パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

＞○柴田勝頼 　   5分54秒右ストレートから片エビ固め  　ヒロ斉藤× 
＞○安田忠夫 　   5分05秒右ストレートから体固め   　 外　　道× 
＞○西村　修 　   1分53秒逆さ押さえ込み   　 タイガーマスク×  
＞○永田裕志　　　15分56秒片エビ固め   金本× 

2・6の宮城県スポーツセンターの、第二・四・五・メイン試合ですね。
この日は10試合全てがシングルマッチ（今度愛知県でもやるらしいが）。
くちゃくちゃな６人・８人タッグが組まれるよりは、ある意味良心的、
と言えるかも。客入りはともかく、これで興行全体が盛り上がって
いれば良し、でしょうね。チケット買った人が満足すりゃOK。
こういうマッチメイクをしそうなのは・・・田中秀和だな、間違いない。

＞＞何気に新日本のサイト見てたらなんだこりゃ？ボクシングですかい？
＞＞もうある意味プロレスの領域を越えましたなこれは

＞いやあ、ボクシングじゃありませんよ。体固めだし(笑)。
10試合中2試合がこれ、という点については安田の問題でしょうね。まぁ、
プロレスの師匠が馳・健介だから、「前の試合での決まり手を避ける」
という、客への配慮が足らんのでしょう。

＞＞一分って。客バカにしてんの？

＞これは怒っていいですね。２分足らずの試合とは手を抜きすぎ。
＞これで１分以下とか、さらには１０秒以下の試合だったら、
＞お金を返すべきですよね。（以下省略）

2002・8・3大阪府立体育会館　G1クライマックス　Bブロック 公式リーグ戦
○鈴木健想　　37秒スピアーからエビ固め　安田忠夫×
この試合なんか、中継でもはっきりとわかるくらい、客は大盛り上がりして
ましたよね。昔のＳＷＳ中継や今のＷＷＥ中継のように、喚声を上から
被せて、盛り上がりを演出する必要ないくらい。

＞＞○永田裕志15分56秒リストクラッチ式エクスプロイダー
＞＞〜片エビ固め   金本×  
＞＞今さら永田がＪｒの金本と試合してどうする。

＞ほんとだ(笑)。ジュニア選手とヘビー選手を闘わせるなんて！
＞そういう試合を組んでる団体はどうしようもない詐欺団体ですね
この日は、この他に天山vsライガー、蝶野vsヒートも組まれてますぜ。
この２試合に比べりゃ、まだ必然性が（笑）。
天山・小島・西村・中西・永田を「第三世代」などという変なくくり
をしてたが、ここに同期的には金本とカシンが来るわけだし、特に
若手時代、斉藤彰俊と蹴り合い試合をしてたのはこの二人、だった
事なぞ思い出すと、これがメインだったというのは、ある種の感慨
なぞも呼び起される人もいるだろうし。


突っ込むなら、この試合じゃなくて、ライガーを「ノーザンライト・ボム」
からの片エビで仕留めた天山の方かと。この２日後に、
【天山広吉（３２）が８日、新日本へ出戻り参戦している佐々木健介（３７）
を１５日の両国国技館大会で「排除する」と予告】するわけだが、健介夫婦
の技を真似ててどうする・・・とでも。

何につけ、第一義は「来た客の満足度」。健介とか小島が新日所属の頃
（今でも？）ネットの評判は悪かったが、藤沢とか相模原とかで興行みると、
彼らの試合で湧いたんだよね・・・客は。無理矢理湧こうとしてる訳でも
ないのに。（最近だと、この当たりの会場人気が誰か、美少年さんに
聞いてみたいところだが（笑））

5年じゃないかと一人で突っ込む美青年。
1.4事変からも5年なんだなあと。

  
小川が目覚まし発言をした時。
会場に居た私は「お前こそ、このまま目を覚まさないでくれ！」と、
反射的に思ってしまったのである。
そして時が過ぎ、佐山が去り、猪木から離れ、新日本から撤退した小川・・・
要するに、完璧に目を覚ましてしまった小川は、当初直感的に危惧した通り、
やっぱりとてつもなく、そして途方もなく小さな男になってしまったのだな。

これは別に総格をやれという話ではなくてね。ＷＷＥ的に言うならば。
小川はやはり“サイコジュードーガイ”であるべきなのだ。
それが“ＯＨ砲”とか“ハッスル！”では全く持って話にならない。
実に勿体無い。要するに彼が嫌ったはずのビックサカ的に、全く冴えない。
そして橋本が猪木では無い以上、より一層、全く持って美しくないのだな。
困ったものだねと。

でもまだ小川には可能性がある。
気が付いて欲しいなと。 

超絶多忙脱出はもうすぐ。今日はさらっと酔い交じりその場レス。

>La Volonte Generale【シエイ派】殿
>呑む。打つ。買う。2004:02:10:02:52:32

　全く持って書き込みに関係ない話なのだが、中邑のＩＷＧＰ返上の報を
　聞いた際、私はそこに、新日らしからぬ『迷い』や『保険』を感じて、
　なんとも苛立った気持ちになってしまったのだが・・・それがあくまで
　『本人の強い希望』と聞いて一安心したのだね。
　中邑はきっと、評判が今ひとつだった戴冠試合をやり直そうとしていると。

　なんというか・・・中邑は本気でいいと思うよ。やっと信じていいかもね。
　
ストンコのビール飲みはサンドマンのパクリ。
ストンコのスタナーはジョニーエースのパクリ。
そして私の記憶が定かならば、ストンコは双方に断りを入れていたはず。

他にもテーズプレスやら日本式マウントパンチなど、彼は実に研究熱心だね。
・・・でも苦労人がゆえ、事件抜きでも、ちょっとハートが弱いかなと？
本当はロックよりも優れた選手ではあるのだが、レスラーとしての成り立ち
から来る、ある種の“怯え”みたいなものが彼の欠点(であり魅力)だと思う。
そしてそんな事を感じつつＤＳＥプロレス興行を思うと・・・
美しくない。深みが無い。上っ面。橋本と高田は一番やりたい事ではない。
多分次回大会で本質的な決着が付くであろうと。

