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＞【実子以外が全員無関係な力道山追悼興行がＯＫなら、
＞新日も出る馬場追悼興行は当然ＯＫ。】
馬場七回忌は新日が呼掛け人で元子さんは協力じゃなくて、
元子さんが呼掛け人で新日が協力したんです。
そして七回忌くらい馬場さんに縁のある裏切り者のノアも、もし
参加したいのなら目を瞑ると言ったんです。

分かりますか？この意味が？

七回忌興行は良いこと。
裏切ったノア勢の参加は当然なし。
だが、馬場最後の付き人、
志賀選手だけは出てくれるとうれしい。

>ジュニア選手やヒロ斉藤なんか入れたりして
>準決勝ぐらいまで登らせたら意外性で盛り上がることうけ合い！


観客一体型と全然関係ねーじゃん

WWEは観客参加型で会場と一体感を楽しむプロレス。
ただじっと試合を見ているおとなしい客はものたりないでしょ。
テレビでは解説とタイタントロンが間延びをフォローしてるし。
つまらないと言ってる方はとりあえず声だしから始めてみたら？

日本のプロレス団体で観客一体型といえばどこがありますかね。
会社都合の空気読めないマッチメークしか組まない○ナニー団体が多くて。
例えば見飽きた面子だけのIWGPトーナメント。
ジュニア選手やヒロ斉藤なんか入れたりして準決勝ぐらいまで登らせたら
意外性で盛り上がることうけ合い！

>意味が判らん。「釣る」って何ですか？　

これは失礼しました。この話題はもういいかな、と思ったら
LVGさんにレスを頂いたのでビックリした次第で御座います。

＞貴方のご意見がどこにあるのか判りませんでした。

散々、海の王者さんを初め記者会見の運び、三沢への不満等
書かれてきたじゃないですか。あなたも含めて。
それなのに、話題がずれてませんか？
別に僕は主催者、関係者の部分で力道山興行、馬場興行の違いを
書いたつもりは無いんですが。僕の書き方が悪かったかな？

＞馬場七回忌興行が駄目なら、力道山４０年興行も駄目だし、
力道山４０年興行がＯＫなら、馬場七回忌興行もＯＫでしょう。

今まで皆さんが問題にしてきたのは、記者会見の仕方であって
上記の事ではないと思います。
ましてや馬場興行はまだ行われていないのでOKとかの問題ではな
いと思います。

＞猪木ＶＳ滝沢秀明のお陰で、ジャニーズファンの女性たちは、
(見たこともない)力道山の名前を記憶と思い出に残してくれた
はずです。
人気商売に生きた故人の人気を甦らせるのが追善興行でしょ。

前の書き込みにも書いた予想通りLVGさんは猪木とゆかいな仲間達
主催の方がいいみたいですね。

僕は大きい事はいいことだとか、アイドル呼んで注目を浴びた方
が良い、とかの個人の判断にまで口は出せないですね。

僕は違いますから。根が貧乏性だからか手作りでも心がこもって
いる方が良いと思う方なんで。
確かに芳の里さんとか当時の関係者を呼べば、尚良かったかもし
れませんが僕的にはあれで良かったかなと。
何度も書きますが個人の考え方ですから。

馬場は力道山の名声と財産を引き継ぎ
猪木は力道山のプロレス魂を引き継いだ。

これは真実だ。

ＷＷＥの事が気になって久しぶりに立ち寄ったが、
ほとんどが馬場さんの追善興行のネタ。　　　　　　　　
やはりディープな社会は世間との乖離が激しいな。　　　　　　　　
俺の感覚では誰も馬場さんの追悼をしようとせず、金儲けばっ
かりに走っている点がキュートだと思う。
この点では負けず嫌いのＬＶＧさんの発言が一番正鵠をついている
かな。


ただ、まだ一年先の話がこんなに話題になるなんて、
２週間先のドームの試合が決まっていない新日に比べりゃ、
進歩かな。退化かもしれんが。

>saさん
>WWEの選手は三沢対小橋試合とかを見て勉強しないと
>試合内容では日本のプロレスには勝てないよ。

ノアの試合見たことありますか？
ＷＷＥの選手のオリジナル技パクリまくりですよ。
選手の方はしっかりＷＷＥファンなんだけどなぁ。
これだからノアヲタは・・・（苦笑

＞実子以外が全員無関係な力道山追悼興行がＯＫなら、
新日も出る馬場追悼興行は当然ＯＫ。

ん？
そりゃ妙だぞ。
確かにノア勢は力道山と直接の関係はない。だが、一応、力道山
の流れを汲む流派の一つには代わりはない。敵対関係じゃないの
だ。

だが、坂口以下新日勢は歴史的に馬場とは【商売敵】じゃない
か？

少なくともＬＶＧ氏はそういう視点で全日と新日を解釈していた
はずだ。

当方はノア力道山興業は下手打ったと思っているタイプなので、
金儲けはイカンというつもりはないが、この解釈は納得いかん。

新日と全日は商売敵じゃないという平成世代のファンが言うのな
ら仕方ないかとも思う。だが、ＬＶＧ氏はそうではないはずで、
当方が【馬場追悼興業に新間や上井がいるのは違和感を感じる】
と言ったのも、結局、新間や上井は元々、馬場の商売敵だったか
らである。

ＬＶＧ氏が【新日が馬場追悼興業を仕切っていいジャン】という
理由は、馬場の精神を新日が支配できるからであるはずだ。

だろ？本音を言うと？
間違ってないはずだがな。

その本音を別の論理で隠そうとすると、前述のような奇妙な理論
になるのでは？
【実子以外が全員無関係な力道山追悼興行がＯＫなら、新日も出
る馬場追悼興行は当然ＯＫ。】

元子さんが良くないのなら、手を打てばいいじゃん。
不満がある非元子系馬場家親族とＮＯＡＨが手を組んで、
「墓も作らない元子に、七回忌を仕切る資格はない」
と糾弾すればいい。
非元子系馬場家親族主催＋ＮＯＡＨ全面協力で独自に
七回忌興行を打てばいいんですよ。

