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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1952回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

トリプル6WCW?NWO?
ティラノザウルスチキンウイングはみんなでシカトしよう
チキンウイングノアファンは新日を乗っ取る気で
プロレスLOVEQvK.ライガーvs百田
P−1ライガー百田
kハッスル2の
拳王常識人一寸闇法師
ほいちょ猪木教
さよVTRどうぞ!でし(^^)
かみ>猪木教信徒さん
猪木教信徒プロレスって
アントン=グレイシーチキンウイングさん
平成プロレス後付け
かみアンチ長州
かみプロレス論の再構築
La Volonte Generale【未亡人派】まあまあ、あせらないで(^^)。
拳王常識人大丈夫。四人ともツバは呑まないと思う。
海の王者伏線が無くても楽しい演劇
La Volonte Generale【未亡人派】【01U$A】長州石井VS橋本葛西【府立】
セレブQoHV観察日記
ガファリ時代QoHV手紙(@china)のプロレス
ソード本家本流vs分家亜流
La Volonte Generale【未亡人派】女子プロレス@日本経済新聞
べっかむ力道山の実子
ノアだけはガチンコ垣原
EBISUGHCジュニア
平成プロレスライガーVSj百田
La Volonte Generale【未亡人派】新日、人件費2割削減&本社引越
La Volonte Generale【未亡人派】ハッスル・ディーバ・インターナショナル
La Volonte Generale【未亡人派】NOAHに感謝するしかない(^^)
ちな漫画界からも・・・
べっかむ百田が神になる日
地下鉄蝶野も駄々っ子だね
地下鉄↓笑うね
peta白バス。
チンパンwweのVTって
リックグフおぼえてますか?
きんさくできる
ばーにんぐはーとoCphライガーVS百田
。。。普通に考えて時代遅れでは?
永田カメ勝敗のカン所
AB雑談
きんさく力丸
トリプル6WWEに参加するVTファイター
チキンウイングライガー×百田
サック白バス
ハリケーン力丸けつぎめとマスコミ
そら百田集客力
岩井百田対ライガー
ケアー大減俸を受け入れるなよ(怒)!
トリビア王子.rFw新日のリストラというのは
ボビッシュWJと決別宣言
そら百田対ライガー
広告塔>永田ガチ
消臭カリストラ万歳
ロム3垣原ノア復帰を切望!!
岩井百田対ライガー
ショーグンタニガワAKIRAのノア出場はなし?
トラバイユ下ネタすまんかった
ripさらに付け加えるなら・・・
もえもえ頭のヨワい人間
ほいちょ↓↓
パトリオットミサイルAKIRAが
永田カメ興味深い推論
永田カメプロレスを理解できないプロレスファン達
拳王常識人新日、素材はある。枠組みがおかしい。
目黒区今週号のファイト、マジでかなり感動
そらノア・フロントには頑張ってほしい
バーナイマノア

----------書き込み------------


トリプル6-->WCW?NWO?
    2004:01:30:10:53:51
>kさん
>出場予定選手にケビン・ナッシュ、スコット・ホールの名前が
>あったのですが、本当に来るのでしょうか?
>あくまで「予定」なのでしょうけど・・・。
>本当に来るのであれば行きたいけど・・・。

アウトサイダーズは来日予定らしいですね。
ゴールダストもダスティン・ローデスとしてハッスルに登場でしょう。先にオヤジ出
てるし。
STINGやマッチョマンもやって来るとなれば ハッスルの塩辛さも取れて良い感
じになるんじゃないかなあ。
ピークを過ぎたメンバーであっても エンターティメントの本流を経験したメンバー
にベースを作ってもらうっていうのは良い考えだと思います。華があるもんね。
ゴーバー軸に彼らが絡むとなれば これはなかなか見逃せないでしょ。
でゴーバー日本に来るならレッスルマニアでレスナーには勝てないだろうなあ。WW
E離脱となればやや寂しいけどね。今年はクリスを推すかも。

ノアはともかく 新日本がなあ。猪木とDSEの絶縁がガチだとちょっと心配。
中西なんかK1なんかじゃなくて ハッスル主戦場でいいと思うのは俺だけじゃない
でしょ。
クロサワで行けクロサワで。勉強して来い(笑)
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ティラノザウルス-->チキンウイングはみんなでシカトしよう
    2004:01:30:10:39:17
うそつきを相手にするのはもうやめてみんなプロレスの話で盛り上がりましょ
う。
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チキンウイング-->ノアファンは新日を乗っ取る気で
    2004:01:30:09:17:02
 ノアファンは ライガー×百田 だけ観に行くという
のはどうでしょう。そして試合後 ドドッと席を立つ
メインの選手は白けるでしょうね、週プロの記事に
なるくらいのインパクトはあるのではないでしょうか。

 私は紙プロそんな嫌いではないですね、ちゃんと
持ち上げるところは持ち上げ、落とすところは落としてる、
マスコミって本来そういうものではないでしょうか?
週間紙プロになったら 週プロもあぶないですよ。
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プロレスLOVEQvK.-->ライガーvs百田
    2004:01:30:08:38:43
ライガーvs百田は興味を引くマッチメークだよな、確かに!
裏切りの猪木のマットに力道山(実子)があがるシチュエーション。
入場シーンを想像するだけでワクワクするぞ。

しかし、試合内容はライガーのきつい攻撃に百田が耐え切れるか?試合を成立させる
為にライガーは攻撃を手加減してしまうのか?
それとも百田と試合することで新しいライガーの引出しを増やすことができるのか?
終わってみれば盛り上がったのは入場シーンのみなんてことにならないように
して頂きたいものです。

欲を言えば・・・唐突のマッチメークってのが残念だ。
ライガーがあんだけ「噛みついてくる奴はいないのか!!」のようなコメント出して
たのにねぇ。。。
どっかの会場で絡ませてからのマッチメーク発表のほうが良いのに。

ライガー「ノアから誰も噛み付いてくる奴はいないのか!!ノアってのは引きこもり
     の集まりなのかぁーー!!」

丸藤とKENTAがエプロンに駆け上がり

KENTA「俺がやってやるぞ!コラァー」
      
KENTAを静止するように

丸藤「俺が動く時は一発で取り返してやるよ!」

リング上大乱闘。ここで百田が通路奥から走ってきてマイク片手にエプロンへ

百田「オイ!ライガー!ヒヨッ子が生意気な口聞くんじゃねぇ!俺がお前や新日本に
   本当のプロレスを教えてやるよ、力道山の名にかけてな!!」
                                 以上妄想