そして加えて言えば・・・長州は必然だったんだなあと。


◆さよ殿
>元気ない三沢に安心できないでし（＾＾；　2004:02:09:20:42:06

馬場が亡くなって4年。
おそらく追悼興行の発表がなければ、その日の事は、多くの人が思い出しも
しなかったかもしれないね。そしてそれは、たまらなく哀しい事なのである。
それでLa Volonte Generale殿が一時期『馬場不忘派』を名乗っておられたが、
ほんと、まさにそんな感じなのである。

そして今回はｍかなりさよ殿にも同感な私なのであった。
そうなんだよね〜。そうなのである。
本当はNOAHは、別に追悼興行に出る必要など無いのかもしれない。・・・でも、


　　「そういうことが馬場さんのためになるのか？」


なんて言って欲しくなかったのだな。
それはね。全てを踏まえた上でも、やっぱり冷たすぎて哀しい言葉なのだ。
「馬場さんの意思はいつも胸の中にある。追悼興行に出るまでも無い」
そんな言葉が欲しかった。
それは今現在のしがらみよりも・・・そして生前の不満よりもね。
もっと大きな感謝の言葉。心からの追悼。きっとそれだけでいいんだから。

>すごいなあ＞ＷＷＥ。さすが世界一のカンパニー。
>しかし、３億円って、売上ですか？
>ジャパンツアーの総費用はどれくらいなんですかね？
>業界最高の高給取り＋スタッフ＋太平洋横断の交通費。。。
>３億−コスト＝？？？


一応レス入れます
WWEの興行は日本でいえば売り興行。
外タレのコンサートなんかと同じで
ギャラだしてきてもらってる。
そのうえ必要経費は協賛している会社持ち（ユークスとかね）
だからグッズ売ればすべてWWEの儲け。

アメリカの会社だけあって非常に抜け目なくやってます
じゃなきゃ年2回も来ないよ

         ■２月２６日（木）神奈川　横須賀市総合体育会館■  
         　　　　ＧＨＣヘビー級選手権挑戦者決定戦  
　　　　　　　　　　　田上　明  vs  力皇　猛 

ＷＷＥに押され、ＰＲＩＤＥに押され、新日に押され、Ｋ−１に押され、神戸
がガラガラだったノア。絶体絶命のピンチに、究極の黄金カードを発表した。

小橋 vs 田上でも満足感を感じていたんですが、これは良いカードじゃないで
すか？　違う？　普通？　やっぱ七回忌興行に出なくちゃマズイかな？
「燃える潜在能力」田上明の魅力が爆発しそうな予感です。
最終戦の武道館では、この勝者が「豪傑」小橋建太との対戦も決定しました。

今度の武道館はイイ！　三沢と小橋のタイトルマッチがイイ！　田上もイイ！
　

マズでしよ、さよちん。七回忌ネタの終息を、ビッシビシ感じるでし(笑)

＞追善興行に影を投げかけてしまうほど
＞輝かす元気がない証拠でし（＾＾）

主催者があまりにも胡散臭いでしよ(笑)、金の臭いに集まったエゲツナイ連中
でしよ。偉大な馬場さんを「商品」として、弄ぶ悪い連中でし(笑)
良い子は、こいつらの大義名分に惑わされちゃマズイでしよ。
元子、上井、新間・・・最悪でし(笑)

でも、アレでしな。
神々しい馬場さんの輝きを熱く願うさよちんは、ちょっとイイ奴でしな。
馬場さんを応援する人に、悪い奴はいないでし。
三沢は現役だし、打たれ強い元気があるから、ブーイングや批判は有りでしよ。
これからも偉大な馬場さんを熱く語ってくれでしな。

さて、男の娯楽は、呑む／打つ／買う。

ライバル(笑)ＷＷＥにすでに呑む(ビール)と買う(女)を
やられてしまった新日としては、
残された分野は打つ(バクチ)しかない。

そういや綱引きやってるじゃん＞新日。あれは打つ(バクチ)だよ。

両国トーナメントもリング上の公開「手本引き」で勝負！
王者中邑が胴を引いて「入ります」。後の８人が札を張る。。。
日本人の好きな勝負の要素もあるし、イカサマで乱闘もあり(笑)。

・・・おお？！想像するに、日本独自のエンタメ・プロレス
として、イケルんじゃないか？＞新日鉄火場路線。

あ、ふと思ったけど、ビール呑みパフォーマンスって、
ＳＣＳＡよりもサンドマンの方が先だったっけ？？？？？

＞これは怒っていいですね。２分足らずの試合とは手を抜きす
ぎ。これで１分以下とか、さらには１０秒以下の試合だったら、
お金を返すべきですよね。特に大事なトーナメントやリーグ戦で
１０秒以下の試合をやった選手はレスラーのクズだし、そういう
ブックを書いた団体はクソですね(笑)。そういう例があったかな
あ。。。

大森○（７秒アックスボンバー連発）●秋山

＞ほんとだ(笑)。ジュニア選手とヘビー選手を闘わせるなんて！
そういう試合を組んでる団体はどうしようもない詐欺団体です
ね。


三沢ＶＳ丸藤
ケンタ七番勝負






回　り　く　ど　い　わ　（　笑

＞はぁ-->新日しょっぱすぎ
＞○柴田勝頼 　   5分54秒右ストレートから  　ヒロ斉藤× 
＞○安田忠夫 　   5分05秒右ストレートから体固め   　 外　　道
×  
＞何気に新日本のサイト見てたらなんだこりゃ？ボクシングですかい？

