パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

と言ったのはジャイアント馬場だったな。
別に良いんじゃないかな？どんな話題だろうが、何を話そうが
誹謗・中傷さえなけりゃ。まあ、節度は必要だろうな。
所謂、暗黙の了解ってヤツだよ。

ここで「プロレスはケツ決め」と決め付けようが、高田なり
高橋なりがどんな事を書かせようが、言おうが、見る個人、個人が
判断すりゃいい話だろ？

ただ、個人の価値感を偉そうに押し付けるのは止めようや。

お前がカールゴッチのことは語るな。
誰か知ってるのか？またゴッチはWWWFにあがっていた事は知ってるのか？
でもゴッチは「プロレスとは興行でない」
という考えがあってアメリカではほされたのではなかったけ？
だからWWE的な団体は批判するはず。どこで「プロレスとは興行でない」なんて
言ってたの？　

いまやプロレス以上の興行だよ。

なんで海の王者さんは、そんなにケツ決めを確定させようとするのですか？
そもそも何が目的？
「自分は正しい」という自己主張のため？

ここは良くも悪くもプロレスを活性化（発展）させるための掲示板っしょ？
選手や団体への建設的な批判ならまだしも、そないに「ケツ決め」を熱弁されて
も…。
プロレスファンは誰もそんな結論なんて求めてないんじゃないですかね。

長年プファンなんでしょうから、いかにヤオガチ論が無意味で、
プロレスの魅力の本質じゃないこと、知っておられるのではないでしょうか。
その議論はもういいじゃないですか。飽き飽きです。

＞神様カール・ゴッチの言葉を借りれば
「プロレスとは興行である」

それは猪木のコメントじゃなかったか？
仮にゴッチの受け売りだったとしても、
彼はアンタの嫌いなストロングスタイルの
象徴だぞ。都合のいい時だけ引っ張ってくるなよ。

>佐山タイガーは「天才」であり「革命家」であり「芸術家」である、
>という崇高な存在なのだ。こんな人材は今のプロレス界にはいない。

私もそう思います。だからこそ言わせてもらえば、
丸藤が「プロレス内天才」なら須藤は「格闘技内芸術家」だと思いますよ。
どちらにしても言い方は悪いですが、彼らは佐山の足元にも及びません。

ちなみに全然関係無いですが、私の中の日本人プロレスラー四天王は、
力道山、馬場、猪木、佐山の四人だったりします(^^)

現代の理想のプロレスラーってサップのことを言うのかな、なんて最近思ったり
します。格闘技的な技術面ではキックにしてもパンチにしても本家の人の足元に
も及ばない。でも技術を超越した圧倒的なパワーでＫ１、ＰＲＩＤＥ、プロレス、
上がるリングに関係無く結果を出している。メディアでの露出も多く知名度があ
りＣＭ出演も好調。お茶の間の人気者だから集客能力もある。

現代のプロレスラーが欠けている要素をかなりサップは満たしていると思う。こ
れで年間百試合以上こなせば本当に完璧。

新日本所属の日本人プロレスラーが今のサップのような活躍を１つでもすれば、
もう少し幻想を取り戻せるかもしれないのに。

ノアの小橋が今のサップのような活躍をすれば一番理想的なのだが、ノアに関し
ては私の場合「プロレスと総合は別物」と考えているので、ここはやはり新日本
所属という点にこだわりたい。

　神様カール・ゴッチの言葉を借りれば
「プロレスとは興行である」
よってWWE,闘竜門などの団体が勝ち組で
ありつづけるのは四極当然といえます。
　反対に時代錯誤のストロングスタイルを頑なに
守っている団体はやがて崩壊するであろうと。

　ただ私はこうも思っています
「プロレスとは相手、観客、レフリー、
会場の状態を　そのときの一瞬、一瞬で
判断し　最良のムーブを選択しつむぎあえる
格闘芸術である」と。

俺の感覚で言うとガチの方が玄人（マニア）うけされてたものだと思うんだけどな！
ボクシングにしても空手にしても柔道にしてもね！
我が物顔でガチ賛美をしている輩の中で
上記３っつの会場言って見たこヤツいるのかね？
フィリオ　ｖｓ　カズミの試合は二人ともカウンター狙いの待ちタイプだから
つまんなかったぞ！
極真やってる友人的には緊張感があっておもしろいいってたけどな。