元子主催七回忌　ＶＳ　ＮＯＡＨ全面協力七回忌

どっちがより正しい七回忌かは、
ファンがそれぞれチケットを買って選べばいい。
なんで、馬場家なんて一般人巻き込む必要があるんだよ？
そんな見解が浮かぶから、プロレスファンは馬鹿にされんだよ！

試合そのものは皆様にお任せするとして、目から鱗というか感心したこと。

「必殺技は本当に必殺技なんだ！」

日本の団体の場合、フィニッシュまでに体力を消耗してしまって、放つ方
も受ける方も観客にインパクトを与えていない状況で３カウントなんての
がままありますが、それがまずない（強いて言えばメインのペディグリー
か？）。受ける方は引き立て役に徹し、身体を預ける。放つ方はその献身
的な働きを無駄にしないで、リスペクトをもって格好よくド派手に決める。
当たり前のことなんだけど、その当たり前のことを当たり前のようにでき
るのは、一握りのレスラーだけなんだなと実感。いいものを見せてもらっ
た。

あと感心したのはモニターやビジョンがないのに、スタンドの打撃技はも
ちろん、寝技もきっちりと何をやっているのかはっきりとわかったこと。
２Ｋ円のほとんど最後列で観たというのに…　さすが大会場でやり慣れて
いるレスラー達だな、と。

「年に４回観ろ」といわれるとちと辛いが、年に一度ならまた観たい。

七回忌ネタ、結構盛り上がってますねぇ(笑)
やっぱ馬場さんは、偉大だな。
ある意味では、力道山、猪木、鶴田、三沢・・・誰よりも偉大だと思うよ。

北海道は、一週遅れのテレ朝「ワールドプロレスリング」が放送されました。
中身は、ジョシュ特集と中邑“元ＩＷＧＰチャンプ”のインタビューです(笑)

しかし、ジョシュって総合やってる時の表情がいいね。
精悍で、ヒロイックなベビー臭が漂ってる。
ジョシュなら、ミルコやヒョードルとやっても互角にイケるんじゃない？
特集が組まれるのも、分かるわ。

考えたら、今回のトーナメントに入っててもおかしくないよね。
いや！、入っていない方が、オカシイよ。
ジョシュが、ベルトを巻けば(パンクラスと二冠)、楽しくなりそうじゃない？

連続書き込みスミマセン。
個人的にはよく使われる技の中では、
パワーボム、バックドロップ（ショルダースルーの事です）、
デッドリードライブの三つがバンプの衝撃度が一番厳しいような気がします。
これらを自主的に毎日何本も受けているフレアーは
決して大技から逃げているヘタレレスラーではないと思います＾＾；

確かに古さを感じさせるかも知れませんが、一方でテレビでは
最新の展開を見せているわけです。その両輪を使いわけているって、
けっこう凄くないですか？
ハウスショーではしっかりとしたレスリングをすることで、
逆に私は感心しましたよ。大技なしでも試合が組み立てられる。
まぎれもなく、彼らはどこに行っても通用するレスラー達です。
フレアーに関しては今はあえて何もいいません。
上記のことが共感できなければ理解しえないでしょうから。
ちょうど彼のＤＶＤも発売されるので、
プロレスの別の価値観を見出すよい機会ではないでしょうか。

＞ノアヲタ6CrB-->最後ね
＞最後に大物が釣れましたｗｗ

意味が判らん。「釣る」って何ですか？　

＞＞「違いを書く」といいながら、何故、一番大事な説明を
＞省略するんですか？？？(笑)
＞あなたの書き込みスペース鋏の一行前に書いているでしょうｗｗ

貴方のご意見がどこにあるのか判りませんでした。
私の意見は下記の通りです。

＃力道山没後４０年追悼興行は、
＃　主催が「実子光雄」の「リキエンタープライズ」　
＃　全面協力が「力道山の盃を貰ってないＮＯＡＨレスラー」
＃　来賓はなし。「敬子未亡人」など力道山関係者を招待せず。
＃馬場七回忌追善供養興行は、
＃　主催が「未亡人元子」の「ミスタービィ」　
＃　全面協力が「馬場の盃を貰ってる天龍、川田、渕」と
＃　　　　　　「馬場の盃を貰ってない新日」とその他
＃　来賓は不明。
＃力道山興行も馬場興行もほとんど同じじゃん。どっちかというと、
＃故人の直系若衆の参加する馬場興行の方が形式が整ってる。

馬場七回忌興行が駄目なら、力道山４０年興行も駄目だし、
力道山４０年興行がＯＫなら、馬場七回忌興行もＯＫでしょう。

＞大きくする事がいいことなら悪ですがそうではないでしょ？
＞後楽園ホールでプロレスファンを呼んでプロレスを見せる。

大きいことは基本的に良い事です＞追善供養興行。
「後楽園ホールでプロレスファンを呼んでプロレスを見せる」より
「武道館でプロレスファンだけでなく、マスコミ等の注目も
　浴びてプロレスを見せる」の方がはるかにスバラシイでしょう。

＞実子の百田光男が50歳超でのバリバリ現役の選手に挑戦し
＞ボコボコのボロボロにされながらも向かって行き、
＞ファンの大声援を浴びて散った・・・
＞最高の追悼興行じゃないか？

実子が頑張ったことは評価しますが、それが力道山の関係者
知人友人、そして敬子未亡人を招待しなかったことの言い訳
にはなりませんよ。
実子が良い試合して、かつ、関係者も呼べばいいんです。
実子が良い試合して、かつ、大場所でやればいいんです。
両立可能でしょう。

＞過去に力道山メモリアルで行われたものと比べてみてよ
＞猪木とタッキーがやりました、橋本が赤いシャワー浴びて出てき
＞ました。どっちが供養になってるかな？

「後楽園力道山興行」と「横浜アリーナ力道山メモリアル」
多くのプロレスファンの記憶に残ってる興行はどっちですか？
どんなカードが組まれたか、どっちを覚えてますか？