いやあ、ボクシングじゃありませんよ。体固めだし(笑)。

＞もうある意味プロレスの領域を越えましたなこれはｗ

一歩も超えてないと思います(笑)。超えて欲しいけどなあ。。。

＞さらにこれは何？？？？
＞○西村　修 　   1分53秒逆さ押さえ込み   　 タイガーマスク×  
＞一分って。客バカにしてんの？

これは怒っていいですね。２分足らずの試合とは手を抜きすぎ。
これで１分以下とか、さらには１０秒以下の試合だったら、
お金を返すべきですよね。
特に大事なトーナメントやリーグ戦で１０秒以下の試合をやった
選手はレスラーのクズだし、そういうブックを書いた団体はクソ
ですね(笑)。そういう例があったかなあ。。。

＞○永田裕志15分56秒リストクラッチ式エクスプロイダー
＞〜片エビ固め   金本×  
＞今さら永田がＪｒの金本と試合してどうする。

ほんとだ(笑)。ジュニア選手とヘビー選手を闘わせるなんて！
そういう試合を組んでる団体はどうしようもない詐欺団体ですね。

そんなもんとっくにW★INGとかがやってるだろ。
それとカキコはまとめてやれよ。
連載作家気取りか、オタクは。

＞ドンレオジョナサン2世-->日本マット界=アメリカ映画界
＞ジェイソンVSフレディの次はエイリアンVSプレデターだって。

いやあ、夢のあるプロレスじゃないですか。最高（＾＾）。
いっそのことオールスタートーナメントで。

ジェイソン−−−−−−−＋
　　　　　　　　　　　　｜−−＋
ターミネーター−−−−−＋　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜−−＋
ハンニバル・レクター−−＋　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　｜−−＋　　｜
プレデター−−−−−−−＋　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋−第３５代ＩＷＧＰ王者
宇宙からの物体Ｘ−−−−＋　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜−−＋　　｜
フレディ−−−−−−−−＋　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　＋−−＋
マイケル・ジャクソン−−＋　　｜
　　　　　　　　　　　　｜−−＋
エイリアン−−−−−−−＋

これなら両国も満員でしょう。どうだ？＞上井！

＞ヨシ-->健介・・・
＞闘龍門に参戦したんだね・・
＞話題にもされてないけど・・・

いやいや、誠に残念なことに(笑)、スターレーンは健介登場で
大いに盛り上がったようですよ。

健介が闘龍門に出場　マグナムは王座陥落 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestlin
g/20040209-00000102-spnavi-spo.html

闘龍門の地上波放送でも放送されたそうで。ま、地元だしね。

＞長州の次は天龍のマネですか・・・

そういや、天龍＠闘龍門、長州＠零壱も盛り上がったらしいし、
ＷＪ系には相性が良いみたい＞スターレーン。

＞もう見てられないくらいカッコ悪い奴。

ドツボにはまった去年に比べれば、北斗が表で出てきて
ハワイ王になったあたりから、復活の気運です＞健介。

＞こんな奴を使う新日もどうかしてるなぁ

確かにあまり居着かれても困る(笑)。
たまに出るからいいんであって、継続参戦は止めて欲しい。
新日、闘龍門、Ｄ２Ｔの次は、愛蛇に上がって欲しいね。

愛蛇で、健介ＶＳ医師、健介ＶＳフレディ、健介ＶＳ上野、
北斗ＶＳカブキ婆、、、夢のカードが広がる（＾＾）。

（　´ー｀　）
　
394 名無しステーション 04/02/09 01:21 ID:LsXhnbqY
何で赤ちゃん同士が闘ってるの？ 
　
396 名無しさん 04/02/09 01:22 ID:p281BggO
ベルセルクの拷問官みたいな体つきだ 

＞新日やけに評判が悪いね。

いつもの事じゃんｗ

＞逆に評判のいいノアは絶好調かと言えばそうでもない。
＞カフェと世間の評価がずれてきているように思える・・・。

それが言いたかったんだ。ご苦労さんｗ

色眼鏡外して、よーく投稿みてみなよ。

ノ　ア　っ　て　そ　ん　な　に　評　判　い　い　か　？

オアシスのようなノアファンのみが集まる掲示板でも、不満は一
杯。ここなんかもっとでしょ？

新日が酷く言われすぎなのがくやしいんだよねｗ悪いけど、全日
系ファンが団体に優しいのは昔からだよ。新日系ファンは昔から
暴動起こすわ、不買運動起こすわで、厳しいったらありゃしな
い。

そういう事だから、最大手は風当たりが強いもんだと思って諦め
な。

そもそも

世　間　の　評　判　っ　て　ど　こ　を　基　準　に　決　め
　て　い　る　ん　だ　？

＞チキンウイング-->国内プロレス最後の日
＞　いや〜最高だった、さいたま。広島、大阪の苦戦
＞ぶりが嘘のよう。

広島と大阪の苦戦が嘘のようって、嘘じゃないよ(笑)。
夢でもない。事実。
たかが広島と大阪の１０，０００人程度の中規模会場くらい
ちゃんと満員にしないと、世界一のカンパニーの名が泣きます。
世界最強ＷＷＥの巡業として失敗です。言い訳はできません。

＞あの熱気はPRIDE男祭りの100倍は
＞出てましたね。試合、演出、そしてファンの質、
＞すばらしい、日本人も捨てたもんじゃないね。

あの程度の沸き方で、ＰＲＩＤＥの１００倍？？？
ＷＷＥの実力からすりゃ「小」爆発程度やん＞埼玉。

＞　大会もその後の飲み会も最高だった2月7日、
＞日本プロレス最後の夜、昨日のことは
＞永遠に語り継がれるだろう。

広島は負け。大阪も負け。埼玉は勝ち。１勝２敗やん(笑)。
１勝２敗は負け越しですよ。

・・・・・

そうだ。
チキンウイングさんへの質問は「英語」でやったらどうでしょう？
チキンウイングさんも得意の「英語」で答えると。
これならお互いに納得できるんじゃないですか？

