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----------目次-------------

プロレス王これからのプロレス第一弾
ダリアンでの中西百重
平成プロレス>剣崎イカグラフさん
tama天龍が新日の現場監督!?
新日路線天龍が現場監督になったら
ソード順番
小鉄スクワット3000回!
赤い月新日再生論パート2
グレコローマンの虎マッチメーカー・ジョシュ
平成プロレス回顧と同時並行で
桜新町長五郎御大と新間親父の歴史の一ページ
新日路線>新日再生=道場改革では
farenaプライド27決勝の実況
P.K.DICK今のプロレスの衰退は
剣崎イカグラフwC2x昨晩のTVで…
すてふぁんNOAHの対応
黒梟今夜の TV で・・・
ミヤト新日再生=道場改革では
POPO>今のプロレスの衰退は
かなしいねノアは別にひっそりと
海の王者ターザン
ゴッチイズム>今のプロレスの衰退は
偽善者+リニューアルおめでとう
ひろしノアvs全日本
La Volonte Generale【未亡人派】新日、天龍首班指名、外様内閣か?
La Volonte Generale【未亡人派】新日SPECIAL 2005 元子祭り
チキンウイング今のプロレスの衰退は
La Volonte Generale【未亡人派】B−1メモリアル2005 GIANT!!
魔名T2000メンバー
La Volonte Generale【未亡人派】馬場ボンバイエ2005利口になれ現実をもて
すてふぁんプロレスと歴史
死火山馬場追悼
ひろP@新日ファン今のプロレス衰退の元凶・・・訂正
Kiheitai「G馬場七回忌追善興行」はナイス!
ひろP@新日ファン今のプロレス衰退の元凶
伊達臣人(逆輸入版。今回だけ)すわ、元子夫人ノア接近か!
プロレスファンI6ORターザンについて、
プロレスファンI6OR三沢は多分出ないよ
ジュース高橋やめた方がいいよ
reyプロレス、ジプシー格闘家
虎騎やぶ蛇
バッファ元子さんの気持ちがわかる
マコトちょっと違うんじゃないの?
新日路線今日のワープロ
パレットマンGGR教えてください
さよ久々に海の王者を見たでしが
言い間違えた!バーネットの場合
麦人いまこそ
ベン・アレキサンダーターザン
海の王者うまい
セレブQoHVカミングアウトの潮時
海の王者うーん
きのい ターザン
べっかむ馬場家
さよ記念カキコでとりあえず
あぶターザン
通行人1なんだよ、ターザンカフェって!
プロレスファンI6ORK1とプライドの冷戦は、
死火山なんかね。
プロレスファンI6OR死火山さんって、
凄いですね大量削除
ハマーン・カーン演説するなら今のうち・・・
sindoプライドとK−1の冷戦について
死火山馬場さん追悼大会の裏側
強烈ノアファン新日 全日 がっちり合体
すてふぁんできたて。
イジな!
ハマーン・カーンニュータイプ
海の王者あれ?
petaちぃ
いびじぇかふぇいぇ〜い!!

----------書き込み------------


プロレス王-->これからのプロレス第一弾
    2004:02:01:18:23:41
新日について。。IWGP暫定王者は永田か高山だろう
永田VSバーネットがまた見たいね 高山との初対決も見もの
ノアからは秋山が挑戦だね またベルト流失の危機ってところ
タッグは高山&鈴木はいいね ベルト取るでしょう!間違いな
い!またノア勢が挑戦か?秋山&斉藤とか。。
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凸-->ダリアンでの中西百重
    2004:02:01:18:05:51
中西百重 フリーになって以降(たぶん)初めての黒星が
ダリアンガールズの子から付けられるっていうのは… スゴイな。
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平成プロレス-->>剣崎イカグラフさん
    2004:02:01:17:49:55
 私は、先先週の新日見て、
(未公開映像ってやつね)
一つ一つの試合切り離して見てたら、
いい試合やってるなと思いました。

特に印象に残ったのが、西村VS鈴木と
中邑VSタイガー 天山VS棚橋

見せ方が豊富というか、色んなスタイルの試合
提供できるだけの陣容になってきてるなと。
ただ全体通してみたら、ごった煮みたいで。

あとは、一つ一つの試合のつながりとか。
次への展開ですね。

鈴木は、なんちゃってレスラーという扱いを受けがちですが
個人的には、今いる中堅レスラーよりもよっぽど
プロレスでファンにアピールしていると感じます。
プロレスならではの技もしっかり見せてくれて
独特の味付けをしていると思う。
単なるU系で終わってないですね。

鈴木が、「これがストロングスタイル」といえば
私は納得してしまう。
鈴木には、高山ではなくむしろ中邑あたりと組んで欲しいかな。

一方永田ですが、だいぶというか、ちょっとずつというか
競技格闘技で連敗して、強さの説得力を完全に失うと同時に
プロレスラーとして、相手を引きたてることが
わかってきたかなと。 私が永田に求めるポジションは
引きたて役として、強さを見せることだけですから。

で、新日はこれからは中邑、棚橋、ジョシュ、鈴木を軸に
天山は、正規軍の門番的な位置付けで。

蝶野、中西、永田はとことんヒール役になってほしいですね。
天龍はよくわからん。高山がヒールに徹してくれるなら
高山を大将に、中西、永田が下るという形ですね。

蝶野には、中西、永田を操縦する役割をになってほしい。
彼らをうまく使いながら、最後に自分がフォール。
NWOの2番煎じじゃないけど、
結構迫力のあるヒール軍団ができるんじゃないかなと。
ただ、永田と中西のタッグはもう見たくない。
で、高山 永田 のタッグと、蝶野 中西のタッグ
もしくは高山 中西のタッグと、蝶野 永田のタッグ
こんな感じが、中邑、棚橋を苦しめるという展開を期待します。



