パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

母親のだったかお骨を噛んでみたとか言うの高倉健だったかな
（違ってたらすみません。）
人間の業とは時に傍から見れば奇怪であったり滑稽であったりす
る行動をとることがあります。
おかしいといえばおかしいし変といえば変でよろしい。
案外と身近な例でおかしな話があるのが人間という生き物で。

あ、元子さんをかばうとかじゃなくてね、ノアオタさんのあげた
理由も広告塔さんの変な元子さんもなあるほどです。
で、その上で申しますが結局三沢がそれでも関わりたいと思うか
思わないかだけなんですよ。
上記諸々、それ以外私の知らない経緯も含めて参加したくないな
らしないし、参加しようと思えばできるということです。
いや、現実的には参加しない可能性が高いかな。

だけど参加したらそんな諸々を馬場への思いが上回るというこ
と。それだけです。
こんな書き方をするとノアオタさんにはイヤな書き方かも知れま
せんね。実際三沢もイヤでしょうね。そして参加することは実際
勇気がいるということもよくわかります。だからこそ出席してく
れたらうれしいなということです。
ただ一つだけ思うのは裏であんまりビジネス的ドロドロがあるの
なら公人として近寄らないというのも否定はできませんね。

ノアオタさんにお聞きしたいのですが結局こだわりの部分の多く
は元子さんに関してであって馬場本人ではありませんよね？

＞怒りの空手チョップ-->＞ＬＶＧ氏
＞何か勘違いしているな。

うん。

＞「記者会見、記者発表」はマスコミ向けのアピールのために
＞やるもので、プロレス界は知らんが、一般の映画，テレビ界、
＞スポーツ界ではイベント、作品の概要、出演者等が決まって
＞やるのが常識。つまりあくまでもセレモニーでしかなく、

「プロレス界は知らんが、」って、
馬場七回忌は【プロレス界】の話ですよ(笑)。

「イベント、作品の概要、出演者等が決まってやるのが常識」って
オリンピックの野球の長嶋監督就任記者会見とか、
サッカーのジーコ就任記者会見とか、
別に参加選手や戦法戦術をすべて決定してから記者会見してる
わけじゃないですよね？

馬場七回忌はまるまる１年後にやるんだから、
参加選手が決ってない状態で記者会見してもいいじゃんか。

＞馬場っていうのは世間並みに、ちゃんとイベントの下地を整えて
＞からでしか、記者発表しなかった男。
＞その妻が「マスコミ発表を持ってオファーに替える」みたいな
＞プロレス業界的な手法をとったら、そりゃおかしいと思うでしょ。

なんか、誤解してますよ(笑)。
私は「元子さんがＮＯＡＨにオファーを出す」事に対して
最初の最初から大反対してますけど。貴方と同意見です。

だから、私は、元子さんは記者会見で明確に
「ＮＯＡＨにだけはオファーは出しません」
と宣言すべきだった、と書いてるんですよ。

怒りの空手チョップさんも「ＮＯＡＨにオファー出すな！」派。
私も「ＮＯＡＨにオファー出すな！」派。
私と怒りの空手チョップさんは同じ意見なんですよ！！！

＞しかもマスコミ発表になったら、ノアの話題が質問されるのは
＞誰の眼にも確実で、そういう意味でも元子は、主催者として
＞根回しをしておかねばならなかった。

そう。マスコミはＮＯＡＨのことを聞くに決ってる。
だから、記者会見で「ＮＯＡＨだけはオファーしない」と
明言しておけば、ＮＯＡＨにも迷惑をかけなかったんですよ。

＞別に「記者会見」なんて、無理してやらなくてもいいんだから。

これは違う。馬場ファンや新日ファンに対して
馬場七回忌興行を新日全面協力でやるという発表は必要ですよ。

＞ノアも井上雅央くらいなら、話によっては
＞出す用意はあるだろう。過剰反応という気もするね。

「井上雅央くらい」って何ですか？「くらい」って？
馬場さんへの追善供養を目的とする興行に「〜くらい」レベル
の選手を送ればいいって、、、嗚呼、馬場さんも可哀相だ(涙)。
アンチ馬場派のご意見は冷たいなあ。。。

イヤイヤなんだったら、追善供養の意味はない。
そこまでイヤなら参加するべきじゃないでしょう＞ＮＯＡＨ。

参加するのは、全面協力を明言した新日みたいに
追善供養に前向きで積極的な団体や選手だけで充分です。

馬場七回忌は、やる気のある新日や天龍さんだけで、心を込めて、
やりますよ。
「〜くらいなら出す用意がある」なんて態度の団体から
選手を借りるのは、追善供養にならないんで、お断りですね。

3/1ＷＪ・後楽園ホール大会のカード

　長州力＆藤原喜明vsTAKAみちのく＆KAZMA
　矢口壹琅vs越中詩郎
　石井智宏vsグラン浜田
　宇和野貴史vs気仙沼二郎
　和田城功vs真霜拳號
　中嶋勝彦vs初代タイガーマスク

切なすぎる・・頼むからもう解散してくれ・・

今日の埼玉アリーナフジTVが絡んでるんですよね？
再度、千野ブーイングでしょうか？
千野佐野リングイン
「みなさんこんばんわー」

ガシャーン！

だったらリング上がってもいいよ

馬場さんのお骨を、自宅に置いてるのね、元子。

＞お墓ほんとにないのかなぁ。それもまた寂しいね。

馬場さんのお墓はないですよ。
元子が，自宅の仏壇に置いたままです。
（天龍は、自宅に線香をあげにいった）
馬場寺建立してから・・・ということでズルズル。

馬場側の親族は、当然怒ってるでしょう。
馬場家の墓に入れるのが筋なのに。
そもそも「馬場が死んだ」ことを元子は親族に知らせなかった
のよね。すごい揉め事になってたらしい。