他団体同士のマッチメークは大変なんだろうけどな。
絶対必要だよ、統一機構。

それでも最近の新日本はストーリーの創り方が下手だと感じてしまう。
せっかく色んなトコにドラマができてきたのに。
今度の暫定トーナメント。今年一年かけてのストーリーが創れる内容にして欲しいも
のです。

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P−1-->ライガー百田
    2004:01:30:08:30:30
そんな突拍子もないカードとは思えなかった。
もうだいぶまえだけど、百田がジュニアのチャンピオンだったときに
ライガーが雑誌とかでラブコールしてた。
百田もインタビューで「時期尚早」とか答えてた
(昔の全日の選手は決まってこれだったなぁ^_^;)。

だからライガーが普通にやりたかったカードなんじゃないの?

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k-->ハッスル2の
    2004:01:30:08:16:25
出場予定選手にケビン・ナッシュ、スコット・ホールの名前が
あったのですが、本当に来るのでしょうか?
あくまで「予定」なのでしょうけど・・・。
本当に来るのであれば行きたいけど・・・。

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拳王常識人-->一寸闇法師
    2004:01:30:07:53:42
> LVG大先生  おはようございます

> 拳王常識人さんは論争が好きなんですねえ。私は苦手だなあ(笑)。

あれれ?LVGさんは、「整合性」を極めて重視する、当掲示板の論客第一人
者だと思っていたのですが?一部で「粘着質」と言われるほど、いろんな方に
絡んでいたのは何だったのですか?あれは論争ではないとでも?

> まあ、貴方の発言も私の発言もバックナンバーに残っているわけで、

をひをひ(泣き笑い)。だからLVGさんの発言の矛盾点について見解をお尋
ねしてきたのですが?お答えいただけることもあるのでしょうか?

> あせらない。あせらない。良い風が吹いてきはじめたんですから
> もう少し長州の動向に注目して待ちましょうよ。結果はこれからです(笑)

別にあせりはしませんが、かつて ↓ のように仰っていた方が
どうして「結果はこれから」と「待つ」ことができるのでしょうか?

> 長期的な事に期待してるんですか? 私はそんな怖いことは出来ない(笑)
> プロレス業界なんて、一寸先は闇ですよ。

マット界は一寸先は闇のはずなんだけどなぁ(笑)。
超人的IQの持ち主でないと、発言同士の整合性は見出しようがないなぁ。
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ほいちょ-->猪木教
    2004:01:30:07:35:06
猪木教ってのは、
20年も前から他所をインチキ呼ばわりすることで、
自分たちが本物の振りをしてきた宗教です。
対象が全日からノアに変わっただけ。
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さよ-->VTRどうぞ!でし(^^)
    2004:01:30:06:47:29
あうぅ(^^;
「猪木(新日)教ならノア教に対してあれこれ言うんじゃねえよ」なんてお説教は
↓これは先日一発で発掘しアップしたVTRの再アップでしが
過去にこんな風にほざいていた奴が説教することでしかね?(^^;
まずは他人に説教垂れる前に「あれからノアに懺悔した」とか
落とし前を付けることが先だろう!でし(^^)

>かみ-->強さを視野に入れたプロレス
    2003:11:29:20:12:36 

>しかし欲張りな新日自体はガチの強さも目指している。
>実際に強いかどうかは選手の能力によるが
>ガチ対応の練習は取り入れている。
>(長州政権時代は除く)
>だからVT対応選手は全て新日系団体から排出している。
>今は総格技術の向上の中、最強幻想を維持しようと無理している。
>いつか結果に結びつくと信じて。
>最初から強さ追求を放棄し逃げまわっているノアとは違う。  

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かみ-->>猪木教信徒さん
    2004:01:30:03:18:11
あなたがもし猪木教信徒なら、ノア教に対してあれこれ言うべきではない。
ノア教にはノア教の価値大系があり構築されているのだから。

まずは新日本が、外に打って出た落とし前を付けることが先だろう。
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猪木教信徒-->プロレスって
    2004:01:30:03:09:39
もーやんなちゃた。夢を与えられないやつはプロレスしちゃいかんよ。なんで
三沢が最強なんね。困っちゃうよねえ。強いなら
打って出てよ。小橋とかも。狭い中で1番気取っても説得力無いんよね。馬場
の子ども達は親に似てわけわからんのよ。家出て行ってもおもろうないで。
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アントン=グレイシー-->チキンウイングさん
    2004:01:30:02:51:22
 それ 絶対当り。マジそれしかない。すげ
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平成プロレス-->後付け
    2004:01:30:02:40:23
後で無理やり理由を探すってことなんだが、

百田VSライガー

ふってわいたようなこのカードに
大河ドラマのような因縁を感じるとか、
いってるほうがまさに、私的には後付け。

ファンの誰もが、百田よ新日に上がれなど
希望していなかったはず。
っていうか、逆にノアマットで最初にできたことでしょう。
百田VS新日レスラーに、
力道山VS猪木を重ね合わせるならね。

本当に深い因縁がまだあるならば、百田はIWGPなんぞ
興味を示すべきじゃないし、マスコミ使って
大々的に拒否も示せたんだよね。プロレスの宣伝部として
当然マスコミも協力するわな。

いや、俺こそが巻くベルトだと思ってるなら(ありえねーが)
ノアで先にアピールしておくべきなんだよね。

会社の都合とか交流戦の息抜き、
新日のリストラと、カード編成的に穴ができちゃって
じゃ、力道山の因縁とからませて、百田でもどうよって言われて
お願いしますってのが、むしろミエミエ。
そんなのこそ、三流演劇というのが所見。

もっと前に怒りなり拒否反応なりガチで現せたはず。

百田の新日マット登場に、故力道山と新日の因縁を
絡ませて見るのは当然なんだろうけど。
いい意味でも悪い意味でもマニアしか伝わらない。
それも、マニア側の優しさに大きく頼ってるな。

意図的な因縁の再構築はわかっていても、
少なくとも、藤波さん以降、武藤とか蝶野とか、
橋本とか、で、今に至るレスラーを見てきた新日のファンにすれば
正直言ってあまり魅力的でないカードだろうね。