ま、私は英語がサッパリ出来ないので参加しませんが(笑)。

チキンくんに質問したところで、まともに答えられる訳がないだろ？
彼の書き込み見ての通り、プロレスの事あまり詳しくないビギナーなんだか
ら。
わかってて聞くなんてホント意地悪いなw

今はまだ無い知識絞って必死にキャラクターつくって、カフェでみんなとプロ
レスでも
演じてるつもりなんだろうが、あまり追いつめるとよろしくない事態も起こり
かねないかと・・・
一応彼なら大丈夫だとは思うが、しかしこういうタイプの人間は何しでかすか
わからない怖さがあるからな・・・

まぁチキンくんにむかつく気持ちは良くわかるが、彼も今のスタイルの書き込
みを止めないだろうから
ここは一定の距離を置き、なま暖かく放置気味に見ているが吉かと。

＞らせ-->収益
＞ちなみに今回のWWE日本ツアー収益が300万ドル以上。
＞日本ツアー過去最大の埼玉の影響もあり3日間で3億円以上を叩き
＞出すドル箱ツアーになりましたな。

すごいなあ＞ＷＷＥ。さすが世界一のカンパニー。
しかし、３億円って、売上ですか？
ジャパンツアーの総費用はどれくらいなんですかね？
業界最高の高給取り＋スタッフ＋太平洋横断の交通費。。。
３億−コスト＝？？？

全日ファンだけど、何故そこまで馬場追善興行に
ノア勢の出場を求めるのか分からない。
俺は別にどうでもいいけどな。
むしろ小橋や田上なんかに出てもらって、川田や天龍が目立たなく
なるような事が起きるのであれば、むしろ出て欲しくないね。
かと言って志賀とか丸藤あたりが来てもムカつくし。
出ようが出まいがムカつくのだから、ノア勢は来なくていいよ。

それよりも馬場追善のもと普通に川田ｖｓ武藤の三冠戦をやったほうが
よっぽど馬場さんのためになると思うけどな。

ばーにんぐはーと氏とかぶるが、
俺も本場の盛り上がり方に興味があるのでぜひ知りたい。
で、レッスルマニアの盛り上がりは他と比較できないと思うので、
できれば他のもっと小さな会場の方がいいな。
ただ、RAWやSDでもかなりの大会場だったとは思うが。

2年前の3.1横アリですら、まだ盛り上がり方は本場には
遠く及ばないのでは？と思っているので、実際に99年頃の
WWFを体験してる上での違いがあれば教えて。

新日やけに評判が悪いね。
しかし興行動員的には持ち返してきているようだ。
逆に評判のいいノアは絶好調かと言えばそうでもない。
カフェと世間の評価がずれてきているように思える・・・。

>どうやら上井の計らいにより今度こそIWGPを貰えそうだね。

そうかあ？
俺なら中西にはやらないなあ。
っていうかトーナメント出れないじゃん。
ってことはトーナメント後って事か？
長州が言ってたと思うが
中西はもう終わってるね。
「俺しかいないやろ」とか何度聞いたか。
口だけって感じ。

>それにしてもブック見え見え。
>プププッー。

これで取れなかったらかっこわるいね。
中西じゃなくてあなたが。

土曜日にＴＶつけたら新日やってまして……久々みたです。
で、ＩＷＧＰタッグで思ったことをふたつ。

まずいっこめは、
「こいつら、新日ＶＳＵＷＦの頃のビデオをちゃんと見てんのかな？」
ってこと。
前田ＶＳ藤波、高田ＶＳ越中、中野安生ＶＳ船木野上、
５ＶＳ５イリミネーションマッチ……などなど、
いま見返しても面白い名勝負がいっぱいあるんだから、
ちっとはそれらを参項にすればいいのに、って思ったんですよね。
まぁ、もちろん、
アレをそのままいまやって受けるかどうかはわかんないけど、
少なくとも、こないだの試合よりは面白いのでは？　と。

で、ふたつめは、
「鈴木と天山は試合前にちゃんと打ち合わせしてんのかよ!?」ってこと。
別に細かなムーブをいちいち事前に練習することはないと思うけど、
せめて、どこまでやっていいのか？　どれぐらいの力で叩いていいのか？
どのワザだったらちゃんと受けるのか？　その程度は話しあっておくべき。
もちろんある程度はしてるんでしょうけど、まだ足りないよ。
見せ場だけじゃなく、全体的な流れの話し。
あまりにも「天山早く殴ってこいよ！」「え、いいの俺の番で？」みたいな、
ヘンな間が多すぎる。
天山が鈴木に放った鼻ヘッドバットも、わかりにくすぎ。
あれならフトモモの後ろ側を思いきり蹴ったほうが迫力あると思う。

……まぁ、いいや。とにかく、つまんなかったって話しです。
つか、勿体ないなぁ、４人とも素材は悪くないのになぁ、って話しでした。

やるのでしか？（＾＾）

今年はやらない気もするのでしが
もしやるなら成功してくれでし（＾＾）


ついでに下のカキコの書き直しでし（＾＾）

＞現役の人に貴重な何かを与えるシンボルとして

→現役の人や今のファンに貴重な何かを与えるシンボルとして

Ｇプラスがスカパーのプロ野球セット（別名プロレスセット）
に入るらしい。（309で試験放送開始）

サムライの存在価値がますますなくなるな・・
つ〜かノアのビックマッチＰＰＶ化も近い将来ありうるな

ＷＷＥとプライドの観客を比較するのはナンセンス。
ロックのライブにいって「ハッピで揃えた親衛隊がいなかった」とか
「ペンライトを持ってくるファンがいなかった」といって
優越感に浸ってるアイドルオタと一緒。
もうチキンはいらないや。面白くない。