最近プロレスに勝負論がないっていってるけど、その前にやることあるんじゃない？
勝負論ってのは【どっちが勝つんだろう？】ってことでしょ？
ヤオ的には【どっちを勝たせるんだろう？】ってことでしょ？
（どっちだって見る側は結果なんて知らないんだし同じだろうがな）

対戦する者同士にどれだけキャラクターがついてるか、つけられるか？
対戦する者同士にどれだけストーリーがついてるか、つけられるか？
が先だろうよ！

今ガチが流行ってるのはキャラクターがついているのを探してきて、カード組んでる
だけじゃん。たしかにすごいカード（AKEBONO　ｖｓ　サップ）を組んだりできる力は
すごいけど、試合内容になると　？　になってしまう。

プロレスの好い所って自分たちでキャラクターを創れるし、ストーリーも創れるとこ
ろなんだから、その後に勝負論を持ってこないとガチとヤオの線引きができない。
それにはマスコミ関係者（テレビ・雑誌（紙））等に理解を求め協力し合って欲しい
（理解の為の段階的のカミングアウトが必要）

こう書くとアメリカ的なエンタメが是だと思われるかもしれないが
アメリカ的なエンタメではなくそこに人間性（臭）（ハプニング）を上手くチョイス
させていけばプロレスは巻き返せる！！

ここではよく、
プロレス　と　プライド・K1　の対比がなされていますが、
とりあえず、Ｋ１ですが、あれはかなりプロレスに近いと思うのですが・・・

手には分厚いグローブ付けて、勝敗のほとんどは判定。
一瞬チャンピオンになっていた、ハワイのブタさんはどこへいったの？

主催者捕まってるし。。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちなみに私は、プライドを100％ガチともおもっていませんし
プロレスを100％ケツ決めとも思っていませんが・・・

まずサミングスイシーダさんのように頭からしっぽまで残さずプロレスを愉し
んでいる方に「演劇である」の文言削除を支持していただいたのはうれしいで
すね。
「プロレスとは、格闘技を卓越した技力で演じきり表現する格闘」の後半部分
の「演劇である」をぬかしても前半に「演じきる」という部分が含まれている
のでそこはかとなく認めているという・・・ええい、ごちゃごちゃぬかさんと
どれが一番正しいんか決めりゃええんやということで以下駄文。

かみさんが定義を突き詰めたいというその根底の動機に前向きにプロレスの未
来を考えたいという情熱があるわけですから自分もよーく考えて見ました。
自分としてはプロレス自体が極端な反対方向のベクトルを含むジャンルですの
で誤解・混乱も起こりやすいわけですが過去の名レスラー達を思い出すと演劇
という言葉はやはり避けたい。
結論としてかみさん、演劇と括られるのは勘弁してください。「ショー」なら
受け入れます。

以前、この掲示板にプロレス社会学という本からの抜粋として「プロレスとは
ガチに見せかけて成り立つ商売である」という書き込みがありましたね。これ
が真実だと思います。広告塔さんの言われるようにプロレスは観客をトランス
状態に導いてこそいい作品になります。その時は誰も演劇という言葉は頭にな
い。プロレスに興味のない家族や友人に説明するときちょっぴり自虐的にそう
いいたくなるときもありますがそれはあくまでプロレスを嗜んでいない一般人
への説明としてですね。プロレスを見てきた者同士が定義をする場合に演劇と
いう枠に閉じ込めるのはどうしても違和感を感じます。

お話の流れで出た高田・武藤はまさにガチに見せかけた究極のアングルです
ね。また過去に名勝負と言われた試合は、プロレスの大事な構成要素である観
客が真剣に熱狂しているはずですよ。
力道山・木村は当時、木村の発言でかなりセンセーションを巻き起こしたと聞
いていますが力道山はまともに相手をせず押し切ってしまった。いろいろ本に
書かれてはいますが、それでも真実はわからない。いや、一勝一敗という取り
決めは本当だったんでしょう。それを力道山が破ったのも本当だと思います。
そこまではね。けれど、それが試合中、木村が民族的差別発言をしたとか急所
に入ったからとか書いてありますが、フィルムで見ると力道山は張り手で攻撃
しているだけです。美青年さんが気にしている高田・北尾戦ではありませんが
「はいっちゃった」というのかもしれないし。
いや、つまりそんなことを想像できる楽しみはＷＷＥにはない、演劇では括れ
ない日本の長所であるかもしれませんよと・・

