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----------目次-------------

La Volonte Generale【シエイ派】【星取】トップオブダリアン・タッグリーグ
常任理事うぬ
海の王者13
海の王者常任理事さん
常任理事くじら氏
まさみ「ケツ決め無し」では見世物にならないのか
海の王者12
平成プロレスRE 長五郎さん そして、まさみさん
海の王者11
売れ行き新日両国
てつ学生プロレス
元学プロ適当なこと書かないでください
そら週プロ佐久間記事は真っ当
桜新町長五郎QbQARE;平成プロレスさんへ
ノアヲタ6CrBバランス感覚
ババレイ所詮は金です
まさみ学生プロレスでも出来るのに
ぱんち>ハッスル
カミ>まさみさん
野人中西 蝶野に
まさみ「格闘演劇」はレスラー・団体を甘やかす
WJ↓ありがとうです
真に受けちゃダメだよ(w>WJさん
WJWJはガチさん
カミ週プロ佐久間一彦記者の偏向報道
WJはガチWJで興業中止
カミ『格闘演劇』という言葉は有効
ジョバブブーカ?
ジョビハッスル2を応援したくなる。
まさみ「本気で演じる」なんて日本語無いよ
データハウす選手契約解除6人
剣崎イカグラフwC2x続々・点から線にならないノア
確かに売れているローソンチケット
新日興行ストロベリージュースさん
NWO再結成今日大阪で
平成プロレスうへーーっ 
ZERO-ONE票太全日の日本武道館面白そうだ
プロレスファンI6OR東スポの裏一面の記事、
ストロベリージュース久々に面白そうな…
プロレス王 ノアドームはこれじゃ
斬新だよ
ポンクラス天山さんに期待ダーッ!
ポンクラス天山さんに期待3
ポンクラス天山さんに期待2
ポンクラス天山さんに期待1
ハッスルハッスル2
桜新町長五郎QbQAプロカフェ参加の皆様へ
ジョリイ温故知新プロレス?

----------書き込み------------


La Volonte Generale【シエイ派】-->【星取】トップオブダリアン・タッグリーグ
    2004:02:11:23:47:44
またこの季節がやってきました。お馴染み冬の風物詩。
プロレスファン注目の熱き激闘がスタート!!!

【第1回トップ・オブ・ダリアン・タッグ・リーグ】2004/2/11
---------------------------------------------------------
|   | シ | オ | ヘ | イ | キ | ウ | ス |
|   | & | & | & | & | & | & | & |
|   | セ | シ | ブ | レ | シ | ウ | テ |
---------------------------------------------------------
|シ&セ| \ |   | ×1|   | △3|   |   |
|--------------------------------------------------------
|オ&シ|   | \ |   | ×1|   | ×1|   |
|--------------------------------------------------------
|ヘ&ブ| ○5|   | \ |   |   |   |   |
|--------------------------------------------------------
|イ&レ|   | ○5|   | \ |   |   | ×1|
|--------------------------------------------------------
|キ&シ| △3|   |   |   | \ |   |   |
|--------------------------------------------------------
|ウ&ウ|   | ○5|   |   |   | \ | ×1|
|--------------------------------------------------------
|ス&テ|   |   |   | ○5|   | ○5| \ |
---------------------------------------------------------
|勝ち点| 8 |10 | 1 | 6 | 3 | 6 | 2 |
---------------------------------------------------------

勝ち:5点  引分:3点  負け:1点
3/13上位2チームによる優勝決定戦

シ&セ=「大連の鶴龍砲」シエイ&セツレン
 中西を撃破した実力に加えてお色気も満点シエイと
 ダンスが下手なのが玉に傷・未完の大器セツレンの
 穴のない優勝最有力候補。

オ&シ=「必殺パワーボム」オウレイレイ&シュンエイ
 パワーボム、ジャイアントスイングという2大必殺技
 を持つダリアン最強のパワーファイター・シュンエイと
 ダリアンの料理番・餃子のオウレイレイの最強コンビ。
    
ヘ&ブ=「大連の加護辻」ヘイヘイ&ブンハク
 卑怯な腰使いヘイヘイとツイスター娘ブンちゃんの
 御存知ダリアン魅惑の2トップアイドルチーム。

イ&レ=「イブシ銀」イショウ&レイレイ
 馬場の魂を継ぐ中国娘イショウと
 中国版サムライシロー・レイレイの
 イブシ銀コンビ。

キ&シ=「若き仕事師」キョウ&ショウエイ
 空中戦が得意なムッチムチ少女・ゴム毬キョウと、
 なんでもこなす虹色の業師ショウエイの
 Bチーム選伐。優勝戦線に食い込む台風の目。

ウ&ウ=「大連の後藤小原」ウディ&ウナン
 ダリアンの変化球ウディと絶叫ウナンのかき回しタッグ。

ス&テ=「悲劇のタッグ」スイカ&テツ
 怪奇中華大開脚テツとスイカのようなスイカ。
 スイカのケガで不戦敗。優勝戦線脱落か?

最強オウレイレイ&シュンエイ組が一歩リード。
鉄壁コンビのシエイ&セツレン組が追いかける。
さてさて?


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常任理事-->うぬ
    2004:02:11:23:44:59
>最初に言っておくと、当方は【プロレスはケツ決めアリ派】だ
よ?

それは誤解してました、すいません。

>本当に十分なの?
十分であるならば、論争なんて起こりようがないじゃない?十分
でないから、論争が起こるし、双方決め手に欠けるから、延々と
続くんじゃない?決め手がないから、【決めつけるな】という事
になるんじゃない?

「ネッシーの写真はいたずらだった」と撮った本人が公表しても
ネス湖の怪獣論争はいまだに終わらない。それと同じことですよ。
それに決め手を持ってる人には既に充分ですよ。何故なら.......

>じゃ、所属して感想を言ってよw
そんな事が不可能なくらいは分かっているだろうに。

自分は某インディー団体の元社員ですから。
ケツ決め云々なんて言ってるのはもう古いですよ。
そこは割り切って楽しむ方法見付けないとこの業界ダメになるばかりだ。
実際自分もあっさり首を切られたし。同時に会社もなくなったけど(w

くじら氏はいろいろ理屈コネ過ぎですよ。
「うんうんナルホド」って感心してる人あんまりいないと思う。
五年前ならともかくね。失礼。

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海の王者-->13
    2004:02:11:23:31:48
というワケだから、当方が高田本や高橋本を根拠にしないのは、
新日への愛情と言って良いのです(爆)。いや、真面目な話。

当方が、本気で新日系だけを貶めたいのなら、高田本と高橋本を
信用して、【新日はケツあり、全日系は鶴田論文を観ても京平
氏・仲田氏・三沢・川田らの発言をみてもケツなし】と言い張っ
てますがな(汗。

しかし、それをやらず、高橋本や高田本は判断材料にならないと
言っているのは、これらは論理的に考えるならば、二次判断材料
であり、決定的根拠にならないという、論理的事実を追求してい
るからですよ。

と言うわけで本論。一次判断材料のみを考えると、【プロレスは
ケツ決めである】と考えるのが論理的になるんです。


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海の王者-->常任理事さん
    2004:02:11:23:21:32
まだ続くんだから、気が早い(笑。

最初に言っておくと、当方は【プロレスはケツ決めアリ派】だ
よ?

