パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

＞えのん-->目覚めて
　　　　2004:01:22:12:12:04 

＞高田＆向井の本（発言）の中、「新しいプロレス」とやらを目指すＯＨ砲。
＞例えＯＨ砲が「プロレスを舐めるな！」と息巻いても、高田（ＤＳＥ）と
＞組んで「ハッスル」を行う限りファンはＯＨ砲をショーとしか見ない。
＞今までＯＨ砲が築き上げてきた”ZERO-ONE”というブランドが、音を立てて
＞崩壊し始めている事に気づかないのか？
＞ＯＨ砲よ、このままでは高田と同じ戦犯として全てのファンが離れていくぞ。
＞早く目覚めてくれ！

去年ハッスル開催が発表された時から
こう言うファンが思ったより全然見かけないのが不思議でし（＾＾）
さよちんはアンチではないでしがＯＨが最悪に見えるでし（＾＾）
小川はヤオに見られまいと橋本戦全勝などに尽力していたのに
今はハッスルで何をやっているのでし（＾＾）
新刊「泣き虫」でショー視される場に出ることの疑問もあるでしが
高田側(PRIDE)の力を借りて世間に自分達をアピールすることの疑問が
さよちんはもっと大きいでし（＾＾）
プロレス貶めた高田側に助けてもらうようなものではないでしか（＾＾）

>代理母出産なんて、
>普通の（＝多数の）不妊カップルにはできないことだよ。
>謝礼は数十万、成功報酬は数百万としているが、
>実際は１千万以上かかってるはずだ。
>つまり、一部の金持ちしかできないことである。

>この女は、多くの不妊カップルを地獄に突き落とし、

女性として子供が欲しいと言う気持ちは誰にでもあり
その手段があるのなら誰でもやりたいと言う気持ちは当然だし
彼女の手記で勇気付けられる不妊女性は多いと思う。

非難される部分はプロレスに対する配慮の無さであって
不妊治療部分では無い。
高額治療を受けることが多くの不妊カップルを地獄に突き落とすの？
お金があって手段があるなら受けるのは当然です。

＞興味あるのは内部の人の暴露で、誰がシナリオ作ってるとか、試合はどこまで
がアドリブか、どうやってケツを選手に伝えてるのか、「お前今日負けな」と
言われた新人レスラーの心情とかのほうかな。

それは高橋本に書いてあることが全て本当です。
「お前今日負けな」とは言わないけど、指の上下で知らせます。
それはメジャーもインディーも共通してます（女子は不明）。

自分はケツ決め派ではないんだけど、一般世間ではないし、ライトなファンで
もないのでカミングアウトにはあまり興味ないな。
今更ワイドショーや週刊誌が「プロレスは八百超だった！」なんて取り上げる
と思えないし、ニュースバリューも需要もないでしょ。
もしあったら生暖かい目で見ちゃうな。
カミングアウトだけでプロレスは復興しないし、その後どうするのかが重要で
あって、それはスタート地点に過ぎない。
興味あるのは内部の人の暴露で、誰がシナリオ作ってるとか、試合はどこまで
がアドリブか、どうやってケツを選手に伝えてるのか、「お前今日負けな」と
言われた新人レスラーの心情とかのほうかな。
WWE関係の本や映画には奥深さ、プライド、リスペクトが感じられて面白いし。
向井の大概の言動はOK,年取ってもかわいいから。
子育てしながらリンダマクマホンやってくれたら、ハッスル１ヲタになっちゃ
うな。

＞えのん氏
＞高田夫妻のカミングアウトとＯＨ砲
そもそもハッスルの大まかなストーリーって
かつて、プロレス界でスターだった高田がプロレス界に失望して
敵に回った。そして橋本と小川がプロレスの試合を通じて
素晴らしさを伝えるって流れでしょう？

だから高田は自分のかみさんを使って徹底的に
プロレスを卑下する役割りだったんじゃないかなぁ？
俺は今回の向井本を見てハッスル２に向井亜紀をあげるの？
って思ったんだが…

ただ、アングルとしてみた場合良い方向に作用するようには思えない
ＷＷＥだってリングを離れればショーだって前提で話はするけど
それをリングの上に持ち込まないからねぇー
アングルにしてはこれはやり過ぎでしょう。

で、０１だけどコリノＶＳゴルドー、橋本ＶＳスバーンとか
ヤオ丸出しのアングル組んでいる団体だからねぇー崩れるも何も…。

＞なぜ高田はずっと言わなかったのかがワカラン。
ほかのレスラーの奥さんもそうなのか？

僕の知り合いのプロレスラーは
もう１５年以上プロレスやってるけど
奥さんと子供には「本当の事」を話していないと言ってた。
でも「薄々気付いているだろう」って。
向井は本当に疑い一つなかったのかな？

「本」ですか。
高田とか高橋とか向井の本なんてどうでも良いんだけどねぇ。

よし、みんなの好きな、あるいはこれからプロレスファンに
なって欲しい人に読んで欲しいプロレス本は何かな？

俺は前も書いたが「プロレスラースーパースター列伝」だな。
全日本の選手についても、なぜか猪木の解説が入る。
そして必殺技の開発秘話。
本当のファンタジーだった。
幻想ふくらみまくり。
まぁ、今受けるかどうか、、？
ダメか？

テリーが試合後、ステーキ食いながら
「ブッチャーめ、俺の腕をステーキと間違えやがって」
って言うようなセリフをぶつぶつ言ってたり。
（フォークで刺された後ね。）
「見たんかい！」って子供心にもツッコんだよ。