猪木ＶＳ滝沢秀明のお陰で、ジャニーズファンの女性たちは、
(見たこともない)力道山の名前を記憶と思い出に残してくれた
はずです。
人気商売に生きた故人の人気を甦らせるのが追善興行でしょ。

＞Ｐ．Ｋ．ＤＩＣＫ-->追悼興行に関する一考察
＞「７回忌の法要」と考えれば、参列するのは身内と故人が直接お
＞世話になったあるいは交流があった人。坂口ＣＥＯはともかく、
＞新日本の選手は関係ない。

確かに坂口以外の新日の選手は馬場とは関係ない。
しかし実子以外のＮＯＡＨの選手も力道山とは関係ない。
同じ事だ。
実子以外が全員無関係な力道山追悼興行がＯＫなら、
天龍川田が出る（新日も出る）馬場追悼興行は当然ＯＫ。

＞馬場さんが生きてるうちに三沢の離脱
＞等があり、遺言でおれの葬式その他には絶対三沢を呼ぶなとでも
＞遺言を残しているのでもない限り、喪主である元子さんは出席
＞を、頭を下げて出席をお願いする立場。

頭を下げるとは、どこまで？
元子さんが三沢に「土下座」すればいいのか？
喪主が土下座しないと七回忌に来てくれない客って、何様？
その客は、追悼したいのか？　喪主に土下座させたいのか？

もし、頭を下げるというのが「丁寧に頼む」という意味なら
元子さんは「ＮＯＡＨは出てこいや」と命令したわけではなく
「馬場さんの弟子は参加して欲しい」と発言してるのであって
別に失礼な態度ではないと思うけど。

＞今回は坊さんを呼んだ法要ではなくて、「興行」。
＞「興行」とは、お金を儲けることに他ならない。

そうですよ。で？　金儲けしちゃいけない理由は何ですか？
金儲けのどこがいけないのか？金儲けは悪事なのか？
興行に生きた人間を興行で追善供養するのは普通のことだ。
興行とは商売であり金儲けだ。故人はその商売で生きてきた。
その興行で金儲けが恥ずかしいのなら、すぐ廃業してくれ(笑)。

＞力道山興行がこじんまりとしていたのは、逆に言うと、
＞金儲けをするつもりはないんですという意思表示にも思える。

こじんまり＝金儲けのつもりがない？？？
派手にやったら、必ず金が儲かるんですか？
派手にやって、コスト高になって損することもある。
こじんまりなら、コストが掛からないから損はしない(笑)。

だいたい発想が変だろ。
歌舞伎や芸能の大名跡や金看板だった人の追善供養で
主催者が「金儲けの為ではないんで派手にはやりません」
なんて言い出したら、そいつは興行やる資格はないよ(笑)。

追善興行を派手にやる目的の第一は、金儲けじゃない。
追善興行を派手にやる目的の第一は、より多くのお客さんに
注目してもらう為だよ。一種の自慢、宣伝だ。
「故人はこれくらい大きな興行に相応しい人だったんです」と。

興行で飯を食っていた人間の追善供養をするのに、
派手な興行を金儲けだから恥ずかしいと思う人間は
追善興行を主催しちゃイケナイ。

ノアの力道山追悼興行は失敗とも思わないが、それ以前に興味が沸かなかっ
た。興行、カードはいつものノアで特に来賓もなかったんだっけ？
後楽園行く気もなかったし、もちろん試合結果なんかネットでも専門誌でも追
わなかった。

でもその後別の形でノアの力道山追悼のこと知りました。なんかデパートか
どこかで催し物やったんでしょ？写真とか百田家家宝とか展示してたのかな。
（この辺記憶曖昧ですが）
その模様がTVでやってました。深夜のプロレス番組じゃなく、お昼のワイド
ショー、しかもテレ朝！百田テレ朝でインタビュー受けてました。

今回の三沢の例のコメントを「故人の追悼の仕方はいろいろある」と自分は勝
手に解釈したんですが、ノアは既に去年から実践してたんですね＾＾
興行でプロレスファン集めて故人を思い出してもらうのも1つ、
一般世間に向けて広く、プロレスに関心薄い人に対しても門を大きく開く、
しかもプロレスファン以外も見るTVで取り上げてもらい故人の業績を知っても
らうのも１つ。どちらも甲乙つけ難いですね＾＾
（細かいとこは覚えてないので間違いあったらごめんなさい、訂正します）

あ、ノアの副社長があの猪木さんのTV局に出演しました。
まさか猪木さんのTV局がノアのレスラーに頭を下げるなんて想像できませんで
した。
ここで「三沢が猪木に勝っていた」ことをお知らせいたします＾＾

はじめてWWEを見たが試合内容が古い。
大技なしの試合ばかり。とくにフレアーの試合
なんて大技はしないし大技をうけたりしないヘタレレスラー。
WWEの選手は三沢対小橋試合とかを見て勉強しないと
試合内容では日本のプロレスには勝てないよ。
それとWWEの選手はファンにアピールしすぎ。

JRのいう「サタマ」スパアリィナに行ってきました。
まあステイシーさんもフィンケルさんもちゃんと「サイタマ」っ
て言ってくれたんですけど。

会場の様子とかを箇条書きします。
まず会場外のグッズ売り場、、並びすぎです。あんなに並んでる
の見たことないです。外に作って正解かも。しかしアレに並ぼう
と思う人たちは凄いです。
グッズと言えばマシントシン駅からたまアリまでの道のりで
勝手に（推測）露店出してTシャツ売ってるのがいくらかいまし
た。アレいくらで売ったんでしょう。
写真も1000円でうってましたな。

