強説をえんえんと言う人がいて、
どれほど強いのかとおもってたら、高橋本にかいてあったんで。

関係ないってことはないと思う。
さして重要ではないとは思うけど。

ボブサップ対小橋健太のシングルが見てみたいなー。

＞プロレスに勝ち負けなんて関係ない
って知らなかった
プロレスって何を競うものなの？
レスラーが二人リングに上がって
「お客さん、どっちを見に来ましたか？」
って叫んで競うものなの？
鈴木みのるよりアホがおった

＞　早紀さん

長いこと訴えてきたこのネタ、やっと反応してくれる方が（感涙）

＞　永田さんの軍人キャラいいですね。ぜひ見たい（笑）あれならみなさんに
不評の敬礼ポーズも様になることでしょう。旧日本陸軍将校の軍服にちょび髭
に軍帽、サーベルさげて某団体のおまわりさんみたいに制服のまま戦う。

軍服はもちろん青ですね。ミニスカポリスみたいな。
入場は、神輿の上で、直立不動しながら「敬礼！」がいいかと。
その神輿を担ぐのは、青パンツのマッチョ集団
「ユウジサン・フリークス」
　　　　　　↑
　　　　大学アマレス部の連中にバイトで頼む。
　　　　アマ人脈の強化にもプラス

永田軍曹殿を神輿から下ろしてからは、試合が終わるまで直立不動で
「敬礼！」　「見えねーよ！」と野次が飛ぶ。

＞　入場曲はもち軍歌。
＞　♪われは〜官軍、わが敵は〜　♪（曲名何でしたっけ？）

すみません。その曲よくわかりません。。。

軍歌も確かに考えました。しかし、
「勘違いの二枚目気取りがファンのヒートを買う」というキャラのコンセプト
からすると、ジャニーズの曲で入場というのはどうでしょう？

入場曲はＮＥＷＳの曲を永田さんヴォーカルで。これが一般マスコミで非難さ
れ、激怒するジャニオタがＢ２９の如く来襲（もちろんジャニーズ事務所とは
前もって話をつけておく）。
なんだかんだで永田軍曹殿の負けるところが見たいジャニオタがチケットを買
う（集客ＵＰ）、「ジャニーズを冒すな！」と罵声を浴びせる異様な盛り上が
り、、、。

＞＞青コーナーより、エメリヤーエンコ・ヒョードル選手の入場です
＞　まるで悪夢の８．９日ソ中立条約破棄、ソビエト宣戦布告の二の舞で
＞　すね。しかしわれらが永田大佐のことですから関東軍みたいに逃げ出さ
＞　ずに迎え撃ってくれることでしょう。

もちろん、ユウジ軍曹殿は逃げませんよ！

ところで、あの時点で関東軍に石原莞爾がいたら、どうだったんですかね？

　なんか昭和の新日信者は鈴木みのるが最後のよりどころ
みたいになってますね。UWF時代はなんか船木のオマケって
印象が強いんですよね、私の鈴木に対しての評価ですが。

　Mスミスに完敗、船木に完敗、菊田に完敗、で　勝ちブック
を与えられたライガー戦になんとか勝ち、俺ってプロレスに
向いてるなと勘違いしている様子。

　Ｕファンでもある私は鈴木をそれほど評価できないですね、
まだ　永田のほうがマシですよ。

まあ藤原との対比については同一人物でない限り相違点もありま
しょう。私もみのる、いいなと思いますし短期間にここまで彼が
存在感を高めるという現実から今のプロレスやファンの捉え方に
関心を覚えちゃいますね。

子供時分は親父がプロレスが好きでね、たまに近所のおじさんが
ウチわわざわざ中（東）スポを持ってきたりしてた。私はゴング
やプロボクを買ったりどんどんのめり込んだけど親父はそのうち
関心がなくなったようでした。今の私の年より親父はまだ若かっ
たはずです。ある日何気にプロレスを見ていると親父も珍しく後
ろで見ていた。そしてこう言ったんですよ。
「面白い選手が出てきたなぁ。久しぶりにいい選手が出てきた」
普段、あまり喋らない親父にそう言わしめたのは、まだ札幌テロ
の前の藤原でした。六人タッグかなんかで線が細かったけどあの
凄い顔をしてあの体をまっすぐにして相手を引きずり起こしての
頭突きをやってました。それこそ殺気というのかな、風貌は田吾
作タイツが似合いそうな雰囲気でしたが、華麗でもない、上手い
選手にも見えなかったが目から火が出そうな勢いだったね。