あ、あと「１、２の三四郎」もお勧め。

元々

馬場＝力道山門下のエリート，猪木＝力道山門下のたたき上げ

の図式があって，かつ

「プロレスに就職します」アマレスエリート＝鶴田，日プロたたき上げ＝藤波

がいたからそのようなイメージになっただけとおもわれ。

坂口は柔道エリート。
長州は叩き上げなのかどうかわからないがそんなイメージになり，本当は東京
オリンピックで活躍したアマレスエリートマサ斉藤・谷津など「反逆の志士」
維新軍団は報われないエリート軍団。

ということが当時から納得いかなかった。
お前らそんなイメージで売るのはずるいぞと。

一方の旧全日は，キム・ドク，ロッキー羽田，サムソン轡田などのナチュラル
Over190cm軍団（天龍とキング・ハク(プリンス・トンガ)が小さい）が揃っては
いたものの，スカウト業はタイガー・長州で派手な人気を博した後の新日から
は一歩後退した。三沢・川田・(輪島)・田上・高木までで一区切りして，秋
山・本田が来たくらい。

長州メインの新日は，アマレスラインを重視していたが，最近は中邑・濱中・
杉浦・全日の新人などラインが分かれてきた模様。

NOAHに格闘技的素養のある選手が就職してNOAHのプロレスをひっくり返すこと
を願う今日この頃である。（ただし馬場的礼節も継承すること)

中国の政治家の名前を書くと文字が化けるのか？ココは？

　黒猫・白猫
　ねずみを捕まえる

　こういった事を書きたいのですが・・・・。

＞馬場としては「これはプロレスとは違うだろう」と思いながら、
＞讃・燭个蠅法屬佑困澆鮗茲辰討・詛�@廚惑Г瓩泙垢茵・箸覆蕕兇襪鯑世覆・辰拭」
　
　文字化けしていますねえ。

　讃�ﾈ燭�ｶ世Δ箸海蹐痢峭�C世蹐Δ�氈ﾅ鬚世蹐Δ�｢佑困澆鯤瓩泙┐詛�C�ﾋソ─ﾗ
　の考え方で三沢を容認した。

　となっています。はい。

向井の場合は、「高田の最強遺伝子を継ぐ子を産みたい」
というモチベーションがあったから、しょうがないでしょう。
その「最強」の根拠がなくなったのだから。

「夫の危険な仕事」を心配してる妻・・・というだけなら、
プロレスも十分危険なわけで。

しかし高田が「自分は最強です」ということで、向井の気を引き、
結婚まで持ち込んだのなら、これは立派な「結婚サギ」じゃない？（笑）

同時に、そんなこと（向井が怒る）にも気がいかず、
出版社にかつがれて、あっさり重大な秘密を暴露してしまった、
高田のうかつぶり。うっかり選挙に出たり、ヒクソンと戦ったり、
ハッスルしたりする男にふさわしいというか・・・

向井の記者会見を見た、当社の女性がこう言った。
「あの何とかいうダンナ、まったく存在感がないね」

高田＆向井の本（発言）の中、「新しいプロレス」とやらを目指すＯＨ砲。
例えＯＨ砲が「プロレスを舐めるな！」と息巻いても、高田（ＤＳＥ）と
組んで「ハッスル」を行う限りファンはＯＨ砲をショーとしか見ない。
今までＯＨ砲が築き上げてきた”ZERO-ONE”というブランドが、音を立てて
崩壊し始めている事に気づかないのか？
ＯＨ砲よ、このままでは高田と同じ戦犯として全てのファンが離れていくぞ。
早く目覚めてくれ！

もう高田にはプロレスに係って欲しくない。
プロレスファンは、高田拒絶運動を起こそうではないか！！

トラバイユさん

いゃ、おっしゃる通りだと思います。
ある時期を境に全日本と新日本は逆転しましたねえ。

思うに、ジャパン・プロの出入りが原因でしょうかねえ。

イデオロギー抗争という名の下に日本人抗争の構図を
全日本に持ち込んだ長州。
馬場的には、「へえ、意外と面白いじゃん」と思ったのでしょうねえ。
それを受け継いだ天龍の奮闘により、その楽しさが立証された。
しかし、完全ではなかった。引き続き強力外人勢が跋扈し、田上や
高木といった相撲レスラーが可愛がられた。
天龍が離脱で様相が一変する。
空洞化により。本来ならジュニア級なのに怪物鶴田の対抗馬と
成らざるを得なかった三沢。
身体能力で遥かに劣る三沢が鶴田と伍すには、精神力しかなかった。
馬場と猪木の構図ですよ。

そんなこんなで鶴田がリタイヤ。三沢の天下です。
全日本創設以来最高といわれるだけの儲けを馬場にもたらした三沢。
馬場としては「これはプロレスとは違うだろう」と思いながら、
讃�ﾈ燭个蠅法屬佑困澆鮗茲辰討�C詛�@廚惑Г瓩泙垢茵�C箸覆蕕兇襪鯑世覆�C辰拭｣

これが、全日本新日化の流れでしょうねえ。
スタイルが新日化しても、団体の空気は新日本にはならなかった。
馬場が抑止力となっていたのでしょう。馬場が地上から消える。
抑止力が無くなった。ノア設立。こんな感じでしょうねえ。

一方、新日本は全日本で感化された長州が戻った。
権力を握る。道場の責任者には馬場の薫陶宜しい馳が就任。
猪木の参院出馬。邪魔モノはいなくなった。
馳の方針によって全日スタイルを植え付けられた第三世代。
新日本の全日化はこのように進行していったんでしょうねえ。

新日化した全日本（今はノア）と全日化した新日本が対抗戦
をやってもちっとも盛り上がらないのはここに原因があるのでしょうねえ。

唯一盛り上がったのは、ノアとゼロワン対抗戦。
全日本化した新日本の中で「闘魂伝承」と嘯き、新日本魂を守り続けた橋本。
こいつと三沢系がぶつかれば、そりゃ面白いですよ。