そんな元子さんでもいいスかね？

三沢が馬場さんに出来る供養は

1、三沢達が馬場さんに教わったプロレスをする事

2、プロレスをする事によってプロレスを見に来るプロレスファン
を作る事。

そして何よりも
3、三沢達が元気な事。

これじゃないかと。今のノアを見るとプロレスファンであふれて
いると思う。今のノアを見れば馬場さんは良かったな、頑張った
な、と言ってくれるんじゃないかな。

僕自身高橋本が出たときに全日での鶴田−三沢戦、三沢-小橋、川
田、秋山、田上戦を見ていなかったらプロレスを見なくなったと
思う。それこそ、ノアの箱舟に乗ることによって僕はまだプロレ
スファンでいれるんですよ。ちょっと脱線しましたね・・・

＞天龍は線香を上げに行ってそこで元子さんに全日復帰を要請さ
れたのでは？

それは三沢が離脱後ですね。僕が書いたのは馬場さん逝去直後だ
ったと思います。それが無くても三沢が行くとは思えませんが。

＞ノアオタさんがいみじくも言われた「行きたくても」という
フレーズ。それがあればいいんですよ。できればそれが何らかの
形で公に伝わればハッピーだね。

僕が思うにお参りに行けない理由はいくつかあると思う。
1、墓が無い。2、奥さんが持っている。
3、全日本を出たという事実。
こういう感じかな？1に関しては墓が出来たとしても、三沢が拝み
に行く画は見れるかは分からない。
三沢がマスコミを引き連れていく手法は取らない、というのと
誰が立てたかという部分。

2は色々あったのはご存知の方も多いと思いますので省略。
3、これは動かない事実。現全日ファン、アンチ三沢、LVGさんｗ
が書いているみたいな事は三沢達が一番分かっていると思う。
三沢は馬場は裏切っていない、けど全日を出てNOAHを旗揚げし
た。この状態で三沢が事あるごとに馬場さん馬場さんと口にした
らノアヲタの俺も「？」と思ってしまう。

だから、ZERO旗揚げ戦で三沢達が王道と言われて王道じゃないと
言ったのには安心した。反面、新全日ファンが王道と言ってたの
は腹が立った（今は大丈夫。）これは個人的なことなので・・・

WWEが日本に来たんですね。いく人はうらやましい。
なんか勘違いしてる人もいるみたいだけど客の入りは悪くないっぽいですね。
まぁ我々が客入り心配してもどうしようもないんだけどｗ

ところでWWEが公演しているさなか、チン日本プロレスはというと
中西と永田の仲間割れなど話題満載。先日は、
○天山広吉 　   獣神サンダー・ライガー×  
○蝶野正洋 　   ヒート×   
○中西　学   　 吉江　豊×    
○永田裕志 　   金本浩二× 
という全く意図不明かつ次につながらないカードも行われ
ありかわらずの凄さ。やっぱりチン日本最高。

そしていよいよ暫定IWGP王者決定トーナメント。
そろいも揃ってどうでもいいメンバーですけど。
蝶野・・・・論外。
高山・・・・またかよ。外敵にとられてどうする。
天山・・・・王者になる素質がない。
天龍・・・・論外。
永田・・・・またかよ。ヒョードルにやられたのは何だった。

とここらへんはどーでもいいとして、
個人的にも次の選手が来るべきと思う。

棚橋・・・・そろそろいいでしょう。素質はあるんだから。
健介・・・・なんといっても元新日本の主役。復活なるか。
中西・・・・今さら・・ではあるが、ある意味面白そう。

というわけで、しょぼいメンバーながらもそこそこ面白そうなので注目。

 
　　  
  

いつもお世話になっています。
Legend autographです。

本日も今週分の新着商品の宣伝に伺わせていただきました。
本日更新分の新着商品は

・ハルクホーガン直筆サイン入りWCWチャンピオン時代の公式プロモフ
ォト
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・橋本真也新日時代直筆サイン入りトレーディングカード

になっております。。
以上のものフォトの全ては
８X10インチ（20.3×25.4�p）六つ切りサイズになっています。

よろしくお願いいたします。

PS　管理人様
　記載内容が不適切なものでしたら削除お願いいたします。

Legend　autoGraph
http://l-auto.hp.infoseek.co.jp/

「馬場寺」「正平寺」「巨人寺」「御大寺」
「十六文堂」「脳天唐竹堂」・・・
元子が建てる馬場の寺ってどんな寺だろう

力道山はお墓と半身像だったが
ジャイアント馬場の場合は寺が建つという
これで三沢光晴が死んだらどうなんだ？？
ノアオタによる
「三沢立像」「光晴神社」「ノアオタの箱舟」
「タイガードライバー動物園」「エメラルドスタジアム」
なんか凄まじいものが作られそうだな

＞元子さんがちゃんと
「馬場七回忌追善供養を打ちます。いろいろな選手に出て
　欲しいですが、三沢のＮＯＡＨだけは参戦お断りです。」
と、最初からこう名言していれば、
ＮＯＡＨファンも賛成してくれたはず＞元子さん。

何か勘違いしているな。
「記者会見、記者発表」はマスコミ向けのアピールのために
やるもので、プロレス界は知らんが、一般の映画，テレビ界、
スポーツ界ではイベント、作品の概要、出演者等が決まって
やるのが常識。つまりあくまでもセレモニーでしかなく、
実体としてのビジネススキームは、それ以前に着手し、確定
させておくのが普通だ。

馬場っていうのは世間並みに、ちゃんとイベントの下地を整えて
からでしか、記者発表しなかった男。
その妻が「マスコミ発表を持ってオファーに替える」みたいな
プロレス業界的な手法をとったら、そりゃおかしいと思うでしょ。
水面下で、元子がノアに「この興行には出てほしいんですけど」
と言ってきたとして、そこに何の文句があるだろうか。

しかもマスコミ発表になったら、ノアの話題が質問されるのは
誰の眼にも確実で、そういう意味でも元子は、主催者として
根回しをしておかねばならなかった。
別に「記者会見」なんて、無理してやらなくてもいいんだから。

個人的には、元子がノアのことを話題にしたのは、フライングと
は思うが、「まあ前より感情が収まってるのかな」と肯定的に
受けとめる部分もある。ノアも井上雅央くらいなら、話によっては
出す用意はあるだろう。過剰反応という気もするね。