今日のたまアリは見やすい形でした。ハッスル１のときは随分と
リングが遠かったのでこの方が良いですね。

RAWのテーマの後会場に響き渡ったのはガンズの「ウェルカムトゥ
ザジャングル」。マジでカンナムが出て来るのかと思ったんです
がフィンケルでした。

オープニングの時点で空席はほとんど見当たらなかったです。
第一第二試合までとても目立つ最前列の4，5席が連番で開いてい
たので気になってたら、ダッドリーズの試合でいつのまにかタレ
ントのKONISHIKI氏と武蔵丸氏が座っていました。しこみ？
高木三四郎も見え、スタッフ見たいのに指示されてストンコがビ
ールわたしてました。
KONISHIKI氏もストンコからビールもらってストンコと同じ飲み方
(ほとんど飲まずにこぼす)してたがあの後つらくなかったのでし
ょうか。武蔵丸氏の付近にいた女性は選手と結構接触できてラッ
キーだったのではないでしょうか。ビールももらってたようで。
しかしストンコのビール飲み長すぎたんじゃないかな。
最初盛り上がってたけど会場大部分に飽きを感じました(選手が近
くに行くところは盛り上がりましたが)。
試合で盛り上がった場面は
モーリーの足怪我したと見せかけて不意打ち。
ベノワとジェリコの攻防ていうかいい試合。
リコへのモミアゲコール。
HBKのスィートチンミュージックの前段階で久々に聞いた
『重低音ストンピング攻撃』。

一番盛り上げた選手はリックフレアーかな。
RVDとケインの試合は思ったより期待はずれ。客が疲れてたっての
あるかもしれません。
しかし盛り上げるところは盛り上げてじっくり見るところはじっ
くり見るといういい感じの興行でした。
前見たのが同じ会場でのハッスルワンなのでプロレスのいい興行
作るのはいい客で、そのいい客を作れるかが勝負なのかなって思
いました。

あ、書き忘れた。
今日のベストアクションはなんといっても、フレアー様の御生尻。

パンツを引っ張られて半ケツになるのは誰でも考え付くが、
その後パンツを掴まれたままリング内をグルグル１周する
あのアクションは天才だわ。
１周することで、東西南北すべてのお客さんがフレアーの半ケツ
を見ることができる。プロとして素晴らしいね＞フレアー様。

最後に大物が釣れましたｗｗ

＞「違いを書く」といいながら、何故、一番大事な説明を
省略するんですか？？？(笑)

あなたの書き込みスペース鋏の一行前に書いているでしょうｗｗ

＞ＮＯＡＨの狭量さを天下に示してるだけじゃん。

大きくする事がいいことなら悪ですがそうではないでしょ？
後楽園ホールでプロレスファンを呼んでプロレスを見せる。
実子の百田光男が50歳超でのバリバリ現役の選手に挑戦し
ボコボコのボロボロにされながらも向かって行き、
ファンの大声援を浴びて散った・・・
最高の追悼興行じゃないか？

過去に力道山メモリアルで行われたものと比べてみてよ
猪木とタッキーがやりました、橋本が赤いシャワー浴びて出てき
ました。

どっちが供養になってるかな？
まあLVGさんにしたら猪木と愉快な仲間達の主催のほうがいいでし
ょうね。（こっちには未亡人が形上でてましたが、形上ですから
ね）

広島、大阪の苦戦（コストを考えれば赤字だろうな）で
どうなる事かと思ったＷＷＥ日本巡業。
ドル箱の首都圏でなんとかカッコをつけましたね。
さいたまは文句なしの満員。空席は目立たない程度。
このほとんどが実券をゼニ出して買ってるんだから、
さすがは世界一の団体だ＞ＷＷＥ。

＃ＷＷＥ女子選手権　○モーリー　対　リタ×

　途中の「膝靭帯やっちゃったか？攻撃」は素晴らしかった。
　そこでトントントンと試合を決めてれば良かったのに。
　  
＃世界タッグ選手権
　フレアー様　○バティスタ　対　ダッドリー白　黒×

　フレアー様は動く芸術品、人類の宝だね。
　国連はフレアー様を世界遺産に登録すべき。

＃○ペガサスキッド(新日)　対　コラソン・デ・レオン(ＷＡＲ)×

　新日道場生とＷＡＲ冬木軍舎弟の日本臭い対決。
　普段のＷＷＥは知りませんが、日本仕様の試合だったの？

＃ＳＣＳＡビール祭り

　いやー、カッコ良いわ。あのビールの呑み方は
　何度も研究して何度も練習してるんだろうねえ。

　半分リタイヤと聞いていたけど、後ろ受身も取ってたし、
　こりゃ復帰ですかね。よかったね。

＃世界ヘビー級選手権　○ＨＨＨ　対　ＨＢＫ×  

　「アメリカのリッキー・フジ」こと(笑)ＨＢＫの試合を
　見ることが出来て良かった。素晴らしい「色気」だね。

良い興行でしたが、駄目だったのは時間。
全体に試合がダラダラ長すぎる。もっと短くていい。
あと、両者ダウンのシーンが多すぎる。しつこかった。

フレアー様、ＳＣＳＡ、ＨＢＫ。この３人は神。
日本のメジャー団体のレスラーは、この３人をパクッて欲しい。
同じ人間をパクるのはプロとして恥ずかしいが、
神様をパクるのは人間として恥ずかしくないよ。

藤原テロ事件！

それはさておき。
今日オンエアのＩＷＧＰタッグ戦は結構楽しみだね。

それにしても、以前の興行にもまして長丁場だった。
グッズ売場やトイレにも長蛇の列。

パンフがどこに売ってるのか判らず、買うことが出来なかった。
なんとなく、このあたりは日本の団体の方が売場を分散させてたりして
買う方は楽なんだけど。

試合の方は、前半から掴みはＯＫ。
しかし、自分的にはちょっとだらけ気味。
（なんとなく面白くないなぁ・・・と醒めて見ている自分がいた）
ところが、Ｗクリスの試合で一気にヒートアップ。

そこから、生ビショフと生オースチンで一気にボルテージがＭＡＸに。
叫びまくり。
でも、些か後を引きすぎのような気がしないでもない。
（いい加減終われよ・・・という気持ちが芽生えていた）