が練習中に亡くなるのは確かに悲しい!が、ボクサーはもっと悲惨だよね

＞ボンクラスさん

わたしゃ、９０年代以降、全日＝エリート、新日＝叩上げ、の構図が
真逆になったと感じております。

安田とか中西、永田なんて本来全日に行ってたタイプだと思いますし、
外人に関して、米国でネームバリューの高いｎＷｏあたりを連れてくる
路線も正に昭和全日的！しかしｎＷｏにはマスカラスやブッチャー、
ファンクスのようなワクワク感は感じなかったなあ。

業界のリーダーなんて肩書きを持った辺りから新日はつまんなくなった。
昔「馬場は弱い」「全日のプロレスは楽」なんて罵っていたのは野党の
遠吠えみたいなもんだったけど、それが熱を感じさせた。
下品なチャレンジャーでいてこそ新日だと思うのですじゃ。

なぜ高田はずっと言わなかったのかがワカラン。
ほかのレスラーの奥さんもそうなのか？

これが元で離婚訴訟になったら、司法の場でケツ決めが明らかになるのか？
鶏の好きな某団体みたいに。

代理母出産なんて、
普通の（＝多数の）不妊カップルにはできないことだよ。
謝礼は数十万、成功報酬は数百万としているが、
実際は１千万以上かかってるはずだ。
つまり、一部の金持ちしかできないことである。

この女は、多くの不妊カップルを地獄に突き落とし、
さらに、その著書で、
多くのプロレスファン（＝世間的には少数だが）の神経を逆撫でした。
その目的は、芸能人として目立つためだけである。

芸能人として生き残るために、汚い手を使う人も多いらしいが、
こいつもそういうタイプなんだろう。

いずれにしても、昔から嫌いなタイプだった。

＞「演技なら死なないじゃん！」って言ってるように受け取れる。

「高田が勝ちますように、怪我しませんように、
って祈ってたのに・・・
勝敗が事前に決まってるんなら、私の祈りは半分で良かったんだね」
って言ってた様な気がしましたが・・・・
怪我するかもって思う部分は変わらないのでは、

＞ノアはガチさん
ケツ決めがない（あると言われてない）ノアと、
ケツ決めがある（と言われてしまった）新日本と、
これからは、この両方をいかに楽しむかをジックリと
ファン側の方も考えなければいけませんね〜。

WWE をもっと柔軟に受け入れて、単純に「楽しむ」という感性が
必要になってくると思います。
その上で、改めてノアのプロレスも再評価されるのかなぁと。

何気に全日本は、元 WWE 勢が多く参加しているし、武藤も小島も
カズ・ハヤシもアメプロ志向がありそうなので、エンタメ路線に
本腰を入れれば、新日本を上回れるのかぁと期待しています。


＞サミング・スイシーダさん
カワイイ系（？）の女子レスラーがドンドン引退して行きますよね。
超キレイじゃなくても、チョイかわいいくらいで、実力も伴った
選手を育てないとマズいっすね〜。
あとは地上波 TV で放送されないと（＾＾；

　ヤオだからショックを受けたと言うより
真剣勝負でやりあって怪我したり死んでしまう怖さを感じてたのに
「演技なら死なないじゃん！」って言ってるように受け取れる。

練習中を含めて今まで何人のレスラーが命を落としてきたスポーツか
知ってて発言してるのか神経を疑う。

あるよ!プロレスをしらない人が みるんだから!だけど どうもならんよ!

ノアはガチさん＞
黒梟さん＞

そりゃあ北斗の容姿は俺は（一部削除）だと思うがその一方で
アジャコングや井上京子の
ペイント落とした素顔は悪くないと思ったりもする。

だが顔と何より表情の好みで言えば
俺が一番好きなレスラーは引退した脇澤美穂だ！

だが向井の告白って目出度く我が子を授かったからこそ
できるようになったネタに見えるんだが…。

インターのスピーカ男だった高田がＤＳＥハッスルのスピーカ男になって、
今度は次回のハッスルの為に奥方が協力してプロレスを貶めるアングル？
タイミングと手法が余りに前回の高田本＆ハッスルと同じで。

（これは単なる偏見だがネタ込みでなければ
　世の嫁さんが出産へのこんなコメントは出せんと思うのだが）

La Volonte Generale【未亡人派】さん＞

>この憎悪に沈む母の配偶者が看板になった「ハッスル」というプロレス興行。
>そのハッスルに参加するプロレスラーたち。
>プロレスはついに一線を越えたかもしれない。

これで興味があるのは奥方がハッスルにどの程度関与するかですな。
奥方が高田と組んでプロレス潰しをしても良いし、
奥方がＯＨと組んで高田延彦潰しを画策するのも面白い。

（或いはケツ決めで高田に負けたらしい北尾を呼んでドゥーザハッスル）

ハッスルの指向は根底に憎悪がある程の対立か!?