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tama-->天龍が新日の現場監督!?
    2004:02:01:17:25:48
ええ〜そうなんだ!!
なんか全日は勢いが無くなって、新日に吸収合併されちまわない
か?ちょうど化粧品のカネボウが花王に買収されたみたいに。
ノアはがんばれ負けるな。
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新日路線-->天龍が現場監督になったら
    2004:02:01:16:46:33
川田 渕は 新日の常連になるだろうな。橋本なんかも 時が経
てばって 感じになる。
新日の天龍政権って 想像ができないから やっぱ 期待大
だ!!
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ソード-->順番
    2004:02:01:16:32:07
全日のリングでの小橋、秋山は見てみたいと思わないでもないけど
なんでノアの対応が先に問われるのかねぇ。
主催者のオファーが先に来るのが当然だと思うんだが。
オファーもないのに大晦日にでなかったら「逃げた」とかいう頭の不自由なご
意見もあったし、追悼興行出なかったらまた「恩人を裏切った」とか言われて
しまうんでしょうか。
あ、ノアは早く天龍、川田にドームのオファー出してください。
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小鉄-->スクワット3000回!
    2004:02:01:16:26:41
リングで踊るレスラーはいらん!
リングで我慢較べ(画鋲や蛍光灯)をするレスラーもいらん!

極めっこが出来て、なおかつスクワット3000回こなして
はじめてプロレスラーと名乗れ!



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赤い月-->新日再生論パート2
    2004:02:01:16:18:10
@新間の完全復活。
 新間・上井の2トップ制の確立。
A山本小鉄の復活。
 小鉄・ジュジュの2トップ制。

ぬるま湯にドップリつかっている現役レスラーは
嫌がるだろうが、彼らの嫌がる事が全て新日再生に
つながると思う。

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グレコローマンの虎-->マッチメーカー・ジョシュ
    2004:02:01:16:16:31
ジョシュはUWFを信奉している今となっては貴重な存在です。
スネークピットにも練習に行ったことがあるらしいですし、
もし今後新日とスネークピットが提携できればいいと思います。
ゴッチは居なくてもロビンソンがわが国には居るんですよ!
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平成プロレス-->回顧と同時並行で
    2004:02:01:16:06:25
故馬場、猪木、そして、藤波、故鶴田(敬称略)
もしくは、天龍、長州、エトセトラ..

彼らがスーパースターでありえた時代は
やはりもう終わったと思う。

人は、自分達と同時代に輝いた
スターや偉人への思いいれが強い。
彼らの輝きを心の中だけでなく
後世に伝えたいと思うのだが
それが一方では現在の批判につながることも多い。

人は歳月を重ねることで
当然感動する事も、対象も、基準も
様々な外的要因に影響を受けながら変化して行く。

昔誰かにとってスーパースターだった人が
もし目の前に同じ姿であらわれても、
やはり同じ感動を得れるだろうか?

当人は、そのような自分の変化を自覚するよりも
感動したという事実と、その対象への記憶を
保持したいと思ってしまうのでは。

プロ野球のオールスター戦で、かつてのスターの
表彰式やその歴史を振り返れば、昔を知るファンは
それを快く受けとめるが、
あまりにそれが過度になると、今のファンは
ちょっと引いてしまう。
プロレスでも同じだと思うんですよね。

同時代に生きていないのだから。いくら先人が偉大であっても
彼らのスーパースターにはなりえないのです。

世代交代を無理に進める必要はないけど
今後も常に馬場のスタイルや、猪木のスタイルに
影響を受けた世代を意識したプロレスが
メインストーリーになったり、
日本のプロレス界が、これから何年も
先人を意識し過ぎるあまり
回顧主義による現状との比較を続けてしまい、
それぞれの目指す方向性に影響を受けるようだと
新しいファンは育たないし、新しい才能は出づらくなる。

そうなるとどんどん、プロレスはマニア化していくかもね。

歴史を楽しむにも、今ファンが見ているプロレスが
まず、昔をしらないファンに受け入れられて
感動を与えれないとね。

プロレスオールスター戦、まことに難しいと思う。
団体の利害が大きく絡む。団体の利害(各団体ファンの希望も)
を越えて、おおきな御祭りとして楽しめる雰囲気は
まだないね。そして馬場さん追悼はあくまで
きっかけと考えて、その内容、カード編成は
今後のプロレスファンのためのものでなければ
いけないのじゃないかな。

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桜新町長五郎-->御大と新間親父の歴史の一ページ
    2004:02:01:15:54:55
(マコトさんの助言に従い、弱虫は放置)

あの時代の引き抜き、引き抜かれ、があまりに印象的過ぎて仲が悪いとか
思われているこの二人。しかし、歴史は時に蜜月時代を作るときがある。

あのクーデターで新日を追い出された新間がぶち上げたUWF(初期U)。
猪木が行くだのなんだのという話が飛び交っていたが、御大はそれなりに
新間に手を貸していた。

●マッハ隼人(初代)の参戦
 国際プロレス崩壊後、メヒコと全日を行き来していた彼を、快く初期Uへ
 送り出す。

●外国人の紹介
 一時期、新間へ傾いたWWF(マクマホンSr)が結局、新日と縁りを戻す
 (マクマホンJrの判断)事になる。そのため旗揚げシリーズも苦しい
 外人ラインアップだったが、発表された2シリーズ目には、T・リッチ、
 キマラなど、御大の息のかかった選手の来日が発表される。
 結局シリーズは中止となったけどね。
 当時は、

●新間の恩返し
 受けた恩に報いるため、初期U解体時に新間と行動を共にしたG・浜田を
 全日に参戦させ、加えてメヒコUWAと全日の提携を実現させる。

ライバル団体の分裂に手を貸した、という点で御大が善意だったか悪意だった
のかは判断が微妙なところだけど、関係が良好化していた事は確か。
その後、新間は紆余曲折し、プロレスとの関わりは息子も含めジャパン女子
やユニバ→FULL→新間事務所、と来るけど、その間、御大とモメた、
って記憶がほとんどない。
新間がやる事が「適任」かどうかは置いといて、「あの時の恩返しが足り
なかったのでもう一度」と言われりゃ、納得感がないではない。