この入場テーマの前フリ自体はＮＷＯのパクリなんだろうなとは思う。
だが最近０１のＮＷＡに元気がないことを考えても
強くてずるい悪のガイジン軍団というのは重要だな。

そんな訳で長文失礼するがカシンとクレディブルは怪我で欠場というのが
公式発表ではある＞イエローマンさん＞

うこん大将さん＞

>グラジ・ブキャナン組以外にもＲＯ＆Ｄには最強サモアンタッグ、ケア＆ジャ
>マールやテクニシャンタッグ、TAKA＆ディーロウ組も控えている。
>
>でっかい外人がスピーディに暴れまわる姿は迫力があって見ててワクワクす
>る。ヘルナンデスとジ・イーグルも含めて外人は全日の宝だと思う。

実はケアのポジションについて昨今悩んでいたんだが、
ジャマールとケアのサモアンタッグって
もしかして凄ぇ良いんではないだろうか。

　小島が小島軍を事実上立ち上げてカズとのタッグを良いかたちで起動させた、
　一昨年はケアは小島とともに次世代を担う立場にいたわけだが
　今のケアに求められているのは全日に不在の小島を追う立場だ。
　（０１の田中将斗！お前もそういう立場なんだよ！）

　そのケアが復帰したばかりでしかも昨年実力を上げまくった小島を追うには
　正直言って力不足は否めないがＲＯＤのスーパーガイジンを背にして
　しかも正義の小島に対するライバルとしてＲＯＤは申し分のない居場所。
　ケアに求められる強さの基準は「小島を倒せる強さ」なんだから。

　武藤川田の対決は全日にとって重要だが
　小島ケアの拮抗はやはり重要だしこれに長井も加わってくれれば以下省略

ちなみにジャマールやジャスティン、ディーロウも存外な掘り出し物だし
このまま行けばギガンテス亡き後のガイジンエースは
ジャマールになりそうに思うんだが…問題はグラジとブキャナンですな。
（ヘルナンデスはもう一回化けるとちょっと注目）

この二人、少なくとも全日での問題点としては
とにかく身軽に飛んでしまうことだと思う。

俺が故ギガンテスを高く評価する理由は彼が凄ぇレスラーだったからではなく、
全日が自分に何を求めているか承知していてそういう試合を心がけていた事だ。
参戦当初のギガンテスはインサイドワークを駆使する巨漢だったのだが、
慣れてきて以降はとにかくラフファイト一辺倒のブルファイターを志向した。

グラジの全日ベストマッチは昨年の川田との三冠トーナメントだが、
飛びもせずアッサムボムはランニングせず、
ひたすら殴ってアッサムボムのスタイルは恐竜の迫力があった。
短い時間で失神ＫＯこそ食らったが、あの恐いグラジエーターこそ由だ。

復帰するグラジが川田戦でのグラジをこそ見せてくれれば
今度こそギガンテスやジャマールに揺るがされている
全日ガイジンエースの称号を得るチャンスではあるのだが。

ちなみにブキャナンもその飛び技が軽い上に
ボディへのパンチ連打みたいなチマチマした技を使うのもダメだな。
ただでさえサムグレコが出たりしているのにパンチなぞ何の役に立つのだ。

あれだけの長身にあれだけの長い手足、
ブキャナンはひたすら大ぶりで張り手でも蹴りでも膝でも
殴る蹴るさえしてれば良いし、
長身を活かしたラストライドのような技でも使えば変われるだろうが
正直今のままではあまりに「長身で手足の長い怪物」の理想には程遠いな。

この二人が化けてくれたらＲＯＤは…
つーかそこまで行ったら流石に手がつけられなくなるけど。

対する日本陣営(嗚呼なんと応援したくなる響き)の鍵はやはり本間＆宮本かなあ。
この二人の成長と土方のミドルキックの重さが増せばかなり面白いことに。

はじめまして、プロレスロマン派のハリケーン力丸です。

＞年間百試合以上も殴る蹴るの本気の試合は人間には不可能。そんな事やったら
　壊れてしまう。ボクシングを見ても分かるように本気の殴る蹴るは、年間数試
　合しかできない。それでも選手寿命は短いのが実際。