すると武藤好みのファンタジーファイトとは相容れるのかなあ…
武道館にサップ招聘の動きがあるってことは
武藤全日の方針はＫ１と懇意なんだろうし、
（ジャマール達ＲＯＤvsチームＷ１の絡みは良いと思う）

　０１→０１ハウスショー＆特番ハッスル
　全日→全日ハウスショー＆特番レッスル

っていう流れになるんだろうか？？？？昨年来の全日は
ハウスショーが良くても武道館クラスの特番に弱いから
それも手ではあるんだが。

まめさん　建設的なレス　重ね重ねありがとうございます
＞私ゃそっちの一体感のほうが好きだな

　そこが昭和ファンの証ということですね。プロレスクラシック
等を見ると入場曲もかからずに入場してきて花束贈呈が
あって試合開始という　試合展開しか　一体感を得られない
世代なんですよ　昭和という時代は。後半は入場シーンの
大切さを分かり使用するようになりましたけど。

＞＃「ストロングスタイル」ってなんだと思います？
　
　ゴングがなったらロックアップ、手首の取り合いの
序盤、中技を経て　大技でフィニッシュ、あの人が
いるなら「１，２，３、ダー！」で最後をしめる（笑）。

　また異種格闘技戦に臨んでも最初は完敗、
2度目、3度目での勝利を目指す（例　橋本×T　ホーム）

　ネタにつまるとマスクマン軍団を出没させる

　人気タレントの子どもにおんぶする
などがオプションでついております。

　昭和のファンが絶賛されてます　猪木の異種格闘技
ですがルスカしかり　モンスターマンしかりPRIDEルール
で闘っていたら　どうなっていたでしょうか、
ビデオを見る限り　あれはプロレスですからね。

　新日ファン以外のプロレスファンがストロングスタイル
について書くとすればこんなものでしょうか。

結局、世間の目はプロレス＝ヤオ。
・だから嫌い
・興味無いからどっちでもいい
この二つしかない。
世間の人には高田、向井のカミングアウトなんて何の影響もないよ。
そもそも高田、向井の本なんて読まないと思う。

>そう。例えばミスター高橋と高田（夫妻）では世の中の認知度がまるで違う。
>プロレスの内側にしか目が向いていないオタクには事の重大さがわからんだろう。

しょせん、高田だよ、向井だよ。中田でもないし松井でもない。
高田が世間に通用すると錯覚してる時点で、プロレスの外側が見えてないオタクじゃ
ないかな？　向井に至っては、読者層はプロレスも格闘技も興味無いような本当に普
通の女性でしょ。高田のカミングアウトについての件は興味ないだろうし、すぐ忘れ
るよ、きっと。
スポニチの見出しのつけ方が全てを物語ってる。
俺たちプロレスファンにしてみれば、カミングアウトが問題でもあくまで世間では、
”向井亜紀 離婚危機を告白”なんだよ。

ミスター高橋と世の中の認知度が違ったとしても興味度は違わないと思うよ。

日本のプロレスのシステムではカミングアウトは難しいと思うけど、しかしこのまま
中途半端な格闘技路線を続けていくのはいかがなものかと・・・。
カミングアウトして世間に目を向けさせ完全に得んため路線を進んだほうが受けるの
か？？プロレスというものは難しすぎる。皆さんは一体どうすればいいと思います
か？今のままマニアだけをターゲットにした興行を続けていくのか、カミングアウト
して世間を取り入れるのか。

高田本について。
週プロ初代編集長杉山氏と２代目ターザン山本氏が、声をそろえて
「この本の影響力に危機感を感じることができないプロレス者は感性が鈍い」
と発言していた。
そう。例えばミスター高橋と高田（夫妻）では世の中の認知度がまるで違う。
プロレスの内側にしか目が向いていないオタクには事の重大さがわからんだろう。

向井本を読みました。
プロレスが事前に勝ち負けが決まっていることを聞かされた向井は
ショックで高田との離婚を考えた、、、とのくだり。

高田と向井のプロレスに対する理解度、「真剣勝負」という言葉の
意味合いの温度差を感じました。

高田の言う真剣勝負。それはたとえ勝ち負けは決まっていても、リング上の
パフォーマンスに嘘があってはいけない。攻撃されても壊れない体。
相手を光らす受けの技術。観客をヒートさせる試合の流れ、、、。
それらは練習によって磨かれ、勝ち負け云々ではなく、プロとしてリングで
最高のモノを見せる。プロ意識としての真剣勝負。

向井の言う真剣勝負。事前の勝ち負けなどあってはならない、筋書きのない
まさに命を削りうるような戦い。

向井本で、高田はときにプロレスのため家庭を顧みないこともあったという。
でもこれは仕事を持つ夫ならば、どこの家庭にも多少ある事で、大きな
問題ではない。

真剣勝負に望むためにと、練習に明け暮れ、家庭にいない夫。
向井は真剣勝負だからこそと、思い、そう理解していた。
しかし、プロレスは向井が思う真剣勝負ではなかった。ゆえに、
勝ち負けが決まっているのに、なんで練習なんかするの？必要ないじゃない。
という、形に思いが発展。

ここに、双方のプロレスと真剣勝負の意味合いの語弊がある。

映画や舞台は筋書きがある。しかし、入念な本読みやリハーサル、たゆまぬ
稽古によって、素晴らしい作品になる。演じられる内容に決してウソはなく、
役者の立つ、スクリーンやステージはまさに真剣勝負の場そのものである。

映画や舞台ではそう思える。だが、なぜかプロレスではそう思われない。
映画、舞台は筋書きあり＝でも役者の真摯な演技に感動する。
プロレスは筋書きがある＝八ヲ長
しかしこれは世間一般の多数派の思いだろう。向井はこの派閥にはいる。

プヲタやある程度のプロレスファンならば、プロレスのカラクリをある程度
は感じつつも楽しむ術を知っている。しかし、世間一般は大抵が向井派だ。
世間の知名度は向井＞高田。世間一般では高田はあくまで”向井の夫”
でしかない。

そして今、世間向けの向井が著書でわずかではあるが、プロレスの
カラクリに触れ、ゴシップ大好きなワイドショーも殊更そこを強調し、
プロレス＝筋書きアリの報道を行い始めた。
向井の本は売れるだろう。向井の代理母特番は視聴率を取るだろう。
向井のことを報道するワイドショーはたくさんの一般層が見るだろう。
そのたびにプロレス＝筋書きあります＝一般世間の認識（八ヲ長）
はおぼろげな認識から”確信”になるだろう。