NOAHが参戦しない場合、「前田が来るなら行かない」と猪木引退試合の
招待を断った船木・鈴木と同様、「大人げない」と非難する人達も出てくる
だろうが、それをよしとするか、しないかはNOAH経営陣の腹一つ、
ってなところか。


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新日路線-->>新日再生=道場改革では
    2004:02:01:15:41:22
マッチメーカ:蝶野→天龍・ジョシュ
道場    :永田→ジョシュ

でいくみたいだね。

ジョシュ色と天龍色って どんなんだろう。
期待していいかもね。
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farena-->プライド27決勝の実況
    2004:02:01:15:00:51
本日3時から
プライド27決勝の実況
http://fightarena.tripod.co.jp/
のスカパー観戦掲示板にて一人でやってます。
結果早くしりたい方どぞ
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P.K.DICK-->今のプロレスの衰退は
    2004:02:01:14:50:45
前田が、「誰が一番強いか。リング上で決めればいいんだ!」と
叫び、それを誰も否定しなかったときから始まっているのでは。
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剣崎イカグラフwC2x-->昨晩のTVで…
    2004:02:01:14:13:09
新日は未放送中心であの内容は大したものだ。
成瀬、ジョシュ、鈴木みのると、新日は今になって補強が効いてきたね。

それに比べたら、ノアはやっぱりカード編成を考え直すべき。武道館だけ埋まっても
いかんぞと。中堅のシングルとかガンガン組まないと。


追記:ダリアン久々に見たけど、もうちょっとでハジけるかも。ボム&ドライバー系
を使わないのは大正解ですな。
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すてふぁん-->NOAHの対応
    2004:02:01:14:09:26
三沢は今回の件にどう対応するのかがよく見えないが。

「なぜ故人に取って不利益な宣伝を続けた新間氏が企画者の一人
なのか。彼を外せ。話はそれからだ。」

辺りがベストかな。

無視もしくはわれ関せず発言がその次というところか。
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黒梟-->今夜の TV で・・・
    2004:02:01:13:46:29
フジテレビの「 EZ!TV 」で、WWE の特集が放送される
ようです。どんな作りで紹介されるのかわかりませんが、
一企業として、ショービジネスの舞台裏に迫るかと
思われます。ぜひ日本のプロレスファンに見てもらいたいなぁ〜
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ミヤト-->新日再生=道場改革では
    2004:02:01:12:54:25
柔術、ボクシング、キックの優秀な指導者を雇用し

基礎から学ぶ事でしょう。

あとビル・ロビンソンあたりのフッカーも雇用したいですね。

聞くは一時の恥。知らぬは一生の恥です。

3年先を見据えて。
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POPO-->>今のプロレスの衰退は
    2004:02:01:12:52:35
大きな原因となる試合が二試合浮かびます。
一回目のヒクソン対高田。
小川が柔道着を脱いでからの小川対橋本。
強さを売りにしていた高田と橋本が負けたことにより、
プロレスが受けたダメージは非常に大きい。
その二人がハッスルで手を組んだが、
自分の中ではあの二人ではまったくテンションが上がらない。

自分でリベンジせず後輩にいいとこもっていかれ、
引退してからプロレスに砂をかけた高田。
リベンジすることをあきらめ、
小川と仲良しこよしでタックを組む橋本。

「最強」高田と「破壊王」橋本の今の姿にはガッカリです。

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かなしいね-->ノアは別にひっそりと
    2004:02:01:12:48:01
元子さんは身内だから、興行をやりたいのはわかるが。
ノアの人たちは、三沢さんが引き抜いたというより、改革を受け
入れない元子さんの横暴に耐えかねて出て行き、先に一人出て行
った三沢さんを追いかけた、と俺は解釈している。
あの時、元子さんが英断をくだして、今の武藤社長にすべてを任
せて退いたように、三沢さんにすべてを任せていたなら。きっと
今も全日本は、馬場さんの名を消すことも、武道館撤退をいうこ
ともなく、馬場さんを慕うレスラーとファンの人たちであふれて
いたと思う。そして退いた元子さんは、馬場さんの遺したものや
人や香りにつつまれて、馬場未亡人として敬われていたことだろ
う。それこそが、馬場さんを愛した元子さんの本当の幸せだった
はず。覆水は元に戻らず。亡くなった馬場さんは還ってこない。
過ぎた時間は元には戻らない。馬場さんを心に秘めて、ノアは前
を向いて突き進むのみ。
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海の王者-->ターザン
    2004:02:01:12:09:14
>ターザン氏はハゲドチビと思い込んでいましたわ。

ターザンはでかいよ。昔、全日武道館興業に通い詰めていた頃、
帰りによくターザンを見た。

というのも、ひときわでかい上にこれ以上なく目立つ頭をしてい
るので、すぐに分かってしまう。

あの頃はターザン人気も絶頂期で、特に全日系ファンからは慕わ
れていたように思う。

今は見る影もないな。自身の媒体を持たないというのがいかに不
利か。金沢との差を考えるとよく分かる。

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ゴッチイズム-->>今のプロレスの衰退は
    2004:02:01:12:03:00
あくまでも僕の主観ですが・・・

蝶野・武藤・馳のエンタメ路線が原因です。

強さよりもパフォーマンスにチカラを入れ始めた

この3人が元凶だと思いますよ。

長州・鶴田・前田・高田あたりの世代と

蝶野・武藤・馳の世代がちょうど分岐点だと

思います。

蝶野・武藤・馳に教えられた天山・小島のプロレスは

見るに耐えません。

現時点ではノアがプロレス団体としては一番だと

思います。

もう、中邑の世代に期待するしかないと思います。













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偽善者+-->リニューアルおめでとう
    2004:02:01:11:54:30
ターザンコラム読んだんですが
なにげ177cmあるのですね。
ターザン氏はハゲドチビと思い込んでいましたわ。

あの写真、エルム街の悪夢のフレディを思いだすなぁ。
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ひろし-->ノアvs全日本
    2004:02:01:11:44:48
元子が出てくると、せっかく開きかけた三沢−全日の門戸が
また閉じてしまいそうなので、お願いだからしゃしゃりでてこない
で欲しい。
全日ばかりにおいしいところを持っていかせる必要はないので、
個人的には馬場7回忌には小橋・田上を参戦させ、
川田と三沢の絡みはノアのドーム大会で実現がいいかと思います。
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La Volonte Generale【未亡人派】-->新日、天龍首班指名、外様内閣か?
    2004:02:01:11:35:24
昨日の東京スポーツ裏1面によりますと、
「天龍、新日現場監督就任へ」との爆弾スクープが!?

