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ノアのファンが喜ぶカードって、どんなカードだろ?小橋VS秋山はいいとして、
三沢の対戦相手は誰になるんだ?誰か反応して下さい。

某怖い話の掲示板で、こんな書き込みがありました。

*********

小さい時信じてたのは、ダンプ松本が本物の悪党だってこと。
私が幼稚園の時は、ダンプ松本が全盛の頃で試合を見ては
（（（(((；゜Д゜)))）））ガクブルしてた。
決定的だったのは、鶴太郎かなんかのバラエティーに
ダンプが乱入して、鶴太郎が本気でビビってたのを見た時。
プロレス以外の場所でもあんなに暴れるなんて、本当に本当に
悪い人なんだと確信した。
それ以来、父親が通勤時に新宿あたりでダンプやブル中野に
遭遇して殺されないか、家族で行く遊園地に彼女たちが現れたら・・・
と不安な日々を送ってました。
七夕の短冊にも「パパとママがダンプまつもとにころされませんように」と書いて
た。

**********

ヤオガチに関して、全盛時代にダンプ松本自身が「まあ勝敗は予め決まってる
ことが多いけど」なんて、言っちゃったりしてますが・・。

こうやって本当に怖がられる有名レスラーが存在していたのは、今からすると
信じられないですね。
ヤオガチを超えて、キャラを演じきれることの出来ないレスラーばかりになって
しまったからなぁ・・。

悲しい限りです。

長州力氏、古賀氏辞職時の補選出馬に意欲 

　民主党の古賀潤一郎衆院議員（福岡２区）の学歴問題で、昨秋の衆院選でアレ
した世界 
日本党の長州力前副総裁が、古賀氏が議員辞職した場合に行われる補選にアレす
る意思を 
固めたことが２３日、関係者の話でわかった。正式なアレは、古賀氏が進退をア
レした後 
になるとみられる。長州力氏は参院選比例区にアレする意向だったが、労組から
の根強い 
反発が出ていた。 
　補選出馬について、長州力事務所は「そういうアレは一切ない」としている
が、世界日 
本党関係者によると、長州力氏周辺では「古賀氏は近くアレせざるを得ないな、
ああ、 
ホットウだぞ」との見方が急速にアレしており、対応をアレしているという。) 
http://www.asahi.com/politics/update/0123/012.html 

ＷＭＦが２・１１後楽園ホール大会を最後に消滅する可能性が高くなったことが
２３日、分かった。この日、団体サイドからマスコミ各社にファクス送信された
もの。選手のけが、身勝手な関係者に悩まされ、健全経営が不能になったことを
理由に挙げた。「今後の興行予定はございません。２月１１日後楽園ホール大会
が最後になるかもしれません」と文面で触れた。

ラッシャー木村さんは今、どうしてるのでしょうか。物知りの方は教えてくだ
さい。

仲田取締役が言ってたね「初めてのドーム大会はノアのファンに喜んで貰える興
行にして、2回目はプロレスファン全体に喜んで貰える興行にする。1回目は2万
3万の客入りでも構わない」って。

橋本よ、オレとやるなら志を高く  
 
  
 
ＰＲＩＤＥ27開催へ向け来社し、花束を受け取る高田統括本部長（左）＝デイリ
ースポーツ神戸本社（撮影・立川洋一郎）  
 
　世界最大級の総合格闘技イベント「ＰＲＩＤＥ」の高田延彦統括本部長(41)が
23日、神戸市中央区のデイリースポーツ本社を訪問した。ＰＲＩＤＥのプロレス
版「ハッスル」シリーズで対立する橋本真也(38)＝ＺＥＲＯ―ＯＮＥ＝がこの
日、広島で「水虫」などと、挑発してきたことを受け、高田本部長は現役復帰の
可能性を含ませながら激しく切り返した。最後に「野球は阪神、総合（格闘技）
はＰＲＩＤＥ」とデイリー読者にメッセージを残した。


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　高田復活と対戦を望む破壊王の執念はデイリー本社にまで及んだ。「ＰＲＩＤ
Ｅ２７」（２月１日大阪城ホール）について熱く語っていた高田本部長に１枚の
メッセージが飛び込んできた。本紙記者を通じて寄せられたＺＥＲＯ―ＯＮＥ広
島大会に出場する橋本の伝言を受け取ると、みるみるうちに顔が真っ赤になっ
た。

　文面は『水虫よ、泣き虫だから泣いただろ―』と高田の半生をつづった「泣き
虫」（金子達仁著、幻冬舎）をもじった過激な内容。「何が水虫だ。オレが泣き
虫ならお前は弱虫だ！」。怒りの炎がメラメラと燃え上がった。

　高田は０２年１１月に引退。ＰＲＩＤＥ統括本部長として手腕を発揮する一
方、ハッスルシリーズでは橋本、小川らに悪態を尽くしている。４日の「ハッス
ル１」で橋本はベイダーにリングアウトで勝利。「もっと志の高い男だと思って
いた。質の高い試合を期待していたのに裏切られた」と本部長の目で酷評した。

　そんな“悪の総裁”も双子のパパだ。昨年１１月に米国で代理出産した長男・
万里くん、二男・結太くんの出生届は現時点では受理されていないが、天敵から
の伝言には「双子おめでとう」という思わぬ祝福も。瞳をうるませる一面も見せ
た。