ｐｐｐさんもどちらかというとこのカフェ流行の格闘演劇派でし
たよね。つまり鈴木は上手にプロレスの殺気をこなせる選手であ
るという前提で絶賛している。まあこの当りいくら議論してもレ
スラーが醸し出すもの、醸し出すべきもので議論の勝ち負けでは
意味がないことですし。実際少なくとも今、大部分の選手が格闘
演劇と言われても異論がでないような傾向の中で彼のスタイルは
本当によいですよね。これは川田でもそうです。入場から試合終
了まで一切観客を無視して対戦相手に集中する。ああいう選手を
実はプロレスファンは心の奥で求めてるんじゃないでしょうか。
つまり演劇という捉え方から離れられるもの、そこから遠くへ解
放してくれる試合、選手。
惜しむらくは鈴木にもう少し体があったらとは思いますが・・

藤原嘉明と鈴木みのる、ですが、
存在意義的には同じかもしれませんが、
雰囲気が決定的にちがいますよ。

不遜な態度でも藤原には哀愁と人間的深さみたいなものが感じられました。
鈴木は不遜な態度以外あんま残んないですねー。

確かに新日でのシングルの成績は負けが多いね。
それでも自信満々というか、でかい口はたたくよね。
で、俺は中西もそうだと思うんだ。
対外敵での中西。
散々「俺しかいない」とか言って、負け。
で、違う奴が来たらまたでかい口。
俺は中西にはもう期待してないが鈴木にはなんか期待しちゃう。
多分、殺気の問題なんだと思う。
おそらく今度の天山戦も負けるだろう。
でも「何か」を期待してしまう魅力が鈴木には感じられる。
やっぱり鈴木はパンクラスよりプロレスの方が合ってる。
船木もそう感じたから勧めたんだろう。

また負けても中西よか全然いい。
あと、西村よりもいい。
鈴木の方がおもしろい試合する。

あとは、来年の今頃に
鈴木が新日所属になっていないことを祈る。

総合格闘技にしろプロレスにしろ基本的には
「パンツ一丁」「素手（武器なし）」「タイマン」で戦ってどちらが強いか
を競う物として受け取られてきたと思う。
（タッグマッチとか道衣着用試合とか細かい点は、ここでは無視して）
んで現状、世間的には総合格闘技の方が、そのコンセプトに近いとされて
いて、「総合で強い＝強い人」とされちゃってるのだと思う。

歯糞さんの「武器あり」「２対１」ってのはケンカのシチュエーションでは
「あり」だけど、「ステゴロタイマン」という基本からズレちゃうし、
やっぱ、それを言い出したら限がなくなっちゃうのではないかなあ。
短距離走者やマラソンランナーよりも自動車の方が早いから、陸上競技は
意味が無い、と言うような物ではないかと。
（ここで自動車レースがあるように武器を使える格闘競技があっても
良いのでは、という突っ込みは当方の都合が悪いので却下する（苦）

勿論、僕自身は「プロレスで強い」＝「強い人」と思ってるし、格闘技と
比較されても、何ら劣る事はないものと思っていますが。

ヒクソンって今の総合格闘技界で、どこまで強いと思います？。
ちなみに僕は、ヒクソンが全盛期だったとしても。
今のＰＲＩＤＥや、ＵFＣのトップファイターに勝つのは
難しいと思う、たとえ勝つにしても、船木戦以上のリスクが
ついてくると思う。ヒクソンってけっこう高齢だけど気になります。
４００戦無敗らしいですから・・・、
でも 、ヒクソンはテレビで見ていても今でも強そうに見えるのは、僕
だけでしょーか？ちなみに最近の情報 によるとヒクソンの引退試合 の
相手は、マイクタイソンが 候補の 中に入っているようです。
少し前までは小川 直也も候補の中に 入っていた ようです。
長州力と闘う　話も、あったみたいです。
まぁ長州と戦うのは、どうかと思いますが・・・・

私は今、新日本に上がっている鈴木みのるを見ていると
どうしてもあるプロレスラーの姿がダブります。
藤原喜明。
彼は鈴木のような饒舌なコメントこそ発しませんでしたが、
試合中の不遜な態度、緩と急をつけた試合運び、一瞬で決まってしまうかもしれない
スリルなど、
今の鈴木と相通ずる要素がたくさんありました。
鈴木と藤原はかつて師弟関係にもあったので、鈴木が新日本のリングで意識して
「藤原スタイル」をやっているのかもしれませんね。