＞フロッグMr29-->挨拶を交わすのは、元気な川田だけでし
　　　　2004:02:09:02:06:51 
＞七回忌ネタで熱くなってるのは、さよちんだけでしよ。もう、飽きた
でし(笑)
　　
あうぅ・・・（＾＾；
馬場門下生の信者が馬場さんの追善の話を
「飽きない」「飽きた」の感覚で見ている時点でショックでし（＾＾；
　　
さよちんは力道山や馬場や猪木が
現役の人に貴重な何かを与えるシンボルとして
現役トップを蝕まないバランスで神々しく輝いてほしいのでし（＾＾）
なので七回忌追善興行で馬場さんを輝かすことが大事なのでし（＾＾）
三沢は追善興行で馬場さんを輝かすのは難しいとしても
「そういうことが馬場さんのためになるのか？」と
追善興行に影を投げかけてしまうほど
輝かす元気がない証拠でし（＾＾）
元気でいてくれないと安心できないでし（＾＾；

掲示板で三沢に追従するノアオタなどの
追善興行への否定視を見たでし（＾＾）
物議を醸しているものに自分の見方を披露するオタは
自分の見方が確かであることを願うものでし（＾＾）
裏を想像して追善興行の性質を貶したオタも然りでしが
それは開催される追善興行が貶すに相応しい現実になることを願って
呪っているようなものでし（＾＾；

追善興行の成功を願うさよちんとは全く逆でしが
馬場さんを輝かす時を呪うようなオタがうようよしていることでも
掲示板村の末期的症状を物語っているでし（＾＾；
今更ながら怖い村にオタどもは危機感を持つべきなのでし（＾＾）

やっぱ大物って健介だったんだね。

谷川言わく、「総合向きの選手」ってなんで今更って気はするけ

どね。

まー中西や永田と同じ運命たどると思う。

ファイト紙上で、谷川がミルコで痛い目に遭ってから、契約は厳しくす
るようにしたって言ってた。
そのおかげで二人は救われた。

この２人はギャラ先払いでないと出さないとK-1側が申し出たので
ギャラ貰ってるらしい　K-1サイドはあらかじめ川又がトンズラする
事を予測していたんだね

闘龍門に参戦したんだね・・
話題にもされてないけど・・・
長州の次は天龍のマネですか・・・
もう見てられないくらいカッコ悪い奴。
こんな奴を使う新日もどうかしてるなぁ

　＞バーニングハートさん
　田村のあの応援をなぜか　PRIDEファンは嫌がる人が
多いんですよ、よく分かりませんが、だからU-STYLEの
興行と比べると　イマイチ盛り上がりにかけるわけです。
　私はKOKの田村×ヘンゾ戦（あの時はUのテーマーでしたが）
を武道館で見て　田村って人気あるんだなぁと思いましたが
格闘技ファンはちょっと違うみたいですね。

＞鮭缶さん
　別に英語ができることを鼻にかけたつもりはないですよ。
というか語学留学ぐらいで英語が覚えられたら　英語の
出来ない人は皆やってると思います。ちなみに私は語学留学
ではなく自分の専攻を学びにいきましたのであしからず。

　
　

あとヤオとかつまらないことはやめてください！本気でやってる
本人応援している人に失礼です!私もすごく不愉快です!
プロレスとＰＲＩＤＥを一緒にしたりしないでください！

連夜の中西失踪劇。

中西も必死だね。

どうやら上井の計らいにより
今度こそIWGPを貰えそうだね。

それにしてもブック見え見え。
プププッー。

観客も選手もスタッフも馬鹿を見た大会になった訳ね。
ジョシュはあんだけすごい試合して、ノーギャラか。。。

高山、試合に出なかったけど、あのあいさつだけで
高いギャラをもらえる約束だったそうな。
しかし、それもホゴ・・・

週刊現代によると、猪木祭のプロデューサーＫ氏（川村氏か？）
が、大会のギャラ未払いのまま、失踪したそうだ。
ギャラ分の７億は持ち逃げしたらしい。
Ｋ氏の会社に電話しても、誰も出ないということ。

高山堂が尋ねたところ、
日テレは「ウチはＫ氏の会社に支払ったので、Ｋさんから
受けとってほしい」と素っ気無く。
猪木も沈黙を守ったままだと言う・・・

「被害にあった人たち」
高山、シュルト、永田，バーネット、安田他

　ZERO-ONEの２・２９両国大会で、 小川（元暴走王）とおおもりさんがシング
ルやるらしいねえ。川田戦はスイングしたいい試合になったが、おおもりさんで
はどうかなあ。

橋本も、どうやらおおもりさんを見切ったようですね。

留学と語学力を随分自慢しているけれども、あなたは一体アメリ
カで何を学んだのかと。
知っての通り、アメリカは多民族社会。白人、黒人だけでなく、
チャイニーズ、フィリピニーズ、メキシカン、イタリアン、色々
いる訳で、それぞれが自分たちの文化に自信を持っているわけで
すよ。かといって、お互いが、どっちが優れてるとか劣ってると
かってことは言わないし、考えもしないでしょう？そういった価
値の多様性を認めることがあの国の基本なわけです。チャイニー
ズやヒスパニックには、自分たちのコミュニティーで暮らして、
英語なんか全然わからん、って人も大勢いるでしょう。

あなたの書き込みは、「ＷＷＥがわかる俺はえらい」「英語のわ
かる俺は凄い」という勘違いに満ちていて、その上いちいち「日
本人は」「日本的な」という言い回しで他の団体、ファンを貶め
る。そういった価値の多様性を認められず、ただただＷＷＥと英
語をありがたがるあなたは、一体留学で何を学んだのか？あなた
こそ、西洋に強いコンプレックスを持っていた大昔の日本人のよ
うです。

ちなみに留学してそれなりの英語力を身につけた人（とりわけ語
学力だけ身につけた人）なんて腐るほどいるんだから、何の自慢
にもなりませんよ。そんな大したことでもないことを自慢げに語
る様を見てると恥ずかしくなります。