　宿敵の愛憎一杯のメッセージに思いがはじけた。「このポーク野郎！オレが去
るか、お前が去るかだ」。「ハッスル２」（３月７日、横浜アリーナ）での橋本
の試合内容次第では復帰も辞さない構え。公私ともども“戦う本部長”は総合格
闘技界とプロレス界を引っ張る。（谷川和成）
 

＞WWE,闘龍門は観ていて恥ずかしくないな。

　それは大人になったからですね、私も結婚し
子どもが生まれ　プロレスどころではない時期
というのはありました。でもWWE　闘龍門は
ブランクがあろうがなかろうが　楽しめる　
これって自分のなかでヤオガチ論をある程度
清算したから　と　とらえております。
無論　私が支持している団体は　それだけ
ファンを楽しませる努力を怠っていないと
いうこともありますけどね。

　人生　プロレスしかないと　いつまでも
清算しきれないものですからね。
　

タイトルマッチ前のお約束なのでしょうが、他に無いのかえ〜。
毎度毎度同じ見出しをつけるマスコミにも首を傾げるが、ノアも
どうにかならんかな。話題が無い以前の問題だと思う。

みんなの声を聞いていると
�@プロレスはケツ決めありを再認識し現状打開へ
�Aプロレスはケツ決めありを認識してるが口に出すべきでなく現状維持
�Bノアだけはガチで現状維持

この三者に大別される。
�Aの人達に聞きたいのは本当にプロレスがこのままでファンは増えるのか？
もし増えないなら何を改善すれば良いか？
という事です。

＞いきなり例外が出てくる介在のお話はもう終わりですか？（笑）

終わりです。

オーディエンスのレベルとニーズに合ってなかったので。

 
  


　ＷＪが２３日、３．１後楽園ホールの開催決定を発表した。主要対戦カードは
２９日、都内・水道橋の「ファイティングカフェ・コロッセオ」（千代田区三崎
町3-7-13 田中ビルB1F）でファン公開の記者会見を行い、発表する。会見には中
嶋勝彦をはじめとする“ヤングマグマ”５名と永島勝司専務の出席（長州力はス
ケジュール調整のため未定）。カード発表のほか、前売り券の先行発売が行われ
る。ファンの観覧は一般２０００円（１ドリンク付き）で、定員になり次第受付
は終了される。問い合わせはＷＪプロレス（ＴＥＬ：０３−３７５１−４５４
６）まで。  
中嶋は、3.1後楽園大会で他団体との対抗戦に出場なるか【スポーツナビ】  
ＷＪが3.1後楽園ホール大会の開催を発表 

ここでは　カミングアウトした　プロレスが求められていて、はじめは、ハッ
スルも　新日よりはいいという言葉があったが、はっきりいって　ニーズは　
ハッスルにはなかった。観客も入らず　PPVは売れたらしいが、今後みないとい
うのが、6割もある。（週プロアンケート）カミングアウトした高田の新プロレ
スが　認められていない。高田だから悪いのかという話にもなっているが、さ
て、どうであろう？演劇が　ここでは求められているが、ほんとに　そうなの
かも疑ってもいいぞ。
ここで　発言しているのは　なりすましも　含め　極数人が　多く多く書き込
んでいるので、普段　ROMだけしている人は　あたかも　そっち方向だと思って
しまうが、現実とは　違うという事に気付いてほしいな。
だまされては　駄目だね。ここは　策士がいっぱいいるので、現実を見て判断
したほうがいいよ。ここは　ヤオ演劇推奨派が多いいので、真剣に復活を考え
ている人は　染まらないようにしてほしい！！　
ヤオ　ガチ論も含め。

いきなり例外が出てくる介在のお話はもう終わりですか？（笑）

「演技」という言葉だけに反応して反発している人が多いが
そもそもオレは「演技」とは言っていない。
他にマネのできない「格闘演技」に誇りをもち追求していくのはどうかと
提案しているのだ。
そこで感情的に反発されると話し合いにならない。

ＷＷＥ、闘龍門は見てて恥ずかしくはないな。何故だろう？
でも小橋とかがしかめっ面でぶつぶつ言ってる（怒ってる）のを見ると
なんかこっぱずかしくなるなあ。

小橋ＶＳ三沢で片ひざついた三沢が袈裟斬りチョップかなんかを食らう度に
キリっとにらみ返す場面。これは恥ずかしいを通り越してかなり笑えたので
こんなのもアリだなとは思ったけど。

去年の５．５川崎での破壊王自爆。
ああいった感動は“真剣勝負”では得られない。
ランデルマンの驚異のジャンピングエルボー。
ＰＲＩＤＥのリングではああいう肉体表現はできない。

逆にノゲイラＶＳサップ、ミルコＶＳノゲイラのような、
勝負への興味、緊張感は現在のプロレスには期待できない。

どっちが上で、どっちが下というわけじゃない。
別モノってだけ。

鶴田論文より抜粋

１．レスリングは相手と作る価値（内容のある勝ち負け）と観客にその価値、
美を享受してもらう二つの世界から成り立っている。しかし今日のレスリング
も技術に偏り、美的価値が失われているように思う。
３．いつの間にか、スポーツの種目が勝利主義、結果主義になって、その内容
の素晴らしさを享受する側をいつの間にか喪失してしまった。
４．私はエンターティメントとしてのプロレスを、その側面を残しながら芸
術・文化としてのスポーツとして高めて行きたいと思っている。

鶴田の価値観は【結果よりプロセスが重要だ】という物だ。しかし、この鶴田
の感覚は日本人には希少なタイプだろうと思う。日本人は結果が大好きだから
だ。勝たなければ意味がないという感覚はほぼ日本人の気質として共通してお
り、それがメジャーリーグとプロ野球の差と言っても良い。