その通りですよね。また僕自身も急所の撃ち合いをみたいわけじゃない。


＞急所を外した攻防で年間百試合以上の試合に白黒つけるのだから、ケツがない
　と話にならない。それがプロレスであると思われる（断言ではない。）

はい、僕も年間試合の９５％はそれでかまわないんですよ。実際そういう見方をして
たし。ただ、ドーム興業のメインくらいは“本気プロレス”があっていいんじゃない
かと。それは可能であると考えているんです。急所を打たない、不意をつかない、な
どのルールを守りながらけつのない試合をすることは可能なんじゃないか？ロマン派
の私としてはそういう幻想をいだくしか、ＶＴ回避の言い訳は成り立たないんです
よ。実際、本気プロレスがあれば、PRIDEなんかより断然おもしろいはずなんです。

そうじゃなく１００％けつぎめでやるんなら、強さを保証してからやれってこと。

佐山タイガーと丸藤を比較するのはちとズレておるな。
丸藤が比較されるべきは武藤であろう。この二人は「プロレス内天才」
という感じだ。

佐山タイガーは「天才」であり「革命家」であり「芸術家」である、
という崇高な存在なのだ。こんな人材は今のプロレス界にはいない。
が、現役の格闘家で佐山タイガーの香りを漂わせている選手が一人いる。

それは須藤元気選手じゃ。
彼のファイトはＫ−１でもＵＦＣでも異質の存在感を発揮している。
特にＫ−１ＭＡＸでの彼の試合は本当に素晴らしい。かっちょ良すぎ。
彼の指先にまで気を張り詰めたスタイリッシュかつユニークなファイトは
正しく佐山タイガーの後継者だと感じられる。

＞むかし格闘業界のシェアの殆どはプロレスで、そのうち新日本プロレ
＞スが７０％を占めてたが

　　悪いが、君がこう言い切るバックデータを提供してくれ！
　　話はそれからだ。

　＞そう考えると気持ちが楽になり、WWEも認め　大仁田にも親しみが

　ズバリ昭和ファンの典型的な意見ですね。猪木とか初代タイガー
でプロレスに入った人達って新日原理主義者みたいなところが
あります。強烈な選民意識の持ち主というか。
　そういうファンって絶対　WWFのことバカにしますよね、
それから10数年たち　WWEが世界中で大ブームになって
畜生、という気持ちは痛いほど分かります。
新日を良くするためには　ファンも見放す勇気も必要
ですよ、いい例が阪神ですね、かってダメ虎とファンが
突き放したこともあって昨年は強いチームになりました。

　おそらく来月のWWE日本ツアー　凄まじい盛り上がりで
新日、ノアなど既存のストロングスタイルとかいう
イデオロギーは一瞬で崩壊すると私は見ています。

普通に考えると次期シリーズの発表済みカードに
名前のある選手はリストラ回避？

ヒロ斉藤は大丈夫、だな。

■みちのくプロレス高知大会「春うらら2004」　佐々木健介参戦！！

3.6　南国市民体育館大会　　　開場17時30分　開始18時30分
3.7　高知青少年体育館大会　　開場14時　　　開始15時

最前列6500円　特別ＲＲＳ6000円　ＲＳ5000円　39シート3000円　
２Ｆ自由席3500円（南国大会のみ）小中学生立見1000円　

※当日は全て５００円増し

出場選手　ザ・グレート・サスケ　新崎人生　佐々木健介　ＭＩＫＡＭＩ
　　　　　タカみちのくディック東郷　つぼ原人　はやて・こまち　北海珍念　
　　　　　湯浅和也　マッチョ☆パンプ田村欣子　仲村由佳　気仙沼次郎　
　　　　　折原昌夫他