突然お邪魔いたします。福岡・天神ＶＩＶＲＥの5Ｆにある
「ＧＲＯＵＮＤＣＯＢＲＡ」というショップの者です。
本日2/7　20：00から20：30までの30分間ですが、小島聡
選手が来店され、ゲリラサイン会を急遽行う事になりました！　もちろ
ん入場無料です！また2/15に博多スターレーンで開催の「武藤祭」のチ
ケットも特別販売いたします。
色紙等ご持参の上、お近くの方は是非お越し下さい！！
突然失礼しました。よろしくお願いします。 

＞でも、埼玉は　さすがに　入るでしょ。でも、３５０００は
ないない。
長いWWE(F)の歴史でもTV無しの完全ハウスショーで3万以上入った
なんて話は聞いたことも無い。MAXが25000人ぐらいのはず
(PPVがあるなら別)

埼玉の売り上げがTV無しの完全ハウスショーとしては史上3番目の
売り上げらしいから
17000人から21000人前後なんじゃない

正平寺建立の話ですね笑
お墓ほんとにないのかなぁ。それもまた寂しいね。
でもノアオタさんがいみじくも言われた「行きたくても」という
フレーズ。それがあればいいんですよ。できればそれが何らかの
形で公に伝わればハッピーだね。

天龍は線香を上げに行ってそこで元子さんに全日復帰を要請され
たのでは？
とにかく三沢達がもし来てくれるのなら行くのは一日だけ、合い
たくない顔も一瞬ですから。

さあ、三沢。・・・ってオレもしつこいな。もうやめとこ

＞でも、埼玉は　さすがに　入るでしょ。でも、３５０００は　
＞入らなきゃ　WWE伝説は　終わりだな。

今日のＷＷＥさいたまスーパーアリーナは通常のＰＲＩＤＥと同
様アリーナモード（キャパ22000人）ですよ。

ほんと　すばらしい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200402/04/
index.html

＞興行の利害がイヤなら墓参りだけでもいいから行きなさい、
三沢くん。（墓はどこにあるんだろう？）

墓参りに行きたくても行けないはずだよ。
未亡人が墓を立ててないんじゃなかったかな。
馬場寺を建設何たらって。

＞私人としての三沢やノアの選手達の心には葛藤はあるはず。
悪いことはいわんから、とにかく顔だけ出しなさいな（親戚のお
ばちゃん風）

かつて天龍が馬場さん逝去直後に馬場宅に行ったら
入れてもらえなかったとかあったと思った。
そんな事もあったんだから無理じゃないかなぁ。

＞そして終わった
後はファン同士で恒例となっている飲み会ね、
こっちのほうが楽しみなんですけど。

チキンと飲める人が本当にいるなら羨ましいな〜（w
みんなで新日の悪口とかノリの悪い観客の罵倒とかして
楽しむんだろうな〜。いいな〜。
「極上のスポーツエンターテイメント」よりも
オッタキー同士の寄り合いの方がそりゃ楽しみだよネ。

　指折り数えてたこの日がついにやってきた。昨日の
大阪も不入りだったようだ、まぁローカルは地上波でも
Smackdown見れませんので　浸透度が関東とは違うよね。
　広島も大阪も濃いマニアだけがいったのだろうね。

　今日は間違いなく　大入りでしょう、そして終わった
後はファン同士で恒例となっている飲み会ね、
こっちのほうが楽しみなんですけど。

　それではWWEを愛する皆さん　さいたまで
極上のスポーツエンターテイメントを味わいましょう！。

「御盛会おめでとうございます！！」って祝電でも打ったら？

そうですね。
男は黙って・・・みたいな全日系気風が逆に三沢自身にはいいの
かなとも思わないでもない・・。
だけどね、自分も公人・私人みたいな書き方をしたんですが三沢
自身の内部の中だけでなく各々の選手そしてマスコミを通してし
か判断ができにくいファンの胸のうちのわだかまりもあるんです
よね。
これが普通の一家庭内の問題と違うわけで、親戚のいろいろ言う
おばちゃんがいっぱい日本全国にいるみたいなものですね笑
だからできればそういう姿勢を露出することが理想です。
私はたぶん三沢が来てくれたら「ありがとう」と思えるし、元子
さんもやはり素直に感謝できるんじゃないのかな。

海の王者さんがはからずも平成プロレスさんに「プロレスは演劇
というのなら」と世間一般の出来事を「プロレス的」な視点に当
て嵌めるが如き意見を述べられたのでインディアンデスマッチ的
と申しましたがこれ自分も結構したりしてて。で「プロレス的」
と形容するとき、現代はショー的な部分を嘲笑するが如くナナメ
的視点が濃くなりますが、自分としては「潜在的ハッピーエンド
のクレジット」的意味合いも強く感じます。人を心地よくし信じ
る気持ちにさせてくれる部分ですね。
そういう部分をこの問題で三沢達がプロレス的に決断して欲しい
なと。

＞興行の利害がイヤなら墓参りだけでもいいから行きなさい

仮に行ったとしても、公にならないかもしれないですね。何か日
本人ってそういうのを美徳としてる部分がありますからね。

ただ、そうなった時「三沢は墓参りにも行かないなんてケシカラ
ン！」となってしまうんでしょうね。報道が100%だと思う人って
多いですからねえ。

広島　大阪と不入りと・・・どうなったんだ？？？
カードが悪いのか？宣伝が悪いのか？それとも
もう、WWEは求められていないのか？
ハッスル１と間違えられたのか？

でも、埼玉は　さすがに　入るでしょ。でも、３５０００は　入
らなきゃ　WWE伝説は　終わりだな。

大阪城で7300人は厳しいな。
見切り席を大きく作ったみたいだけど、それでも少なすぎる。

今日の埼玉がどのくらい入るのか非常に楽しみ。
埼玉が不入りだったら次に日本にくる機会が遠のきそう。

うーん。
海の王者さんの討論はインディアンデスマッチのようです
ね・・。

元子さんがマスコミ先行の手法をとったことへの批判はわからん
でもない。それに対する三沢の対応は公人としてこれまたわから
んでもない。
ただね、７回忌とか法要とか実にデリケートな問題ですよ。
三沢やノアには心にチクチク来ている案件のはずですし、ノアフ
ァンだってそうでしょ？
いろいろ行きたくない理由を一生懸命上げたくなるような問題で
あるわけです。
興行の利害がイヤなら墓参りだけでもいいから行きなさい、三沢
くん。（墓はどこにあるんだろう？）
信長みたいに位牌に灰を投げる愛憎表現てのもドラマチックでい
いかもしれない。
私人としての三沢やノアの選手達の心には葛藤はあるはず。
悪いことはいわんから、とにかく顔だけ出しなさいな（親戚のお
ばちゃん風）