まあ、業界環境の悪化など、蝶野の責任とばかりは言えないが、
内閣発足よりこの2年間、蝶野政権が景気回復をいう政権目標を
果たせなかったのは事実。
というわけで外部からブレーンを招聘するという話を聞いて
いたんで、おそらく新間、またはターザンあたりかと思ったら
なんと、元全日・馬場のちょく弟子の天龍さんの名前が。。。
上井は賛成で、あとは猪木のOK待ちとか。ホントか(笑)?

NOAH、全日武藤派、零壱、DSEに絶縁されても、
天龍、川田、K−1が味方なら、そのほうが面白そうだ。

一無権者として、天龍新日内閣誕生を希望します(^^)。


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La Volonte Generale【未亡人派】-->新日SPECIAL 2005 元子祭り
    2004:02:01:11:13:09
>べっかむ-->馬場家
>新間が仕切る馬場の七回忌なんて、故人は絶対に喜ぶわけがない!
>アホじゃないかと思う

うん、それは私もそう思う(笑)。新間が馬場追善供養を仕切る、、、
もし神様が存在するのなら、新間には落雷が直撃すると思う(笑)。

>今なら故人は、元子よりも三沢に追悼してもらう方が嬉しいだろう

ちょいまち。馬場さんが、新間が嫌だ、というのは理解できるが、
生涯を共にした愛妻・元子さんより、組を割った元若頭・舎弟の三沢の方が
嬉しいなんてことはありえないでしょう。
三沢は、馬場の全日から、選手の9割とスタッフの大半を引き抜いたんですから。
たとえ、三沢が正義の人で、ジャイアント馬場に全責任があるとしても、
馬場は自分の非を省みず逆恨みしてると思うよ。

元子さんは、色々非はあろうが、生涯にわたって馬場さんの愛妻だった人。
ジャイアント馬場は今でも元子さんしかいないと思うね。

>嫌いな人間に復讐する為に、あり得ない人間を連れてくる
>元子の老醜ぶりもいよいよというところまで来たね

亡夫の残した団体が崩壊寸前まで追い詰められて怨みを持たない人間がいますか?
亡夫の追善供養をやりたいという事の何が老醜なのか?

もちろん「愛・憎こそが人間の愚かさであり醜さである」という見地から
元子の老醜を批判するのは良いけれど、それは元子固有の老醜ではなく
人間存在そのものが背負った老醜であり、元子も貴方も私も皆愛憎地獄で
のた打ち回る哀れな人間として全く同じである、という慈悲心で接すべき
でしょう。

貴方が元子を嫌うように、元子も三沢を嫌っているだけの事。同じ事。南無。

>新間に「馬場ブランド」を明け渡すなど、悪魔に魂売ったも同然

その「馬場ブランド」が空き家状態になっていたのが、事の始まりですから。
なぜ「馬場ブランド」が空き家になったかは、、、省略。
元子さんだって、七回忌を盛大にやりたきゃ、どこかのメジャー団体と組む
しかないわけで、NOAHと組むのは無理だし、新日がこういうの大好き
なんだから、両者の利害一致でしょうがないでしょう。

>べっかむ-->誰のための七回忌
>三沢憎しで天龍を呼び戻したところまでは辛うじて理解できるが
>武藤を呼んで全日本を売り渡し、

だって、馬場さんの為にも、全日ファンの為にも、全日本プロレスは潰せない
じゃん。全日が潰れたって誰も喜ばないよ。
当時、元子さんにとっては弱体化した全日の復興存続が一番の目的なんだし、
NOAHの協力が不可能となれば、新日系しか頼る相手はいない。
武藤派でなければ、噂のあったように長州派に全日を任せるしかないでしょ。

>海の王者-->うーん
>それ以前に、故人を偲ぶ行為が興業に繋がる事自体がおかしいん
>だが・・・。

演劇や芸能の客商売に生きた人間の追善供養に、
興行を打ったり、商品を売り出すのは、普通の事ですよ。
歌舞伎だって追善興行があるし、歌手だって追悼アルバム・写真集を売る。
商売に生きた人をその商売で追善する事は普通の事です。

>馬場追悼興業に新間や上井が絡む事に違和感を感じるのは確かだ
>が、元子夫人がそれで良いというのだから、仕方あるまい。
>当方としては、こうした故人無視の銭ゲバには三沢は一切関わら
>ない事を望む。無視が最も良い。

私も、三沢は元子派を無視すべきだと思いますね。
NOAHは元子派追善供養興行に参加する必要も義務の全くないと思う。

それより当日に首都圏のどこか別の大場所でNOAH主催で興行を打つべき。
元子派興行のチケットを買うプロレスファンを一人でも減らすべきでしょう。


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チキンウイング-->今のプロレスの衰退は
    2004:02:01:11:11:59
 一言でいえば 昔のファンが新日なら新日だけ、
ノアならノアだけしか観ていなかったので 視野が狭く
なったのが一番の原因ですね。
 だから一昨年 ROCK様が来日したSmavkdown公演の凄さを
正直に認めることが出来なかった、ジェラシーは
あるくせにね。