※四国初のラダーマッチ

プレイガイド

■両大会共（088-）

サンクス高知全店、チケットぴあ
高新プレイガイド　825-4335
ＤＵＫＥショップ　825-2505
よろずや　822-3251
福田書店　833-3666

■南国大会のみ

光文館書店　864-1277
高知スポーツ752-5316
ブッククラブよりみつ　752-4141

■伊野大会のみ

マルイスポーツ　852-5410
ブックセンター土佐　852-4121
田中レコード店　852-0388
田所書店　852-0363

天王サンプラザ　オーレ天王店　891-5801
枝川サンシャイン　興文堂書店　893-2250

お問合せ・チケット電話予約　（株）アートプロモーション　088-837-5700

両大会をセットでリングサイド以上の席をご購入の方は１０％セット割引。
但し電話予約でご購入の方に限ります。（プレイガイドでは不可）

サムライ選手はリストラ反対ですね。
サムライジュニアになくてはならない存在では・・・

アリーナさんへ、です。ちなみに俺は田村ファンです。田村対桜庭見たい！

俺はノアは見ないが純プロなら小橋最強。田村桜庭とは噛み合わないでしょ？小橋が純プロ以外やる訳ないし。

>プロレスつて芝居なんでしょ。見て何が楽しいんかなー？
>マニアだけが細かいところ見て楽しむマイナースポーツってことか。
>それにしてもリアルファイトを越える面白さつて何？

ガイ・メッツァーの試合を見てから同じ台詞を言ってくれ（苦笑）。

未だにこういう事書くBOYはきっとAVなんか見た事ないだろうし、興奮なんかしないだ
ろうね。
・・・AVだろうとSEXだろうと勃起するナニはガチ。
プロレスとK-1、プライドの違いなんてその程度のもの。
イメクラ行って人の業の深さを知るべし。

田村対高阪決定！
PPVとかスカパーで録画とかあるか知ってる方いたら教えて下さい。
ZST決勝も。

Uスタ語るのはどっちのサイトですか？

今後PRIDEでは
対桜庭、近藤、菊田、吉田、ノゲ兄弟、ミルコ、サップ、アイブル、
ダンヘン、ホイスが見たい。

で勝ったらUスタで再戦！

他Uスタでは対小川、川田、ジョシュ、中邑、石沢、長井、成瀬、垣原、高山、
金原、柳澤、船木、鈴木が見たい。船木復活（純プロ以外）希望！

むかし格闘業界のシェアの殆どはプロレスで、そのうち新日本プロレ
スが７０％を占めてたが
今はＫ１、ＰＲＩＤＥに押されまくりだねー。
この調子だとテレ朝も日テレも今年はプロレス放送切るかもね。相変
わらずスポンサーもつかないし。
やっぱりＫ１やＰＲＩＤＥのリアルファイト見てしまうとプロレスは
間抜けだよ。
動きは鈍いしスキだらけ。よく三沢や小橋は真剣ぶってやってられる
よ。
プロレスつて芝居なんでしょ。見て何が楽しいんかなー？
マニアだけが細かいところ見て楽しむマイナースポーツってことか。
それにしてもリアルファイトを越える面白さつて何？
理解できんのですよ。誰かおしえてくれないかマジで。

強いのは誰か！それを観るのがプロレスとゆうジャンル・・・　　　　　　　
格闘技では測れない本当の強さ・・・おまえら！観れんのかー！！！　　

ふざけたレスよこした村民はさよちんへの謝罪まだあ？でし（＾＾）

ノアファンが↓こういう風に冒涜するのは分かるのでしよ（＾＾）
だらしがないのは新日ファンでも同じように新日の黄金時代に誇りを持たずに
冒涜しているファンを多く見かけたことでしね（＾＾；


＞ノアヲタ-->プロレス最強幻想と勝負論
　　　　2004:01:20:02:42:40 

そんなもんは高橋本によりぶち壊された。
出る前は猪木、新日が事あるごとにプロレス最強、
こっちはストロング、あっちはショーマンと罵り、
異種格闘技線なるプロレスでもない格闘技でもない中途半端な
物を披露して客を取ってきたわけで。
猪木の格闘技界へのケツ拭きを今のプロレスラーが取らされていると言う事。