長年頑張ってきた百田に、ここらでスポットライトをという
ノアファンの気持ちは当然わかるんだが、
百田はノア所属の選手なんだから、ノアでまず持ち上げられることが
本当に百田に報いるってことじゃないのかなっと。
その流れで新日に乗りこませたほうが、ずっと
感情移入できるし、理解できるね。

jrの交流戦の、断片的なストーリーの一部に使われるのが
せいぜいで、それすら定かじゃないね。
あくまでその場しのぎ。

淵が川田と新日に乗りこんできたような緊迫感は全くない。
で、ライガーとやったからと、
百田が今後猛プッシュされるとは思えないわな。

新日は、ノアファンでも誰でも客がくれば一緒の事という
考えなんだろうが、、ライガーが百田を徹底的に
いじめぬく(金本VSえべっさんみたいな)展開になったとしても
それに因縁を絡ませてカタルシスを感じれるファンは
新日ファンでもかなり古いファンの方々何でしょう。


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かみ-->アンチ長州
    2004:01:30:02:23:54
アンチ長州&橋本シンパの立場としては、
好機到来!橋本には長州を喰らってさらに大きくなってほしい
・・・と、言いたいところだが、残る不安は橋本の人の良さだ。

見るからに弱っている長州に対し、死者に鞭打つようなまねは
橋本の美学にそぐわない。
長州が弱っていてはトドメを刺す価値がないのだ。

そこでZERO−ONE・USAだ。
橋本ではなくハシフ・カーンでの登場を望みたい。
長州の真正面に対峙するハシフと尻尾の生えた葛西。
これだけで長州の美学をコケにするシチュエーションであり
後は付き人の葛西が長州に潰されれば、長州成敗の立派な大儀が立つ。

今こそハシフの出番だ!出て来いハシフ!!

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かみ-->プロレス論の再構築
    2004:01:30:01:53:59
各選手・マスコミとも、この局面にプロレス論の再構築を口に出している。
特に「泣き虫」高田のハッスル1と絡む橋本には最大の課題になりそうだ。

紙プロインタビューで橋本は
「プロレスとは大人が真剣にやる仮面ライダーごっこ・・・ではなくて
リングに上がったら本当に仮面ライダーになるんだよっ!」と表現していたが
まだ思考錯誤しているようだ。

カミングアウト高田を巻き込んで、新たなるプロレス論をどう打ち出すのか?
橋本には何とか頑張ってほしい。


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La Volonte Generale【未亡人派】-->まあまあ、あせらないで(^^)。
    2004:01:30:01:42:45
>拳王常識人-->大丈夫。四人ともツバは呑まないと思う。
>吐いたツバを呑むなんて、LVGさんしかできない芸当。
>四人とも確かに生粋のレスラーではあるが、LVGさんの
>「論点すり替え」「逃げ道を確保しての大議論」「都合が悪けりゃ無視」
>といった高等戦術は持ち合わせていない。
>強いて言えば長州が一番それに近いが、それでもLVGさんには遠く及ばな
>い。LVGさんのトップの座は、しばらく揺るぎようがないね。

拳王常識人さんは論争が好きなんですねえ。私は苦手だなあ(笑)。
まあ、貴方の発言も私の発言もバックナンバーに残っているわけで、
あせらない。あせらない。良い風が吹いてきはじめたんですから
もう少し長州の動向に注目して待ちましょうよ。結果はこれからです(笑)。
さー明日の大阪がますますワクワクドキドキでしゅ(^^)。
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拳王常識人-->大丈夫。四人ともツバは呑まないと思う。
    2004:01:30:01:27:31
> 長州は復活するのかどうか? 吐いたツバを呑むかどうかの男の勝負
(笑)。

吐いたツバを呑むなんて、LVGさんしかできない芸当。
四人とも確かに生粋のレスラーではあるが、LVGさんの
「論点すり替え」「逃げ道を確保しての大議論」「都合が悪けりゃ無視」
といった高等戦術は持ち合わせていない。
強いて言えば長州が一番それに近いが、それでもLVGさんには遠く及ばな
い。LVGさんのトップの座は、しばらく揺るぎようがないね。
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海の王者-->伏線が無くても楽しい演劇
    2004:01:30:00:49:36
>個人的には、ライガーVSタイガースマスクとか、ライガーVSストーカー
市川のほうがよっぽど、楽しめるな。

ライガーVSタイガースマスクは普通に好カードだろうし
ライガーVSストーカー市川もライガーがどこまで付き合うのか?という楽し
み方もある。悪いカードではないが・・・・

>百田家VS猪木 ってのがライガーとやって再現されるってことなのふーー
ーーん、って感じだな。

それはもう感性の問題だな。プロレスの歴史を大河ドラマのように仕立てて見
た場合は、非常に因縁めいてはいる。そういう見方をする人も意外に多いんだ
というのはここの反応を見ていて気が付いた。

けど、自分の場合は、枯れかけた老兵の秘めた魅力をライガーがどうやって引
き出してくれるのか?という一点で買いなカードな訳。

よって
>父を裏切った新日の選手がノアマットに上がるのだけは許せない!!! 
と、故力道山の遺影でも持ってきて三沢に抗議とか、ライガー襲撃とかさ。

のような後付の取って付けた三流演劇は当方はノーサンキューだな。








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La Volonte Generale【未亡人派】-->【01U$A】長州石井VS橋本葛西【府立】
    2004:01:30:00:47:22
さて、いよいよ明日ですね>01U$A府立第2。

 橋本 葛西 VS 長州 石井

長州と葛西か、、、この試合、橋本より長州より、
葛西にとって大事な試合になるような気がするねえ。

さて博多スターレーンで、まるで、復活した、かのような(笑)、
やる気を見せた、らしい、長州。
1/30から2/29まで、はたしてやる気が持続するか?>長州?
そして3月以降、長州マグマはどこへ? 新日? 全日?