ただし、その根拠は決して高橋本や高田本ではない。もしそれを
根拠にするのであれば、【新日はケツ決めである】に留めるのが
論理的になる。

全日系に関しては京平氏や仲田氏・三沢・川田・鶴田論文等から
考えるべき・・・って事になるジャン。

>それだけ揃っていれば充分といった気がするけどね。

本当に十分なの?
十分であるならば、論争なんて起こりようがないじゃない?十分
でないから、論争が起こるし、双方決め手に欠けるから、延々と
続くんじゃない?決め手がないから、【決めつけるな】という事
になるんじゃない?

>おそらく、くじら氏のような人はどんなトップレスラーが
暴露本出しても「これは金の為だetc」いって無理矢理認めないの
でしょう。実際ミスター高橋のような人が本出してもウソつき呼
ばわりだし、ましてや高田までね〜。

暴露本である限り、暴露本でしかないでしょう?
結局、それを出した人間を信用するかどうか?に過ぎず、それを
否定する声もレスラーから上がっているのは事実でしょ?
で、反論も出ているけど、どっちを信用するのさ?結局、【それ
ぞれが信じたい方を信じる】だけでしょ?
三沢を信用する人は【それはてめぇがそうだったというだけの
事。】という三沢の発言を信じるだろうし、
高田を信じる人は【プライドこそ真剣勝負。高田は勇気を持って
本当の事を言ってくれた】と思うワケだ。

そもそも、当方、【それは嘘だ】と言った事はないつもりだ。
【判断材料にならない】とは言い続けたけどね。

>この板にも過去に自称とはいえ業界人がカキコしてたけど実際
三日間マスコミでも団体でも所属したら全部はっきりしますよ。
それが一番都合良く曖昧さを残した解答じゃないでスか?

じゃ、所属して感想を言ってよw
そんな事が不可能なくらいは分かっているだろうに。


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常任理事-->くじら氏
    2004:02:11:23:04:42
>ところが、そもそもの前提である【ケツ決めの確認】は非常に疎
かで、高橋本・高田本、TV観戦による映像証拠などしか根拠と
なり得る部分がありません。

>事実断定となり得る部分が実はないのです。

それだけ揃っていれば充分といった気がするけどね。
映像証拠なんてそれ以上の証拠があるかね?(ジュース場面とか)
おそらく、くじら氏のような人はどんなトップレスラーが
暴露本出しても「これは金の為だetc」いって無理矢理認めないのでしょう。
実際ミスター高橋のような人が本出してもウソつき呼ばわりだし、
ましてや高田までね〜。
この板にも過去に自称とはいえ業界人がカキコしてたけど
実際三日間マスコミでも団体でも所属したら全部はっきりしますよ。
それが一番都合良く曖昧さを残した解答じゃないでスか?

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まさみ-->「ケツ決め無し」では見世物にならないのか
    2004:02:11:23:03:10
「我々は決めていた」と言われても「そうですか」と言うだけで
す。決めていない場合もあるんですから。
ケツ決めがあるか、無いかなんてどうでもよくて、
問題は「ケツ決め無しでは観客に見せられるものにならない」と
いう部分です。だから私は「ケツ決め無しで試合の出来ないレス
ラーは辞めろ」と言っている。ほとんどのレスラーが辞める事に
なるのかもしれませんが、その方がよっぽど良い。
さんまさんがよく「空気を読め」と言いますが、プロなら周りの
空気を読んで試合をすべきなのです。
それを最初から決められた通りにやるなど、それこそ
「プロレスごっこ」でしょう。
「格闘演劇」や「プロレスごっこ」でK-1やPRIDEに太刀打ち出来
るわけがないんですよ。
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海の王者-->12
    2004:02:11:22:42:04
【プロレスにはケツが必ず決まっている】
ための根拠として、挙げられるのは通例二つあります。その一つ
が

【興業として面白いモノを見せるため】というモノです。

実はこの視点の方が一般的には多いですし、そもそも日本のプロ
レスの成立経緯を考えると、この視点でのプロレス否定が主流と
言えます。
馬場の十六文キックを外人がわざと受けている
流血はケチャップだ
殴っているように見えるけど、実は空打ちで足を踏みならして音
を出していた等々・・・・

近年でもブックという言葉が示すようにシナリオの存在を前提と
して自分ならこんなシナリオを作るという会話が為される事も多
いのですが、これなども結局、【興業として面白いモノを見せる
ため】にケツが決まっているという視点の延長です。

しかし、【興業として面白いモノを見せるため】であるならば、
【面白ければケツが無くても構わない】という事の裏返しになる
のも事実なのです。

特に、近年【真剣勝負が観たい】というファン層が増え、総合な
どに流れているワケですから、もし【面白くするためにケツ決め
がある】のならば、プロレス団体から【ケツ決めのない面白い試
合へのアプローチ】が為されるべきですし、これがないのは相当
に不自然です。

つまり、論理的に考えるならば
【プロレスは面白くするためにケツ決めをしている】
という視点は非論理的であり、その視点の延長で考えるならば、
ケツ決めのないプロレスが存在しうるという証拠にすらなってし
まいます。


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平成プロレス-->RE 長五郎さん そして、まさみさん
    2004:02:11:22:34:39
桜町長五郎さんへ。メールは致しません。

言葉に頭ごなしに拒否反応を示し、
プロレスファンを刺激したいだけと決めつけるような
反論に対して理解を求めると長くなる。

私は最初に意見を書いたのだから、反論には
まず答えるべきと思って、それを続けたわけですが、
貴方にとってはファンへの見方の押しつけと
感じられたのでしょう。
だが、こちらにすれば勝手に決めつけられたんじゃ、
説明するしかないですからね。

当初貴方は違うのだろうと思ってましたが、
「そもそも平成と昭和をプロレスで区別するなんて馬鹿げている」
と書かれてましたが、暗に私を指しているのだろうが
他のレスに手一杯で、自分の立場を説明するのもしんどいし、
会話しても御互い不愉快になるのだろうなと、控えていたわけです。
誤解されながら盆踊りなんて踊って欲しくないしね。
私の趣味じゃないので。

以降は直接私に対しての書きこみでもない限り
こちらから答える必要は無いだろうと思っていたし、
貴方へのレスの中で、私のHNを出してあれこれ言う
人もいましたが、貴方が悪いわけじゃないですから。

だが、今日「格闘演劇なんて能書きたれる奴が」
との書き込みを見て、それならこちらが言いたかったことも
まとめてぶつけさせてもらおうじゃないのと、
貴方の書きこみを見ていて感じた事を、
そのまま書かせてもらった次第です。
私も随分誤解があったようですね。