＞俺が真剣勝負と思おうが、あなた方が演技と定義つけようが勝手だが
＞押し付けるのはウザイよ。そんな事考えて何になる？

そのセリフをあんたが言うのはおかしいね。押し付けてるのはお前だしうざいのもお
前。

最近またケツきめだのなんだの言ってる連中ばっかだけど、やっぱそ〜ゆ〜連中って
プロレスがガチじゃないことがやましくてしょうがないんだよね。ばっかじゃね〜
の。
プロレスに誇りをもてない連中が知ったようなこと書きながら人に噛み付いてわけの
わからない自分らの世界を延々と投稿する。ハッキリ言って挙動不審。
現在のファン、胸を張ってプロレスが好きだって言える連中って何人くらいいるんだ
ろ〜ね。いえないくらいならなんでファンやってんのか。

「演劇」という言葉自体ではなく、その使い方、使われる背景に
問題があるわけだ。

例えば、中邑が天山に勝ったときに、肯定的な人が多かったけれ
ど、そこで「演劇じゃんか」といった新日ファンって、いなかっ
たよね。

小橋が永田に勝った時にわざわざ「太ももしか蹴らない」だとか
「顔面ががら空きなのになんで蹴らない」とか、言う新日ファン
がいたわけだ。

ここだよね。別にノアファンだけが思考停止しているわけではな
いだろう。
むしろ、かっての馬場とか永源とかも許容しているだけ「演劇」
も了解していると言えるね。
ただ、それをイチイチ言葉にしないだけだ。

革命魂・WJプロレス公開記者会見開催
     日時：1月29日（木）18：00〜20：00
     会場：ファイティングカフェ・コロッセオ
     料金：2000円（ワンドリンク付き）
     参加者：永島勝司、ヤングマグマ勢
     内容：3月1日後楽園興行主要カード発表
     　　　WJプロレス新体制発表
     　　　マスコミ・一般参加者合同質疑応答
     　　　3月1日後楽園大会チケット先行販売


どこぞの保険金殺人の被告みたいだなｗｊ 

日本人が米国人のようだったら、とっくに景気回復してますよ。
米国で異種格闘技戦が受け入れられないように
日本でエンタメプロレスは主流にはなりませんよ。絶対。絶対ですよ。
そのことを踏まえないと、プロレスの将来像を語る上で噛み合わない議論にな
る。
日本映画がハリウッドに追いつけるでしょうか。ミュージカルしかり。
闘龍門が大晦日の特番で紅白を視聴率で抜けるでしょうか。
だいたい闘龍門はこれ以上大きくなれるのか。
いくらWWEのようにスタッフを揃えて、金をかけた所で上手くはいきませんよ。
子供の頃からスポーツをしてきたプロレスラーに演技を求めるなら
あなたが人前で演技してみてはどうですか。
米国人のように陽気に恥ずかしがることなく、人前で振舞えるのか。
国によって文化も違うし、気質も違う。この当たり前のことががスッポリ抜け
落ちている人がいる。
今の若者には「恥」という概念は無いのかもしれませんが、
「こっぱずかしくて、そんなこと出来るかい」ってのが江戸っ子です。

＞極上のMTVのPVを観てるようで　
「俺ってセンスいいな」
なんて思ってしまうところにWWEのワナがあるわけです。
　だから多くのプロレスなんて見たこと無い
女性ファンや若年層がトリコになるのです。

ふむふむ・・・なるほど。
杉作Ｊ、スーパーひとし君、仙波たぬき、はちみつなどが
「俺ってセンスいいな」と思うんだな（笑）
チキン君もアメリカかぶれの同タイプかい？

ＷＷＥのトリコになるのはケブラーダや６１９があるからぢゃねえの？

当方、鶴田のカミングアウトを最も信頼している。なぜかと言うと、そこに商
売っ気がなく、純粋な思いを述べているからである。暴露本というのはそこに
商売が絡む限り、よりセンセーショナルになろうとするし、どうしても大げさ
になる。

また人間的に言っても、当方がプロレスを見続けた感覚から言うと、鶴田の人
間性は信頼して良いと思う。

彼の論文からカミングアウトとして受け取って良い部分を書いていくと・・

１．ヘーシンクとの試合は昭和４８年日本テレビが視聴率アップのために企画
したもの
２．ヘーシンクは長く柔道の世界にいたため「相手の技を受け入れる」という
暗黙のルールが理解できなかった。
３．プレイのプロセスの内容が、勝ち負けの結果よりも大切であるということ
を最後まで分からなかった。
４．ヘーシンクはプロレスのことを「アート・オブ・レスリング」と不思議そ
うに呼び、プロレスラーのヘーシンクは大成出来なかった。

このヘーシンクの試合に関する記述だけでも、鶴田は【勝ち負けは決まって
た】とカミングアウトしている。はっきりと書かないのは、彼がケツ決めをセ
ンセーショナルに宣伝しようとしていないだけであり、プロセスが勝ち負けよ
り大切であるというプロレスの本質を述べたかったからと言って良い。

プロレスラーとして大成するには勝ち負けよりプロセスを重要視するしかな
く、勝ち負けに拘れば、それはプロレスではなくなる事を意味している。彼が
【プロレスに就職する】と言ったのは、彼の人間性がなしえた言葉だろう。彼
はこの時点ですでに【勝ち負けを主体とするスポーツの世界】から【プロレス
を主体とする興業会社の世界】に足を踏み入れた訳である。