WWEの広島公演がガラガラだったなんてチキンウイングには
ちょっと想像しにくいみたいですね。
これもチキンウイング特有のイマジネーションの欠如か。

＜現状と分析＞

企業としてのプロレスリングＮＯＡＨ、そしてタレントとしての三沢光
晴氏の弱みは、持ち前の真摯で清廉な社会的態度が、戦略的消極性とし
てのみ表現され、今日のプロレス市場に於いて十分に「商品（キャ
ラ）」たりえていないといった点にある。

そこで同社は、このたびのＧ馬場七回忌興行にあえて参戦の断をもっ
て、その「侠気」自体を核とした明快な企業ブランドを世間に認知さ
せ、顧客であるところのプロレス・ファンの「永続する期待感」の創出
を心がけるべきである。

＜施策と展開＞

・ 七回忌興行への「全面的参戦」。

・ 参戦にあたっては、社長自らが「ギャラは、一切受け取らない」と
宣言。

・ 提供試合は一試合のみ。ただしカードは「三沢・小橋 ｖｓ 川田・
田上」。

・ 随行したノア選手全員がセコンドにつき、完全な自閉空間を作り上
げる。苦みばしった表情の雅央はもちろん、浅子や大森まで揃え、完璧
な90年代四天王世界を再現。

・ 川田選手には手厚い激闘で応え、里心（？）を誘う。

・ 試合終了後は花道を踏まず、全選手は御大パネルに目礼をしながら
無言で退場する。

＜結び＞

「次は一体、どんな意固地な正論を吐いてくれるのだろう？」

これこそが「ベイビーフェイス団体・ＮＯＡＨ」が提供すべき期待感で
あり、顧客満足である。今後この戦略をさらに先鋭化していくことで、
「スキャンダル戦略」に特化した�叶V日本プロレスに伍する、カウンタ
ー団体として大いに躍進しうるだろう。

妄言多謝。

ばーにんぐはーとさん、こんにちは、レスありがとうございます(笑)

＞ノアになってから田上が豪快に勝ったところ
＞なんて殆ど記憶にないもん。
＞ただの噛ませ犬じゃないところをちゃんと見せて欲しいよ

その通りです(笑)、全くもって正しいです。
ただ意見が食い違うのは、ばーにんぐさんの視点が「勝負論」で、私の発言は
「内容論」を主体にしたモノだったからなんですよね。
あくまでも、試合後の満足度での比較な訳です。

田上って、ノアに来てから冷遇されてますよね。まさに、噛ませ犬(笑)
そんなヤツが挑戦するってのは、やっぱりシックリ来ないと言えば来ないかな。
馬場さんなら、デカイ田上をもうちょっと大切に扱っただろうに・・・
三沢は、チッコイ小川を持ち上げ過ぎ。
田上って、いい選手なのにファンの評価が醜いモノばかりなのが悲しいですね。

ぶっちゃけ今の田上はただの噛ませ犬
力皇が待ったを言ったのは嬉しかったよ、俺は

そりゃ、全日時代は爆発したときの凄さは十分見ているけどさー
ノアになってからの田上の実績で簡単に挑戦できる方が
おかしいって思う（力皇も言っていたが・・・）

ノアになってからの田上って三沢、秋山、小橋、高山の
四強に一度も勝っていないんじゃないの？
少なくてもこの条件なら小橋のＧＨＣに挑戦した選手なら
バイソン以外は全員クリアーしている。

それどころか、良成にも負け、永田にも負けている選手
そりゃ、試合内容に関して言えば永田戦や
小橋が復帰直後にやったシングルなど良い試合だったけどね

要するに俺は力皇との試合田上ので存在感をもう一度
凄い所を示して欲しいんだよね。俺としては
ノアになってから田上が豪快に勝ったところ
なんて殆ど記憶にないもん。
ただの噛ませ犬じゃないところをちゃんと見せて欲しいよ

・元子氏が頼れるゆかりのレスラーは
坂口、天龍、川田、渊であること。
・馬場の弟子を連れ去った三沢は、
追悼興行への参加について慎重であること
・仲田龍は元子さんの開いた発表会に
批判的であること

拳王常識人さん、早紀さん、こんにちは。「ノアを考える」に横レスです(笑)

＞秋山とんでもない暴走　→　　小橋大流血　
＞　　　　　→　レフェリー失神　→　サブレフェリー失神　
＞　　　　　→　ジョー樋口も失神
＞　　　　　→　無抵抗の小橋を蹴り続ける狂気の秋山、リング無法地帯
＞　　　　　→　三沢、百田以下、重役も出てきて秋山陣営と大乱闘
＞　　　　　　（ここで他団体の大物が乱入して三沢とドツキあって
＞　　　　　　　遺恨作れば、なお良し）

これって、みんな新日っぽいじゃないですか(笑)
暴走（小川直也）、大流血（藤波さん）、失神（猪木さん）、狂気（猪木さん)
無法地帯（ＺＥＲＯーＯＮＥ）、重役登場（長州さん）、他団体の大物の乱入
（ＺＥＲＯーＯＮＥ旗揚げ戦）、遺恨（新日本プロレス）

確かに、点ばかりじゃつまらないですが、ぎこちないアングルは寒いだけ。
最近は流血と失神に、ちょっと引き気味です(笑)
でも、「線のノア」が、観たいのも確か。団体内ガチの関係が無いですからね。
藤波 vs 長州、川田 vs 田上は、何回観たって面白かった。
今は、そういうカードが欲しい所です。