チキン氏
＞本場と日本の違い
言葉の壁や国民性の違いから来る盛り上がり方の違いを
聞いたんじゃなくて本場の凄さを聞いたんですよ
ターザン山本が代々木公演を「所詮ハウスショー」
って斬ったことを引き合いに出しましたが
本場がどんだけ凄いのかを聞いたつもりなんです

もうちょっと噛み砕いていえば
実際に現地で見た試合や入場時、煽りの映像などが流れた時の
反応とか聞きたいんですよ
国民性と違いや言葉の壁から来る違いじゃなくて単純な爆発度。
現地で見た印象的なシーンや試合なんかも是非聞きたい
その盛り上がりかたが日本公演よりも数段凄いんですよね？

逆にダメだった試合の反応とかどうなんですか？
日本だと、見れるだけで満足って部分があって
観客も優しいですけど米国だとそうじゃあないと思うんですよ
そういう部分での違いも聞きたいんですよ



＞男祭り対ＷＷＥ
＞グッズ売り場が中にあったのにアナウンスしなかったのは
＞問題だし　トイレが混雑していたけど　
＞場内整理が特に悪いとは感じませんでした　
これはＷＷＥのことですよね。
プライドの方は特の場内整理には不満はなかった
って事で良いんですか？

後、両方を見て見やすさの比較についても質問したんですが
それもお願いします
広さを変えているんで変わってくると思ったんですが
どちらも変わりませんでしたか？
どこで見たか？って部分で変わってくるとは思いますが・・・

後、男祭りの田村に関してはＰＰＶで見た感じでは
Ｕスタイルなんかの中継で見たときに比較すると
手拍子が少ないように感じましたよ。
もっと盛り上がると思っただけに聞いたんですよね

　アメリカにいた頃に観に行ったWWF(当時は）で一番
規模の大きかったのは　ペンシルバニアのファースト
ユニオンセンターで行われた　毎年3月下旬に行われる
あのプロレス業界最高の大会です。ちなみにレイジパーティー
にも出ました、”確か食べ放題”で80ドルだったかな。
これだけ書けばいいですか？

日本でPPVの大会
をWWEは開催したこともないので　今回のRAWと比較する
のは難しいのですが　やはり　Superstarが何か言って
客が沸くのを例に出すと　日本人って英語になれていないので
どうしても一回　頭で整理してから解釈するんだよね、
　いい例をだせば　字幕つきのコメディ映画をアメリカ人
と観ていて英語をよく知らない日本人は字幕が出てから
笑う、そういうタイムラグはありますね、横アリに
比べたら　だいぶ良くなってきてるけど、土曜日も
英語が分からない客はつらそうだったね。
　あとはプラカード　向こうみたいに根付いていない
ので　ちょっとショボイかな、シールみたいのは
アメリカでは売ってたけど、私は留学していたとき
イラストの上手い友人に頼んでましたけど　土曜日は
みなさん　自作だったのかな、漢字で日本の色を出すのは
ユニークですが　英語のほうが選手がみたら喜ぶのでは
ないかな。


　グッズ売り場が中にあったのにアナウンスしなかったのは
問題だし　トイレが混雑していたけど　場内整理が特に悪いとは
感じませんでした　私はね。帰りの電車はちょっとどうにか
して欲しかったのですが。

　で田村ですか。男祭りのときは『Flame　of　Mind』が
流れた瞬間　かなり沸きましたよ。TVだと音が拾えなかった
のですか、手拍子もかなりの人がしていたし　ああ、やり方
を聞いているのですか、私は両手を挙げて頭の上で手拍子
してますけど…。　

ジェイソンVSフレディの次はエイリアンVSプレデターだって。
ハリウッドも日本のプロレス団体みたいになってきたね。
ＩＷＧＰのベルトがノアや全日に登場したり、ＧＨＱのベルトが
新日に登場しても、なんのときめきも感じなくなってきたし。
ハリウッドも日本マット界もネタ切れちゅう事だね。
お先真っ暗だな・・・

誰が何を言おうとＷＷＥに関してはノーコメント！

てなわけで新日ＩＷＧＰトーナメント予想をしちゃいましょう！！
今回は上井さんが仕切っているようだし、サプライズを期待しちゃう
んだけどなぁ。


１回戦
　○健介（北斗木刀攻撃→北斗ボムから体固め）天山×
　○永田（ハイキックから体固め）安田×
　○蝶野（ケンカキックからＳＴＦでギブアップ）天龍×
　○棚橋（スモールパッケージホールド）高山×

準決勝
　○健介（北斗トップロープドロップキック→ストラングルβ）永田×
　○蝶野（スモールパッケージホールド）棚橋×

決勝戦
　○健介（合体北斗ボムから体固め）蝶野×

サプライズ
　大向登場　ＮＥＸＴは新日ミックスドマッチ
　「蝶野・大向　ｖｓ　健介・北斗」

サプライズにならんかな？（笑）

＞さいたまの盛り上がり方が
＞新日ドームやノア武道館をはるかに凌駕していたのに、
＞負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
そんな比較は良いから、前スレでの「本場の盛り上がり方は？」
って質問に答えれやれよー、俺も正直興味あるし・・・・
ターザン山本も去年の代々木を見て「所詮ハウスショー」って
切り捨てているぐらいだし本場はもっと凄いんだよって
部分を具体的に書いてよー
ペテン師呼ばわりする輩も出ているんだし
ちゃんと見て体感したんだぞ！！ってことも証明してよー

それと、こっちからももうひとつ質問
大晦日のプライドよりも盛り上がったって書いていたけど
その比較についてなんだけど
今回のＷＷＥの方は場内整理がよくなかったとか
いう話があったけど実際どうでした？
キャパ的には、もっと多かったはずの
プライドのと比較も聞きたいです
後、田村の入場時ってどんな感じでした？
Ｕスタイルなんかだと会場全体が曲にあわせて
手拍子をする光景をみにしますが
大晦日の方はＰＰＶで見た感じ手拍子であわせるような光景が
なかったようにみえました現地ではどうでした？