で、その藤原は長い前座生活を経てテロリストなるキャラでやっとブレイクしたわけ
ですが、
ブレイク後、さらにUWFに移籍した上でUターン参戦していた時代も、大一番のシング
ルマッチで
ほとんど勝ったことがありません。
猪木に負け、長州に負け、藤波に負け、ニールセンに負け・・・。
でもね、前座時代からずっとリング上で「藤原が弱い」と見えたことありますか？
「本気出したら藤原が新日本で一番強い」っていうタイプの妄想になんとなしのリア
リティがありませんでした？

勝ち負け＝強弱、ではないプロレスのおもしろさを教えてくれたレスラーの１人が藤
原です。
私は、新日本プロレスというと藤原喜明の顔がまっさきに思いうかびます。
長らく新日本には「藤原的存在」がありませんでした（飯塚がそれに該当してたのか
な。小粒すぎだと思うけど）。
鈴木みのるはその不在だった「藤原的存在」へとエントリーした最新型の「藤原スタ
イル」のプロレスラーだと、私は勝手に思っています。

＞鈴木みのる君、いっつも自信満々ね
＞でも、新日本に来てから、高山に負け、
＞永田に負け、西村にも負けちゃってるんやねー
＞負けてばっかりやのに、なぁーんで、あんなに
＞自信満々なのやろー

プロレスに、勝ち負けなんて、全然関係ないよ。
どんだけ、客を呼べるかが仕事なのだよ。
別に、ぼくは鈴木のことをほめるわけではないが、
鈴木よりは、きみのほうが、ずっとアホだと思う。

ＳＳ席・・１５０００　△
　Ｓ席・・１００００  △
  Ａ席・・・７０００　△
  Ｂ席・・・５０００　○
２階Ｓ席・・６０００　○
２階Ａ席・・４０００  ○　　チケットぴあより

ゼロ中は、両国へ集合せよ。でないと、ゼロワン大変なことになるよ。

＞拳王常識人さん

　永田さんの軍人キャラいいですね。ぜひ見たい（笑）あれならみなさんに不評の敬
礼ポーズも様になることでしょう。旧日本陸軍将校の軍服にちょび髭に軍帽、サーベ
ルさげて某団体のおまわりさんみたいに制服のまま戦う。入場曲はもち軍歌。

♪われは〜官軍、わが敵は〜　♪（曲名何でしたっけ？）

がいいですね。軍艦マーチでもいいですが某団体のイメージが強いのですから。

　で、攻撃もゴングがなる前の奇襲「真珠湾アタック」。まるで５０年代アメリカで
の日系人レスラーの焼きなおしですが、これは欠かせません。


＞青コーナーより、エメリヤーエンコ・ヒョードル選手の入場です」
　会場騒然！新日ファン涙目！


　まるで悪夢の８．９日ソ中立条約破棄、ソビエト宣戦布告の二の舞ですね。しかし
われらが永田大佐のことですから関東軍みたいに逃げ出さずに迎え撃ってくれること
でしょう。奇しくも今年は日露戦争開戦１００周年。ぜひとも天皇陛下ご臨席の国技
館で実現されることをわれわれ国民一同願っております。

いつもお世話になっております。
直筆サイン直輸入販売のLegend autoGraphです。

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よろしくお願いいたします。（＾＾

風邪が流行っています。
皆様もご注意下さいネ！

ありがとうございました。

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ＰＳ
　管理人様
　内容が不適切でしたら削除お願いいたします。

　「全日本プロレス」と名乗る団体がそういうのだから全日本なのですが見てるほう
の思い入れによって違ってくるのでしょうね。９０年代の「四天王プロレス」が全日
本に感じる人が多くても、日テレが夜中に放送してても今のＮＯＡＨの風景はやはり
違ったものに感じます。

　わたしはわたしの中の全日本に感じられなくなったころから会場で観戦してませ
ん。わたしの「全日本プロレス」は鶴田さん、天龍さん、ハンセン＆ブロディ、ザ・
ロードウオリアーズ、長州軍団、国際血盟軍でゴールデンタイムでやってたころが印
象に強いですね。鶴田さんが一線を引いて「四天王時代」ごろ（９３年？）にはあま
り関心をもたなくなりました。深夜で３０分になったのも影響大きいと思います。

鈴木みのる君、いっつも自信満々ね
でも、新日本に来てから、高山に負け、
永田に負け、西村にも負けちゃってるんやねー
負けてばっかりやのに、なぁーんで、あんなに
自信満々なのやろー
うらやましいなぁ
僕も仕事で苦労してるけど、あのキャラやっちゃおかなー
あかんわ、周りからほんまのあほやと思われるわ
だって、僕、鈴木のことアホやと思ってるからね