長州は復活するのかどうか? 吐いたツバを呑むかどうかの男の勝負(笑)。


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セレブQoHV-->観察日記
    2004:01:30:00:42:54
やはり鳴いてるのがいるな。いったん
脳にインストールされると、心では嫌
と思っても鳴き声を張らずにはいられ
ないというのがよく分かるな。
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ガファリ時代QoHV-->手紙(@china)のプロレス
    2004:01:30:00:31:55
ということで、結論としては「紙のプロレス」こそ
プロレスの本当の敵ということになりました。あそ
こは肛門ライターの巣窟化している。
 
ミスター肛門や金子の嘘をただ拝聴して載せるだけ。
ほんとうにラジカルを謳うのなら、ミスター肛門や
金子らの嘘を理詰めで追及して人格破綻させてミロ。
そこにこそ本当の真実がある。
それができないということは、同じ肛門のムジナと
いうことダ。
 
つまり、「紙プロ」でなく「便所紙のプロレス」と
いうのが正しい名前なワケ。
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ソード-->本家本流vs分家亜流
    2004:01:30:00:19:25
去年の小橋vs蝶野とちょっとかぶる。現場に責任あって、集客に気を使って
マッチメークも苦労して、首の怪我背負って、試合で頭から落とされまくって
あれは蝶野に感情移入せざるを得なかった。
百田は何故かここ1年くらい調子尻上がりとはいえ、老体に鞭打って敵地で
Jrの顔に挑戦。応援せざるを得ないシチュエーション。
始祖のトペをお見舞いする百田、ショウテイでボコられる百田、垂直落下くら
っても立つ百田、アウェーでセコンドに担がれて退場する百田に拍手を送るた
めに両国いこっと。

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La Volonte Generale【未亡人派】-->女子プロレス@日本経済新聞
    2004:01:30:00:11:36
なんと、イルボン経済新聞に女子プロレスの記事。

女子プロレス、マーケティングに人気復活の夢託す
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt71/20040120NS3K2901W20012004.html

氷河期の続く女子プロレス界に新しい動きが、、、ということで、

現時点で、女子はもちろん、男プロを含めて、
最高に上質なプロレスを見せてくれる「ダリアンガールズ」、

一度は見ておきたいが竹の塚は遠いなあ、、、の「女闘美X」、

アストレスという「びんとろ」を「刺し身」で出さずに
わざわざ「カレー煮込み」にしてしまう、料理の才能ゼロな「JD☆」、

が取り上げられています。

・・・・・

しかしここで一番面白いのが、AtoZ社長堀田祐美子のインタビュー。
意味不明というか論旨が支離滅裂(笑)。

>――女子プロレス市場が冷え込んでいるようだが。
>「私がレスラーになって以来、最低だ。スター不在が原因だ。
>若手が育たないため新鮮味がなく、悪循環から抜け出せない。

をひをひ、若手が育たないのは、年寄りがふんばってるからだろ。
そこまでいうなら業界有数の年長者であるアンタが引退しなさい>堀田。

>目標は女子プロレスの活性化だ。時間はかかるかもしれないが、
>いい試合を見せれば火はつく。
>そのためには私が1人でもリング上で暴走する」

「良い試合を見せる」と「暴走する」がどうやったら、つながるのか?
それも暴走するたって、GAEA行ったり、全女乱入したり、程度でしょ?
どこが暴走??? 本当に「暴走」というのなら、
SMACKでガチンコするとか、 
AtoZで全試合全裸で試合するとか、
新日に乱入して柴田や村上にマジで喧嘩を売るとか、
NOAHと交渉して、NOAH−AtoZ全面対抗戦を実現するとか、
馬とやるとか、
それくらいの暴走をしてくれ。

堀田が悪いというより、堀田にこんな発言を許している
女子プロ業界の疲弊ぶりは、新日よりも深刻だよ。


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べっかむ-->力道山の実子
    2004:01:30:00:03:14
この際IWGP、GHC、新日vsノア対抗戦とかの
アイテムやらオプションは大した意味が無い
というかほとんど意味がない
ライガーという対戦相手自体も

それよりもなによりも、
力道山の実の子があろうことか猪木のリングに上がる!!という情景
このシチュエーションは
例え猪木が出てこなくても、猪木vs百田家が開戦されなくても
(されるわけがない)
プロレスのプロレスによるプロレスでしか味わえないロマンというか、
ファンタジー坊主が一生頑張っても醸し出せない本当のファンタジーというか、
悠久の時間が醸し出すなんとやらというか・・・

ともかくこんな神がかり的なマッチメイクを考え付いた人というのは
おそらく常人ではなくイタコかなにかで、
プロレスがK1やPRIDEに追い詰められている現状を憂いた
天上の力道山から知恵を授かったとしか思えん

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ノアだけはガチンコ-->垣原
    2004:01:29:23:54:21
新日をリストラ(?)された垣原。大森と組んでノーフィアーならぬ「ノーセンス」
なんてどうでしょう?
息の合わぬタッチワーク、唐突なフィニッシュを売りに、試合に勝っても大谷あたり
が必ずマイクで「確かにオメーら強いよ、でもなー、そんな試合運び、プロレスの教
科書のどこにも乗ってねーぞ!!」と野次るという…。
01のリングなら面白いんじゃないでしょうか?

………くだらんね。
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EBISU-->GHCジュニア
    2004:01:29:23:46:32
 百田VSライガー。百田、まさかのゴング前の奇襲でライガーを場外に蹴落とす。
すかさず超高速トペを決めて会場を味方につける・・・が、ここでスタミナを使いき
ったためその後はライガーの一方的な猛攻にさらされる。
しかしこれも計算通りで、ライガーの攻め疲れと自身の体力回復を待って逆襲に転じ
る。チョップ乱打からパワーボム!だがライガーは強い。これを楽々と跳ね返すとお
返しのライガーボム。微妙なタイミングながらカウントは2!クレームをつけるサム
ライ、井上亘に二本指を突き立てて首を振り続ける海野レフェリー。百田、ふらふら
と立ちあがる。ここでとどめの掌底を狙って自らロープに飛ぶライガー。誰もが終わ
ったと思った瞬間、エプロンに立つ永源がライガーを羽交い締めに。
百田、ここで取っておきの七光り空手チョップ!!
だがこれを読んだライガーは身をかわして同士討ちに。
振りかえったライガーを待っていたのは永源の口から発射された唾だった。
初めての体験に悪心嘔吐をもよおすライガー。
試合巧者の百田がこの隙を見逃すはずはなかった。
    ○百田(首がため)ライガー×




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平成プロレス-->ライガーVSj百田
    2004:01:29:23:31:19
個人的には、ライガーVSタイガースマスク
とか、ライガーVSストーカー市川のほうが
よっぽど、楽しめるな。