サミングスイシーダさん

プロレス団体とプロレスマスコミが癒着してる時点で
いかにプロレスが閉じられた世界かわかるね。
そうした業界は縮少していくばかり。
全日はギリギリで潰れずにやってるけど、この調子で
何も変わらなければ３年以内に潰れてもおかしくない。
どの団体にも言えるけどね。

　プロレスファンからすると　認めたくない現実なの
ですが　世間一般的にプロレスってのは濃いジャンルに
入る。　興味ない人からすれば　モー娘やジャニーズに
狂気乱舞するモーヲタ、ジャニヲタとそう変らないわけ。

　つまりある程度の予備知識がないと観に行っても
何がなんだか分からない。そりゃそうだろう。
黒タイツ同士で手首の取り合いから始まって
10分前後　それを見せられる、プロレスが
興味ない人にとって　苦痛ですよね。

　WWEの場合は　予備知識はいらない、
PPVのDVDとか観てもらうと分かるように
CMとか特番の試合開始前のアオリはまるで
極上のMTVのPVを観てるようで　
「俺ってセンスいいな」
なんて思ってしまうところにWWEのワナがあるわけです。
　だから多くのプロレスなんて見たこと無い
女性ファンや若年層がトリコになるのです。

　日本のプロレスに求めるところはあの泥臭さの撤廃、
これにつきるでしょうね。

ノアヲタ氏
とりあいず、米国のプロレスの舞台裏を描いた「ビヨンドザマット」を
みたことがあります？ご覧になったことがないなら是非見てください。
私がこの映画を見てプロレスラーって凄いんだなぁーって感動しましたよ
特にミックフォーリー（カスタク・ジャック）のプロ根性にはね。



>だいたい、開き直ったエンターテイメントで行ったハッスル、レッスルの
>失敗は見ているはずだろう？
>可能性は無いとは言わないが今の中途半端な体制では無理。
ハッスルもレッスルも今までプロレスに関わっていない
人たちがやっているし、比較の参考としてはどうかねぇ？
それよりも大阪プロレスやＤＤＴの方が良いと思うよ
特に去年の大阪城ホールビックマッチは演出面やエンタメの方向性など
かなり良い感じに取れたけどね。
細かい点で改善点はあったと思うけど選手も裏方もキチンと練りこんでやれば
満足がいくものができると思ったけど・・・

大阪は日本人にも受け入れられるエンタメを模索していると思う
客を楽しませる試合ってあっても良いと思うけどね。

今のところ演劇と受け取って欲しくないという立場ではないでしょうか。
武藤なんかは「ファンタジー」「そんなことファンは消化している」など微妙
ですけど。蝶野もそんなことを匂わしているんですかね？
確かに個々の選手ではいわずもがなという立場の言動かなと感じる時がありま
すが武藤のファンタジー発現やＷ１は旧来の全日本ファンをかなり引かせたと
感じました。どうでしょうか？違いますかね？
新日フロントや中邑、そしてノアなどは現状を見ているとやはり演劇という言
葉を拒否していると思えます。この辺り何か違うという意見をお持ちの方があ
れば素直に聞いてみたいんですが。ただしプロレスファンの立場としてですけ
どね。

団体サイドはこの問題に触れると痛し痒しの所があるというのが本音なんです
かね。正直に言及すればケツの話もでてきちゃうし、かといって全て演技では
やはり寂しいものがあるんじゃないんですかね。
私個人はもうこんな時代だから黙殺よりは団体がそれぞれの姿勢を明確にした
ほうがいいと思う。
新日本地球防衛軍政策という外患ではなく、勝負論崩壊という内憂に対して。
例えば全選手シングル決戦を細工できる綱引きでなく会場の観客に携帯でアン
ケートをとりその場でやらせる。その際、ケロなんかは縛って猿ぐつわをかま
せておく。
・・・まあ疑いだしたらキリがないけど全て決まってて演技とは言えないとい
うのを言葉じゃなく証明しようとする努力をすると。
そうじゃなくエンタメを追求するなら堂々とカミングアウトと。
まあそれでやってけると思ってたらもうやってるだろうなとも思うけど。
・・・・・なんかへんですか？

プロレスとタマキンってやっぱりタマキンですよ
タマキンはタマキンなんだからやっぱタマキンだろ
タマキンの話してタマキンいじってんじゃねーよ
ノアだろうが新日だろうがタマキンの話ばっかしてんじゃねーよ
タマキン　スパーク！！

健介に対して「開いた口が塞がらない」だとさ。
それはこっちのセリフだよ！これからはTVで永田が喋ったら、
必ずドリフのおばちゃんの笑い声が付いてきます（笑）

演技と演技とつまらないんだよ。
演技と定義つけようが、つけまいが話は出来るだろ。

俺が真剣勝負と思おうが、あなた方が演技と定義つけようが勝手だが
押し付けるのはウザイよ。そんな事考えて何になる？

だいたい、開き直ったエンターテイメントで行ったハッスル、レッスルの
失敗は見ているはずだろう？
可能性は無いとは言わないが今の中途半端な体制では無理。

レスラーを目の前にしていってみろよ。
「あなたの演技は最高ですね」とぶん殴られるからなｗ

最近の議論にはまったく無関係なレスですが，突っ込みもないようなので。

＞長い長いペンギンのお話

ってのは名作だったような記憶がありますが，どんなお話でしたっけ？

プロレスカフェなので一応プロレスネタも少し。

アマレスのいい選手の入団や河野のミルコ戦名乗り，宮本のU-Style挑戦など，
表向きWrestle-1路線の延長上にいる小島・カズを出しながら裏で若手に総格を
絡ませている武藤が描く将来の全日像はどの辺りにあるんでしょうか？