『紙プロRADICAL.NO70』1月23日（金）発売!!（一部地域では発売日が異なりま
す）。
紙プロの発売日革命。
2004年より紙のプロレスの発売日は、毎月２３日になります。
★今号の表紙はついにきた引退撤回！！ドラゴン藤波!!
吉田豪独占３時間２０ページ退院記念インタビュー。
ドラゴン、俺の無我、ＩＷＧＰ、三冠戦への意欲。
俺とＵＷＦ、前田との戦い。中邑への提言。
復帰戦は鈴木とやりたい。
★北斗神拳は無敵だ！ジョシュ・バーネットインタビュー。
次はスタンドをつかってみせるよ。
★リングスを背負う新日の秘密兵器、成瀬昌行インタビュー。
柳沢、村上とはアルティメット・クラッシュでやりたいんです。
★Ｗ野良犬対談、なんとあの男が、高野拳磁登場。
小林聡と語る俺とターザン。
★またもやターザン大炎上。ハッスルワンなんて○○○ですよ！！！
★んぁー、２１世紀のトリックスターサダハルンバも登場。
今年もＫ−１よろしくお願いしますよ。
曙参戦、タイソン、ほかにも大物はいる？
★自衛隊イラク派遣決定そのときこの男は？
佐山聡、真武士道を語る。
新撰組、主演Ｓｍａｐなんてこの国は白○。
★この男真性につき、マニア注目男色ディーノ。
その他、濃密情報満載！　一部書店及びプロレスショップでは先行発売!!　
よろしくお願いします!!　　

＞ノアヲタ-->勝負論を忘れてた

あ、あわててレスしちゃった(汗)。

＞プロレスに勝負が無いわけではないでしょう。
＞たとえば序盤のグラウンド戦、張り手合戦、打撃戦、投げ技の応酬。
＞そして勝ち負け。あらゆるところに勝負するところがあるよ。

ちょい待ち。高橋本は、勝負論を否定してる本ですよ。
逆に、最強幻想はあんまり否定してない。

要は「プロレスラーはやれば強い（かもしれない）が、
実際のプロレスの勝負はマッチメーカーに作られてる」という内容でしょ。

もしプロレスに（作られてない）勝負が有るのなら、高橋本はウソですよ。

＞ただ最近は会社の興行上の都合により勝ち負けがアカラサマに行われるのが
＞見えすぎるから文句が出るわけで（特に新日）

作られた（とバレてる）勝ち負けに、あからさまも秘密もないでしょう。
つーか、上手い作り方と下手な作り方ということですか？　だったら、
上手い作り方の勝負って、たとえば、どの試合ですか？
下手な作り方の勝負って、たとえば、どの試合ですか？

＞ノアヲタ-->プロレス最強幻想と勝負論
＞そんなもんは高橋本によりぶち壊された。

あのー、猪木が悪いというのは大変よーく分かるんですが(笑)、
とりあえずノアヲタさんのご意見は
「（すべての）プロレスは最強でもないし、勝負でもない」
ということを主張されてらっしゃるんですよね？　となると、

＞メジャー団体と言われる中ではノアだけがプロレスをしているとも思う。
＞そういう意味でノアの存在価値は計り知れないでしょう。

ＮＯＡＨだけが、その「最強でもないし、勝負でもない」モノ＝プロレスを
やってるという事ですが、「最強でもないし、勝負でもない」モノを
やってる事にいかなる存在価値があるんでしょうか？？？
勝負論は存在しないのなら、小橋が強い、三沢が強い、という事もウソですか？

それとも
「最強でもないし、勝負でもない」のは猪木系＝新日系プロレスのみであり、
非猪木系であるＮＯＡＨは最強幻想も勝負論もある、ということですか？
となると、「新日のプロレス」と「ＮＯＡＨのプロレス」は種類が全く異なる
という事になりますね。その結論には全面的に賛成します（＾＾）。

プロレスに勝負が無いわけではないでしょう。
たとえば序盤のグラウンド戦、張り手合戦、打撃戦、投げ技の応酬。
そして勝ち負け。あらゆるところに勝負するところがあるよ。
ただ最近は会社の興行上の都合により勝ち負けがアカラサマに行われるのが
見えすぎるから文句が出るわけで（特に新日）

やっぱり背広組みがそういうものを決めるのはどうかと思うね。
天山なんかはかわいそう過ぎるもの。
それに従わざるを得ない天山の力量不足が原因なんだけどね。

やっぱり試合にこんなやつに負けてたまるかという意地が見えなければ
感情移入は出来ないしいい試合には出来ないよ。
そこらへんを考える必要があるでしょう。新日はね。

ノアも新日との交流戦はもうやめたほうがいいかも。
特に永田にベルトをやったのは失敗だね（大晦日のことを含め）
小橋がシングルで勝ったとはいえイメージ悪すぎと思う。