百田家VS猪木 ってのが
ライガーとやって再現されるってことなの
ふーーーーん、って感じだな。

ライガーが、ノアマットに上がってた時に
百田の 「も」の字もでてこなかったような。

感情が伝わりにくいというか
いまいちインパクトのない百田さんが、
父を裏切った新日の選手がノアマットに上がるのだけは
許せない!!! と、故力道山の遺影でも持ってきて
三沢に抗議とか、ライガー襲撃とかさ。
もっと前の段階から絡んでくるべきじゃないの。

そういった伏線がほとんどなくて、
いきなり挑戦者っていわれてもねー。
しかもGHCじゃなくて、IWGPでしょ。
どういうことだって感じだな。

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La Volonte Generale【未亡人派】-->新日、人件費2割削減&本社引越
    2004:01:29:23:26:58
経営難新日 まさか社長を…
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/jan/o20040128_10.htm
>例年は平均6人の離脱選手が出るため、新日本が自主的に選手との契約を
>解除することはなかった。だが地方巡業の不振や不況のあおりを受け、
>経費削減を断行。坂口CEOは、今回の契約解除で選手の総年俸が
>昨年比で20%減となったことを報告し「企業体力をつけていくため
>にはやるしかない」と話した。
>今後も経営のスリム化を図り、2月下旬には事務所も東京・渋谷から
>家賃の安い所に移転する予定。また坂口CEOは、2001年に
>オープンした米ロサンゼルスの道場についても「合理化の対象に
>入ってる」と説明。閉鎖する見通しを示した。

選手の人件費を20%削減はすごいなあ。でも、よく考えれば、
離脱した、橋本、大谷たち零壱系も、武藤、小島たち全日系も、
長州、健介のWJ系も、みんな新日在籍時よりギャラは減ってるだろう。
残留派も離脱派も新日系全体でギャラダウンだな(笑)。

だいたい新日が今まで選手のギャラを上げてきたのは、離脱防止策だし。
離脱したって冬景色なら、誰も出て行かない。
だったらギャラを上げる必要もないか(笑)。

本社も安い家賃に引っ越し、LA道場も閉鎖。深刻だね>新日。


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La Volonte Generale【未亡人派】-->ハッスル・ディーバ・インターナショナル
    2004:01:29:23:11:27
ボビッシュ、スパンキーが新たに参戦=ハッスル2
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040129-
00000016-spnavi-spo.html

ハッスル2いよいよ決ったようですね。楽しみです。
その日、ダリアンガールズがなく、割り券が手に入ったら、見に行きたいです。

>また、ハッスル1では本場・米国のWWEも顔負けの
>「ハッスル・ディーバ・インターナショナル」なるビキニコンテストが
>行われるなど、試合以外でも注目を集めた。第2回大会では、
>どんな展開が生まれるか。

もちろん、ハッスル・ディーバ VS 川田利明 しかないでしょう。

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La Volonte Generale【未亡人派】-->NOAHに感謝するしかない(^^)
    2004:01:29:23:05:07
>べっかむ-->百田が神になる日
>力道山実子、全日&百田家主催力道山13回忌記念日本武道館大会と同日に
>蔵前国技館大会を強行して百田家から破門された猪木新日のリングに
>初めて上がる 55歳のデビュー30数年目にして
>しかも「空手チョップ」を持ち出すという力道山意識満々。。。

まさに夢と浪漫。近来まれに見る最高のシングルマッチ>実子@新日リング。
このカードを思い付いた奴は偉いよ。

そしてこの極上カードを新日にプレゼントしてくれたNOAHに感謝だね。
ただ、、、実子VSライガーを「大して重要なマッチメークではない」と
判断して譲ったような気もするが(笑)>NOAH。
とにかくありがとう>NOAH。

>古くは源義経がモンゴルに渡ってチンギスハン化したという伝説
>あるいはロシアの皇女アナスタシアの生き残ってヨーロッパに逃れた伝説や
>プレスリーの娘とマイケルジャクソンが結婚した話に匹敵するような
>とてつもないロマンを感じますな

私にとっては、、、、、
・・・ジャイアント馬場がSWSリングに上がる。
・・・船木がリングスに上がって旧リングスルールで試合する。
・・・猪木がFMWに上がって大仁田と電流爆破。
クラスのインパクトがあります。
親父の団体を裏切った男の作った団体に上がる実子。

とにかく、敬子未亡人をリングサイドに呼ぶべし>新日。


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ちな-->漫画界からも・・・
    2004:01:29:23:05:00

週刊モーニングに次週予告
「太陽のドロップキックと月のバックドロップ」が告知。(題名うろ覚え)

広告によると、柔道で実績を挙げてプロレス入りした選手が主人公で、
デビュー前にいきなり「明日は三角締めでお前の勝ちだ」と言われる
ところから始まるらしい。
監修・Mr高橋。いよいよカミングアウトの大波が、漫画界にも本格的に押し
寄せてきた 

プロレス団体には、シンドイ展開になってきそうですな。


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べっかむ-->百田が神になる日
    2004:01:29:22:22:37
力道山実子、全日&百田家主催力道山13回忌記念日本武道館大会と同日に
蔵前国技館大会を強行して百田家から破門された猪木新日のリングに
初めて上がる 55歳のデビュー30数年目にして
しかも「空手チョップ」を持ち出すという力道山意識満々。。。

百田には力道の威光の面影すらないけど
それでも力道山の息子という血だけは不変であり、
これで仮にも百田がライガーからベルトを取って
新日が百田コールで埋め尽くされるような事があればとんでもない話
古くは源義経がモンゴルに渡ってチンギスハン化したという伝説
あるいはロシアの皇女アナスタシアの生き残ってヨーロッパに逃れた伝説や
プレスリーの娘とマイケルジャクソンが結婚した話に匹敵するような
とてつもないロマンを感じますな

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地下鉄-->蝶野も駄々っ子だね
    2004:01:29:22:16:48
内外に出てたけど、
蝶野が 現場監督したくないって 駄々っ子しているみたいだね。

ちょっと前は 「俺が 仕切る」なーんて いってたのに・・。
橋本 武藤は 社長でがんばっているのに 何してんだか・・・。

ほんと 選手でやるような時期だろうか・・・・。

いやはや。新日の現場監督は 難しいのか・・。ただ、逃げ出しているだけに
過ぎない。こんな奴が 仕切っても 駄目だ。
さっそと 変われ。健介にでも 譲ったらいいかもな。
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地下鉄-->↓笑うね
    2004:01:29:22:08:48
WJですか・・・・。ここまでして 経費削減。いいことじゃないです
か・・・。天下の長州が 白バスですか・・・。いやはや 数年前は
考えられないな・・・・。