プロレス界の影響は少なくないだろう。

向井亜紀の発言は夫の本を宣伝するため、プロレスファンをプライドに取り込むためのプロパガンダですよ。

理屈をこねるよりよっぽど簡単な質問へのお答えが、どうにも頂けないらしい

よいですか？ＬＶＧさん。

貴方は、ＺＥＲＯ−ＯＮＥと長州（ＷＪ）が絡んだことを指して、

　　　「零壱のせいで、アンチ長州が失望しました。
　　　　ＺＥＲＯ−ＯＮＥの責任です（笑）」

と、延々延々延々、お書きになった。
アンチ長州でないＬＶＧさんが、「アンチ長州は失望した」と断ずるには、
それを示す　＜＜＜外的な判断材料＞＞＞　が必要だよね？

だから、
「相当数のアンチ長州が、ＺＥＲＯ−ＯＮＥによって失望させられている例
（掲示板の書き込みなど）を挙げてみてください」

と、極めて簡単なお願いをしているのに、お答え頂けない。

根拠が無いということは、でたらめな主張だったのか？？？？？？？


ＺＥＲＯ−ＯＮＥの責任でないものをＺＥＲＯ−ＯＮＥのせいにされたら、
ファンは不愉快でしょう？

不愉快だから書くな！　と言うのではない。

他者にとって不愉快な主張を展開する以上、
その根拠を明示できるようでなくては、論者とは言えない。
ましてＬＶＧさんは当掲示板の「整合性重視派の第一人者」であったと記憶し
ているのですが。


こんな簡単な立証もできないのであれば、
つまり、
あなた自身の論が　「現実との整合性を著しく欠いていた」　　のであれば、
そうだ、とおっしゃってくださればいい。

　　　　　　　　　　　どうなんですか？

　　　「零壱のせいで、アンチ長州が失望しました。
　　　　ＺＥＲＯ−ＯＮＥの責任です（笑）」

という御主張は、それを示す根拠のない、
ＬＶＧさんの脳内電波に過ぎなかったのですか？

お答えくださいまし（＾＾）。

私は貴方のような複雑怪奇な理論展開はできませんが、
貴方より簡単な事を言っている、という自信はありますでし（＾＾）。

とりあえずチキンは相手にしない方がいいのでは...？

そんなに一体感を重視しておられるのら、件の新日ファンに対して
「WWEは新日とは比較にならないほどの一体感を得られるんだぞ！」
と心の中で思えばいいんです。飲み屋の新日ファンにはWWEの認知
度を突っ込み、私にはWWEの一体感を説いておられる、その差がよ
くわからない。「WWEの方が認知度は上」も「WWEの方が一体感が
ある」も私は賛同しますよ。飲み屋の新日ファンが「WWEなんて日
本じゃ誰も知らないよ」と語り、私が「WWEより新日のほうが一体
感がある」と書いていたら、その突っ込みも妥当ですが、そうじゃ
ないんだから。

「ダブルスタンダードは書くな」といっているわけではない。「ダ
ブルスタンダードには説得力がない」といっているのです。細かい
事象は賛同できることはあっても、全体として読み手が「なんだコ
イツ？」と思ってしまう。書き手として、そりゃあ損ってもんです。

＞ようはストロングスタイルでよろこぶのは昭和の
＞ファンだけ、平成ファンはもっと観戦を楽しみたいよ
＞といいことです。

ここも突っ込みどころ満載というか…　「観戦の楽しみ」ってのは
人それぞれであって、貴兄のように「一体感」を重視する人もいれ
ば、ストロングスタイルを楽しみたい人もいる。ストロングスタイ
ルにだって一体感は伴っていたんですぜ？　「StoneCold said so…」
とか「ミ・サ・ワ！」と大合唱するだけが一体感じゃない。

例えば一進一退の攻防の末、コンマ１秒の空白があって会場内のほ
とんどの観客が「三沢がローリング・エルボーを出す！　ここがチ
ャンス（ピンチ）だ」というタイミングでローリング・エルボーが
炸裂。そのままスリーカウント…　なんてフィニッシュもやっぱり
一体感だし、私ゃそっちの一体感のほうが好きだな。

で、一体感、一体感って仰いますけどね、例に挙げているような一
体感なんて世の中にたくさんありますよ。日本の野球の「かっ飛ば
せ！　○○！」しかり、「モーニングコーヒー」のときのなっちコ
ールしかり、サッカーの応援歌しかり、合唱コンクールしかり、万
歳三唱しかり、三本締めしかり、盆踊りしかり、お神輿しかり。まぁ
その場に居合わせる全員が同じ行動をとることによって一体感を演
出するのは、洋の東西を問わず宗教儀式に多いですがね。私の挙げ
た方の一体感も、例えばサッカーのゴールシーンなんて、まさに選
手の気持ちがサポーターに乗り移ったかのごとき一体感を得られま
すよ。

なのに、対費用効果がそんなによくないと思われるプロレスをなぜ
選んでしまうのか。結局、プロレスには理屈じゃない「何か」があ
るんですよ。きっと。それをプロレスファン以外に伝えられないも
どかしさから、内ゲバ行為に走るんだと思います（笑）。

＃ところで「ストロングスタイル」ってなんだと思います？

> 「いいんですよ。僕はすでにプロレスに命をくれてやってますから」

レスラー発言としては頼もしい限りですが
頭部ダメージを受けながらの連戦では本当に命くれてやる結果になる。
噂ではＫ−１の後に猪木ボンバイエで連戦させるプランもあったとか。

新日もこの若きエースに未来を託すんなら
興行体系の見直しや異種競技時の安全を考えたルール審議にはじっ
くり取り組んでもらいたい。
大晦日->1.
4の流れは過酷だしドームの高山vs中邑戦はこの二人の試合としては”ハズレ”
だった。
コンディションの悪い中邑を気遣い手加減する高山の攻めは説得力に欠けた。