ちなみにやはり理解はできるが小さな深い溝はあると思うのだな。
そんなものが無い対話の方がよほど怖いんだが。

だが先にアリーナさん＞

>アカデミー賞には権威があり
>主演男優賞を取ればリスペクトされ尊敬される。
>プロレス大賞には権威がなく
>ＭＶＰをとっても何の影響力もない。

アカデミー賞に権威が出た理由は映画会社や俳優に
癒着したり媚びを売るのを止めたからですぞ。
初期のアカデミー賞なんてＣＥＳＡゲーム大賞くらいの存在だし。

少数のプロレス記者が懇意になりたい団体や選手に
媚びを売るための賞に権威なぞないって（by越中）。

かみさん＞

>天龍VS中西のフィニッシュは唐突なフィッシャーマンズスープレックス
>だった。中西は勝った。
>単に勝つのが目的のスポーツならば「良くやった中西！」となり何も
>問題ないはず。
>
>この批判が成り立つ前提には「プロレス＝格闘技演劇（ショー）」との
>共通認識が必要だとおもうのです。

レス感謝。

だが俺が思うに上記前段は正しいが後段は必ずしもそうではない。
例えばプロボクシングの世界戦に日本人が挑戦するときだって
判定決着で勝利を狙う選手にはヤジを飛ばす人はいる。
どのスポーツでも格闘技でも、ツマラン試合で勝ちやがってという
批判は成立しますぞ。

で、プロレス＝演劇という前提を作ってしまうとそうした人たちは
決して演劇にヤジを飛ばすアツサを持ってはくれないのでは？
俺が思う演劇主張の問題点は、それこそ演劇ファンしか見なくなる
危険性にある。超魔術ショーは見るけど超能力や手品は見ない人もいる。

だから俺は曖昧な「両方あるから面白い」で良いと思うのだ。
人が娯楽を見るに面白さ以上のモノ（以外のモノでなく）は求めないし
それを思考停止と呼ぶ事もできるが、俺のような
屁理屈お化けはともかく普通は娯楽をいちいち考えながらは見ないと思う。

にしのらいでんさんの主張する、

>それとも、オープンにするコトでこんなメリットがあるというのがあって
>なのかな。プロレスにこんなにメリットがあるんだって話なら
>きっと共感できる部分もあるハズ。

これがまったく同感で、演劇的な観点から
川田や中西の試合内容への批判ができるように、
一方で「中西の試合はツマラン」というヤジを飛ばすオヤジだって
ツマラン中西を批判することはできるのだ。

結論として中西はツマランから中西百重と交換しろ、
これだけで充分なのでは。

＞＃そういえば牛蛙の肉って鶏肉に近い味がするんだよなぁ…

ははは、いわゆる「動物系」っスね。

＞ザッとですが、読んでいて一番悪いヤツが分かりました。いつもの奴ですよ。

「論争を引き起こすようなものを提供したヤツが一番悪い」。その思考がわからん（笑）。
「猪木が一番悪い」ってのが一番の思考停止だと思うが、どうよ？

「カフェが荒れるのは猪木が一番悪い」
「昭和のファンがでかい顔するのは猪木が一番悪い」
「日本の景気が悪いのは猪木が一番悪い」
「自衛隊のイラク派遣は猪木が一番悪い」
「なっちが娘。を卒業するのは猪木が一番悪い」
「力道山が死んだのは猪木が一番悪い」
「馬場が死んだのは猪木が一番悪い」

ほら、猪木が一番悪いことにしてしまえば簡単でしょ（笑）？　なぜか説得力もあるし(^^;。


＃そういえば牛蛙の肉って鶏肉に近い味がするんだよなぁ…

まず「ヤオ」などと言って貶めている発言がどこにある？
次に「演劇」というのはプロレスを貶めているのではなく
プロレスを真面目に考える為にでてきた言葉だろう？
みんなの意見を読んでいるのか？真面目に話している人達
をバカにしてるのか？

読みもしないで言葉だけを取り上げて糾弾する。
昔から圧力団体が頻繁に使ってきた手口だ。
言葉狩りってのはあなたのような思考停止した人間達の
やることだ。

＞猪木さんが、プロレスを真剣勝負だと匂わしたから。

じゃあ馬場や三沢は「真剣勝負じゃない」って発言したのか？
「真剣勝負幻想」を守ろうとするスタンスは力道山以来皆一緒だろ。

どうしてここの掲示板の人は贔屓以外の団体を目の敵にするんだ？
全ての団体それぞれに好きな選手がいたっていいじゃん。
なーんかオタクっぽい必死さ感じるんだよな〜〜〜。

意外と売れているのだろうか。僕的に最近当日に買っておけばいいのか今買え
るときに買えばいいのか悩む。僕的に長州軍×ZERO-ONEはみたいからから。早
めに購入したいがチケットショップにバックマージンを入れるわけにもいかな
い。やはり当日か、悩むな。

岩清水って人：この人もよくわからない。ネタか

　そんなら仕方ねーや！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　向井も、そのうち、プロレスって真剣勝負だったんだー。と　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　目覚める（理解できる）日が来るでせう。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