力皇の「チャチャ入れアングル」って、いらなかったね。
普通に小橋 vs 田上で良かったと思う。これ、絶対いい試合になるよ、ホント。
「ミスター潜在能力」田上って、試合勘が抜群に優れてるから。
年始の武道館で見せた高山との誤爆＆合体を見ても、底知れないでしょ？(笑)
力皇メインじゃ、消化不良になる。
やっぱ、田上でしょ。アンチも含めて田上の方が盛り上がったんじゃない？

よく、橋や田上の様なキャラを否定的に書かれたりするけど、こういうのん気
キャラは意外と好勝負を生んでる事が多い。
何故なら、そこに絶対的な「受け」があるから。永田は、田上を輝かせたと言
ったけど、あの試合の面白さは田上独特のムードが充満してたと思う。

＞〜小橋建太 地元凱旋試合〜
＞京都　福知山市三段池公園総合体育館

やるんだね。ぜひ、Ｇ＋で観たいなぁ。小橋が地元の町を巡る、ちょっとした
ドキュメントなんかがオマケに付いてると嬉しいかな。

＞２００４年４月２５日(日)   東京　日本武道館  

決まったね。当初は、この時期にドームでしたが、夏以降になるらしいね。
となれば、穴埋めカードなんかじゃなく、ゴッツイ対決が観たくなるのが心情。
高山＆鈴木みのるなら面白そう・・・対するは三沢＆越中(笑)
蝶野＆天山の師弟コンビで「ノア参戦」も新鮮かな・・・対するは小橋＆力皇。
ＡＫＩＲＡも自由になったんなら、来てもいいのにね。アイツいい選手だし。
後は志賀の復活劇と、「ノアの未来」豪ちゃんデビューかな。

要は、元子さんが悪いんだよな。
「ＮＯＡＨも参戦ＯＫ」みたいに誤解を受けるような態度が悪い。

元子さんがちゃんと
「馬場七回忌追善供養を打ちます。いろいろな選手に出て
　欲しいですが、三沢のＮＯＡＨだけは参戦お断りです。」
と、最初からこう名言していれば、
ＮＯＡＨファンも賛成してくれたはず＞元子さん。

今からでも遅くはない。
「ＮＯＡＨにも参戦を呼びかけたのは、私の失敗でした。
　全面的に取り消します。三沢社長ごめんなさい。
　馬場七回忌にＮＯＡＨは参戦しないでください。」
と訂正して、ＮＯＡＨファンにお詫びするべき＞元子さん。

＞拳王常識人さま

　こんばんは！始めまして。いつも書き込み読ませていただいてます。

　ＮＯＡＨは行ったことが無いのですが、あそこは両者リングアウトで不透明決着と
かなったらお客さんもう怒って来ないとかでそれやらないのでしょうか？

　いまサムライＴＶで昔子どものころ見てた新日やってるのですが、藤波ＶＳ長州の
抗争がおもしろいです。国技館でのタイトルマッチだというのに結構両者リングアウ
トや反則最低などで決着がつかないのですが、客が失望なんて無いですよね。ますま
すエキサイトしてます。リアルタイムで見てたのに次の放送日が楽しみでなりませ
ん。それなので一話完結型のＮＯＡＨの佐野やら田上やら全く興味ないです。秋山と
の連戦がやはりいいです。

＞秋山とんでもない暴走　→　　小橋大流血　
　　→　レフェリー失神　→　サブレフェリー失神　
　　→　ジョー樋口も失神
　　→　無抵抗の小橋を蹴り続ける狂気の秋山、リング無法地帯
　　→　三沢、百田以下、重役も出てきて秋山陣営と大乱闘
　　　　（ここで他団体の大物が乱入して三沢とドツキあって遺恨作れば、
　　　　　なお良し）


　いいですねえ。こんな展開ならＮＯＡＨは「OUT OF 眼中」のわたしでも見に行くか
なあ。ＺＥＲＯ−ＯＮＥのときも小川に村上、藤田がＮＯＡＨ勢と乱闘おもしろかっ
たねですが、続きませんでした。ＮＯＡＨ的にはあの大乱闘は「今風」ではなかった
のでしょうか？いま昭和新日とＷＷＥに夢中なのは連続ドラマという要素がやはり大
きいですね。「いい試合をすれば．．．」なんてのは客に対する団体側の甘えです。
頭ひねっておもしろいのを提供してください。

西側スタンドは客を入れない状態(入場ゲートの上だから？)
で７〜８割の入りでした。ＷＷＥってほとんど見たことが
なかった(特に最近のは)んですが会場のノリがＴＶを見て
ない者にはちょっとついてけませんでした。ＷＷＥなら
なんでもＯＫな好意的な空間なので試合はすべていい試合
っぽい(笑)。個人的にはハイレベルな試合が見れると期待
するもいたってオーソドックスというか普通でした・・。
演出もショボイし(明日に温存か？)
あと不必要にバカでかい上にペラペラのプログラム(カードも
載ってないし）が２０００円はボリ過ぎです・・・。

横レスなのかな？
馬場の追悼興行が「猪木のダーッ」で締まるかも？という憶測があって
まぁ元全日ファンは「ハァ？」と思う人も少なからず。
というかノアが1推しであり馬場ファンでもあるのは全くおかしくないし、
馬場ファンが追悼興行に意見言ったっていいじゃん。

で、争点は２つ。
A,元子が新日に協力を要請すること
B.正式オファーを出さず、会見でボールを投げかけること（ボーク）
これは別の問題。

Aに対してはノアファンは柔らかめの言葉使ってて（違和感とか好みとか）、
「間違っている」と断定する人はいないと思う。自分も「なんだそりゃ？」と
は思うが別にそのまま突っ切っても全然構わない。冷戦継続。ノアが絡んでな
くても面白そうなら観にいく。主要３，４団体合同ならもっと理想、かな。