ほんとにその内に死人が出る。

はっきり言ってオマエつまらんよ

ミスター高橋がかぶってくる一連のカキコでしね（＾＾）
　　
＞平成プロレス-->プロレスとは　2
　　　　2004:01:21:16:33:37
＞演劇を演劇といわずに、リアルでもあるかのように
＞どうしても曖昧な部分をあえて残しておく。
　　　　　　　　　
演劇をリアルのように虚構を重ねていくのがプロレス芸術でし（＾＾）
虚構を公表する高橋のような線はさよちんは相容れないでし（＾＾）

＞平成プロレス-->プロレスとは　3　　　
　　　　2004:01:21:16:35:08 
＞ヤ○である、いや芸術である　とかいうのは
＞個人個人の感想であり、ある試合をとれば、単なる猿芝居であり
＞ある試合は、格闘芸術である。
＞芸術か、単なるヤ○丁かとかは
＞まず演劇だと認めた上で、それぞれの団体、試合によって
＞受けて側が評価する事だと。こんなのは言い方次第だから。
　
それだとたとえば馬場の「シュートを超えたものがプロレスである」も
シュートを超えているかは試合や個人の感想によって
マチマチだと否定するのでしか？（＾＾）

演劇含む世の芸術分野で作品や個人の感想によって
芸術になり得ていないレベルの作品が混在していたら
その分野は芸術とは言い難いのでしか？（＾＾）
　
「（プロレスは）演劇」は虚構にあからさまに反するのと
「（プロレスは）ヤオ」と相性の良い
因縁の言葉でもあるのでさよちんは「（プロレスは）芸術」を使うでし（＾＾）
馬場さん「（良い）プロレスはシュートを超えたもの」　
さよちん「（良い）プロレスは格闘芸術」でし（＾＾）

＞プロレスＬＯＶＥ

真似したくなったら勝手にしろでし（＾＾）
おかしな村民を啓発しているさよちんに排他的なレスを重ねた村の奴らは
過去ログにあるでしよ（＾＾）
　　
そいつらの懺悔まだあ？けけけでし（＾＾）

>才能・選ばれしものの全日

それって馬場と鶴田だけじゃん。
三沢や小橋がそれに当てはまるとは思えない。

読んでもいない本や、見てもいない試合や、やってもいない試合に付いて
書き込みたいんだ？
偉そうにレス付けてないで、たまには面白い話題でも振ってくれよ。

＞ステハンマシーン６号-->闘龍門について
＞マグナム、CRAZYの皆さん、キッドなどががんばった第１次逆上陸時に比べつま
＞らなくなったいるし、下がぜんぜん伸びていなくて、出てきたとしても際物で
＞まだまだ上には食い込んでいないのが現状だと思います。

闘龍門も、そしてＧＡＥＡもそうだけど、一期生は育った。これは見事。
しかしその下が育たない。

ＧＡＥＡは深刻。一期生以外でうまく行ったのは広田のみ。
後は全員討死に。クラッシュジュニアもアレだし。

闘龍門は、さすが浅井！というべきか、マグナム世代に潰されないように
ミラコレの代を別団体にした。これは素晴らしい発想だった。
しかし計画は失敗。Ｔ２Ｐに単独興行能力は生まれず、ジャパンに吸収。
もちろん他団体を見渡せば、一期生が成功しただけでも充分大成功、
次世代もなんて欲のかき過ぎ(笑)ではあるが。
闘龍門Ｘもね、シートじゃダメだよな。
せめてミラコレレベルの成長が見込めるか？＞セーラーボーイズ。

＞しかし向井亜紀のカミングアウトは「プロレス＝ヤオ、ゆえに、プロレスは
邪悪である」という論調。「プロレス＝ヤオを隠蔽する業界の掟が、私の健康
を害し、私の子供を殺し、私の子宮を奪った。」と書いているに等しい。

実際の書籍を読んでないからなんとも言いようがないというのが本音だけど。

さすがに過大解釈しすぎでは？
カミングアウトと言っても、今回は夫のカミングアウトを知ってショクを受け
たという内容なのだから、正確には彼女はプロレスについては何もカミングア
ウトしていない。

そして離婚も考えたという原因は、【夫がヤオをしていた】という事について
ではなく、【ヤオだと教えてくれなかった】という点にあり、プロレスを断罪
しているのではなく、どちからと言えば夫を断罪しているに過ぎない。

つまり彼女はプロレスに対して支持も不支持も愛情も憎悪も抱いておらず、ひ
たすら夫婦間の問題と言える。

当方が注目するとしたら高田は妻にはカミングアウトしないで世間に対してカ
ミングアウトしたという事になる点だな。

通常あり得ない話なので、どっからどこまでが本当なのか？かなり疑問に感じ
る。

全日（ノア含む）系、新日系とは何か？

例外はあるものの
私は才能・選ばれしものの全日、
叩き上げ・成り上がりの新日と思っております。

どちらに憧憬を描くかが、ファンを分けてきたのだと思います。

敷居の高い全日、すなわちプロレスラーたらんもの体格・キャリアにおいて
最初から凡人離れ・一般人とは一線を画すべしといった伝統がありました。
Ex.)数々の相撲出身者、およびレスリング出身者。そして豪華な外人陣