猪木はプロレスを高めたから偉大だと思う。馬場の時代の後期はマンネリが過
ぎてプロレスってのは何だと思っていた。そんな時ってあったし、僕的にはあ
の土曜日にやっていた馬場の時間帯は馬場×ゲゲゲの鬼太郎という熱いバトル
があった。猪木の時間帯にも猪木×金八とか繰り広げてた。でも、後半からは
プロレスは深夜に追いやられてしまった。しかし、プロレスは猪木のところで
ゴールデンに移行できた。小川とか長州とか橋本さんや武藤、蝶野NWOとかもあ
ったけど、裏では猪木の動きがでかかったとテレ朝のプロデューサーが昔言っ
てたみたいだし。Ｇ１とかも夏のあの時間帯にできるのは、ある意味ではプロ
レスを尊重するテレビ朝日と猪木と新日系レスラーの過去の実績がものを言っ
たと思うよ。馬場の所は残念だけど切り札のドーム大会があまり尊重されなか
った。僕的に馬場が嫌いじゃないけどプロレスは細々とやるより表舞台で思い
っきりやってほしいと思う。猪木がプロレスをとぼしたと言う人は多いけど、
プロレスが表舞台にたつ為にはライバルの他競技と戦って、勝つしかないんじ
ゃないと僕的に思うがだめだろうか。猪木がそれを一番実践している気がす
る。新日の中邑や永田、ZERO-ONEの坂田やプレデターはよくやってる。後は結
果をつけるだけなんだけどね。その結果を持って帰ってくれ。




＞フロッグさんへ
　
＞横レス失礼。申し訳ないのですが何の事か僕的に見てもさっぱりわかりませ
＞ん。あえて突っ込みませんが。

アリーナさん、こんにちは。

＞だからノアファンが「ノアヲタ」とか言われて毛嫌いされんだよ。

ここは、プロレスカフェなんだから「ヤオ」や「演劇」って言葉で貶めるよう
なマネは止めろって事です。当然不愉快になるのは分かりますよね。

最高のプロレスラーは、ノア以外にもたくさんいるでしょう？

「熱くなれよ！」って言われても、ネタ的にもう飽きたから(笑)、でしょ？　
向井の発言に・・・世間一般は、ちっとも衝撃を受けてません(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「野球」　　　　→「スポーツ」
「ボクシング」　→「格闘技」
「子猫」　　　　→「哺乳類」
「カレーライス」→「食べ物」
「スプーン」　　→「金属」
「高橋本」　　　→「暴露本」
「高田延彦」　　→「統括本部長」
「地球」　　　　→「青い」
「プロレス」　　→「プロレス」

他の団体を応援する人間が
当然不愉快になるのはわかるよね。

だからノアファンが「ノアヲタ」とか言われて毛嫌いされんだよ。

　誰がテメーにオチをつけろって頼んだよ！冷静気取りたいのか？　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　熱くなれよ！浜さんもいってっだろ！　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　燃えて、燃えて！燃え尽きる寸前にいいオチも浮かぶってもんだ。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　神のお言葉もテメーには届いてないよーだな。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　一生懸命はあたりまえ、真剣にやれ！　　byアントン

「プロレスって肛門なの？」って聞かれたら、
「違うよ。」と本当の事を答えればいいだろ。
WWEとか闘龍門とか高田とかミスター肛門とかの
一部の肛門専門嗜好者たちが肛門をしているだけ
だろ。
　なんでわざわざ「一部だけが肛門」という真実を
隠して、「すべてが肛門」という嘘をつけと人に
平然といってるオカシイのが恥知らずに書きこん
でるんだ？　まあ、それが肛門生物たちの遺伝子
なんだろうが。
　
　ここに書いている肛門生物たちへ、
少しでも恥を知ることができる器官が退化せずに
残っているのなら、最低限　嘘をつくのはやめろ。　
すこしは身の程をわきまえろよ

凄い量の書き込みがありましたね。お前ら、男の中の熱ケツ漢だよ！(笑)
ザッとですが、読んでいて一番悪いヤツが分かりました。いつもの奴ですよ。
例のペテン師ですよ(笑)、つまり、こうした論争が起こるのは・・・


　　　　　猪木さんが、プロレスを真剣勝負だと匂わしたから。


でしょう？(笑)。違いますか？必死に考察してるのはそのファンの人達だし、
あ〜あ、ウザいなぁ・・・と思ってるのが、ノア＆全日ファン(笑)。
高橋、高田、向井などの暴露本に動揺してるのが、猪木さんを信じてた人達。
プロレスはプロレスだから、別にいいじゃん・・・と楽しんでるのが馬場派。
・・・それにムカついて「演劇」と貶めようとするのが、猪木さん派(笑)

思考停止って言うけど、皆さん知ってるでしょう？　
いろいろ考察してる人も、感じる派の人も、プロレスがどんなモノなのか。
それぞれの希望や願望はあるでしょうが、プロレスはやっぱプロレスでし(笑)