今後プロレスについて意見交換できるなら、
私の考え方も伝わるでしょうし、貴方の考え方や
質問に答える事ができるかと。私はそれで十分です。

まさみさん、以前から貴方が
色々書かれていたのをチラチラ拝見してますが
(格闘演劇と言う定義に反論したいんでしょう)
相手のしようがないと言うのが正直な感想です。

ガチで演じた、って言葉など日本語に無い。
なんてのに、反論してても時間の無駄でね。

言いかえるなら、真剣にプロとして誇りを持って全力で演じた。
これで十分ですか。

プロレスの本質とは?って感じの書きこみがここで続いてた時に
「競技格闘技を演じるのがプロレス」という意見がありましたね。
私の感じていた事に凄く近くて、
プロレスならではのアングルの魅力、
レスラーのキャラ作りの大切さ、
レスラーの上手さとか、受けなどを考え、
プロレスの受けとか、ロープワークの必要性、
技の掛け合い含めて、
プロレスとはどういったものか?
と問われたら「格闘演劇」と答えるのが
もっとも真実に近いんじゃないのかなと思ったんだよね。
格闘ショーとか、格闘エンターテイメント
ではどうもはっきりしないかなと。

で、それに同意すると言う方もおられましたし、
=でくくりたくないが、≒ ならわかると言う人も
おられましたね。 
また、格闘演劇との言葉に抵抗があるが、
基本線で同じ見方であれば、マッチメイクや
レスラーについて意見を交わせるわけでして、
事実私がそうしたい人とは、それができるわけです。

一方であなたのように御互い見方が
完全に違うんだなってわかれば、
変に刺激しあう必要ないしね。

だいたいレスの内容で、考え方がわかるのだから
こっちも立場も考えも違う人に、プロレスについて
話ししたいとは思わない。

私も今度のIWGPなり、各レスラーなり、
交流戦の異議なり、
私にとって話が通じると思う人と
私なりの前提で会話しているほうがよっぽど楽しいのでね。

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海の王者-->11
    2004:02:11:22:24:25
>学生プロレスでもケツ決め無しで試合出来るのにプロのレスラ
ーがケツが決まってなきゃ試合が出来ないと思われる根拠をお聞
かせ願いたい。

また、ケツ論争が起きそうな予感ですが、あまり長引かせたくな
いので、ここに集約させちゃいましょう。

近年のケツ決め論争と言うのは、ケツのあるなしの論争ではな
く、ケツがあるを認めた上でどのようにプロレスを観るか?とい
う個々の主観論になっています。

はっきり言うと、そこまで行くと個々のプロレス観の問題ですの
で、論争にすらなり得ません。

よって、個々のプロレス観は認めた上で、自分のプロレス観が否
定されると反論を行う・・という形式になっており、そのために
長期化・不毛化するワケです。

ところが、そもそもの前提である【ケツ決めの確認】は非常に疎
かで、高橋本・高田本、TV観戦による映像証拠などしか根拠と
なり得る部分がありません。

事実断定となり得る部分が実はないのです。

これを事実断定として【プロレスとはケツ決めである】事を立証
するのは、【プロレスにケツ決めはない】事を立証するのと同等
レベルの困難を伴います。




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売れ行き-->新日両国
    2004:02:11:22:16:10
チケットぴあでは、まだまだ残ってますね。
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てつ-->学生プロレス
    2004:02:11:22:14:30
数年前、後楽園ホールに学生プロレスを見に行ったとき、ある学生レス
ラーが流血した。
そしたら、セコンドがあわてふためいて、試合を唐突に終わらせた。
ある意味ブック破りだったのかも。あとで相手レスラーは相当しぼられ
たろうな。
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元学プロ-->適当なこと書かないでください
    2004:02:11:22:01:25
> 学生プロレスでもケツ決め無しで試合出来るのに

自分は国内最大の学生プロレス連盟に所属していましたけど
我々はケツは必ず決めていました。

自分でやってみれば分かりますよ。ケツ決めなきゃ絶対無理。
ケツ決め無しなんてことあれば、それは則ち「プロレスごっこ」。
観客に見せられるものにはなりません。

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そら-->週プロ佐久間記事は真っ当
    2004:02:11:21:42:58
なにやら批判もあるようだが、週プロ佐久間一彦記者の「『G・馬場七
回忌追善興行』にNOAHが出場しない理由」は至極真っ当だと思うよ。
「リング上ではファンを楽しませるために非常識でもいい。ただし、リ
ング外では一般社会の常識が通用しなければおかしい。」この言葉につ
きると思う。
リング外の「非常識」を標榜する猪木氏−猪木ファンがこうした主張を
認めないのは理解できるけど、猪木祭りのゴタゴタが、プロレス・格闘
技ビジネスへの信用をどれほど傷つけたか考えるべきだよ。「世間に届
く」etc「世間」を云々するのなら「世間の常識」をそれなりに尊重し
ないとね。
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桜新町長五郎QbQA-->RE;平成プロレスさんへ
    2004:02:11:21:26:50
「札幌ビデオの祭典(Sapporo Video Carnival)2004・バーニング
スピリット」開催告知の文章で、気分を害された
ようなので、まずその点、御容赦下さい。
その上で、こちらの言葉が足りないため、勘違いをされている部分
があると思われましたので、貴兄にご返答を。

>格闘演劇なんて能書きたれるなって思ってるだけじゃなく
>そう書きこんだ時点で、感情的になりすぎてるんじゃない?

>だけど、自分なりの見方を書きこんだら、感情的な反論とか、言
葉に噛み付く拒否反応だけで
>返されてもねー。

まず、「たれるな」とは言ってなかったような・・?。拒否もして
いなかった気が・・・?BN1942回に、
「独り言、再び」というのを入れさせてもらい、格闘演劇という貴
兄を含めた方々に対する、こちらの考え
を書いてます。別のジャンルのもので、あるモノを定義しようとす
る比較論が起こす陥穽(落とし穴)などを、
アメフトを例に出したりして。
すぐBNに流れた文章ですから、読まれてなければご面倒かと思い
ますがご参照下されば。

>じいちゃんは、最近のプロレスは面白いのが少ない、感動する試
合が見たいねっ、昔はよかったが..
>って、やはり昔を美化するおじいちゃんそのものなんだが、何が
どう面白くないのか言葉にできてないでしょ。
>どう言う試合は感動するのかも。

昔を美化した覚えもなんですが・・?。(確かに「最近のプロレ
ス」に含まれる、ワイルドUについて
うんぬん言ったけど。)
私の考える「感動する試合」で宜しいですか?伝えきれるかな・・。
@こちらの想像を超える事<必須>。
(危険な技、って意味ではなく。例えば、三沢が鶴田をフェース
ロックという、基本的な技で極めた時とか、
高山とフライの殴り合いとかも。あと福岡ドームのヒガンテvs安田
で、ヒガンテの大きさとか。WWEでもあったけど割愛。)
A技などへのこだわりとか思い入れが見えるとき<あればよい>。
濫発されると、ちょっとね・・・と思う時もあるけど。プロとして
「これで食ってる」というようなこだわりね。
例だと、後藤のバックドロップやMIKAMIのラダー、とか、小橋のラ
リアットなんかも。
他にも十分条件はいくつかあるが、割愛。