 総合で惨敗続きの新日にキングオブスポーツとは声高らかに
叫べない時代、そろそろエンタメと割り切ったほうが楽に
なりますよ。
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La Volonte Generale【未亡人派】-->B−1メモリアル2005 GIANT!!
    2004:02:01:10:59:35
>死火山-->馬場追悼
>新間・竹内・桜井氏と坂口新日本がやるということでZERO勢
>の協力も望み薄。もちろん小川もね(ある理由から新日や猪木の
>リングにあがることは絶対にない)。

一応、報知には、
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jan/o20040131_10.htm
>ゼロワン・中村祥之渉外部長(37)も好意的な反応を示しており、

と載ってたんですが、死火山さんの情報はビッシビシ当たるから、

「馬場・新日・元子・天龍・全日残留孤児・ゴング・テレ朝」連合
      VS
「NOAH・LEGLOCK・零壱・東スポ・週プロ・日テレ」連合

とそうなりそうですね。

ま、百田VSライガーさえやれば、あとはもう見たいカードもないんで
今月末で新日・NOAHが絶縁するのが正に理想的な展開です。

NOAHはドーム興行も「NOAH・LEGLOCK・零壱・東スポ・週プロ
・日テレ」連合で充分大丈夫。新日の必要はないでしょう。

新日はほぼ孤立して鎖国。天龍現場監督で頑張るしかないですね。

>死火山-->馬場さん追悼大会の裏側
>しかし桜井氏もえげつないな。
>東スポ憎しなんだろうが、土曜日に記者会見をやるとはね。

これ、元子派は「1/31が馬場さんの6回忌に当たるから」とかいう口実
を使ってますね(笑)。やり方が上手いな>元子さん。

>虎騎-->やぶ蛇
>元子バーさんとビッグ坂に新間ちゃん。昔の名前で出ています。
>仲田&青木&中村のサークルに楔を打ち込むつもりのようだけど、
>逆になるのでは、

そりゃ、全日武藤派、零壱とますます疎遠になるのは非情に痛いですが、
念願だったNOAHとの絶縁を実現するんですから、
多少の痛みは覚悟しないと>新日。


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魔名-->T2000メンバー
    2004:02:01:10:57:52
今年のT2000のメンバーすべて書いてください。
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La Volonte Generale【未亡人派】-->馬場ボンバイエ2005利口になれ現実をもて
    2004:02:01:10:55:26
G・馬場追悼興行開催決定 新日本が全面協力、坂口CEOvs天龍実現か !? 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0131sn_01.html
>来年2月5日、日本武道館にて、生涯現役を貫き通した故・ジャイアント馬場氏
>の追悼興行『ジャイアント馬場七回忌追悼興行/王道伝説』の開催が決定した。
>会見には馬場元子前全日本プロレス社長をはじめ、新日本プロレス坂口征二
>CEO、天龍源一郎、川田利明、渕正信、新日本プロレス上井文彦執行役員、
>そして新間寿氏が出席した。

・・・新日が馬場さんの七回忌追善供養勧進興行を打つ・・・
プロレスというモノは、我々の想像を簡単に超える(^^)。
これで「ジャイアント馬場」という金看板は、新日のモノになるんだろうか?
だとしたら、坂口&新間&上井の大金星だな。えらい!でかした!

全日本VSノア 馬場さん七回忌  新日本・坂口CEO橋渡し約束
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jan/o20040131_10.htm
>元子夫人は「出場レスラーは未定だが、すべてドアをオープンにしています」
>と、全日本から集団離脱し、絶縁状態の三沢光晴(41)、小橋建太(36)
>らノア勢の参戦も呼びかけた。だが、三回忌興行(01年1月、東京ドーム)
>にも、ノア勢は不参加。現実問題として、参戦は極めて厳しい。
>そこで立ち上がったのが、坂口CEOだ。

イスラエルとパレスチナの和平交渉を買って出た
アメリカ国務省みたいなもんか>坂口CEO。
しかし一番重要である新日婦人会の首領である奥さんは、
アノ元子と坂口が組む事を承諾してるのか???大丈夫?
なんか各方面から余計な逆恨みを買いそうな気もするが(笑)>CEO。

ま、1年後だから敵味方の関係がどうなってるか?わからんけどね。

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すてふぁん-->プロレスと歴史
    2004:02:01:10:46:21
>新日本の90年2・10東京ドームでは、新日本と全日本で電撃交流
>を果たした。目玉選手のドタキャンに困った坂口CEOは、選手派
>遣を依頼。故ジャンボ鶴田さんら主力5人が出場し、馬場さんは
>「ベルリンの壁は崩れた」と名言を吐いた。

馬場はあのとき15年も立って坂口がこのことを覚えていることを
予想していただろうか。

新間が絡むのはあまりにもアレだなという気がするが,それでも
坂口が相変わらず絡み続けているのは東京タワーズから新日へ袂
を分かつ過程も含めて,いいことなのではないだろうか。

日本のプロレスには歴史がある。

三沢と越中が19年ぶりに対戦したり,天龍同盟が10年ぶりに帰っ
てきたり,フレアーが鶴田との対戦を10年以上経ってWWEの日本興
行で話したり。

新しいファンの新規加入は喜ばしいことだと思う。
新しい観点でプロレスを眺めるのも悪くはない。

しかし,歴史を経てプロレスを楽しむ楽しみ方も悪くはない。
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死火山-->馬場追悼
    2004:02:01:10:04:49
全日本の武藤氏にフロント(旧全日グループ&新日本グループも)今
回の記者会見は寝耳に水。
川田も渕も何も知らされないまま記者会見に参加させられた。
新間・竹内・桜井氏と坂口新日本がやるということでZERO勢
の協力も望み薄。もちろん小川もね(ある理由から新日や猪木の
リングにあがることは絶対にない)。
1年後にどうなってるのやら。