Bに対しては断固強い反対（笑）
新日が先か、三沢が先か、という問題でもない。どーでもいー。
オファーが記者発表、会見の先にくるか後にくるかが要点かと。

元子→全日新日→マスコミ
まぁいいんじゃない？ノアに一切触れないという条件で。
元子→全日新日→ノア→マスコミ
別に順番はいいんじゃない？過去もあってしょうがない。
元子→全日新日→マスコミ→ノア
許せんッ！ノアを貶める陰謀ダー。こじれるのは当然。

元子→全日（武藤あり）→ノア→マスコミ
俺の理想。もちろん三沢ｖｓ川田か四天王。新日はどっちでもいいや。

あと三沢が「積極的に」興行に関わらなければいけない理由はどうしても
分かりませんでした。
こっちはグリーンの色眼鏡はずすように努力するから、そっちはブルーの
カラーコンタクトはずしてくれ。共通の認識がきっと得られる…はず…
多分…どうなんだろう…

＞　早紀さん

はじめまして（__） 

＞　ドームで小橋ＶＳ秋山が決まってても武道館で組んで連戦したほうが
＞　いいのに。昔の藤波ＶＳ長州みたいに。それで抗争続けて盛り上げると
＞　いう発想は無いのでしょうか？
＞　毎回決着がつかなくてもそれで連続ドラマができれば構わないと思うの
＞　ですが。

毎回毎回必ず完全決着させて、一話完結の満足感を与えるスタンスが、ＮＯＡ
Ｈの強みであり、弱みでもあると感じます。
試合の質は高いものの、（昔の新日のような）大河ドラマ的なストーリー展開
ができなくなっていて、「闘うテーマ」が見えてこない。

早紀さんの言われるように、武道館・ドームで小橋ー秋山の連戦を組むのは、
普通に考えれば集客が苦しいでしょうが、武道館を不透明決着にすれば面白く
できると思いますね。

　秋山とんでもない暴走　→　　小橋大流血　
　　　　　→　レフェリー失神　→　サブレフェリー失神　
　　　　　→　ジョー樋口も失神
　　　　　→　無抵抗の小橋を蹴り続ける狂気の秋山、リング無法地帯
　　　　　→　三沢、百田以下、重役も出てきて秋山陣営と大乱闘
　　　　　　　（ここで他団体の大物が乱入して三沢とドツキあって
　　　　　　　　遺恨作れば、なお良し）

これだけやれば、ドームの再戦も面白いかと。

まあとにかく
平成のプロレスが、不透明決着など、プロレスの胡散臭さを剥ぎ取ってしまっ
たことで、試合の質の向上と引き換えにドラマ性を希薄化させてしまったのか
なー、、、

ってことを、早紀さんの書き込みを拝見してぼんやり思いました。

あ〜あ、だから欠陥人間は無視すればいいのに相手するから
喜んじゃってw 大変だよ。
どうにもここを荒らしたくて仕方ないみたいだけど、とにかくこういった
椰子はスルーするのが一番。
どうか皆様スルーでお願いします。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestlin
g/20040206-00000028-spnavi-spo.html

ＷＪ３／１後楽園のカードが決定！

☆昭和新日　対　Ｋ−ＤＯＪＯ　全面対抗戦
　長州　藤原　ＶＳ　ＴＡＫＡ　ＫＡＺＭＡ[Ｋ−ＤＯＪＯ]

☆矢口　ＶＳ　越中[Ｋ２]

☆石井　ＶＳ　文子のパパ

☆宇和野　ＶＳ　気仙沼二郎[みちのく]

☆ヤングマグマ　対　Ｋ−ＤＯＪＯ
　和田　ＶＳ　真霜拳號[Ｋ−ＤＯＪＯ]

☆Ｘ１中嶋　ＶＳ　ケーフェイ佐山

うん。ＷＷＥさいたまに優るとも劣らないオールスター戦だ。
早くチケット押さえないと、売り切れそう。

しかも、零壱がゼロか。やっぱ２月でおしまい？

http://www.njpw.co.jp/series/card/040211.html
新日　FIGHTING SPIRIT 2004  
2月11日(水) 大阪府立臨海スポーツセンターＰＭ3：00試合開始  

☆長尾浩志再デビュー戦☆　長尾浩志ＶＳ田口隆祐  

ＮＯＡＨファンが小橋のケガからの復帰を待ち望んでいたように
新日ファンも待っていた！

リビングレジェンド　巨神兵・長尾　ここに復活！

両国優勝者の初防衛戦の相手はこれで決った。
でも、また「生煮え」だったら、どうしましょう(笑)？

平成プロレスさん返事がおそくなりました。言いたいことはなんとなく
わかるんですけどね、でも三沢は正式なオファーもらってないから答え
もあんなもんでしょう。もしノアがゼロワンと組んで『馬場７回忌を興
行をやります、全日にも門戸を開放します。参加してもらっても良いで
す』みたいにマスコミに発表したら。元子氏や全日も『話しが来てな
いのでなんとも・・・』という答えになるでしょう。いやもっと醜い
争いになるでしょうな。元子ブチギレモード。『なんで三沢君が・・』
みたいな。
　それにしてもこの掲示板も海の王者さんや平成プロレスさん、LVG
さんを初め議論が活発ですね。ちょっと荒れてる？昔の世界最強タッグ
決定リーグのオープニングセレモニーみたいなもんか。
倉持アナがよく言ってた『いやー本当に何が起こるかわからない全日本
プロレスのリング上』ってとこか。

＞おまえの質問が、ばかばかしいのはこっちはオマエ以外に何度
も説明しているのにそれはアンチ三沢で、三沢嫌いだからだと思
いこみ、他人の理由は理解しようとしないから。

そんなにばかばかしいか？当方からすれば
【こんなつまらん三沢発言の語尾にこだわって批判する方が馬鹿
馬鹿しい】と思うのだが？

＞子が主催する7回忌で、
元子が三沢にはじめから相談すべきが○
三沢も元子に協力する姿勢を積極的に見せるべき×
こんなことなら最初から呼びかけるな○
なんて理屈が通用すると思うか。