　プロレス？ガチに決まってるじゃん！すべての試合が真剣勝負よ！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ミルコ？ヒョードル？　そんなもんオースチンのスタナー食らった　　　　
　ら、場外までドーンだ！ドーン！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ビンスがいつも自分のデコをかっさばいて心配になるくらい大流血　　　　
　するのもハンデだからな、ハンデつけないとビンスの戦闘力はオー　　　　
　ガをも凌駕しちゃうしな！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　そんなビンスを追い込んじゃうオースチンはどー考えても最強でし　　　　
　ょ！俺の読みでは超人強度１０００万パワーこえてるね！　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　日本のレスラーもわすれちゃいけない、がんばれ中邑！イグナショ　　　　
　フ戦から高山戦の途中までは８５万パワーくらいだったのがフィニ　　　　
　ッシュの直前、俺のスカウンター吹っ飛ばしやがったからな！一瞬　　　　
　中邑の髪の毛が金色に光ったのをきずいた人いるかなー？　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　まぁ、俺くらいのファンになると百も承知なのだがいろいろ心配事　　　　
　の多いスモールハートな連中がいるみたいなんで、あえて言うぞ！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　プロレスは真剣勝負だ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それもプライドやＫ−１なんか比較にならないくらい、もー、ちょ　　　　
　っと考えすぎて遠い目になってしまうくらい、果てしなく・・・　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　真剣勝負なんだよ、チミィ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

佐藤、崔、佐々木、山笠、高橋、浪口、明石。
結構いるんだけど、中々レスラーとしてのポテンシャルがあがらないな。耕平
選手がジャーマンを使って技を磨き、佐々木が少し成長して、浪口がデビュー
するのはいいけど崔は怪我、明石は体を生かしきれいていない、高橋は覇気が
足りない、山笠は怪我多い。誰か中堅、新人から飛び出してくれ。大谷、田中
を上回る選手。ZERO-ONEは若い頃の前田見たいな選手がほしいよな。僕的に崔
には大変期待しているんだけど。去年の復帰戦で自滅しちゃったからな。今年
は落ち着け。

僕的に２００４年のプロレスのネックは悔しいが三沢の所のドームだと思うん
です。ここで純潔にこだわり鎖国時代を三沢が繰り広げるようなら、ヘビーで
小橋、秋山、Ｊｒでは丸藤を超えることはできない気がする。三沢の今後はド
ームの成功とJrだけではなく馬場、鶴田、ハンセンに代わるヘビー級のスター
選手を作り上げることだろうと僕的におもう。僕ちょっと酔ってるかな。

出揃いましたね。今までは新日、全日というポテンシャルの中での時代だった
が、僕的に思うがプロレス再生の柱は団体間の活性化なんじゃないかと常々思
っていた。プロレスは○○○だは聞き飽きました。今の時代はプロレスと言え
ばビンスとか、猪木とか、馬場とか、そんな時代じゃないだろ。確かに猪木と
ビンスはいるが、日本のプロレスは新時代に突入した感じだと僕的に思う。新
日、ノア、ZERO-ONE、残り２つの椅子を取るのは再生した全日か、パンクラス
か、ＷＪか、それともまた違う団体か。高田や、高橋などの離脱組みに掻き回
されれる暇があったら、各団体は新時代のプロレスを磨いてほしいと僕的に思
う。キックボクシングや、プロレスを喰い物にしている高田の所を潰せるぐら
いのプロレスを僕的に見たい。その旗頭は小川や中邑かもしれないが指揮する
のは橋本さんあなただ。

ＷＪが3.1後楽園ホール大会の開催を発表 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040123-
00000029-spnavi-spo.html

記者会見でファンから２０００円巻き上げるか。やるな＞ＷＪ(笑)。
この期におよんでなお、スケジュール調整(笑)出席未定。さすが＞長州。

しかし、１月末に３月の対戦カードの発表なんてできるのか？
２月に零壱対抗戦があるのに？？？どういう流れになるかわからんだろ？

３月か。。。その頃には零壱も一段落して、新日という手もあるな＞ＷＪ

とにかく中嶋くんはなんとしても新日に引き抜きたい。
中嶋くんＶＳ天龍
中嶋くんＶＳ中邑
中嶋くんＶＳ村上
中嶋くんＶＳ柴田
中嶋くんＶＳ大向
中嶋くんＶＳベビＭ
中嶋くんＶＳ田辺優
見たいカードが目白押しだ。

引き抜け＞上井

は前田病院に通ってる。さすが前田にはかなわんか（笑）

プロレスでケツ決めしていいのは俺だけだって！
高田、お前は終わってるって！
今更ケツ決めなんて言ってるケツの穴の小さい
ヤツなんて俺がケツで決めてやるって！！

＞かみさん
くだらないレスに丁寧に答えて頂いてありがとうございました。
納得しました。
武藤じゃないですが新日はどっちつかずで迷走してるとばかり思ってました
が、考えが足りなかったみたいですね。

中邑らが新しい時代を切り開いてくれることを期待しています。

GHCで確かに並以上の働きしたんだろうけど、自分には物足りなかった。
ライガーもそうだけど新日Jr全盛期は外人にペガサス、タイガーがいて、
下に大谷、金本、高岩いた厚い選手層のときだと思う。あの頃のスタミナ、
受身が頭にあるからケンタにピン取られるのにもちょっと無理を感じた。
主役に対して一歩引いたような感でアピールが弱いけど、仕事はキチッと見せ
てくれるのも心をくすぐられるし。
まぁ上井の下でこれからどんどん肩身せまくなるんだろうな。もったいない。

天山に対する厳しい意見が多いようですね。
彼を生かしきれる選手が今の新日にはいないと思います。

天山は受けで見せる選手。

橋本にボコボコに蹴られたり、長州から階段から突き落とされても平気な顔を
して立ち上がってくる。

先日のドーム戦で武藤のドラゴンスクリューを受けたときのまわり様がなんと
も美しい！！
天山が一番きれいです（笑）
ただし天山もＴＴＤは使わないでほしいな。
Ｇ１用に開発した大剛式バックドロップをフィニッシュホールドにして、ＴＴ
Ｄはいざという時のためにとっておいてほしい（小橋戦とか）。