ケインとＲＶＤの試合は、トイレ並びで観戦できず・・・。
ファイナルは、入場こそ盛り上がったが、試合内容はそこそこ。


一昨年にスーパーアリーナに来てくれたら、アパートから歩いて行けた
のに・・・と、帰りのすし詰め電車で思った次第。

*RAW*　WWEさいたまスーパーアリーナに行ってきました。
広島や大阪は7〜8割りの入りと聞いていたのですが、は数字はわからないけど
見た目満員でした。
あいかわらずグッズ売り場は長蛇の列、このクソ寒いのにパンフ欲しさに外で
二時間並びました。でもパンフは会場の中でも売っていてすぐ買えるのがわか
りちょっとムゥときました。（だったら中でも売ってるとアナウンスしろ！）
相変わらず会場の案内、アナウンスは駄目ですね。
大会そのものは第一試合〜第三試合まではちょっとって感じだったけど第四試
合から会場は盛り上がり大成功だったと思います。
フレア・バティスタ対ダットリーズやメインのHHH対ショーンマイケルズの試合
が一番盛り上がり面白かったです。ケイン対RVDは思ったよりは面白くなかった
なー。そうそうフレアは大阪に続きまたもやケツを出してましたよ！
オースチンは第五試合後入場してきてビショフにスタナー食らわせていまし
た、その後乱入してきたオートンとマットにもスタナーしダットリーズとハリ
ケーン、ステイシーと一緒にビールパーティでした。でもものすごいビールの
量にビックリ。やはりオースチンは格上と言うかカリスマと言うかすごい存在
ですね。
そういえば過去のWWE日本公演を見て思ったのですが日本でタイトルが移動した
ことが一度もありませんね！ハウスショーだからかな？誰か理由知ってます
か？
ままハウスショーにしてはいい内容だったのではないでしょうか、見に行かれ
た方どうですか意見を聞かせてください。

あんたみたいな外野に何がわかんの？
所詮末端の一視聴者じゃん。
あんたに人を中傷する権利はないよ。

このカキコはあんたと同じことをしたまでだよ。

ストーンコールド痺れた！！！
これが蝶野とショボイ試合をしたあの選手と同一人物かと
目を疑うほどのスーパースターのオーラ出まくりでした。
個人的にはメイン前の２試合はイマイチでしたね。
どうせなら４wayダンスの方がよかったような…。
そしたらもっと早くおわって終電間に合ったのに（苦笑）

「７回忌の法要」と考えれば、参列するのは身内と故人が直接お
世話になったあるいは交流があった人。坂口ＣＥＯはともかく、
新日本の選手は関係ない。馬場さんが生きてるうちに三沢の離脱
等があり、遺言でおれの葬式その他には絶対三沢を呼ぶなとでも
遺言を残しているのでもない限り、喪主である元子さんは出席
を、頭を下げて出席をお願いする立場。今回は坊さんを呼んだ法
要ではなくて、「興行」。「興行」とは、お金を儲けることに他
ならない。力道山興行がこじんまりとしていたのは、逆に言う
と、金儲けをするつもりはないんですという意思表示にも思え
る。さて、馬場７回忌追悼興行。馬場というプロレスの偉人をし
のんで全レスラーが集まるという建前は良い。しかし、このまま
では、「馬場さんをだしにして、誰かさんの金儲けの手伝いをす
るだけじゃないか」と二の足をふむのも理解できる。ここは、会
場経費発見経費は全て元子さん持ち（法要も費用は喪主持ちでし
ょ）、選手はノーギャラ、そのかわり、興行収入全てを、選手育
成費用（例えば、アマレス、柔道のオリンピック選手への練習遠
征費の寄付）、試合中に障害を負った選手や、死亡した選手の遺
族への給付金の財源にするといった基金「馬場基金」の設立に当
てる。イラク戦ではないけれど、これなら、全レスラーが一致団
結する「大義」になると思うのですが。

今日はなんといってもオースチンに限る。生ロックは見逃したので今回さいた
ま行けてよかった。生ヮット?、生ヘルィヤー、生セッソー。お腹いっぱい。
オースチンタイムが凄かったんだけど昨日に比べてどうだったんだろう？
延々とビールを要求するオースチン、ビールを笑いながら受け取るオースチン
ビールの海となったリングで泳ぐオースチン、大の字でビールを飲むオースチ
ン、どれもTVでは見たことがなかった。本国でもあそこまではなかなかしない
んじゃないだろうか。

試合はメインとWクリスとフレアーが良かったかな。
オースチンが今回来て、公に姿見せてないスパスタはあと1人。
今日期待したんだけどちょっと望みすぎかな。

しかし、武藤に何も言っていなかっただけでなく
川田も事情を知らされずに会見場に呼び出されていたとか
（生ゴンで本人のコメントより）いくら何でもマズイだろう。

ノア云々別にしてそれよりも先にやるべき事があるじゃねーの？

元々、馬場元子って人間は好きになれなかったが
こんな企画潰れてしまえって思ったわ。

＞力道山は日本プロレス界最大の金看板だよ。当然、遺族の他に
も関係者や友人知人がたくさんいる。その関係者友人知人を招待
するのが追善供養として有るべき姿。

うん。これは当方も妙だと思った。

ノアだけでやる力道山追悼興業って？？意味あんの？

と思った。自分の中の結論では
【もっと大々的にやろうとしたがうまくいかなかった】
のかな？という事になっていたんだけど、本当の所どうなんだ
ろ？

力道山はプロレス界最大の金看板である。で、あるが故にノア主
催では、うまく調整が付かず、結局ノアだけで・・という事にな
った・・・と当方は思っていた。

どう思う？

Ｂ席５０００円の席で観戦しましたが、見やすくていい会場です
ね。広島、大阪の不入りが伝えられていましたが、６時の開演時
にほぼ満席。近くの席で、各地の方言が聞こえてきたり、開演
早々終電を気にする会話が聞こえてきたり、遠方からこられたか
たもあったようです。ＴＶマッチ同様、１試合最大１０分とし
て、まあ、９時前には終わるだろうと思っていたのですが、メイ
ンが終わったのが１０時１５分。組み合うまでに、数分かかった
り、試合序盤は、腕の取り合いや、ヘッドロックの応酬といった
普通のプロレスが展開され、２０分を越す試合も。アメリカでも
ＴＶ無しのハウスショーは、こうなのか、それとも日本を意識し
たのか。クラシカルな正統派プロレスをじっくり見せてもらった
という印象です。凶器攻撃、乱入も無く、すべてピンフォールか
タップアウトで決まりました。メイン前の試合に、リコｖｓテス
トが組まれたのはアメリカ流でしょうか。試合時間調整用の試合
という意味か、セミで長時間にわたるいい試合があると、観客が
疲れてメインが盛り上がらないという欠点を考えてのことか。第
２試合にＩＣチャンピョンシップが組まれていたり、前座から
徐々にボルテージを上げて・・・という日本の考えとは違い、最
初から飛ばしていく試合配置は参考になるのでは。これ以上書く
と長文になるので、今回はここまで。