さて、先日 棚橋VS成瀬がやったと思うけど、
棚橋が 勝って IWGP暫定王者選手権へというストーリーは いいのか
悪いのか?俺は 成瀬が 大晦日で勝った よって 成瀬が勝つのシナリオが
よかったな・・・。
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peta-->白バス。
    2004:01:29:21:40:08
やっぱりWJでした^−^
凄いね^^WJ^^
でも永島は「知らなかった」と苦笑してるみたいね^^
(特選格闘技)
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チンパン-->wweのVTって
    2004:01:29:19:19:12
ブロール・フォー・オールで優勝したバート・ガンは、
その後、k1参戦中のバタービーンにあっさり負けてしまい、
wweのなんちゃってVTが収束したような記憶が。。。

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リックグフ-->おぼえてますか?
    2004:01:29:18:03:25
↓事務所も安いところに移転となると、自社ビルどころじゃないわな。
http://www.njpw.co.jp/news/topics/2002/1014_01.html
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きんさく-->できる
    2004:01:29:17:51:20

>タッグ戦で「自分がここで負けよう!」などと判断できると思うかい?

できると思います。
私は学生プロレスをやっていたので、その中での話だが
勝敗は決めておかなくても、タッグだろうとシングルだろうと
互いの了解で勝敗が決まった事はいくつもありました。
※この技を受けたら返さないとか、先輩だから勝ちにくいとか

素人ができるのだから、プロでもできるでしょ


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ばーにんぐはーとoCph-->ライガーVS百田
    2004:01:29:17:49:40
そりゃ、取り返しに行くなら丸藤か金丸でしょうけど
すぐに返しちゃったら興行的に面白くないじゃん

橋とか菊池…下手したらKENTAを出すより話題性あるじゃん
俺も見に行こうかなぁーって思うけどね。


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。。。-->普通に考えて時代遅れでは?
    2004:01:29:17:41:49
>そうそう その流れです。結局またシャムロックやらアボットやらスバーンやらキモ
>やら なんだかなあっていうメンツを集めてね また何やら・・・

普通に考えてそのメンバーでは時代遅れっぽい。


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永田カメ-->勝敗のカン所
    2004:01:29:17:07:32
タッグ戦で「自分がここで負けよう!」などと判断できると思うかい?
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AB-->雑談
    2004:01:29:17:02:24
百田さんGHCJrに挑戦するんだア、でも挑戦するのが百田さんだと百田さんには
悪いが結果みえてるヨネ。やっぱノアのJrをそこそこ背負ってる立場の金丸か丸藤
が挑戦しないと緊張感ないですね。ノアJrの顔の丸藤or金丸が挑戦したら獲り返
すだろうとも考えられるが、仮にもライガーは日本のJrで最も有名な選手、今まで
築き上げてきた実績は最近出来上がったばかりのノアJr戦士とは積み重ねてきた歴
史が遥かに違う、そういう点で結果が読みにくい。でも丸藤も「俺たちが挑戦したら
すぐ獲っちゃうでしょ。」とか獲れる自信あるんなら、「俺が最初に挑戦してライガ
ーは一回も防衛できずに終わりだね。」とか言えばいいのに

ア、関係ないけど天龍VSサップはタッグ対決でとりあえず一度はみたいネ。
あと天龍VS鈴木みのるみておきたいネ。これはシングルでみたいですね。


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きんさく-->力丸
    2004:01:29:16:40:08
ケツ決めがないからなんじゃない?
わざわざ、ケツを決めとかなくたって
お互いプロなんだから勝敗の決め所は心得ているでしょう
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トリプル6-->WWEに参加するVTファイター
    2004:01:29:16:25:38
>ジョー・スカルパ--様 

>既に98年に「ブロール・フォー・オール」っていうVTもどきイベントを
>やっています。
>ブラッドショウやハードコア・ホーリーと共にスティーブ・ウィリアムス
>やダン・スバーンも参加しています。(ちなみに優勝はバート・ガン)

そうそう その流れです。結局またシャムロックやらアボットやらスバーンやらキモ
やら なんだかなあっていうメンツを集めてね また何やら・・・

ロッドマンを上げたときもタイソンの話題は出てましたよね。やっぱりボクサーを引
きずり出すメリットっていうのは日本からでは見えにくいから信憑性がないように思
えちゃうのかな。まあ 見てましょうよ。企画流れてもポンと切れるメンバーってい
う気もしないでもないですが(笑)
少なからずK1なりPRIDEなりがラスベガス興行を打ってきたり ボタやタイソ
ンを抱え込んだっていうのは黙殺できないのかも・・。
シュガーレイまで取り込んじゃったらなおさらですね。
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チキンウイング-->ライガー×百田
    2004:01:29:16:12:36
 なかなかファンの食いつきがいいみたいですね、始めはギャグかと
思いましたが ほんとにやるみたいです。
 50代の百田が垂直落下を受けるのはキビシーような
気がしておりますが、フィニッシュはなんでしょうかね。
 新日のファンは百田のチョップに手拍子するほど
器が広いとは思えないのですが。

 でもベルト奪取したらスゴイよね、ライガー叩きが
一斉に始まる予感がしております。
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サック-->白バス
    2004:01:29:16:09:45
http://www.sanspo.com/sokuho/0129sokuho045.html
どこだ?
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ハリケーン力丸-->けつぎめとマスコミ
    2004:01:29:14:30:40
たとえば今日の日刊スポーツのバトル欄にこうある。


棚橋がU30無差別級王座V7成功/新日 
 
<新日本:東京大会>◇28日◇後楽園ホール◇1607人
 新日本の棚橋弘至(27)が、U−30(30歳以下)無差別級王座7度目の防衛
に成功した。04年最初のシリーズ「FIGHTING SPIRIT 2004」
が28日、東京・後楽園ホールで開幕。棚橋は挑戦者の成瀬昌由(30)の猛攻に苦
しみながらも15分58秒、飛龍原爆固めで撃破。2月15日のIWGP暫定王者決
定トーナメント(両国国技館)出場をあらためて会社に直訴した。1年前の刺傷事件
から着実にステップアップした男が、「新日本の象徴」IWGP獲得へ前進した。


これを書いた記者はプロレスがけつぎめだってことについてどう考えているのだろう
か? まさか業界関係者なんだからガチだと信じているわけないよな?だとするとガチだ
と信じている「ふり」をして書いてるのか?
 