最後に、今回のプライドとＷＷＥでは会場の規模を
変えていたようだけど現地で見た印象はどうでした？
見やすさの比較なんかも聞きたいです

レスラーの人が使っている隠語で
「ゴール」ってどういう意味ですか？

新日本はよく使うみたいですけど
教えてください！！！

　＞いかに世界規模であっても、日本じゃ超マニアックでしょ

　その理論からすると塩日やノアは超マニアックのさらに
下ということになりますね、さいたまの盛り上がり方が
新日ドームやノア武道館をはるかに凌駕していたのに、
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

　土曜日のさいたま　はっきりいってストンコ
一人で　今まで私が観に行った　NO1　興行　新日×Uインターを
一瞬のうちに抜き去りました、猪木よりエリックビショフ、
三沢よりもTripleH　これから　新しい時代の
スタンダードになることでしょうね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20040209-
00000304-spnavi_ot-spo.html

サップと小川(強)が一緒になっても、
『サップvs小川 実現か？』などとはまったく書かれない時代になっち
ゃったんですね。
嗚呼、小川・・・

＞井上雅央くらい」って何ですか？「くらい」って？
　馬場さんへの追善供養を目的とする興行に「〜くらい」レベル
　の選手を送ればいいって、、、嗚呼、馬場さんも可哀相だ(涙)。
　アンチ馬場派のご意見は冷たいなあ。。。

井上雅央の名を出したのは、理由があるんだよね。
未亡人派が横アリで開催した「力道山追悼興行」で、やっぱり
百田光雄が「僕はその話，何も聞いていない」みたいな話が
あったじゃない。
でも結局当時の全日本は、「百田光雄対井上雅央」のカードを
提供したわけ。
こういう時は、雅央なんですよ（笑）

俺は横アリに見に行ったけどさ。
鶴見五郎対マミーなんて、プロレス史に残る爆笑試合
（「あいつの実力は、あんなもんじゃないんだよ！
　目測を誤ったんだよ！」と、ヘッドドロップの自爆で怪我して
　救急車で運ばれた包帯男を、フォローする鶴見）
の後で、それなりに会場をシメてたよ。雅央。

ヒロ斉藤って、マジでマサ斉藤の子供じゃないの？
新日オフィシャルの下記のアドレスの
「スナップ・フロム・リングサイド」の第39回の
フェリー内での写真見てよ。
洒落にならんよ、マジで！！！

http://www.njpw.co.jp/sp/2003/0717.html

同じWWE好きとして恥ずかしい
皆さん、すいません
WWE好きは、こんなデキソコナイばかりではないので…

ちなみに今回のWWE日本ツアー収益が300万ドル以上。
日本ツアー過去最大の埼玉の影響もあり3日間で3億円以上を叩き
出すドル箱ツアーになりましたな。

○柴田勝頼 　   5分54秒右ストレートから  　ヒロ斉藤× 
○安田忠夫 　   5分05秒右ストレートから体固め   　 外　　道×  
何気に新日本のサイト見てたらなんだこりゃ？ボクシングですかい？
もうある意味プロレスの領域を越えましたなこれはｗ

さらにこれは何？？？？
○西村　修 　   1分53秒逆さ押さえ込み   　 タイガーマスク×  
一分って。客バカにしてんの？

○永田裕志15分56秒リストクラッチ式エクスプロイダー〜片エビ固め   金本×  
今さら永田がＪｒの金本と試合してどうする。

客をバカにしたような試合内容、マッチメイクしかできない新日本はしょぼすぎ。

全く興味が持てない。
いかに世界規模であっても、日本では超マニアックでしょ。
話題性も殆どないし、来たのを知らない人も多いんじゃない？

続けてダブルヘッダーのコジカズタッグ戦を二つ。

○ハヤシ小島（ファイナルカット）嵐えべ藤さん×

世界タッグ選手権前哨戦？ＴＡＫＡと並んで
昨年の全日に貢献をしてくれた功労者であるえべっさんの登場。
インサイドワーク中心で相手を翻弄できるえべ藤さんと
鈍重だけど一撃の怖い大砲嵐とのコンビは実は悪くない。
特に嵐はコジカズを二人まとめてラリアットするパワーだけでなく
的確なニールキックまで見事に決めるのはいつもながら凄ぇな。

一方のコジカズコンビは小島が中心で試合をしていたが、
どうしてもインサイドワークに長けた選手を相手にすると
粗が目立つのは課題だな。それでも
ストンピング一発でうげぇと思わせる重さはたいしたもんだが、
小島にはそれ以上のものが求められるのも無論だ。

最後はハヤシがえべ藤さんをファイナルカットで仕留めたが、
テレ東中継感想でも書いたように直前に素に戻ったえべっさんが
えびす落としで一発大物食いを狙ったのが恰好良かった。
こういう意地を見せられる選手こそプロレスラーだ。

○コスケ獅龍（ラリアット）テング葛西×

こちらはアジアタッグ次期挑戦者決定戦、テング葛西組の
入場テーマが地球防衛組だと思った俺もたいがいオタク野郎だな。

ただ０１コンビは葛西が奮戦していたものの印象は薄い。
つーか『テング』は駄目だな…体格はコスケなみにあるのに
全てにおいて低いレベルでの器用貧乏という感じで、
あれなら葛西の方が遥かにオイシイ。
その葛西も金的からのコンビネーションやパールハーバーなど
単発で良い動きを見せていたが、
もう少し流れるような狡さか意外な重さのどちらかが欲しいぞ。

そんな訳で試合は慣れている獅龍と不慣れに頑張るコスケという展開。
しかし獅龍は凄ぇ…カズよりもスピードがあってテクニカルなのだな。
エプロンを走ってコーナーのロープ間をすり抜けて飛ぶ
トペなんてよくできるもんだ。