一方の新日、イノーキを指して「弟子は一人もいない」と言い切った長州・
仁義の坂口を除けば、
闘魂クラブ開設までは、むしろ

叩き上げによる鍛錬・裏技による柔よく剛を制すといった喧伝
（ボクも彼らのようになれるかも！または自分をレスラーに投射）や、

世間にコンプレックスを持ったファンに向けた数々のアッピール
（いわゆるアリバイ証明。上の喧伝に加え、日本人対決や異種格闘技戦等）

による浪花節的痛快さが、その実態はどうあれ
ファンならび入門志願者のハートを掴んできたのではなかったか。



私は、当りの強い全日、受け身の重要な全日的スタイルが、
首や膝にやさしいスタイルであるとは思いません。

しかし、かくいう私も全日・新日の二元論では
プロレスおよびプロレスラーは、（語るのは簡単だが）、それだけで論じる
のは到底無理があると思っておる昨今であります。

中邑退院、次期挑戦者に天龍を逆指名 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040121-
00000022-spnavi-spo.html
＞「どの選手を見ても凄いとは思うけど、対戦相手として一番気になるのは
＞天龍さん」
＞天龍は「中邑と『史上最年少王者対最年長選手』をやりたい」と公言して
＞いることもあり、中邑の呼びかけを受けての動向に注目だ。

わかってるじゃん＞中邑。つーか言わされてるだけか(笑)？

天龍ＶＳ中邑　良いカードだよ。ＷＡＲ自主興行にプレゼントしたいね。

天龍さんには、永田中西天山クラスとの戦いはもういいから、
新日の中堅若手とやって欲しい。
天龍ＶＳ中邑　天龍ＶＳ柴田　天龍ＶＳ棚橋　天龍ＶＳみのる　天龍ＶＳ成瀬　
長尾、田口、安沢、後藤洋、新日サソリ、、、あと、北斗、百重も良い(笑)。

天龍さんは手放せない。絶対ＮＯＡＨには渡さないでね＞上井。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040121-
00000022-spnavi-spo.html

向井亜紀 離婚危機を告白 
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/21/02.html
＞その中で高田は、事前に勝ち負けが決まったプロレスの試合をしたことが
＞あると告白し、そのことを向井に打ち明けた。正真正銘の真剣勝負と信じ、
＞胃けいれんになるほど高田のことを心配してきたことへの裏切り。そして、
＞真実を話してくれていれば、00年に子宮頚（けい）がんのため失った妊娠
＞４カ月の赤ちゃんも今「私の腕の中にいたかも」という思い。

今までのカミングアウト推進派の「プロレス＝ヤオ」論は、
基本的に「プロレス＝ヤオ、だからこそ、プロレスは素晴らしい」という
論調だった。高橋本もシュート活字も、ヤオとしてのプロレスを肯定して
いる事に変わりはない。
「プロレス＝ヤオを隠蔽する業界の掟は、プロレスの為にならない。
　プロレス発展の為にカミングアウトせよ」という主張だ。
つまりは「プロレス支持」なのである＞暴露本。

しかし向井亜紀のカミングアウトは
「プロレス＝ヤオ、ゆえに、プロレスは邪悪である」という論調。
「プロレス＝ヤオを隠蔽する業界の掟が、私の健康を害し、私の子供を殺し、
　私の子宮を奪った。」と書いているに等しい。
彼女の中にプロレスに対する支持は何もない。
彼女の中には、プロレスに対する憎悪、それもそこらへんの格闘技ファン
あたりが抱いているような商売敵としてのプロレスへの反発等というような
チャチで甘ったるい寝言ではなく、本物の憎悪がある。

この憎悪に沈む母の配偶者が看板になった「ハッスル」というプロレス興行。
そのハッスルに参加するプロレスラーたち。

プロレスはついに一線を越えたかもしれない。

三沢力皇vs小川村上のDVDが発売されないのは何故なんでしょうか？
ビデオでは出てるんですけど・・・。

どなたかおしえてください。

＞保留は２〜３人、蝶野は特別視しない＝新日本契約更改 

というが、やはり、小原。後藤。ヒロかな？

＞村浜がK-1フェザー級トーナメント取ってもSBに恩恵無かったように、対して影響無
＞いのでは？

ですかね？
大晦日の例を出すまでもなく、Ｋ１（ダイナマイッ！）という通常のプロレスが
放映されている時間帯とは比較にならない影響力を持つ番組の中で
プロレスラーが勝つ姿を見せる事は影響が無いことだとは思いません。


＞総合・K-1での勝利だけで、プロレスの凄さ&面白さを伝えられるわけではありませ
＞ん。

うーんと、凄さ＆面白さといったものは個人差がありすぎてあまり問題に
したくないというか。（苦笑）
強さの一点が”伝わるもの”でありプロレスの人気復活になると思います。
簡単な話だと思うんですよね。プロレスラーが強ければイイだけのことなんだから。
プロレスラーが強いと同時に強い者の受け皿としてプロレス界があって欲しいとね。
サップやシウバあるいはヒョードル・ミルコ・ノゲイラなんてのを受け入れて
きたのがプロレスでしょ？

＞マッハ文文さん
足の悪い武藤と首の悪い蝶野。
ダブルエースがストロングスタイルを実践できなかったから
新日は全日スタイルを取り入れていった。
いまノアと新日が対抗戦をしてもイデオロギー闘争が発生しないため
何もおもしろく感じない。