>「生で見ないと本当の良さは伝わってこない」ってのはわかるけ
ど、プロレスファンと言ったって、
>興行追いかけて回ったりはしないが、気になった試合だけTV観
戦しながらあるいは好きな時にちょっと
>見て楽しむのも立派なプロレスファンでしょ。

同感というより、それも否定した覚えが・・?私が以前住んでいた
あたりは、興行がよく来ましたが、
地上波TV中継もみてなく、況や雑誌など・・ただ一点「プロレスだ
から」と観に来た年輩のお客さんや、
友達連れで来てる小学生などもいました。その客の側で、知識をひ
けらかしたりレスラーと友達だのと
でけぇ声で語る人達もいました。後者は、前者がプロレスを楽しむ
上で、阻害要因でしかありません。
後者で酷いのになると、サインを貰いたくて待ってる小学生を押し
退けて、レスラーと延々会話するような
人もいますからね・・・。また、先にも書きましたが、会場で小島
の試合に喚声が沸いているとき、
ぐだぐだ言う人達なんかもいますよね・・・。
また、誤解を恐れずいうなら、MOOK本と雑誌、数回購入を我慢すれ
ば(飲み会を一回我慢してもね)チケットは買える。
これを踏まえて、

>決まり文句は「会場に来い、ぐちゃぐちゃ言わずに楽しめ、レス
ラーに敬意を払え」と
>プロレス親衛隊を気取りながら、

私は声高に言ったつもりはありませんが、気取りたくもなる時があ
りますよ、後者みたいなのが会場にいると。
(ちょっと嘘があるな。何度か「ガタガタぬかすな」ってそいつら
に言ったことがあるから。)

>せっかく生で見てるのに、曖昧な感情論でしかプロレスを語れず
(中略)
>自分と同じスタイルを要求するってのは非常に、悩ましい問題
じゃないのー?
また気分を害されるかもしれませんが、貴兄が「格闘演劇論」を集
中的に書かれてた頃の姿も、「自分と
同じスタイルを要求」してましたね。
>私は他の人のスタイルを否定したりしないよ。
掲示板での書き方は否定してないようでしたが、プロレスに対する
他の人の考え方は否定していませんでしたか?

ちょっと立ち戻りますが、
>気になった試合だけTV観戦しながらあるいは好きな時にちょっ
と見て楽しむのも立派なプロレスファン
は全く賛同です。その人達よりさらに、深い興味のない人に貴兄の
「格闘演劇論」と、貴兄が私をそうだと断定された、
>「がぁーーー すごかったよーー、感動したーー」
に代表される感情論と、どちらがより有効でしょう?

「先づ隗より始めよ」という言葉もあります。以前も書きました
が、貴兄が周囲にいる、そういう人達に
「格闘演劇論」を使って、プロレスに興味を持ってもらうよう努力
願います。私?私は感情論ではないですが、
「百聞は一見に如かず。私に騙されたと思って一度観に行こうよ」
と、ファンじゃない人を誘うだけです。

追記)当方にも、貴兄に対する多少の勘違いがありました。本で読
んだ知識を振りかざしている、的な。
その点、お詫びします。あと、もしこれにも反論や意見等あるよう
でしたら、名前のところのメールへ送付下さい。
掲示板でこれを続ける気はありません。(カフェチャット、という
手もありますが。)

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ノアヲタ6CrB-->バランス感覚
    2004:02:11:21:25:12
確かに今のプロレス雑誌はバランス感覚に異常が見られる。
偏向報道、癒着、無理なプッシュ。
どこのマスコミもそうだけどね。

その中でも良い記者は佐久間記者ぐらいかな。
「とりあえず、新日系をまんべんなく褒めとくか」という
今現在のマスコミスタイルに背を向けている姿勢は素晴らしい。
今回の記事にしろ目をつぶることなく反論して見せた。
あーいう記者がいるかぎり週プロはなんとかなるだろう。
週Gは紙プロ以下と思う。

しかし、最近の異常な中邑ヨイショは目に余る。
神の子やらプロレスを託すだの・・・
VTに勝った事が嬉しいのか知らんが、あれでは
プロレスにしろ格闘技にしろ一生懸命やってる人がアホみたい。
勝ったのは凄いけど。
では今の中邑はパンクラスに当てはめるとどうなの?と。

なおかつパンクラスで勝てなくなった選手が
タッグベルト獲ったりとかさ。
そりゃあ、パンクラスで「現役選手」に言われるやね。
「ロートルと素人が何やってるの?」とさ。
目次へ/書き込む

ババレイ-->所詮は金です
    2004:02:11:21:13:46
>> ジョビ-->ハッスル2を応援したくなる。
>> なんだかわからないけど、一生懸命にアピールしている
>> 橋本を見ているとハッスル2を応援したくなる。
>> ハッスル、ハッスルって不思議な具合だ。
>> なんで橋本、小川はゼロワンよりDSEのハッスルに力入れているんだ

そんなの金に決まってるじゃないですか。
DSEから入ってくる金が、自前興行より大金がDSEから入ってくるから
小川も橋本も目の色を変えて必死になってるわけですよ。

週刊ファイトでは、
> 「プロレスで実績を作った外国人選手が畑違いとはいえ、総合のリングで
> 簡単にKOされてはプロレスのイメージダウンは甚大ですよ。
> 一般の人に『プロレスは弱い』と印象付けられることがプロレス興行に
> ジワジワと響いてきています。DSEによる大物選手の一本釣りには、こうした
> 危険性が付きまとうのです。まさにプロレス界を“根絶やし”にする
> 作戦ですよ」(関係者)
> 現在の人気面ではプロレスを凌駕した感のあるPRIDEだが、50年間続いた
> プロレス人気の根強さには劣る部分がある。
> そこで、既存のプロレスを破壊して、DSEが“新プロレス”ともいうべき
> 21世紀型プロレスを提案して立ち上げたのが『ハッスル』なのだ。

DSEは『PRIDE』にレスラーを担ぎ出し、『プロレスは弱い』事をアピールし、
『ハッスル』でレスラーはエンターテイナーとして扱う。
日本の格闘技業界を牛耳るのに、プロレスの窓口として『01』を利用。
橋本は、今や新日に次ぐ大所帯となった『01』の選手を食わせる為に
あえて、目先の“金”を選んだんですよ。
小川も今のままじゃ収入が悪い為、あれほどトラブルのあったDSEを相手に
演劇(本人の中では日本版WWE)を必死に演じてるんですよ。
昨日をDSEの社長室を占拠なんて、マスコミ呼んで演劇ですよ。
(悲しいかな、WWEのように毎週TVやってないので、プロレスマスコミを通じての
演劇だけど)