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そら-->百田集客力
    2004:01:29:14:00:10
老兵(失礼)百田がベルト奪還を目指し敵地新日国技館に乗り込む、しかも相手はラ
イガー、このシチュエーションに集客力があると思うんですよ。ノアファンとしたら
応援に駆けつけたくなるじゃないですか。で新日本のマッチメークのうまいところは
こうしたシチュエーションを考えて(あるいは創り出して)カードを組んでるとこ
ろ。ノアが劣るのは選手の格や人気だけでカードを組むところではないでしょうか。
私自身はノアファンなんですけどね。
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岩井-->百田対ライガー
    2004:01:29:13:41:50
という事は百田は集客力があるという事ですか?
他のノアジュニアの選手の方が
あると思っていたんですが、

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ケアー-->大減俸を受け入れるなよ(怒)!
    2004:01:29:13:33:40
新日のレスラー達はホントサラリーマンだね(キッパリ)。
平均20%もの大減俸をあっさり受け入れるか?普通。
少なくとも5,6人位は交渉決裂で新日を飛び出してもらいたかったな。
会社の幹部・上司の言うことにはホイホイ従うヤツらばっかしとは・・・
夢もチボーも無い選手ばっかりだね、新日の選手は。

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トリビア王子.rFw-->新日のリストラというのは
    2004:01:29:12:47:26
ようはAKIRAとかエンセンみたいに、俳優業やジム経営で生活出来る選手
とまで対等な条件で契約するのはやめるという事なんでしょうね。
あとは引退してフロントに入った方の時期の選手と。
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ボビッシュ-->WJと決別宣言
    2004:01:29:12:24:33
ボビッシュ、WJと決別宣言「ハッスル2に出たい」 


 昨年11月のグッドリッジ戦で、「拳が右目に入った」ため、18秒で試合を終えた
“ど真ん中”からの刺客・ダン・ボビッシュが28日、「WJとは終わった」と決別宣
言。「PRIDE.27」(2月1日・大阪城ホール)に向け、「ボブチャンチンに勝って、3
月のハッスル2に出たい」と乾電池のような巨体を揺らせた。

 現在は、傷めた右目も完治したというボビッシュは、「大相撲」の決まり手の名前
とイラストがプリントされたTシャツを着ながら、「これは天龍の友達からもらったん
だ。技の名前は知らないけど、スモウトレーニングをやってみたいね」と半袖姿でや
る気満々。「ボブチャンチンのビデオはいくつも見たけど、いいストライカーだ。で
もオレの方が大きいから、1R以内に倒してグラウンドのパンチか関節技で極める」と
勝利宣言した。 

[ スポーツナビ 2004年1月29日 0:52 ] 
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そら-->百田対ライガー
    2004:01:29:11:59:05
>岩井さま
百田対ライガーは、「試合内容が期待できるカード」というわけではなく、「興行的
においしいカード」という意味です。ノアファンとしては百田を応援すべく新日国技
館に参集するでしょう。百田というのはそういう選手。これもプロレスの不思議な面
白さだと思うのですが...。
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広告塔-->>永田ガチ
    2004:01:29:11:55:07
風俗も、こちらの能力,技術、ハート次第では、
相手の女の子を本気にさせることができる(笑)
どーせ風俗、とタカをくくっている客に、至福は訪れない。

これはプロレスも同じ。
対戦相手も、客も本気で燃えれば、
ペーパー・ムーンにも、本物の月の輝きが宿る。
それを信じない奴は、ただのエロじじいである。
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消臭カ-->リストラ万歳
    2004:01:29:11:51:53
リストラといってもフリーで参戦し続けるんならあんま顔ぶれがかわらない
からすぐにリストラがあったこと自体忘れられそうな気がするがリストラ自
体は大賛成だ
どこぞのミドリの団体は選手の首が切れなくてカードがタッグばかりという
お粗末さなのでカエル社長も少しは見習うべきだね

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ロム3-->垣原ノア復帰を切望!!
    2004:01:29:11:27:27
ぜひ復帰して、グローブ付けてインチキVT路線でやってほしい!
「新日での俺は優等生過ぎた、これが本当の俺だ!」
みたいなセリフを適当にぬかして中堅どころをバッタバタと。

彼のナチュラルっぷりは、万年ヒール不足のノアでこそ光ると思うんですが。
離脱時に良いフリをしていったので、これを活かさない手はないはず。

さらにその姿を見て「あの時のことは忘れてないぜ!」と
大森が報復に登場したら最高ですが、さすがにそれは無理ですか…。

もしリストラされたのが垣原じゃなかったら失礼。
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岩井-->百田対ライガー
    2004:01:29:11:02:53
百田対ライガーがいいカードといっているが、
そうかなー?
確かに歴史を考えれば、多少の興味はあるが、
百田は若手の頃から実力的にたいした事なかったし、
今は体力的にもライガーとおもしろい試合が
できるとは思えない

ノアファンは本当に百田見たさに
来るのでしょうか?


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ショーグンタニガワ-->AKIRAのノア出場はなし?
    2004:01:29:10:43:04
AKIRAのホームページ(http://akira.hmx.dk/)見たら、
「ノアのシリーズ参戦」って書いたのは本人じゃないらしい。
とりあえず新日本からリストラされたことは確かで、
今後はフリーとして「趣味趣向のあうところに元気で出場する
つもり」だそうだ。

ノアもいいけど、橋本や武藤とは同期だし全日本かゼロワンの
ほうが合ってそうだけどな。
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トラバイユ-->下ネタすまんかった
    2004:01:29:09:18:17
>永田カメさん

いい所をついてるが、ちと惜しいな。
プロレスは風俗ではなくAVじゃ。
きちんとフィニッシュに至る技術を見せる風俗はむしろ格闘技に近い。

AVには本番も疑似本番もある。とは言え本質は「ヌケるかどうか」
であり、本番云々は大した問題ではないのであるが、本番幻想を守る
「モザイク」の存在がキーポイントだ。
今のカミングアウト云々って話はAVからモザイクを無くすべきか
残すべきか、という議論なんだね。
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rip-->さらに付け加えるなら・・・
    2004:01:29:09:12:57
的は「射る」ものであって、「得る」ものではない。

最近、句読点の代わりにスペースを空けたりと、日本語の不自由な方が
多く見受けられますな、ココは。
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もえもえ-->頭のヨワい人間
    2004:01:29:08:55:26
> 〜あながち的を得ているのではないだろうか?