＞ノアヲタ6CrB-->力道山興行と馬場興行。
＞この際だから力道山興行と馬場興行の違いを書きますね。

＞馬場興行は散々書いてきたからいいでしょう。

「違いを書く」といいながら、何故、一番大事な説明を
省略するんですか？？？(笑)

＞力道山の興行は力道山の次男であり、ノアの副社長である百田が
＞三沢社長にやっていただけないでしょうか？というのが発端。
＞三沢が承諾して、記者会見。

力道山没後４０年追悼興行は、
　主催が「実子光雄」の「リキエンタープライズ」　
　全面協力が「力道山の盃を貰ってないＮＯＡＨレスラー」
　来賓はなし。「敬子未亡人」など力道山関係者を招待せず。
　
馬場七回忌追善供養興行は、
　主催が「未亡人元子」の「ミスタービィ」　
　全面協力が「馬場の盃を貰ってる天龍、川田、渕」と
　　　　　　「馬場の盃を貰ってない新日」とその他
　来賓は不明。

力道山興行も馬場興行もほとんど同じじゃん。どっちかというと、
故人の直系若衆の参加する馬場興行の方が形式が整ってる。

＞質疑応答でノア以外の選手の参戦は？の質問に
＞ノアだけでやりたいと思いますと発表しました。

↑これのどこが誉められた事なのか？サッパリ理解できん。
ＮＯＡＨの狭量さを天下に示してるだけじゃん。

力道山は日本プロレス界最大の金看板だよ。
当然、遺族の他にも関係者や友人知人がたくさんいる。
その関係者友人知人を招待するのが追善供養として有るべき姿。

ＮＯＡＨの選手で、力道山に関係があるのって、実子以外
誰がいるの？　全員無関係じゃん。
実子以外誰も関係者がいない追悼だったという事だよ＞力道山。

もし馬場七回忌が馬場の関係者（興行筋とか外人とか）を
呼ばなかったら、私は元子さんを批判しますよ。

もうそろそろこの話題はいいわな。

七回忌論争でバックナンバーが四つ五つ埋まってしまうというの
は、さすがにやりすぎたｗ

他に面白い話題がないというのがホントの所だなぁ。

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-040201-
0005.html
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2004/02/01/01.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/index.htm
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/013
1sn_01.html

根本的な所から話題をくつがえさないで（汗

どこにそう書いてあるの？
元子さんは「扉をオープンにします」と言っただけ。

皆さんこの人ははっきり言ってうそつきです。
かまっていても時間の無駄。放置が正解でしょう。

＞どんなことあったのですか？このあたり　ぜんぜん知らなくて
すいません。

謝る必要はありません。しかし、これを説明すると長くなる・・
と思いきや話は単純なので簡単に説明をさせていただきます。

その話は大変古くから遡らなくてはいけません。
僕の知っている範囲での最初の出来事は日プロ時代ですかね。
当時日プロレス大エースであった馬場、日プロを離脱して東京プ
ロレスエースとなっていた猪木。このときに初めて猪木がやった
と思います。馬場のインターヘビーに挑戦状を叩きつけました。

次は猪木が日プロ復帰して第13回ワールドリーグ戦。
馬場が優勝直後の控え室でジャイアント馬場に挑戦すると公言。
これは団体内だからギリギリセーフかな。

猪木新日旗揚げ後に日プロ馬場に・・・。
これ以降も事あるごとにあると思います
他は選手引き抜き、ジャンボ鶴田引き抜き未遂もありました。
これらにも馬場はキッチリ報復しています。

ついでに馬場さんも報復として力道山13回忌追善大会の
オープン選手権で猪木に参加を呼びかけました。
馬場派のいわゆる「シュート」に強いといわれている外人を
取り揃えて。

こうは言いたくなかったですが、あの時の馬場さんを
奥さんに見立てて三沢を猪木に当てはめたいのか？とか
ゴングがそう祭り上げたいのか？、因縁なのかな？とか。
個人的に妄想したりもしましたね・・・脱線しました。

結局は他団体の選手に話も無しに挑戦を突きつける。
これはプロレス界においては反則だったのです。
昔は今と違ってマスコミも真剣勝負と見ていましたから
馬場と猪木はどっちが強いと煽り馬場は対世間的にも
つらい思いをした。ということです。

非常にわかりにくい文章、簡単といいながら長文になりました事
をお詫びします。

私はノア・全日系ファンですが、元子さんが誰と組んで馬場7回忌興行
やろうが問題はないと思いますよ。
元子さんとは別に全日本がやってもノアがやっても問題ないし、ターザ
ン後藤一派が独自に7回忌興行やっても全然OKです。むろん興行をうた
なくても馬場さんへの思いの表し方はいろいろあっていいと思います。

今回の問題は二つだけです。

一　事前交渉なしで記者会見によってノアに参加を呼びかけたこと。
誤解しないでくださいね。「ノアに事前に話をすべきだ」などと言って
いるのではないですよ。「経過もあるので、ノアの参加は考えていませ
ん。」と答えるべきだったということです。ほんとうにノアの参加を希
望してるなら事前交渉してるはずだしね。

ニ　全日本の了解をえずに全日本所属レスラー（川田・淵）を会見に出
席させていること
これは社会常識からしても出鱈目でしょう。

こうした筋違いなやり方が馬場追善の思いを汚していると思うんです。
ほんとうは馬場さん縁の人たちが一堂に会して興行うてれば一番いいと
思いますけど、それには馬場さんじゃないけど「クリアすべきをクリア
した筋の通ったやり方」が必要なんじゃないかと思う次第です。