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まさみ-->学生プロレスでも出来るのに
    2004:02:11:21:12:39
学生プロレスでもケツ決め無しで試合出来るのに
プロのレスラーがケツが決まってなきゃ試合が出来ないと思われ
る根拠をお聞かせ願いたい。
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ぱんち-->>ハッスル
    2004:02:11:20:46:22
>なんで橋本、小川はゼロワンよりDSEのハッスルに力入れているんだ
>ろうか。

すごい金が入るからだろ。
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カミ-->>まさみさん
    2004:02:11:20:22:14
ではWWEをひっくるめて、現役プロレスラーは全員やめるべきということですね。
それよりケツ決めがそんなに嫌いなら総合格闘技見ればいいんじゃないですか?
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野人-->中西 蝶野に
    2004:02:11:20:19:38
ラリアットをかましたらしい。んーいいことだ。
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まさみ-->「格闘演劇」はレスラー・団体を甘やかす
    2004:02:11:20:15:08
「勝敗が決まっているのは当然」という根本から違うんですよ。
ろくに才能も無い人間がシナリオ書いて、レスラーは下手な演技
をして。
そんなサラリーマンレスラー観て何が面白いんですか。
ケツが決まってなきゃ試合出来ないようなレスラーなら
とっとと辞めて欲しいですね。
選手一人一人がやりたいようにやって、それでグチャグチャにな
っても、その方が面白いじゃないですか。
格闘演劇なんて、レスラー・団体を甘やかせているだけです。

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WJ-->↓ありがとうです
    2004:02:11:20:13:46
そうだったんですか・・。ありがとうございます。

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真に受けちゃダメだよ(w-->>WJさん
    2004:02:11:20:09:48
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040211-
0008.html
これが元ネタね。
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WJ-->WJはガチさん
    2004:02:11:20:01:49
あまり意味わからないですが、興味があるんですが、
WJで興業中止って なんです?

ソースがあればお願いします。
長州力35歳って 誰ですか?

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カミ-->週プロ佐久間一彦記者の偏向報道
    2004:02:11:19:59:11
週プロ誌上で馬場七回忌追善興行について、
主催者のミスタービィ馬場元子社長を糾弾している。
マスコミとしてのバランス感覚の欠如にあきれかえる。
馬場七回忌興行の目的はオールスター戦ではない。
遺族個人が主催の追善興行である。
週プロの記事には馬場追善の意識が一つも見られない。
佐久間記者のような視野の狭いおたくマスコミ人が許される限り
プロレス界はいつまでたっても村社会からぬけだせない。
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WJはガチ-->WJで興業中止
    2004:02:11:19:21:20
WJで興業中止に腹を立てて騒ぎ、注意した別の客2人に暴行したと
して、
茨城県警鹿嶋署は11日、暴行の現行犯で同県神栖町の運転手長州
力容疑者(35)を逮捕した。
長州容疑者は「WJなのに長州力がいないのはおかしい」と供述して
いるという。

調べでは、長州容疑者は同日午前9時10分ごろ、神栖町のWJ12
4号線神栖店興業を観覧。
ゴマシオが興業中止を告げると怒り、テーブルにラリートをみまっ
た。

さらに、隣に座っていて注意した同県麻生町の男性会社員(24)
の顔を殴り、止めに入った神栖町の男性会社員(21)の頭髪をつ
かんだ疑い。

この団体の興業中止は同日午前0時。長州容疑者は外へ出た後も、
大声でわめいたという。


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カミ-->『格闘演劇』という言葉は有効
    2004:02:11:19:08:02
プロレスの勝敗があらかじめ団体の意志によって決められているのは
今や当然の認識でしょ。
それに目をつぶって語りたい人と、現実的に語りたい人と二種類いるのはわかる。
現実的に見た場合プロレスを
「ヤオ」などと否定的に見るのと
「格闘演劇」と、より肯定的に見るのとでは
次元が違う。
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ジョバ-->ブブーカ?
    2004:02:11:18:55:15
ブブカかなんかに、どまんなか走っていたWJは道をはずれ凄い借金を
つくり、赤字3億を3人で三等分するというような内容があった

ついでに長州が今年引退試合をするとか書いてあった。
飛ばし記事だろうけど相手はヒクソンか小川だとか

WJはしんにほんを引退退団してまでやりたかったことだろうか。
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ジョビ-->ハッスル2を応援したくなる。
    2004:02:11:18:50:17
なんだかわからないけど、一生懸命にアピールしている
橋本を見ているとハッスル2を応援したくなる。

ハッスル、ハッスルって不思議な具合だ。

なんで橋本、小川はゼロワンよりDSEのハッスルに力入れているんだ
ろうか。

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まさみ-->「本気で演じる」なんて日本語無いよ
    2004:02:11:18:49:56
まだ一人で頑張っておられるようですが、
本気は本気、演技は演技でしょう。
「気を入れて演じる」とかなら分かりますが。
「格闘演劇」にしても、自分ひとりで言葉を定義して
他の人に意見を求めても、貴方の期待している答えは返ってきま
せんよ。
日本語が通じていないんだから。
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データハウす-->選手契約解除6人
    2004:02:11:18:39:07
藤波…社長(いずれは、退陣)
飯塚…フロントorコーチ スポット
平田…フロントorコーチ スポット
後藤…スポット
AKIRA…俳優兼他団体フリー&新日スポット
柳澤…他団体フリー&新日スポット

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剣崎イカグラフwC2x-->続々・点から線にならないノア
    2004:02:11:18:22:38
ノアに足りないものとして、
・点から線へのストーリーの繋がり
・ヘビー級のコマ数
・一見さんを引き付けるエンタメ性
・シングルのカード(これは出し惜しみ)

これらの解決にはやはり白の人なんですよね。

で、キーマンの秋山ですが、新設する白GHCのHはハードコアだそうで。
反則裁定無しのルールなのでしょうが、おそらくデスマッチよりはTLC路線でしょう。

そこで白GHCには、ベルトを保持する権威よりも、ストーリーを作る起爆剤の役割を期
待したいものです。
かつヘビー級の穴を埋めて、カードに広がりとストーリー性を持たせないと…。


…3.6武道館メイン後。突如秋山が新設の白GHCベルトを持って入場。マイクを取る。
「え〜白GHC暫定王者の秋山です。これから王座戦を行いたいので、ボクに挑戦する人
は誰でもいいから出てきて下さい。」

するとノーフィアーのテーマがかかり、高山入場!しかし何故か普段着。解説席にド
ッカと座る。
平川アナ「高山さん!?試合をするんじゃないんですか!?」武道館内マイクONで尋
ねる平川アナ。
高山「オレは解説だよ。解説者兼、この試合の立会人だな」
平川アナ「では、一体誰が秋山選手と試合を…」

その時再びノーフィアーのテーマが響く。入ってきたのは角材持参の大森隆男!更に
その横には浅子覚!!