 あながち、的外れではないのではないだろうか?
 ‥‥‥じゃない?
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ほいちょ-->↓↓
    2004:01:29:07:32:13
元プロレス信者で、猪木最強、U最強と強く信じていたやつほど、
裏切られたという思いが強く、ネチネチとプロレスの悪口を書き続ける。
そうじゃなきゃ、わざわざプロレスの掲示板なんか来ないって。

何かと比べなきゃ、良さを伝えられないってのは、
典型的元新日信者だよ。
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パトリオットミサイル-->AKIRAが
    2004:01:29:07:03:44
ノアの春シリーズに全戦参加するらしい。
「俺のやりたいプロレスが出来るならギャラが安くても構わない」ような事を
言っていたから、シリーズ後も継続参戦するかもしれない。
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永田カメ-->興味深い推論
    2004:01:29:04:59:11
プロレスとかけて風俗と解く。

そのココロは演技でバカな客をだます。

それゆえ、プロレスがガチだ(強い)と信じてだまされているプヲタは
風俗でも風俗嬢の演技をしんじて有り金をはたいた挙句、
最後はストーカー行為にまで及んでしまう頭のヨワい人間なのである。

〜あながち的を得ているのではないだろうか?



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永田カメ-->プロレスを理解できないプロレスファン達
    2004:01:29:04:20:43
いまだにプロレスとリアルファイトの違いがわからない人間がいるんだね。
PRIDEファンの方がよっぽどプロレスを理解してるよ。
本物を知る人間と、偽者しか知らない人間の違いだろう。
プロレスも面白いと思うがね、痛いファンがいるとプロレスラー達も大変だね。

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拳王常識人-->新日、素材はある。枠組みがおかしい。
    2004:01:29:03:23:08
えっと、今の新日って、

★ マグマ様ハワイ王即位 → 高山と密談
★ 棚橋、吉江、真壁で訳のわからんトリオ結成
★ 蝶野がゴネている

というのが最新の動きなのかな?

個々に見ると、悪くないなぁ。全体の枠組みを変えればなぁ。

マグマ様とハワイをくっつけるのは思いつかなかった。ザーとらしいと言えば
そうだが、一定の評価はしたい。コスチュームもいい。華の無さを逆手にとっ
て無骨イメージに転じ、武将系で来るとはねぇ。

問題は二つ。一つは、
 <マグマ様の笑顔 + 南国 + ほのぼのファミリー
→ 憎めないキャラへの親しみ → 悪役イメージの希薄化>

だよね。外敵で使うつもりじゃないのか?

もう一つは、このマグマ兵団と抗争するのが、懲りずに「大惨世代」である
(らしい・・・現時点で)ことだ。不良在庫をマグマ様の下につけて新日再
編、若手に主役を譲り、壁として位置づけるしか新日の未来は無いのに。

永田さん、中西、天山の三人はギャラダウンらしいが、それでもベビーのトッ
プとしての位置づけをいまだにされているんでしょう?この不自然な優遇の根
拠って何なんだろう?
新日首脳は大惨世代に何か弱みでも握られているのだろうか?


よーわからんトリオ。
新日を背負ってたつべき棚橋が、いつまで半端なことやってるんだろう?
いや、私は真壁は結構好きだし、吉江も「ウルフマン」として使えば面白いレ
スラーだと思うが、、、。


まー、とにかく、新日ミーハーの皆様。再三申し上げているように、

<新世代軍>      棚橋・中邑・柴田
<ハワイ・マグマ兵団> マグマ様(with 北斗、高山?)
                 配下に大惨世代

で抗争させるべきだと思うなぁ。(せっかくのリストラネタを終わらせずに、
藤波と労組もストーリーに絡めればなお良し)
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目黒区-->今週号のファイト、マジでかなり感動
    2004:01:29:01:31:27
猪木→前田、
と代々の新日出身格闘王が得意としていた話術といえば……ダジャレ。

格闘王になるとダジャレがでてくるのか、
それともダジャレ好きじゃないと格闘王にはなれないのか、
それは定かではないけれど(たぶん後者)、
とにかく歴代の格闘王は2人とも、
ダジャレを巧みに扱うダジャリストだったわけです。

で、今週のファイトですよ。
中邑からいよいよ待望のダジャレが飛びだしてました!
ま、もしかしたら以前にもダジャレを吐いてた前歴があるかもしれませんが、
とりあえず僕が目にするのははじめてで、かなり興奮&感動!

これまではまだ中邑に対して半信半疑だったのですが、
ファイトのインタビューを読んで腹を決めました。
僕は今日から中邑ファンになります。

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そら-->ノア・フロントには頑張ってほしい
    2004:01:29:01:12:15
ライガー VS 百田には驚いた。
この手があったか。さすが新日本。
当日はノア・ファンが大挙押しかけるんだろうな。

それにしてもノア・フロントには頑張ってほしい。
客の入りそうなカード全部新日に献上してどうすんの。
三沢vs蝶野、小橋vs蝶野、秋山G1、棚橋vs丸藤etc
それで見返りが動員力疑問の永田じゃあ新日に貢献しすぎ。

ノアはマッチメーク能力の向上がなにより緊要だと思うよ。
(もっともライガーvs百田は思い付きもしなかったけどね)
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バーナ-->イマノア
    2004:01:29:00:47:55
>小橋が強いのは分かるが、挑戦者が前回が佐野、次が田上というしょぼさ。
>秋山をドームまでひっぱるつもりなんだろうが、他にいないのか。
>Jrも百田が挑むというしょぼさ。
>ノアもきついなこれは。前回の客入りが今のノアを物語ってるんじゃ?
>つまらんすぎ。


まあこういう展開も前々から容易に想像できたことで

純血にこだわるが故に無理してるのが露骨に出てるね。

それとも、毎度焼き直しの試合を長時間やれば客が納得するとでも思っているのか?





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