ちなみにコスケは随所で「地」が出るが却って愛嬌になっていて、
獅龍をカズと呼んだり小島ムーブを出そうとして
わざとらしく止めるのも由。

最後のラリアット一発で葛西をピンはやはりちと反則タッグ気味。
試合前後のコメントも慣れた獅龍と不慣れなコスケが対照的で良いな。
特にコスケの似合わないござる口調が是だ。


問題はサスケマスクは被る者をブサイクに見せるということだけか！

いつものことだがガオラ全日中継の感想だ。１２．５武道館第３弾、
前座新人若手試合も見れるので
多くの大会を中継するより俺は一つの大会を分けてくれる方が嬉しい。

あいかわらず松崎アナが技名をバシバシ間違えるが、
それさえ目をつぶればけっこう丁寧な番組構成も好印象だ。
（ゴング小佐野さんのフォローがあるしな）

○土方河野（羽折り固め）保坂石狩×

新人若手による好試合、この世代の選手がこういう試合をできるのが
今の全日の財産だ。河野と石狩の絡みは手首と腰の怪我が痛々しい
石狩を河野がグラウンドで攻めるという展開。

「ミルコ・クロコップが対戦を避けた男」

河野は豪快な技も重要だが、こうした基礎には
いくら時間をかけてもかけすぎることはないな。
ちなみに石狩と河野の対決ではもちろん試合展開も新人の試合にしか
ならないのだが、それを一気に引き締めたのが土方だ。
特にフォールから関節技に移行する動きが見事で、
試合中に「おお」という印象を残せるのは貴重。

最後はコーナーに詰めた石狩にハイキック、
宣言してから厳しい角度のフィッシャーマンバスター、
フォールの体制から起こして羽折り固めでギブアップ。
本当にキックの重さが増せば一気に上に行ける選手だ。

保坂？奴は太った以外に何も変わっちゃいねえ。

っていうのは今さら言う必要はないけど、まぁ一応。
RAW公演はここのカフェでは明らかに絶賛が多い。
しかもWWEはSMACK　DOWN　とRAWをあわせての団体。やはり凄すぎる・・。
日本のプロレスがかなう相手ではない。世界最高とはこのことか。
まぁ、とはいうもののWWEはそう来日しないので日本のプロレスで我慢か？
小橋VS田上は大注目！！！！！・・・・。
百田VSライガーは大注目！！！！！・・・・・。
・・・・・・。日本のプロレスも終了ですな・・。

>俺はシナリオより試合に引き込まれていったよ。
>きっとめずらしいタイプだろうけどね。w

おいらも試合で引き込まれたクチです。
見始めはミック・フォーりーがデュード・ラブに変身する頃で
その頃はまだブレット・ハートなんかもいた時代でショーマン
でありながら基本に忠実なオールドスタイルのプロレスだった。
その後少しずつ過激になってきたがやっぱり基本は技数の少な
いオールドスタイルが基本になっている。
一方日本では大業連発の四天王プロレス、新日Ｊｒなんかがも
てはやされた時代だったからＷＷＦのスタイルが受け入れられ
なかったんだろう。
ＷＷＥに拒絶反応を起こすのは三沢ヲタさんで馬場ヲタみたい
なオールドファンには受け入れられやすいと思う。
大男のぶつかり合いに拘った馬場さんの求めたプロレスがＷＷＦ
にはあったからね。

今回両者ノックダウンが多いと言う意見に共感します。
全体的に試合時間が長いのと、会場整理が最悪だった
以外は、自分的には、満足です。
メイン終了後がアッサリだった為、自分的には、初回の
横アリには勝てないと思いましたが、客も帰り出し
リングを撤去し始めた時に、突然ボーナストラックがありました
よ！
リング撤去時に、ストンコ再登場！
残っていた少数のファンに挨拶し再びビールを浴びまくり
ビールを客に振舞ってました。
群がる少数のファンに気さくに触れ合い最後も皆に中指おっ立て
消えてきました。
あの空間に居れて自分の中では、初回の横アリを抜きました！

一見さんが会場でいまひとつ入りこめないのはWWEもノアも同じ。
ただ一見さんをファンにさせる努力という点ではノアは足下にも及ばないよ。

あと、試合あってのプロレスなのはノアもWWEも同じ。
俺はずっと全日ファンだったから見始めた当時のWWFは馬鹿にしてたけど、
段々引き込まれていった。俺はシナリオより試合に引き込まれていったよ。
きっとめずらしいタイプだろうけどね。w

20年くらい見た全日で凄い試合は何度もあったけど、6年くらい見ている
WWE（WWF）の中でも凄い試合は何度も見ている。
数でいうと全日より多いくらいだよ。

そういうレベルの高さを知ってるから、たとえおふざけ程度にしか見えなくても
ファンは熱狂するんだよ。

ただ、WWEにも凄い試合はいっぱいあるけど、ほとんどがPPVだからね。
それは以前の全日やノアの名勝負のほとんどが武道館なのと同じ。

やっぱりPPV見ないと本当のWWEの凄さはわからないよ。

>のあのあさん
>ただ、試合あってのプロレスだと思ったのは事実ですね。試合に
>面白しろさや　はらはら　ドキドキじゃないとね・

試合内容は今回が自分的には今までの来日でベストなんですけどね。
オールドスタイルをじっくりと見せてくれた試合が多かったような。
時間的にちょっと長すぎたのはいけませんが、
技を大事に使ってるという雰囲気は伝わってきました。
自分にはノアの試合にはその雰囲気が感じられないんですよ。
もちろん、これは好みの問題ですね。
さいたまのがナンバーワンだという気はありません。
楽しみ方はいろいろですし、
新日やノアが大勢のファンから支持されている理由はよくわかります。
日本のプロレスが終わったなんてとんちんかんなことは言えません(笑)