ちなみにオールスター戦をやるならノア主導でやるのが近道。
坂口さん達ではまとめられない。
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ひろP@新日ファン-->今のプロレス衰退の元凶・・・訂正
    2004:02:01:09:32:40

>新日も小原、石澤がリベンジしたあたりで勝ち逃げしておけば

新日も小原クラスだけが敗れ、石澤がリベンジしたあたりで勝ち
逃げしておけば

に訂正します。

ノアが杉浦が敗れても、小橋などトップ勢が関わっていないこと
により幻想を保っています。

新日は永田・中西クラスがいいようにやられてしまったのが
痛かった・・・というニュアンスで書きたかったのです。

失礼いたしました。
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Kiheitai-->「G馬場七回忌追善興行」はナイス!
    2004:02:01:09:27:14
 今回は、坂口・上井・天龍らが積極的に協力してくれて、
武藤全日本・元子主催「G馬場七回忌追善興行」は、
ゼロ勢も好意を受け取っており、
久々に本当の意味でも"オールスター"戦が見れそう。

 僕も今まで、全日本からいっぱい「夢」を貰ったので、
恩返しの意味で、予約しようと思う。

 カードは、武藤全日本と上井新日本が共同で、
「夢のカード」をファンを中心に、応募して欲しいな!

但し、三沢は、旗揚げ当時から、「全日本」のリングには
”絶対”に上がらないと公言しているのだから、
無理に誘う事はない。
従って、ノアを除いた「夢のカード」をファンが、
考慮すべきだと思う。

 俺だったら、
川田・武藤(全日本) 対 橋本(ZERO)・蝶野(新日本)
小島(全日本)    対 天山(新日本)
ケア(全日本)    対 中西(新日本)
小川直也(ZERO)    対 中邑(新日本)
天龍(全日本OB)   対 坂口(新日本OB)
がいいなぁ!!
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ひろP@新日ファン-->今のプロレス衰退の元凶
    2004:02:01:09:26:28
シャムロックがホイスに敗れたこと。

安生、高田、船木がヒクソンに敗れたこと。

道場番長・小原がPRIDEで何も出来なかったこと。

永田、中西が無様にそれを上塗りしてしまったこと。

新日は総格に関わらないべきだった・・・。
グレイシーにU系だけが敗れたままにしておけば良かったのだ。

ノアが杉浦以上の格上選手をPRIDEに派遣しないように
新日も小原、石澤がリベンジしたあたりで勝ち逃げしておけば
良かったのだ。

もっと遡って言うなら、安生がヒクソン道場破りを行わない、
もしくはそこでヒクソンを倒しておけば
高田対ヒクソンの対立構造は生まれず、PRIDEも
プロレスラーをVT選手が倒すことによってのし上がる
ジャンルにならなかったのだ。

当時のPRIDEはプロレスラー参戦による人気効果は
絶大だったのでは。

『今のプロレス衰退の元凶』はプロレスラーが
総格の場で醜態を晒してしまったこと。

『武藤・蝶野のエンタメ路線』
WCWとの業務提携
馳健対スタイナーブラザーズ
ムタのスポット参戦
nWo

武藤・蝶野のエンタメ路線時のほうが、
アルティメットクラッシュ・格プロ路線よりも
勢いあったと思いますね〜。

プロレス・総格の関わりを作ってしまった、安生が
『今のプロレス衰退の元凶』のA級戦犯でしょう。

現在人気のある団体は、闘龍門・ゼロワンなど
総格と関わりの無い団体。

WWEにしても(あまり詳しくないですが)
VT上がりの選手がいきなり対応出来る場では無いのでしょう。
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伊達臣人(逆輸入版。今回だけ)-->すわ、元子夫人ノア接近か!
    2004:02:01:09:01:43
62 :伊達臣人 :04/02/01 08:49 ID:KXyQQFYK 
煽りなんだろうが、
元子夫人がお金に困っていたり、今更金儲けのためにこの興行を行う
というのは誤り。自分自身の卑小さから出た穿った見方である。

第一は馬場のため、そして馬場プロレスのため、であると考えるのが
自然。

リング下のタニマチ慣れした武藤にいいように浮かれていた自分に気付き、
リング上で行われているファイト内容・新生全日流の方針に、
「あれが馬場プロレスを継承した『全日本スタイル』とされてしまうのは
敵わない」と思い、
彼女自身の中では恩讐を越克した可能性はある。(ノアへの接近)

但し、三沢派の姿勢は、過去の経緯もあり「虎馬」となっているだけ
に、簡単は崩れない可能性は少なくない。

異例ともいえる早目の発表が吉と出ることを希望する。

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プロレスファンI6OR-->ターザンについて、
    2004:02:01:08:59:30
確かにあの写真はちょっとアレだけど。
文章自体は読み応えがあるし、楽しみではあるね。
少なくとも金沢や佐藤よりは断然面白いのだ。
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プロレスファンI6OR-->三沢は多分出ないよ
    2004:02:01:08:50:00
もし出るのであれば、猪木祭やレジェンドにも杉浦ぐらいは
派遣した筈だろうと思うし。
絶対に出ないし、出したくないから、元子さんも言及したん
だと思うな。

新日が全面協力ってことは、テレ朝で放映もあるんだろう。
それなら、益々出ないのだろうね。
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ジュース高橋-->やめた方がいいよ
    2004:02:01:07:38:38
馬場さんのエンタメと武藤のエンタメは
方向が全然違う。
オレが元子さんだったら、やはり三沢さん
の路線に親近感を持つね。
て言うか、武藤・蝶野のエンタメ路線が
今のプロレス衰退の元凶だと思うよ。

ホントそのとおりだね。
後馳のエンタメも諸悪の元凶だよ。
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rey-->プロレス、ジプシー格闘家
    2004:02:01:07:07:30
ジプシー格闘家と名乗る人物が、プロレスについて熱く語っております。
ここの皆さんもこちらの掲示板を一度ご覧になってみてください。
皆さんの意見も聞きたいのでぜひご自身の意見を書き込んでみてください。
http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=2040&topics=33