そんなもんは高橋本によりぶち壊された。
出る前は猪木、新日が事あるごとにプロレス最強、
こっちはストロング、あっちはショーマンと罵り、
異種格闘技線なるプロレスでもない格闘技でもない中途半端な
物を披露して客を取ってきたわけで。
猪木の格闘技界へのケツ拭きを今のプロレスラーが取らされていると言う事。

今の格闘技に打って出るのは否定しないがノアが逃げているとか
アフォなこと言うのはどうかと思う。
メジャー団体と言われる中ではノアだけがプロレスをしているとも思う。
そういう意味でノアの存在価値は計り知れないでしょう。

じゃあ新日はどうすれば？挑戦は結構だが今の練習では絶対勝てない。
サムライで見たけどアレでは無理（アレが全てではないと思うけど）
出るならばもっと練習しろと。出稽古に行きまくれよと。
そうしなければ挑戦したって変わらないよ。

しかし天下のyahoo.co.jpのトピックスに載せる話題か(笑)？
試合結果は載らないのに、こういう話題は載るんだよなあ＞新日。
まあ、宣伝効果は抜群だから良いけどさ。

さて注目の契約更改ですが、
三下王棚橋、邪・外、吉江、金本、矢野、真壁がサイン。
おー邪道がセーフだったか。爆弾抱えてそうだからヤバイか？と
心配してたが、良かった良かった。
金本もおそらくダウンを呑んだかな？
棚橋と吉江も、ギャラに不満言ってるようじゃ、他団体も無理だな。
ということで、長尾と金本がセーフという事は、垣原か？
あと、魔界１号もマスクを脱いでネクタイ絞めるか？

さて、どういう角度に持っていくのか？頼むよ＞倍賞。

さあさあ、２００４年ダリアンガールズいよいよ始動。

まずコスチュームが一新！　
今までピンク、ブルー、グレー３種類のセパレーツだけでしたが、
今年から、全員オリジナルコスチュームに。

ダリアンの辻加護（＾＾）ブンハクたん＆ヘイヘイたんはピンクと赤が基調。
一部では、キューティー鈴木＆エデン馬渕、との声あり(笑)。
しかしヘイヘイのバタフライは、ちょっと反則ではないか？(喜)

あとシエイはイイ。あの色気は何だ？　仏教的エロスというか正に妖艶菩薩。
そしてリンダの狙い撃ち！　やられたよ。私の負けだ。

今月は愛蛇のザ・ファイアー選手も良かったが、ダリアンには勝てない。

今、格闘技界の流れはダリアンガールズ。間違いない。

ＪＤ☆後楽園、、、はあ。。。頼むから、ＮＯ　ＭＯＲＥ　ＬＳＤ(笑)。

どうしてこの団体は、ハードコア（しかも、なんちゃって）が好きなのか？
しかも女子７団体の中でもハードコア能力は全然高くないのに。
ハードヒッティング勝負なら、全女やＮＥＯとやったら瞬殺だぞ。ほんと。
レスリングも決して上手い団体じゃないしさあ。

ＪＤ☆の存在意義は、アストレスでしょ。
そのアストレスに「普通の女子プロレス」やらせてどうなる？
アストレスには「アストレス・プロレス」をやらせなきゃ、意味ないじゃん。
誤解を恐れずいえば、【高度なお遊戯】がＪＤ☆の目指すべき道だろうに。

ま、それはそれとして、この日の一番の問題は他団体選手２名。
おまえら、ウソでもプロレスラーなんだから、いくら一段落したとはいえ、
もう少しプライドを持った態度を取ってくれよ。ポジションを考えろ。
あれじゃ素人と変わらんぞ！＞チビＡとノッポ(笑)。

・・・ま、あの場にエースがいなかっただけヨシとしよう(笑)。
しかしチビＡまで。。。女の魔力は恐ろしいなあ。

新日系(笑)女子新団体・ＭｓＳｔｙｌｅ。
記事を読んでると、４人の方向性が全然違う(笑)のが素晴らしいな。

吉田はアルシオン・インターナショナル旗揚げ。とにかく団体を作りたい。
百重は女子プロをフリーで渡り歩きたい。ギャラとベルトの両方が欲しい。
大向はとにかく新日に上がりたい。Ｔ２０００でＤＩＶＡしたい。それのみ。
ＡＫＩＮＯは３方向それぞれで美味しいトコ取りを画策。