…試合は両者流血の末、アックスギロチンからベルト殴打で大森の勝利。大森&高山
と浅子の3人でリング占拠。
高山マイク「小橋!次はテメエだ!!ドームでそのベルト俺がひっぱがしてやるから
な!よーく磨いとけよ!
よーしオマエ達、3人揃ったから久々にいくぞ、ノー・フィアーー!」

で、ドームは2大メイン。
 小橋VS高山 
 秋山VS大森
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確かに売れている-->ローソンチケット
    2004:02:11:17:32:43
http://www2.lawsonticket.com/pc/P12/N01.asp?
G=EKvDTrRKeX0m0SQJ%2FHi2X19ZGGqmdImtB9gOCHubEyw%
3D&B=20040215&F=TS04&J=840&L=34354&P=32145&Q=6&R=0&S=1&T=1&
V=1&KD=20040215&SPYU=0
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新日興行-->ストロベリージュースさん
    2004:02:11:17:29:24
さすがに 新日両国は売れているようですね。ローソン系は 全
て予定枚数は 昨日の時点で 終了していますね。
当日券が どれだけでるかはわかりませんが・・・・。

最近 新日は調子いいみたいですね。今シーズンは 不入りは2
回だけ。それも大雪のせいで 客がこれないとか言っていまし
た。いつもなら ドーム後のシーズンは がらがらなんですが
ね。どうしちゃたんでしょうか・・・・。

今年は ドームも入ったし 営業が相当がんばっているのかな?
それとも 猪木が地方も回っているからか?
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NWO再結成-->今日大阪で
    2004:02:11:17:19:15
新日は 蝶野・中西VS永田・棚橋が行われているが、
蝶野が 前々から 現場監督をおりたいというのが、昨日やっと
念願かなって このカード。

中西は 蝶野と暴れるのかな?なんか おもろないな。
健介と組んだ方が いいと思うのだが・・・・・・・。

むしろ 蝶野は レスラーとしては もうどうでもよくて 正規
軍の大将ぐらいにしておいて 中西・健介・天龍VS正規軍がいい
な!

今 大阪は どうなっているのでしょうか?どなたか
実況お願いします。
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平成プロレス-->うへーーっ 
    2004:02:11:16:14:45
桜「そうだね・・・。プロカフェでも、やれ格闘演劇だのなんだのと能
書きたれたのがいたけど、凄いのとか、いいのを目の前で見ると、理屈
なんかどっか飛んじゃうんだよね。
そしてその感動っていうか心の響きを、誰かに伝えたくなるんだよ
ね・・・。」

イヤミっぽいじいちゃんだなあー。
しかも閉鎖的では? 考え方そのものが。

伝えてみなよ。長五郎じいちゃん。
人の見方にケチつけるんだから、
なぜ感動したのか、なぜ心に響いたのか。
凄いとか、いいのを目の前で見たとか
理屈が飛んじゃうとか言ってるだけじゃなくて。

「がぁーーー すごかったよーー、感動したーー」
ってだけじゃ全然伝わってこないよーーー。

ただ自分の感情を吐露してるだけ。
何がどうすごかったのか。
格闘演劇なんて能書きたれるなって思ってるだけじゃなく
そう書きこんだ時点で、感情的になりすぎてるんじゃない?

そのまま全て受けとめて
劇中(プロレス)に入りこんでしまう生の感動と
演出(アングル)とか、仕組み(勝負のつき方)
を前提で意識した上で、そこの優劣も含めて
もう一度振りかえって楽しむのとは違うけどさ。
プロレスを語る掲示板で、後者を否定してどうするって感じだ。

じいちゃんは、最近のプロレスは面白いのが少ない、
感動する試合が見たいねっ、昔はよかったが..
って、やはり昔を美化するおじいちゃんそのものなんだが
何がどう面白くないのか言葉にできてないでしょ。
どう言う試合は感動するのかも。

私も自分が見てきたプロレスの試合、
感動したなーすごかったなー かっこよかったなー
悲しかったなー くだらなかったー 何だあの勝負のつき方は
なんて感想はいくらでもある。

一方で、その時の自分の評価基準は何だったのか
ちょっと考えもしたいし、プロレスとは何かについて
自分なりの定義があれば、
この試合のここが良かった、ここがだめだった。
また、プロレスラーのここがわるかったとか含めて
見方がまたかわってくるんだな。

昔は、ああ、しょっぱいなーつまんねーと
言ってただけなのが、実はあれは
マッチメイクが悪かったんだなとか、
負けたほうが下手糞なんじゃなくて、
勝った方がどうしようもなかったんだなとかね。

実際そうやって楽しんでるファンも
確実に増えてきてるわけでしょ。

藤原のテロリストでも、藤波長州の確執でも
それがショッキングだったなら
まさにシナリオとプロレスラーの勝利でしょ。
本気でやったわけよ。 演じる事を。

猪木がIWGPとれずにホーガンに失神させられた試合も
修学旅行のTVでかじりついて見てたよ。
あれは、猪木の自作自演と聞いたら、その時は
なんだよーーだけど、
むしろ、すごいなと改めて感じたもんだ。

ホーガンが、動揺していたのも含めて、
そこまでプロとしてやったのかとね。

現場にいなくてもちゃんと興奮は伝わってきたわけ。

ファンが、プロレスについてあれこれ意見交換するのも
どっぷりつかりこんだ、プロレス用語で書きこむのも、
当然プロレス掲示板の意義だと思うし、
私は他の人のスタイルを否定したりしないよ。

だけど、自分なりの見方を書きこんだら
感情的な反論とか、言葉に噛み付く拒否反応だけで返されてもねー。

「生で見ないと本当の良さは伝わってこない」
ってのはわかるけど、
プロレスファンと言ったって、興行追いかけて
回ったりはしないが、気になった試合だけTV観戦しながら
あるいは好きな時にちょっと見て楽しむのも
立派なプロレスファンでしょ。

メキシコのルチャがそうだったように、TV中継やめて
実際に試合を見にくるのだけが御客さんなら
わかりやすいけどね。

せっかく生で見てるのに、曖昧な感情論でしかプロレスを語れず
個人的な美化や脚色をちりばめた
昔ながらのプロレスファンが多いだけでなく、
そんなマニアが閉鎖的で他者にも、
自分と同じスタイルを要求するってのは
非常に、悩ましい問題じゃないのー?