　九つも思い出さないですねえ。タイガーマスク辞めた時、お面リング上で脱ぎまし
たが、タイガーマスクの格好で素顔というのもなんか不思議な感じで見てて恥ずかし
かったです。でもその時のノリは”おーっ”といった感じでしたね。あとから振り返
って恥ずかしいという。

　あとお面被ったころ相手はラ・フィエラだったかピラタ・モルガンだったか場外ウ
ルトラタイガードロップ飛びすぎで失敗して「痛てて．．．」のときの照れくさそう
な表情がマスク越しに見えたのですがあれも入ってるのかな？それにしてもミイラ男
にされるより恥ずかしいことなんて何だろう？

　「カブだよ〜ん！」ってのもありましたね。こどもが大勢で引っ張るやつ。あれは
「いま風」だから引き受けたのでしょうか？やっぱり恥ずかしいですよね（笑）　カ
ブというよりあのタイツはネギ２本に見えますがどうでしょう？わたしはよく「ネ
ギ」呼ばわりしてましたが会話に支障はなかったのでネギだと思う人は少なくないの
でしょう。

用例　Ａ「この前ネギがさあ、エルボー川田の顔面にマジ入れてんだよ。」
　　　Ｂ「あのふたりガチ仲悪いらしいからね。」


　かくし芸大会の女子バレーボール部は若手のころの三沢さんもいたんですね。ジャ
ンボさんの印象が強烈で覚えてません。あとマイティさんも顔すごかったです（笑）


　あと恥ずかしいことといったら自分より体できてなくてスター性も感じられなかっ
た越中先輩にルーテーズ杯で負けちゃったことでしょうか？まあ先輩は立てなきゃい
けないですけどね。

DDTさんへ
＞この世界は　フリーが楽だよなと　インタビューみて感じたね。ほんと。

楽なのは、大きい団体でオフィスの言う通り試合を「こなしてる」人達
なんじゃ・・・（笑）
現実的には副業持たず、後援者も持たず食っていけてるフリー選手なんて、
片手くらいしかいないと思います。まあ、身体一つで成り上がれる、って
夢があるという点では楽と言うか、煩わしくないのかもしれませんが。

＞団体っていうしがらみがないシステムでもつくりゃいいのになー。
＞相撲みたいに　部屋みたいにね。同じ興行なのに　こうも違うとね。
＞経営者が　馬鹿なのか　何がそうさせないのか？　なんだろね？？。

部屋制度。懐かしいですね・・・ＳＷＳがやろうとしてた事、ですから。
ただ、相撲はプロレスと違った意味で煩わしいですよ。移籍は、部屋の分割
の時以外許されない→部屋離脱＝即廃業ですし。それに、部屋同士でも、
一門の繋がりが重視されますしね。（貴乃花親方が高見盛を指導する、という
事は一門が違うので、まず有り得ない、など。）
インディーで、統一体みたいなのが（レスリング・ユニオンとか活性化委員会
とか・・・）が出来た頃は、そういう煩わしさのあまりない部屋制度、みたいな
ものになりそうだったんですがね・・・。

ユウジさんへ
＞ヒクソンって強いと思う？
ホイス・高田・船木達より強い（強かった）事は確かかと。少なくとも、勝たな
きゃいけない、という責任感というか、勝負に対する覚悟、というのは凄く
持っていた人でしょう。技術は当然としても、それがあるから相手の隙が見つけ
られる、という気がします。

＞多分、ほとんどの選手が逃げると思う。まぁ、相手にもよるとおもうけど。

これ、対ヒクソン、って事ですか？選手の前に、フロントが逃げるかと（笑）。
採算的に、割が合いそうな対戦を組む（興行を打つ）としたら、団体も選手も
限られちゃいますからね。
例えば、猪木ボンバイエに数億ぶん投げた日テレか、昔ＷＷＦとの契約に
50億円つぎ込んだ経験を持つテレ朝か、または谷川（＆石井）がとち狂って、
採算を度外視して、「ヒクソンにン億払って、試合契約を結んだ。闘いたい
ヤツは誰でもいいから手を挙げろ！」と言ったなら、挙げる選手、結構いそう
だと思います。

少なくとも、そうなったら、確信に近い私の予想で、手を挙げる選手が一人
います。ヒクソンと対戦経験（バーリ・トゥード’９５ジャパンオープン）
を持ち、「もう一度やりたい」と言っていた選手。木村浩一郎。
限りなく「０」の可能性だけど、間違って（笑）実現したら浩一郎のセコンド
に、健介・健心・北斗、そして因縁の安生・・・佐山とか渡辺大佐も・・・・。
（妄想失礼）

多分、ほとんどの選手が逃げると思う。
まぁ、相手にもよるとおもうけど。