この際だから力道山興行と馬場興行の違いを書きますね。

力道山の興行は力道山の次男であり、ノアの副社長である百田が
三沢社長にやっていただけないでしょうか？というのが発端。
三沢が承諾して、記者会見。
質疑応答でノア以外の選手の参戦は？の質問に
ノアだけでやりたいと思いますと発表しました。

馬場興行は散々書いてきたからいいでしょう。
これにより、力道山興行をやっといて・・・という話は成立しま
せんね。そうでしょ、さよさん（鬼怒（絹）風にね）

元子夫人が絶縁状態で三回忌興行も出なかったノアに
追善興行会見の事前にしっかり根回しなんて考えづらいでし（＾＾）
　　　
馬場王国全日本から時代が変わって新生全日本や元子夫人が
「馬場さんならこんなやり方はしない」と否定されることもあるでしが
そんな時代を乗り越えて
馬場さんが追善興行されて然るべき偉大なカリスマなのは
当たり前でしがガチでし（＾＾）
　　
元子夫人による馬場さんの追善興行に対し
いきなり余所の聖域を踏みにじるように
いきなり影を投げかけるように
「そういうのが馬場さんのためになるのか分からない」
と良い追善になるのか疑問を返した豚沢には
さよちんもブ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イングでし（＾＾；
　　
自分らは力道山追善興行やっといて
馬場追善興行には疑問を返すそこが子供だよ三沢でし（＾＾；
そこがスケール小さいよ三沢でし（＾＾；
　　　　　　　　
　　
＞通りすがり-->追悼興行は古いよ
　　　　2004:02:05:08:21:50 

＞だいたい年忌というのは、中陰という完全に極楽浄土行っ
＞ていない死者の霊を極楽に送るために、おごそかに行うもの。
＞まだ、没後５０年とか、生誕１００年なら判るけど、
＞年忌の次期に、盛大な儀式をするなんて、ナンセンス。　　　

あうぅ・・・ナンセンスとは論外でし（＾＾；
こいつも信じられん奴でし（＾＾；
　　　　
中陰は一般的に死んでから四九日まででし（＾＾）


＞ピーマコ-->亡くなった方は…
　　　　2004:02:07:16:59:41 

＞喜びも悲しみもしないでしょ…

＞「故人が喜んでいる」と感じるのも
＞「故人が悲しんでいる」と感じるのも生存者の特権。
＞皆さん、生きていることに感謝しましょう。

＞同時に、そんなことを考えるのは生存者のエゴという
＞ことも認識しておかないといけません(^^;。

いちいち「馬場さんが喜ぶ」「喜ばない」をツッコむなでし（＾＾；
それだと三沢の「馬場さんのためになるのか？」の
「ためになる」「ならない」もエゴになってくるでし（＾＾）

＞今回の発表は馬場さんが一番嫌がったやり方。
＞過去に散々他団体にそれをやられて嫌な思いをした馬場さん。

どんなことあったのですか？このあたり　ぜんぜん知らなくてす
いません。

今日は何度も書き込んでしまいました。
これで最後です。
↓のノアオタさんの書込みは私にとって一つの結論です。
繰り返しますが元子さんが何をしようと馬場に対する三沢の気持
ちがそれ以上ならという事です。
思うに私は「ジャイアント馬場」という選手の七回忌に馬場の弟
子が来ないということは非常にジャイアント馬場的でないと感じ
るからこれだけこだわっちゃうんでしょう。聖人君子化はしませ
んが、三沢達がこなけりゃ馬場の七回忌じゃないな。
そして三沢達にとってもノアファンにとってもそれが良いことだ
と思えます。独りで生まれて独りで死んでく寂しい人間がその間
に生まれる他人との関係に苦しみ喜ぶことは年寄りになると多々
感じます。嫌なのはわかるけど行かなかったら後悔します
よ・・・・って、やっぱりオレ言い方がヤラシイかな（鼻汁）

つっこみさん、私も知らないことが多くてここは勉強になります
よ。あなたの言われるように一年ありますからジッと黙って見て
よっと。

＞結局こだわりの部分の多くは元子さんに関してであって
馬場本人ではありませんよね？

三沢にすれば馬場さんに感謝することはあれ、恨むことなど無い
と思いますよ。

＞結局三沢がそれでも関わりたいと思うか思わないかだけなんで
すよ。

これは何度も書いている通り関わりたくないでしょう。
これ以上は書きようが無いです。

一番の理想は奥さんが各団体、選手に直接お願いしに行って
メドが立ったら発表。こうすれば問題はありませんでした。

今回の発表は馬場さんが一番嫌がったやり方。
過去に散々他団体にそれをやられて嫌な思いをした馬場さん。
傍らで見ていたはずの奥さんが、よりによって新日本と組んで
それをやってしまった・・・なんででしょうねぇ。
馬場さんの弟子達はキッチリ守っているのに・・・

そうですが、馬場には墓が無かったとは。これは知りませんでし
た。無知で失礼・・・。J鶴田の立派なお墓を見た事があるだけ
に、てっきり負けないくらいの墓があるものかと勘違いしていま
した。

＞アスクヒムさん

天龍が馬場の逝去直後に馬場宅に入れてもらえなかった話も初耳
でした。ただ、天龍は大熊の亡くなった時に、通夜に行ったら白
い目で見られた事があると語っていましたので、こういう事もあ
ったかもしれません。この話が本当なら葬式運がないと言います
か。

アスクヒムさんのおっしゃる「各々の選手そしてマスコミを通し
てしか判断ができにくいファンの胸のうちのわだかまり」という
のは何となくですが、わかる気がします。

生前の馬場は、天龍の離脱をとっくに許していたにも拘わらず、
「上げてしまったら、残った選手やファンにしめしがつかない」
と言ってましたから。だから三沢の胸の中には、全日と絡んでし
まったら、全日ファンを辞めてノアについて来てくれたファンに
しめしがつかないと思っているのかもしれません。そう考えるな
ら、三沢は極めて馬場的です。勿論、出ていった人間と残った人
間という違いはありますが。