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虎騎-->やぶ蛇
    2004:02:01:06:21:57
元子バーさんとビッグ坂に新間ちゃん。昔の名前で出ています。
仲田&青木&中村のサークルに楔を打ち込むつもりのようだけど、
逆になるのでは、


後、掲示板新しくなって、「おめでとさーん」



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バッファ-->元子さんの気持ちがわかる
    2004:02:01:03:55:08
馬場さんのエンタメと武藤のエンタメは
方向が全然違う。
オレが元子さんだったら、やはり三沢さん
の路線に親近感を持つね。
て言うか、武藤・蝶野のエンタメ路線が
今のプロレス衰退の元凶だと思うよ。


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マコト-->ちょっと違うんじゃないの?
    2004:02:01:03:51:57
>>新間が仕切る馬場の七回忌なんて、故人は絶対に喜ぶわけがな
い!アホじゃないかと思う。

>うーん。
>それ以前に、故人を偲ぶ行為が興業に繋がる事自体がおかしいん
だが・・・。

故人アーティストの追悼ライブだとか、そういうのも否定するのか
くじら氏は?
金儲け以上にファンへのサービスって側面もあるだろう。
だから新日本も協力するんじゃないか。綺麗事だけじゃないよ。

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新日路線-->今日のワープロ
    2004:02:01:03:10:19
って まさに 今後 この路線でいくという感じに見えた。

ジョシュ・バーネットが 現場監督で IWGPは 中邑
Jrは ヒートという感じ。

もう 蝶野不要(猪木も あきらたみたいだし)ライガー不要
天山 不要というところかな。

これで、長州の息がかかっている選手が いなくいなれば 新ら
しい 新日が はじまりそうだ。期待しちゃおうかな。
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パレットマンGGR-->教えてください
    2004:02:01:03:09:33
ビッグ・ノバ・ギーガーって誰ですか?
教えてください。
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さよ-->久々に海の王者を見たでしが
    2004:02:01:02:14:36
>海の王者-->うーん
    2004:02:01:01:14:14 

>>新間が仕切る馬場の七回忌なんて、故人は絶対に喜ぶわけがな
い!アホじゃないかと思う。

>うーん。
>それ以前に、故人を偲ぶ行為が興業に繋がる事自体がおかしいん
だが・・・。

WHAT??
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言い間違えた!-->バーネットの場合
    2004:02:01:02:08:51
お前は、



もう



シンデレラ
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麦人-->いまこそ
    2004:02:01:02:08:30
最近はファンもマスコミも団体も勘違いしていけないな。

勝敗があらかじめ決まっているのなら、それこそなおさら、
プロレス団体は堂々と「プロレスはケツギメ無しの真剣勝負」を
宣言すればいいのである。

もちろん実際にはプロレスなんてものは虚構にすぎない。
K-1、プライド、野球、サッカー、ボクシング、テレビゲーム、
文学、演劇が虚構であるのと同じように。

しかし、その虚構の世界が、一個の完成された世界にするために
は(武藤のように芸術とまで言いたいのであれば)、堂々と、プ
ロレスはすべてリアルであると、宣言せねばならん。ファンタ
ジーなどといってはならん。

もちろん、見る人間はそれをお題目通りにとる必要はない。
作り手の立場からプロレスを見るのもよし。
表現されたものだけを批評して楽しむのもよし。

しかし、これらを混同する馬鹿が話をややこしくしているのだ。
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ベン・アレキサンダー-->ターザン
    2004:02:01:02:03:02
やめて!なんだろうと思ってクリックしたら、いきなりあの写真。

正直、心臓止まりそうになった(マジだよマジ!!)
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海の王者-->うまい
    2004:02:01:01:23:35
>好きだけど‘強さ’をあまり感じられない選手を形容する時に
便利だから、とりあえず「あのレスラーはうまい」とか「試合の
組立てができる」とか言ってるだけってコトをそろそろカミング
アウトしてもいいんじゃないのか?

自分の場合、カミングアウトすると

【見ていてうまい・・・と思うレスラーを形容する時に使ってい
る】

そこに強さがあるかどうか?はあまり関係ないので、この場合カ
ミングアウト(告白・暴露)は適さない。

例えば、猪木はうまいレスラーだった。試合を作るという意味で
ね。井上マサオちゃんも【ある意味】うまいレスラー。うまいっ
てのはいろんな意味があるので、強いかどうか?とは無関係の評
価と言える。
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セレブQoHV-->カミングアウトの潮時
    2004:02:01:01:15:36
ミンナ 「うまい!」とか「試合を作ってる」とかよ
く使ってるが、。それが何を指してるのか具体的に
はよく分かってないが、好きだけど‘強さ’をあま
り感じられない選手を形容する時に便利だから、と
りあえず「あのレスラーはうまい」とか「試合の組立
てができる」とか言ってるだけってコトをそろそろ
カミングアウトしてもいいんじゃないのか?
目次へ/書き込む

海の王者-->うーん
    2004:02:01:01:14:14
>新間が仕切る馬場の七回忌なんて、故人は絶対に喜ぶわけがな
い!アホじゃないかと思う。

うーん。
それ以前に、故人を偲ぶ行為が興業に繋がる事自体がおかしいん
だが・・・。

>今なら故人は、元子よりも三沢に追悼してもらう方が嬉しいだ
ろうNOAH・武藤全日・日テレ連合 賛成です。
大会名称はどうでもいいから、命日に「馬場イズム」三沢と「馬
場会社社長」武藤が協力したら、それが一番の供養。

いや、当方は反対。

そうなってしまう事を望んでいる人が意外に多そうで驚いてい
る。そういう場合、要するに【追悼権】を巡って銭ゲバの争いを
しているという事に他ならず、一番、故人を馬鹿にしている事に
なりはしないか?