天山の良さを引き出せる健介が帰ってきたからちょっと期待。

健介不要論も多いですが、２０００年の健介×中西を思い出してください。
あれは文句なしに面白かったし凄かったと思います。

中西をあの時に戻してくれると期待しています。

＞カミソリでカットするやつ。あれは60年代ならともかく，それから40年も経
＞つのにいまだに同じことやってるのはやめてほしいね。
＞特に新日本。

ばれない程度に、うまくやるならまだ許せるが、
明らかに切っているところを映された上に、不自然な大流血。
見ていて、つらくなる。

最高のガチンコは最高のエンターテイメント、最高のエンターテイメントはガ
チンコ。至言ですねー。「この技受けて、首の骨折るかもしれないけど、俺は
よけないぞ。」というのはガチンコの極みですよねー。

「今後は金とステータスを求めていく」――厳冬更改で初の年棒ダウンを言い渡され
た永田が銭ゲバ宣言だ。新日本プロレスの永田裕志が２３日、都内・渋谷の事務所で
契約更改に臨んだ。永田は、１９９２年のプロデビュー以来初の年棒ダウンに渋々サ
イン。「しょうがない。覚悟はしていた。２割程度？　その程度なら……。ザックリ
と……」とダウンした金額が大幅だったことを示唆した。この苦境を乗り越えるため
に気持ちを切り替えると「良くも悪くもハングリーになった。今の自分を壊して作り
直す年になる。金とステータスを求めてやっていく」と銭ゲバ宣言。２月１５日の両
国国技館大会ではＩＷＧＰ暫定王者決定トーナメント１回戦で借金王・安田忠夫と対
戦するが「どっちがハングリーかで勝負が決まる。なりふり構わずにやる」とヒール
への転身も辞さない構えを見せた。 
2004年1月23日  【スポーツナビ】 

 

ああ、そんな時期もあったっけ…
今でこそ、特撮作品を殺陣やキャスティング・裏事情を含めて楽しむような
感覚で、プロレス・格闘技を見ているわけですが、プロレスファンになった
７年前は自分も台本云々を否定しており、ＷＷＥに嵌っても、３年前まで
ビンスのカミングアウトの件を知らなかったような状態でしたなぁ

そういえば、「ビヨンド・ザ・マット」の紹介ページにこんな文章が
------------------------------------------------------------
「エンターテイメント」と「ガチンコ」。この一見すると、全然違う意味のこ
の単語同士は、実はとても密接な関係にある。優れた「ガチンコ」は必ず「エ
ンターテイメント」になるのだ。そして逆も然り、である。
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PRIDEとWWEの成功の根本は同じものなのかもしれません…

P.K.DICKさん

おっしゃる通り、先日のＧＨＣジュニアタッグは
サムライの尽きますねえ。

毎度おなじみの受けのプロレスを展開する王者組に対して
攻守に渡って実に重厚なプロレスを見せてくれました。

丸藤なんかは「おいおい、ここは受け時だろ？」って感じで
かなりペースを乱されていました。

王者組が試合後に
「一番緊張感があったタイトル戦だった」と言ったように
新日本らしい試合展開。見事でした。

思うに、ノアに参戦した他の新日本勢はノアに合わせよう合わせよう
としすぎていたと思います。

サムライのようなレスラー。大切にして欲しいですねえ。

まず勝負論ですが「どっちが強いんだろう」と言う興味はオレの場合は中学生で終わった。
その後２０年間は「どっちを勝つ事にするんだろう」という興味で見続けている。
プロレスで勝ちを得るためには、単純にスポーツ的に強いだけではダメ。
人気、試合運び、技の説得力、など総合力を身につけないと勝ちは得られない。
これこそプロレスの面白さ、ケツ決めだからこそ引き付けるものがあると思う。
次にどうやって演じているのを隠さないようにするか？
これが難しくて、みなさんに意見を求めたくて書いてます。
ただ最近はレスラーのインタビューやマスコミ記事でも隠さない方向へ走っているし、
新日のＵＣの意味を考えれば普通はわかるはずだとおもうんですが。

サムライのレスにのっかります。先日のＧＨＣタッグにサムライが挑戦。何で
サムライなの、という声もありましたが、私は、これは三沢の指名ではない想
像しております。かつて、全日本には、ピートロバーツ、キッド、マレンコ、
スミス他「ランカシャーレスリング」の使い手が毎シリーズ参加し、前座・中
堅レスラーに、手の極め方だけでも何種類もある絞める・極める技を教えてい
ました。三沢はサムライにこの役目を期待したのではないでしょうか。新日本
リストラが取りざたされていますが、サムライはどこの団体も欲しい人材では
ないでしょうか。

なんか３年半前の印象に較べて、空中戦などの華やかな要素が減り、
ヘビー級の、ラリアットやパワーボム主体のファイトが増えたような。
気のせいかな。

きっと、ライガーにもっと人気があると思って
ＡＡＡ軍（どっちかと言えばリンピオ）に加えたんだろうが、
きょう集まったファンは、掌底にライガーボムというファイトに
ブーイングを送る層だったので、マッチメイクやや失敗だったかも。

ま、いちばん凄かったのは、グロンダの珍子でしたが。

＞ありがたや×２さま　アギャッきゃーマンさま

ありがとうございます、励みになります。

＞Ｊヲタさま

私も行きますよ〜