また、これは記憶が定かではないのですが、三沢自身がノア設立
後に「今後全日と絡む事があるのか？」と聞かれて「絡むのだっ
たら(離脱して)新団体を旗揚げした意味がない」と言っていたよ
うな気がします（私の記憶違いでしたら申し訳ありません）

もし、前途の記述が私の記憶違いでないとしたら、一度言った事
を引っ込められない拘りがあるのかもしれませんね。

私個人とするならば、やはり拘りがあっても上がってもらいたい
気持ちです。ですが、幸いまだ時間があります。即答せずに、一
年かけてじっくりファンや周囲の声を聞いて結論を出したいとい
う考えかもしれないですね。これも馬場的といえば馬場的です
ね。

どちらにしても、即答を避けたのは間違いではないかと。新日が
今協力すると言っていても、一年後はわかりませんからね。

http://www.shimodamima.com/

気持ち悪い。げぇ吐いた（まじ）

三沢が7回忌興行に参加しない。したいと思うわけがないと
ノアファンの多くは断言されるのだが、
私は、三沢は迷っていたと思う。

元子なりの希望はマスコミ通してであろうが
伝わったのであり、三沢としても
この機会に色んな意味ですっきりしたい気持ちも
あるんじゃないかと考えていた。

だが、悲しいかな三沢はノア社長。個人的な怨念は
自分で処理できても、ノアファンが持つ怨念までは
処理できないって感じなんだが。

三沢は、かねてから団体交流の話が持ち上がるたびに
自分はどうしたいかよりも、
『ファンが望むかどうかが』大切と言っていた。
この場合のファンとは、ノアファンなんだろうなと
改めて思ったね。もっとも三沢の1番の味方は
ノアファンなんだからこれも仕方ないのだろう。

で、今からでも、三沢がその気になれば
いくらでも好きなようにタッチできるんだよね。

そもそも一回限りの7回忌興行。
そこでのオールスター戦は御祭りなんだよね。

元子は企画はできても、結局レスラーの
主体性がなければ成立しないんだよね。
アドリブも多くなるだろうし。
直前の参戦表明や、思わぬゲストの登場もあるだろう。

これを通常のプロレス興行と考えて
同じ視点で、その質や出来不出来を
語る事は、個人的にはあまり意味がない。

通常の団体内でのストーリーや
同時平行の、団体交流で増幅されるストーリーとは
つながることはないし、
連続したストーリー性があるわけでもない。

オールスターと言っても、プロレス内最強が決まるわけでも
レスラーの格を競うわけでもない。

あくまで、1試合ごと、普段見れない組み合わせの面白さや
懐かしさを楽しみながら、
ファンが幸せな気持ちになれるという興行なんだよね。
格闘演劇でいえば、カーテンコールって感じか。

この場合の興行の質とは、ストーリーの完成度とか
技術論ではなく、それぞれの団体の都合を越えて
参加したレスラーの、プロレスにかける思い
サービス精神がどれだけ伝わってくるかとか、
ああ、馬場さんの名の元で、日頃の団体間の距離を越えて
プロレスやってるんだなという、ほのぼの感だろうね。
色々制限された中で、精一杯やってくれたというのが
伝われば、十分なんだよね。

こんな御祭りまで、メリット、デメリットとか、
誰が先に話を持ってきたかとか、
マスコミ通して伝わったからとか、会見に出たレスラーの
社長にはあとからだったからとかが本当に重要な問題なのかなと
団体の確執とか、分裂、引きぬき合戦の
どちらに正当性があったかなど、
昔からほとんど興味がない私は考える。

正直いってちっぽけなことじゃないのかとね。

そんな私にすれば、三沢の発言は期待外れであり
やはり今までどおり、手順や、決まりごと
正当性にこだわるノアファンの気持ちになれば
さすが三沢さんなんだろうね　

喜びも悲しみもしないでしょ…

「故人が喜んでいる」と感じるのも
「故人が悲しんでいる」と感じるのも生存者の特権。
皆さん、生きていることに感謝しましょう。

同時に、そんなことを考えるのは生存者のエゴという
ことも認識しておかないといけません(^^;。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestlin
g/20040206-00000028-spnavi-spo.html

ＷＪ３／１後楽園のカードが決定！

☆昭和新日　対　Ｋ−ＤＯＪＯ　全面対抗戦
　長州　藤原　ＶＳ　ＴＡＫＡ　ＫＡＺＭＡ[Ｋ−ＤＯＪＯ]

☆矢口　ＶＳ　越中[Ｋ２]

☆石井　ＶＳ　文子のパパ

☆宇和野　ＶＳ　気仙沼二郎[みちのく]

☆ヤングマグマ　対　Ｋ−ＤＯＪＯ
　和田　ＶＳ　真霜拳號[Ｋ−ＤＯＪＯ]

☆Ｘ１中嶋　ＶＳ　ケーフェイ佐山

うん。ＷＷＥさいたまに優るとも劣らないオールスター戦だ。
早くチケット押さえないと、売り切れそう。

しかも、零壱がゼロか。やっぱ２月でおしまい？

馬場さんが喜ばないと思うでし（＾＾）

＞広告塔-->馬場の墓問題
＞馬場側の親族は、当然怒ってるでしょう。
＞馬場家の墓に入れるのが筋なのに。
＞そもそも「馬場が死んだ」ことを元子は親族に知らせなかった
＞のよね。すごい揉め事になってたらしい。
＞そんな元子さんでもいいスかね？

元子さんが良くないのなら、手を打てばいいじゃん。
不満がある非元子系馬場家親族とＮＯＡＨが手を組んで、
「墓も作らない元子に、七回忌を仕切る資格はない」
と糾弾すればいい。
非元子系馬場家親族主催＋ＮＯＡＨ全面協力で独自に
七回忌興行を打てばいいんですよ。

元子主催七回忌　ＶＳ　ＮＯＡＨ全面協力七回忌

どっちがより正しい七回忌かは、
ファンがそれぞれチケットを買って選べばいい。