それが全くの勘違い。
【元子が三沢にはじめから相談すべき○】→【会見でいきなりボ
ールを投げるなら、事前に接触しておくのが筋】
【三沢も元子に協力する姿勢を積極的に見せるべき×】→【協力
する姿勢を出してほしいワケでもあるまいし、積極的に参加する
べき義務なんてあるはずがないでしょうが】
【こんなことなら最初から呼びかけるな○】→【不倶戴天の敵な
んだから、呼びかけるなら軽々しく呼びかけるのではなく、事前
交渉があるべきでしょーが？】

だろ？
君の言う【理屈】を掲げている投稿を明記してくれ。それがワカ
ランのだよ。

＞三沢の何が気に食わないのかだと。
＞『坂口さんから話がくれば、聞くだけ聞いて』と答える三沢の
態度に積極性は感じようがないな。

だな。

＞で、『馬場さんをどう思っているかはプロレスラーによって違
うから』などと答えることで，三沢も協力する気が少しでもある
と感じ取れるか？　わけないな。

ないな。

＞『元子さんがそれを望むなら、こちらも協力する気はある』
『御世話になった馬場さんの7回忌だから、団体の利害関係はあえ
て横においてね』
ぐらいもいえないのかねと、三沢のスケールの小ささを感じるわ
けだ。

なんだ？？つまり、参加してほしかったのかｗ？

あのなぁ・・・プロレスは【演劇】なんだろ？事が決まるには、
【打ち合わせ】がいるだろ？【打ち合わせなく、いきなりボール
投げられて、ハイ出ます！！】ってのが【スケールがでかい】の
か？？？

つまりなんだ。君は【１億円用意した。参加しろ】と会見で言い
放って、【出るとは限らない】と答えた方にスケールの小ささを
感じるタイプなのか？ワケがワカランな・・・。

＞ノアに付いて聞かれた元子は、『それが一番引っかかってく
る。馬場さんが育てた方がリングに上がってくると考えていただ
ければ』と、答えたんだぞ？　かつて反目した社長の自分のため
ではなく（それなら来てくれないのは当然）馬場さんのために協
力してくれたら嬉しいという意味だろうが。そもそも、オマエと
一部の自分勝手なノアファンの誠に都合の良い、元子、新日批判
が間違っていたとは気付かないのか。

俺は確かに【馬場の追悼興業に新間や上井が出てくるのには違和
感を感じる】とは言ったがな？
【武藤に連絡がないのは妙だ】とは言ったがな？

その辺りは君ではない別の人と議論して結論が出ている。当方も
相手の人の意見を尊重する形で、【それぞれの感じ方の違いだ
な】という事になった。

何をいきり立っている？

＞そもそもオマエと一部ノアファンは三沢の態度に不満を感じた
人に、三沢を弁護するために元子及びこれに関与した新日関係
者、猪木なども持ち出しおもいっきり独断のみで、批判していた
な。

ああ。【三沢の発言は子どもじみている】と発言した捨てハンに
【三沢じゃなくてミックジャガーや猪木が発言したとしたら子ど
もじみていると思うのか？】と嫌みを言ってやった。

批判？されてしかるべき意見だろうと思う。
【三沢の発言は子どもじみている】という事を説明できないのだ
から。

＞最初から相手の考えを理解しようとしない姿勢で、挑発を繰り
返し、罵倒する。

理解できる相手も一杯いるんだが、君とステハン君は理解できな
い。

で？当方からの疑問
＞＞三沢が自分から新日のことを明言していないけど少なくとも
ノアファンの一部は、三沢の発言を受けて不満を感じ取り、新日
ではなく先に三沢に話をもってくるべきだったと考えているんで
しょ？

これは本当か？？これだけで良い。これだけに答えてくれ。

＞で、三沢は、馬場さんの7回忌に出たいのならば自分から頼みに
行くしかないってことだ。

だから三沢は【出たい】なんて言ってないし、ノアファンで【三
沢から頼みにいくべき】なんて言っている人間は見あたらない。

＞それができないならば、三沢の問題なわけ。向こうは「拒まな
い」って言ってるんだからねー。

ボールを投げた方の問題だよ。はっきり言って極解に過ぎる。
元子がボールをノアに投げた。で三沢は投げられたボールに対し
て、態度を保留した。
【直接話はない】【聞くだけ聞いて・・】【馬場さんへの思いは
それぞれで違う】
出るとも出ないとも言わず、出ないとしても【思いは違う】のだ
よ・・と言っている。

？？これのどこが批判に値するのか？がさっぱりなんだよ。分か
るか？

＞こっちからすれば的外れな質問、絡みに答えたり相手する義務
ないんだからさ。

と、これで当方はムッとなったワケだw他人事なんだがな。
どう見ても的はずれなのは貴方の方にしか見えない。

＞三沢が自分から新日のことを明言していないけど少なくともノ
アファンの一部は、三沢の発言を受けて不満を感じ取り、新日で
はなく先に三沢に話をもってくるべきだったと考えているんでし
ょ？

それが勘違いだろうな。
少なくとも
【三沢の発言を受けて不満を感じ取っている】のはノアファンで
あるとは思えない。君や【三沢の発言は子どもじみている】と言
った捨てハン君などだろ？
【新日ではなく先に三沢に話をもってくるべきだった】という意
見がどこにあったのだろう？

三沢発言に絡む投稿で当方が見たのは【三沢の発言は子どもじみ
ている】という物と君の投稿だけだった。

少なくとも、今回の三沢の発言で無礼や子どもじみた部分がある
とは到底思えないので、こうやって反論している。まず、それに
誠意を持って答えてくれ。

　ドームで小橋ＶＳ秋山が決まってても武道館で組んで連戦したほうがいいのに。昔
の藤波ＶＳ長州みたいに。それで抗争続けて盛り上げるという発想は無いのでしょう
か？毎回決着がつかなくてもそれで連続ドラマができれば構わないと思うのですが。

　武道館は小橋ＶＳサップがいいなあというのが本音だけどね。

＞一方で、元子さんに、三沢に先に元子さんが話をすべきなんて
思ってる人がいるようなので、不思議なんだよね。

それはどの投稿だ？それがワカラン。
【会見の席で門戸開放と言うのなら、事前に接触あるべき】とい
う意見らしき投稿はあった。とりあえず、そこを確認してくれ。

＞ところが、「俺に話は直接来ていない」だけじゃなくて（元子
側から頼みにきたら考えるってことでしょ）「馬場さんのことを
どう思っているかはレスラーによって違うから」と言う事で、暗
に元子さんと新日側の準備を批判しているように聞こえてしま
う。