決まり文句は「会場に来い、ぐちゃぐちゃ言わずに楽しめ
レスラーに敬意を払え」とプロレス親衛隊を気取りながら、
一方では「今のプロレスはつまらん試合が多い」
って批判してるんだもんなー。

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ZERO-ONE票太-->全日の日本武道館面白そうだ
    2004:02:11:15:48:19
僕的には三冠統一戦の橋本さん×川田の決着をつける試合はもち
ろん楽しみだけど。セミファイナルの武藤、サップ×ジャマー
ル、ディーロウのタッグ戦が楽しみだ。ジャマールといえば数年
前はWWEのオープニングあたりでダッドリーズとラダー試合とかし
てた記憶がある。今回はそれと違ってサップとジャマールの肉弾
戦が見れるのが僕的に面白そう。ところでWWEの日本公演は見てる
人にはわかったけど、見ない人にはあの人なんで缶ビールを開け
てるのなんてつれに突っ込まれて僕的に参ったよ。フレアがよか
ったけどそれだけだった。僕的にはSMACK所属ジョンシナのヘタレ
ぶりが観たかったんだけど。
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プロレスファンI6OR-->東スポの裏一面の記事、
    2004:02:11:15:43:51
新日とWWEが提携だとか。
でも、なんかウソっぽいなあ。
猪木の世界戦略って、これなのか?。

昨日の「猪木がK1MMAのなんたらに就任」ってのも
そうだけど、K1もWWEにも、あまりメリットないも
んな。
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ストロベリージュース-->久々に面白そうな…
    2004:02:11:14:56:51
新日の両国、チケットの売れ行きはどうなんだろうか?しかしあれだけ
のカード組んで札止めにならんかったら、ホントにヤバイような。
始めに6人のトーナメントと発表しておいて、あとから健之介を加える
ってのも、「新日久々にやるな」って感じだし、百田のタイトル挑戦と
いうのも興行の隠し味として最高。もうとっくに前売り完売しててもイ
イと思うんですが。
やっぱり最近のファンはみんなプロレスインポテンツなんでしょうか?
まぁインポテンツにしたのは新日に違いないんですが、もう一回だけ信
じて上げてもいいような…
私ってアマイ?
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プロレス王 -->ノアドームはこれじゃ
    2004:02:11:14:13:03
GHCヘビー 小橋VS三沢(やはりこれだ!プロレス史上最高
の対決) GHC時期挑戦者決定戦 秋山VS高山
ノアVS新日五番勝負 小川VS西村 佐野VS天山 
田上VS中西 GHCジュニア ライガーVS金丸  IWGP
ジュニア ヒートVS杉浦     WLW 森嶋VS池田
力皇VS越中  他   
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赤-->斬新だよ
    2004:02:11:13:57:58
>今こそ天山さんに、世界最強の男との声もあるヒョードル退治に立ち上がる
>時ではないか。

うん、それいいね。それいこう。

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ポンクラス-->天山さんに期待ダーッ!
    2004:02:11:13:55:27
ヒョードル戦後は、どうするか。
無論いつもの日常、常在戦場のプロレス界に戻ればよい。

しかし、プロレス界の忘れ物である北方領土ならぬ
ミルコ退治に立ち上がってみるのも面白い。

私の想像する展開は以下の通りだ。

天山さんの真実を聞きつけていたミルコ、
パンチは効かないとみるや
いきなり必殺のハイキックを繰り出す。

しかし、牛突猛進、前に出る天山、
ハイキックは虚空を蹴る。

「頭突き!?」とその刹那、ミルコはタックルを切る要領で腰をやや横に
切る。

しかし、踏ん張ろうとした足、地の利を生かさんとした足が
これまた虚空を蹴る。

「空気が新鮮だ!」おかしな無重力感覚と滞空時間に
気付かぬ間に自分が持ち上げられていたことに気付く。

文章にすると長いが、この間わずか1秒余りである。


「樹液を吸いにきたカブトムシが、邪魔なあの強烈なハサミを持つ
クロアチアクワガタを跳ね上げ返すのはこのことだったんだ。
子供の頃を思い出したよ。
クロアチアには動物園だけでなく昆虫園も造ろう
と思ったよ」とは後のミルコの述懐である。


単なるリバーススープレックス・水車落としではない。
いうなれば裏アバラッシュホールドか。
かつての先輩であるセントーンと侍ドライバーの要素も組み合わさっている。
「裏」とついてしまうところが、いかにも天山らしい。
しかし、その後のプロレス試合では、この技を封印したため
正式名称はない。


マットに叩きつけられた同時にミルコの意識はブラックアウトした。
後追いは不要なのはわかっていた。
人のよい天山に綱引きに負けた時のような何ともいえぬ表情が一瞬浮かぶが、
島田レフェリーに手を上げられた後は、
通常のプロレスでの勝ち鬨とさほど変わらぬ表情に戻る。

その後、マットに横たわるミルコに近寄る仕草も見せるが
騒然とする彼の周囲に踵を返し、四方に礼をしてリングを降りる。


以上紀元節の日の二度寝目の私の初夢です。

PS. >>美少年さん、しかし大森の件と同じく私の妄想はなかなか
現実化は叶わぬことが多いようです。大森の件に関しては結論はまだ
早いかもしれませんが・・・。
 越中のノア参戦シリーズ最終戦に6人タッグながら秋山・彰俊組との
対戦が組まれており、そこに何かのドラマが生まれないかが今の私の
楽しみです。

長文失礼

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ポンクラス-->天山さんに期待3
    2004:02:11:13:52:41
よく映画やTVでヤクザの兄貴分の後ろに
ごっついハゲ頭の男が立っていることがある。
そう、腕は立つが、貫目・弁が立たぬ不器用な任侠人である。

かつて永島もヤクザとの交渉に、イザという時の頼りになる
用心棒として三船敏郎ならぬ越中詩郎を帯同したことがあった。

蝶野の後ろに立ってきた天山さん。
天山さんこそ新日の用心棒ではなかったのか。

とすれば、永田さんや中邑なる若手がVTで敗北の憂き目を
喫した今こそ天山さんの出番ではないだろうか。


百年に一度日露で争いが起こるという。
まさにその兆候は、
その先日の永田ヒョードル戦、中邑イグナチョフ戦で現れている。

今こそ天山さんに、世界最強の男との声もあるヒョードル退治に立ち上がる
時ではないか。
天山さんは平成の乃木大将にきっとなれる。
(続く)

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ポンクラス-->天山さんに期待2
    2004:02:11:13:50:18
前回中邑なるスター候補生に、大人の事情とよく頑張ったでしょうと
勝ちを譲ってしまったが、本来グランドも得意な天山さんである。

「牛も倒してから料理する」という諺があるが、そもそも難航不落な
狂牛である天山さんを普通倒せるだろうか?