馬場追悼興業に新間や上井が絡む事に違和感を感じるのは確かだ
が、元子夫人がそれで良いというのだから、仕方あるまい。

当方としては、こうした故人無視の銭ゲバには三沢は一切関わら
ない事を望む。無視が最も良い。

だが、故人云々を無視して、業界を動かすチャンスと見るなら
ば、動くべきだろうな。


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きのい -->ターザン
    2004:02:01:01:11:55
ゴングでもさんざうっぷん晴らしてたから、無視される自分が辛いんだろうね。
正確の幼稚さが現れてるあの、文章じゃ読者からも、まして面と向かって話す
人間からも遠ざけられるのは止む無しなんだがな。まあ早くそれに気付いて
プロレスファンの目につかないように消えてほしいもんだね。
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べっかむ-->馬場家
    2004:02:01:01:03:18
新間が仕切る馬場の七回忌なんて、故人は絶対に喜ぶわけがない!
アホじゃないかと思う

今なら故人は、元子よりも三沢に追悼してもらう方が嬉しいだろう
NOAH・武藤全日・日テレ連合 賛成です。
大会名称はどうでもいいから、
命日に「馬場イズム」三沢と「馬場会社社長」武藤が協力したら、
それが一番の供養

嫌いな人間に復讐する為に、あり得ない人間を連れてくる
元子の老醜ぶりもいよいよというところまで来たね
新間に「馬場ブランド」を明け渡すなど、悪魔に魂売ったも同然
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さよ-->記念カキコでとりあえず
    2004:02:01:01:02:18
三沢さん最強でし(^^)
大物格闘家についてコメントする三沢さんなら
PRIDEトップを倒してくれるでし(^^)
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あぶ-->ターザン
    2004:02:01:00:56:12
 ネットの書き込みを便所の落書きとか馬鹿にしてたのに
カフェに参戦するのか
コラム形式で一方的に毒を吐くだけなのか楽しみ。

無責任な便所の落書きにこそ
ターザンが首を突っ込む価値もあると思うんですけど。
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通行人1-->なんだよ、ターザンカフェって!
    2004:02:01:00:46:28
おいおい、ターザンカフェオープンしてるよ!!!
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プロレスファンI6OR-->K1とプライドの冷戦は、
    2004:02:01:00:32:34
ミルコを引き抜いたからじゃないの、DSEが。
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死火山-->なんかね。
    2004:02:01:00:30:16
川田と渕はなにも知らされずにホテルに呼ばれたそうだ。
行ってみたら記者会見だったんでビックリしたらしい。
さあ雲行きあやしいぞ。
馬場さんの看板は惜しいがNOAHと新日が切れて
NOAH・武藤全日・ZERO・東スポ・週プロ・日テレ連合が
実現すれば最高ですね。
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プロレスファンI6OR-->死火山さんって、
    2004:02:01:00:29:30
某所でリン○○○クスって名乗っていた人かな。

昔から楽しんでましたよ、貴方の書き込み。
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凄いですね-->大量削除
    2004:02:01:00:29:23
バサ!
バサ!
バサバサ バサ!
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ハマーン・カーン-->演説するなら今のうち・・・
    2004:02:01:00:25:47
スパンキーとジョーンズが帰ってくるのは嬉しくわたくしは思うので
す。
と言ってもWWEではあまり出番がなかったと言えばそうかもしれな
い。。。
でも出番がないなら出番がある戦場に戻りたいと思う気持ちこそ本物の
戦士!自分の戦力を必要としてくれる組織に従事する者こそ本物の戦
士!
ああ、レオナルド!!ああ、レオ様!!
もう一度、タイタニックの感動を!!



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sindo-->プライドとK−1の冷戦について
    2004:02:01:00:18:22
プライドとK−1の冷戦が始まった原因ってなんですか?
やっぱり、森下前社長の「石井館長脱税逮捕の際の発言」が、K
−1側の怒りを買ったと言うところでしょうか?
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死火山-->馬場さん追悼大会の裏側
    2004:02:01:00:05:42
黒幕は新間・竹内・桜井。
元子さんは三沢・仲田よりも武藤・和田のほうが憎くなったので
天龍さんのときみたいに「三沢君いっしょにやりましょう」なん
て言いかねない。
坂口さんもNOAHは自分がくどくなんて言い張ってるようだが
意外に武藤全日とNOAHとは水面下ではいい感じなんで、へた
すりゃNOAH・武藤全日・ZERO連合になり新日は捨てられ
るかも?
個人的にはそうなりゃいいなんて思ってる。
そして同日に3団体合同で馬場追悼大会をやる可能性も。
川田もたぶんなんにも考えてないだろうね。
なんたって元子さん追い出しのときは武藤なんかと一緒に組んで
たんだから。
しかし桜井氏もえげつないな。
東スポ憎しなんだろうが、土曜日に記者会見をやるとはね。
NOAH・武藤全日・ZERO・東スポ・週プロ・日テレ連合で
馬場さん追悼ビックマッチ(まあ看板は使えないがコメントは自
由なんで)を来年1/31にやればいいよ。


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強烈ノアファン-->新日 全日 がっちり合体
    2004:01:31:23:56:52
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/013
1sn_01.html

さあノア勢でるか?元子が ここまで心許したなら、でるべし。

掲示板リニューアルです。さ、新しい掲示板にしよう!!
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すてふぁん-->できたて。
    2004:01:31:23:53:16
とりあえず。
ジャンボ鶴田最強。
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イジ-->な!
    2004:01:31:23:53:10
あれれ?

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ハマーン・カーン-->ニュータイプ
    2004:01:31:23:52:26

こ、これは、、、、ニュータイプか!!??
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海の王者-->あれ?
    2004:01:31:23:49:39
三番目。

ってか、書き込み消えてない?
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peta-->ちぃ
    2004:01:31:23:47:40
2番^^
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いびじぇかふぇ-->いぇ〜い!!
    2004:01:31:23:44:58
一番ノリッ!!
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