どこをどう取ればそう聞こえるのかがさっぱりワカラン。新日と
いう単語は三沢発言から一言も出てないし、
【馬場さんという人間をどう思っているかは１人ひとり違う】
という極当たり前の事を述べて【参加するかどうか？は分かりま
せん】と言っているワケだろ？これのどこが【批判】なんだ？

このような反応は極当たり前の反応であって、イチイチ語尾を取
りざたして、どうこう言うレベルの話ではないと思うが？そこに
【三沢の悪意を感じる】という時点ですでに【甚だしい独断】だ
ろ？

＞三沢にボールが預けられたんだから、受けるも受けないも
三沢の自由。だが、俺に先に投げてくれなんて言っちゃダメだ
ね。なぜ、先に自分に来なかったか、間接的に伝わったかは、三
沢もノアファンもわかってるはずだからね。

というか【なんでボール投げてくるの？】というとらえ方が大多
数だろう。
【俺に先に投げてくれ】
なんて意見がどこにあったのか？

「馬場さんの団体」でなくなったのですか？
元子が「馬場さんの団体」の社長を軽視するとは！！

次回は４月２５日(日)に決まったな。NOHAは又出し惜しみ的なカ
−ドを組むのかね？田上又は力皇の次の挑戦者は誰なんだ！？も
ーいい加減ネタはねーだろ？

　久しぶりにのぞいたら変わっちゃってる。コーヒーカップかわいいね。

　ターザンってなんだろう？ひょっとして昨年のＷＷＥスマックダウンツアー見に行
ってつまらないの二日目はチケット持ってたけど行かなかっただのだいたいあんなも
んで喜んでる日本のファンはバカだの君らは本場のＰＰＶマッチ見たことないだろ、
オレなんかレッスルマニア１０回以上も見たことあるんだ。あ〜嘆かわしいなどとほ
ざいてたあのおじさんでしょうか？そんなこと言っててどうせ今回のＲＡＷも行った
んでしょうね。それでまたあら捜しで大居張り。安全地帯にいて言いたい放題じゃな
くてこの掲示板に登場すればいいのに（笑）広くみなさんの洗礼、いや意見交換され
ては？

議論するに値しないと判断した書きこみには答えないと言った直
後にコレではさすがに論理性に欠けるだろう。

【どっちなんだ？はっきりしろ。】

まあどっちでも良い。冷静に考えて君の投稿は筋が通ってないか
ら反論が多いと、当方から見れば思うんだが、違うと言うのなら
論理的に答えてくれ。

そもそもの発端は
＞馬場さんの追悼行事に参加したいと思っていてもそれができな
い理由は、三沢本人にある。

という君の発言にある。その周辺の投稿を見直したが、どうにも
【三沢は追悼興業に参加したいと言っている、（あるいはノアフ
ァンの一部が）三沢に先に話をするべきだと書いている】投稿が
ない。確認できたのは
【会見でいきなり門戸を開くというのなら事前に話があるべき
だ】という投稿だけだった。

つまり、出発点からしてどうも君の勘違いのように思われる。違
うと言うのならどの投稿を指して言ったのか？はっきりしてく
れ。どうにもその出発点から食い違っているように思えてならな
い。

＞本来ならば、ノア勢だけは御断り！　と元子さんが断言しても
全然おかしくないんだよね。逆にノア勢にも門戸を広げたんでし
ょ。

そう本来なら、ノア勢お断り・・でおかしくない。というかそれ
が筋が通っている。しかし元子女史は【ノアに門戸開放】と言っ
た。だからマスコミがノアの対応はどうなんだ？となったワケだ
よな？で

＞三沢さんは、元子さんに自分から頼みに行くことができないな
らば、新日が絡むとダメととれるように、もったいつけれるよう
な立場じゃないと思うけどな。

その【三沢の方から頼みに行く】という根拠がワカランのだが、
取りあえず先に。
【新日が絡むとダメ】と三沢の発言は取れるのか？本当か？その
理由はなんだ？

＞ま、どっちがえげつないかは置いといて、
ちょっと当方にも貴兄に対する勘違いがあったようなので容赦下
さい。しゃべってるとニュアンスがわかってもらえるのですが、
字にすると（後述するけど）勘違いをされますのでね。

あなたのように話が分かり、話が出来る人はいいですね。
同じ日本語なのにわかりあえない、理解しようとしない、
意味不明な人と接するのは非常に疲れます。

どちらが悪いとかではなくて、
どうしてそうなるのか？どうしてそういうことをするのか？
それが無くならなければ歩み寄る事は不可能。

過去のいきさつを知っていれば、あーいう書き込みをしないと思
うんですが・・・平成世代なんですかね。

桜新町長五郎QbQAさんへのレスというより独り言になってしまっ
た。

をしようが何をしようが、あまり興味はないのだが、

そんなことより、やれ協力だ、なんだと訳のわからん茶番を見せ
る前にコレだけボーダレスな業界になったのだから、本当にファ
ンの臨むものをやるべだ。

別にＧＨＣだろうが、バラ線チャンピオンだろうがなんだってか
まわない。名前なんて。今こそ、ワンナイトでも３日間興行でも
なんでもいいのでチャンピオンの統一をするべきだ。その争いが
メインでそんな興行があってみろ。オレは毎日見に行くよ。誰が
チャンピオンにするとかそんなことはやる側に任せておいて、コ
レだけボーダレスな世の中になったのだから今こそ各団体のトッ
プ級でトーナメントだかリーグ戦だか行ってみるべきだ。誰が勝
ってもどの団体がそのチャンピオンベルトを持っていってもその
方が後々も面白くなりそうだ。それをヤレ仲が悪いだとかそんな
こたあ知ったこっちゃないのでファンが見たいなあと思う交流戦
をやって欲しいと思う今日この頃だ。