しかし、そこは懐の深い天山さん、時としてご褒美に相手に合わせて
タンゴを踊るがごとく、
相手の苦肉の策である寝技に付き合うこともあるであろう。
しかし、対戦相手はまもなくワンマンアーミーたる天山さんに
迫りくるトルコ軍楽の旋律を聴かされることになる。

阿修羅の如く相手のグランド攻撃をことごとくはね返し、
気が付けば、狂牛スリーパーもしくは
アナコンダバイスの地獄罠に陥ること必然である。

と書いていて気付いたことがある。
天山さんの「♪男 強さ やさしさ」のやさしさである。

狂牛スリーパー、アナコンダバイスともその身の毛もよだつ
薄ら恐ろしい響きの名前とは裏腹に
効果としては、悲鳴を上げさせ苦しめさせる技ではなく、
北斗有情拳のごとく
天にも昇らんとさせる眠らせ技だったのである。
(続く)

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ポンクラス-->天山さんに期待1
    2004:02:11:13:48:25
天山さんの打たれ強さはハンパではない。

打たれ強さが通じにくいとされる頭部・顔面部についても
その卓越した首の太さと鎧のような僧帽筋、そして
言っちゃあ悪いが、顔の造りが平面的なので、
顔面については、最初から急所がガードされている
いわば天然スーパーセーフ仕様なのである。
他の箇所についてはいわずもがな。

そしてそのファイトスタイル。
プロレス―VTを往復する高山をして「一番強い」と言わしめた
天山さんのファイトスタイルは猪突猛進ならぬ牛突猛進である。
大相撲界を見渡しても天山さんとの当りにタメを張れる力士は
そう多くはないのではないか。

むしろスペインで行われている闘牛のように
彼に本気で対峙しようとするならば、
その運の悪い、しかし無謀ともいえる勇気だけはある男は、
赤い布切れと鋭く且つ丈夫な剣をあわせ持たねばならないだろう。
しかも剣は付焼刃では無論通用するはずもない。
(続く)

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ハッスル-->ハッスル2
    2004:02:11:13:42:04
今回はOH以外のカードにもテーマがあってよさそうだ
どんどんレスラーはDSEにからんでいくと良い
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桜新町長五郎QbQA-->プロカフェ参加の皆様へ
    2004:02:11:12:45:04
2004・2・3 8:00PM。札幌中島体育センター跡地に詣でた後、足は繁華街へ。

長五郎(以下「桜」)
   「サンマルチノさん(以下、「サン」)、ちょうどあの日から20年、
    って事で、行ってきたんだよ、センター跡地。」
サン「もうそんなに経つんだぁ。早いよね・・・。」
桜「まあね。色んなモノが心を巡ったよ。特に、あの事件(※1)を見て、
 「金返せ!」 とコールした時、帰りの電車で泣いた時の気持ちって、
  どこかに置き忘れたかと思っていたんだよ。でも行ってみたら、心の奥に
  しっかりとある、ってわかったよ。」
サン「それは俺もわかるね。俺もそういうのは、凄い試合とか、面白い興行を
  見た時なんかに、不意に心の中から出てきたりするんだよね。最近は
   ほとんどないけど。」
桜「そうだね・・・。プロカフェでも、やれ格闘演劇だのなんだのと能書き
  たれたのがいたけど、凄いのとか、いいのを目の前で見ると、理屈なんか
  どっか飛んじゃうんだよね。そしてその感動っていうか心の響きを、
  誰かに伝えたくなるんだよね・・・。」
サン「そうそう。ビデオの祭典(※2)の時も、色んな人が思い入れのある試合
  を持ってきてさ、皆で見て、語ったんだけど、ただ語るだけじゃなく、
  目を輝かせていた人が多かったね。プロレスに対して理屈じゃなく憧憬、
  レスラーに対し友達感覚じゃなく尊敬の念、って感じかな。」

(二人、その時を懐かしむ)

桜「プロカフェもね、フリートークがもうすぐ2,000回だけど、100回になった
  時に、記念って事でP−INTER SPECIALって大オフ会(※3)があってさ。
  もう、6年以上前だけど。そこにさ、ゲストでレスラーが何人も来て
  くれてね。その人のファンであるか否かは置いといて、感動モノさ・・。
  その後も、カフェチャットを通じたオフ会が何回かあって、楽しかったよ。
  関係者も来たけど、同好の士が集まるってのは、心が弾むんだよね。」
サン「そういや2回目の祭典でも、某雑誌の方が来て、後でコラムに写真入り
   で紹介されたよね。二人とも、怪しい顔で写ってたけど(笑)。」
桜「結局、今まで4回、ミニ祭典も入れると6回、「祭典」という、みんなが
  集まった会があったんだね・・・。あ、俺行けなかったけど、北陸でも
  2回あったね。」
サン「そう、忘れちゃいけないよ。masterさん主催のやつ。これがパンフ。」

(しばし、北陸の回のパンフを見て沈黙。)

桜「で・・・跡地からここまで来るとき、ずっと考えてたんだけどさ、この間
  言ってた話、真剣(マジ)?」
所長「ああ、本気も本気、やるよ!今年のゴールデンウイークに!」
桜「わかった!今まではずっと参加者の一人でしかなかったけど、サンマルチノ
  さんがそういうなら、事務局としてヘルプするよ。これも、同じ街に流れて
  きた運命さ!やろう!」

2004年春、ゴールデンウイーク。

「札幌ビデオの祭典(Sapporo Video Carnival)2004・バーニングスピリット」
(仮称)開催決定。

詳細は追って。

(※1)「あの事件」
1984・2・3札幌中島体育センター。藤波vs長州のWWFインタ戦が藤原の長州襲撃
により試合不成立。メインでは試合後、猪木がパートナーの前田を張り手。
藤波は雪の中の札幌を歩き「こんな会社、(明日にでも)辞めてやる」と発言。
通称「雪の札幌中島事件」。

(※2)「ビデオの祭典」
第一回は1999年11月7〜8日で開催。99年9月3日フリートーク(第433回)で話が
起こり、週プロ主催の「小島討論会」に絡んで話が盛り上がり、開催された
ビデオ鑑賞会。興味のある人はBN第0433〜0521回の投稿をみるか、yahooで
検索すると実行委員会の公式サイトに当たるのでそれを参照。

(※3)「P−INTER SPECIAL」
1996年4月1日の開設から1年3ヶ月で、フリートークが100回になったのを記念し、
それまで確か3回行われていたオフ会を一気に拡大。イビジェカフェ協力の下、
選手を呼んだ会として、1997年9月27日、新宿にて開催。
(と書いてるが、実は私自身、100回越えてからカフェに参加したのに、堂々と
100回記念オフ会に出た厚かましい人間なので詳細不明。)
知りたい人は、100〜122回のBNを参照。

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ジョリイ-->温故知新プロレス?
    2004:02:11:12:26:31
早紀さんへ
いやあ、懐かしいですね!またも調子に乗って書きますが(笑)

82年の後半からプロレスファンになりました。
猪木VS国際軍団、タイガーマスク、ホーガンの正規軍助っ人などなど。
この頃の猪木のパートナーは、坂口、藤波、木村、星野、木戸
あたりだったでしょうか(前田はIWGPから帰国)。
また長州一派はこの頃は、はぐれ狼軍→革命軍と呼ばれてました
ね(マサさん、カンさん、小林)。維新軍は83年の夏ぐらいから、
長州と浜さんが組んで作ったものです(戸口とかもいました)。
古館氏が命名してました。
あと、藤原のテロリスト事件はホントにインパクトありましたね。
あの頃の視聴率はどれくらいあったんでしょうね?

今は、健介の悪役(国際軍?)、バーネットの助っ人(ホーガン?)、
中西の反逆(藤原?)とか似たような現象(スケール小さい?)も
ありますが、もっと驚くインパクトがほしいですね。
ウルフが蝶野を襲うとか(笑)

ノアも戦いの図式がほしいですね。
池田、ヨネとかが革命軍とかになれば。。
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