やっぱ思い入れのある選手の場合、テーマ曲が響き渡ると
恍惚としますよね。

最近で言えば、丸藤・ＫＥＮＴＡに挑んだ百田・菊地
菊地のHINOTAMA KOZ0で鳥肌が立ち・・・。ロッキーのテーマで
死にましたね。ええ。

また、ブーイングにしても、心から楽しめるというか。
ノアばっかりで恐縮ですが、やっぱライガーに対しては
心の底からブーイングできますね。彼はプロです。

永田も結構いい線いったんですけど、先日の武道館で
価値が下落しちゃって・・・。惜しい人を亡くしました。

黒梟さん

＞北斗は女じゃないですよ（爆）

　そうきたか・・・・・。
　流石に受身が取れなかった・・・・。
　参りました。

　P.S．言っておくけど、この結果「ケツ決め」してないですよ。

ノアはガチさんはゼロワンの旗揚げを観戦されたんだ！うらやまいいいぞっぉぉ！！

やっぱり入場テーマは館内のボルテージがあがる一つの要員ですな・・・
この私めも蝶野ｖｓ三沢の時は
「三沢が新日本にあがる〜」
と興奮を抑えられず、前の試合の２人が（永田ｖｓ高山）
試合終わってもウダウダやってるにも関らず
「ミッサッワ♪ミッサッワ♪」とコールして我慢汁を出したよ。
健介ｖｓ小川の時は違う意味で興奮したけどね。

「金返せーーーーー」って

＞ノアはガチさん
北斗は女じゃないですよ（爆）

PS.北斗ファンの方すいません〜（＾＾；

あれですね、試合の結果が決まっていようがなんだろうが
基本的にプロレスラーはいつも鍛えていて、強いんだからと
逆水平の音やクローズラインで倒される様子で感心していた(^_^)/

で、だ。最近は
お好きな方もいるでしょうが。ロープに飛んでクローズライン
でも受けた相手も倒れない。何度も何度もクローズライン。
でも相手は気合いで倒れない。打ち手に気合いが入った４度目に
ようやく倒れる.........ってあのシーン(^_^;)　

テレビを見てても日に数試合はそういう場面がある。
ヒットの瞬間足を止めて腕を当ててるのは明らかである(--;)
あれを見ると引くんだよなぁ(--;;;;;

サミング・スイシーダさん

ノアはガチさん＞

>>女は顔じゃないですょ！！！！！

　>黒梟さんは顔のことには触れてないが…。

　確かにそうでしょう。ただ、相手の技を先読みして
　先手を打つ。
　これぞ四天王プロレスじゃあないんですか！
　断って於きますが、「ケツ」は決まっていないですぞ！
　

　さあ、黒梟さん。受身を取るもよし。カウンターもよし。

　きっかけは昨年11月に発売した高田の半生をつづった金子達仁氏の著書「泣
き虫」（幻冬舎）。
その中で高田は、事前に勝ち負けが決まったプロレスの試合をしたことがある
と告白し、そのことを向井に打ち明けた。
正真正銘の真剣勝負と信じ、胃けいれんになるほど高田のことを心配してきた
ことへの裏切り。

詳細全文
スポニチ：http://www.sponichi.co.jp/
記事：http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/21/02.html

ノアはガチさん＞

>女は顔じゃないですょ！！！！！

黒梟さんは顔のことには触れてないが…。

女は顔じゃないですょ！！！！！

プロレスＬＯＶＥさん

＞皆さんは今まで試合会場で見たときにどんなトキ・トコが最高に盛り上がりまし
た？

　何と言っても、ゼロワン旗揚げ第一戦。両国国技館。
　リアル新日本の橋本とリアル全日本三沢のタッグ対決。

　SHADOW EXPLOSION(NOAHバージョン）が流れ、秋山が
　入場してきた段階でもうダメでしたね。
　続いて、SPARTAN Xが流れ、大三沢コールが響き渡った段階で失神。
　まあ、ゆうたんがＴシャツ姿で出てきた時に蘇生しましたが
　爆勝宣言、大橋本コールで再失神。試合中は夢ごこちでしたなあ。

　鶴田系としては「Ｊ」が流れた段階でダメでしたし。
　天龍の「THUNDER-STORM」については雷鳴が轟いた段階でダメでしたし。
　ブロディでいえば、ジョン・ボーナームの重低音ドラム音、続いて
　ロバートプラントの高オクターブの雄たけびを合図に始まる観客一体となった
　キングコングシャウトが始まった段階でダメでしたね。

ファンを騙し、かみさんまで騙し

それを暴露して、その上、プロレスで飯を食っている
高田は最低！！

潔く、マット界から去れ！！

繰り返す！！

嘘はいけない！！

他人を騙すな！

でも、北斗が奥さんじゃ・・・オレはイヤっすよ（笑）

こびとプロレスファンさん

＞カミさんもだましてたなんて・・・シュワちゃん映画の「トゥルーライズ」並だな
　
　あの映画、結局はカミさんも諜報部員（表現適切かな？）になるんですよね。
　するってえと、泣き虫の嫁は次回のハッスル・ハッスル大会にリングインかい？
　小川や破壊王と絡む訳だ・・・・・。

　　まあ、夫婦揃って必死だな。


　夫婦揃って必死と言えば、ＬＶＧさんも話題にしたケンスキー＆北斗晶。
　亭主売り出しに自ら、カリスマレスラー時代を思い出して、大活躍じゃん。
　いまやＨＣＷのオーナー。自らの過去やプライベートを切り売りせずに
　この快挙。
　どっちが理想の夫婦かねぇ・・・・・。

一番面白いものを見てたらええんや！！と思うが。
俺がノアを見るときは演劇とかショーという目では見ないよ。
素直に見た方が面白いぞ。

まあ、演劇にしか見れなくなったら見ないほうがいいかもね。
何もかもが信じれなくなってしまうからなｗｗ

基本的にプライド見るときもプロレスも一緒。
面白いのが一番だよ。
プロレス見ながらしたり顔でニヤニヤは健全じゃないと思うよ。

会場の雰囲気は大事だよな〜。

皆さんは今まで試合会場で見たときにどんなトキ・トコが最高に盛り上がりました？

俺は少し前までは「イノキボンバイエ」が流れただけでイッチャッテましたけど！

カミさんもだましてたなんて・・・シュワちゃん映画の「トゥルーライズ」並だな