さー黒幕さんの腕前を拝見ですね。

＞T.Tさん
格プロと純プロは練習方法が違うの？
純プロはが弱そうなのはなぜだろう。
田村や桜庭は誰に習って強くなったんでしょう？

田村vs小橋　桜庭vs小橋
勝つのはどっち？

＞チキンウイング-->落城の新日
＞　日本の団体に置いてフロント色が濃くなりすぎると
＞崩壊の兆しが見られる。Uインターしかり、アルシオン
＞しかり、そんななかでフロントがあまり出てこないノアと
＞元某乳酸菌飲料メーカのバリバリの営業マンだった岡村氏が
＞社長を務める闘竜門。これらの団体の未来は明るいね。

ちょっとおかしいと思います。
「日本の団体はフロント色が濃くなると崩壊の兆し」といいながら、、、

「元某乳酸菌飲料メーカのバリバリの営業マンだった岡村氏が
　社長を務める闘竜門。これらの団体の未来は明るいね。」って？？？
岡村社長はフロントですよね。しかも目立ってますけど。崩壊の兆しはないよ。

さらに零壱は、フロント中村の色が濃厚ですが、好調ですよ。

そしてＷＷＥはフロント色濃厚ですが、うまくいってます。
もし、日本ではフロント色が濃くなると崩壊するのなら、
日本の団体は、ＷＷＥのビジネスとは正反対の方向へ進むべき、
となりませんか？

＞基本はＲＯＭのみ-->アクションシーン
＞「ラストサムライ」にも出演されていた斬られ役の名人である福本さん
＞の本を読むと、今と違って昔は「ここで適当に乱闘して、程よい頃に
＞カッコウよく主役に斬られて」といった非常に抽象的な監督からの
＞指示のみで撮影していたそうです。

時代劇黄金時代は映画量産体制でしたから、やりたくても、
緻密な台本や入念なリハーサルや長時間撮影は無理だったんでしょうねえ。

また時代劇スタアも、アドリブで殺陣を決めるだけの技量が有りました。
東映のＢＩ砲(笑)・千恵蔵・右太衛門の両御大も色気満点の殺陣だし、
近衛十四郎先生の音速太刀捌きは、さしずめ初代タイガーか(笑)？
月形竜之介はリック・フレアー、若山富三郎・勝新太郎はザ・ファンクスか。

＞ちなみに、当時も主役さんの中には我を忘れて、本気で斬りかかってくる
＞人がいて非常に危なかったそうです。この点もプロレス的。

三船敏郎はスタン・ハンセンかな(笑)。

＞何か、プロレスに通じるものがありませんか。

チャンバラはプロレスですよ。格闘技は剣道。
たしかに剣道大会じゃ円月殺法も諸羽流正眼崩しもムズカシイでしょう。
でも眠狂四郎や早乙女主水之介の「色気」は、小手狙い剣道じゃ出せない。

＞藤田ミノルって新日所属になったんですか？？
＞去年ワープロから遠ざかっていたから知らなかった・・。
＞いつ入団したのか知ってる人がいたら教えてください！！

彼はフリーですよ。現在の主戦場はみちのく。
相方の日高とタッグ組んでますよ＾＾

アリーナさん。田村桜庭パンクラスは純プロでなく格プロって感じじゃないかな？

＞藤田ミノル・・・・・・●所属になると急にテンションが下がった外敵。

藤田ミノルって新日所属になったんですか？？
去年ワープロから遠ざかっていたから知らなかった・・。
いつ入団したのか知ってる人がいたら教えてください！！

個人的に考えるリストラになりそうな人
・柳沢
・バートン
・スティール
・飯塚
・後藤
・ヒロ
・平田

個人的には下３人は好きなんですけどねぇ。
やっぱり地味すぎるかな。
上３人はフリーだけど彼らをはずすといないしなぁ・・。
垣原・ＡＫＩＲＡは必要だと思うし。
あっＡＫＩＲＡもフリーか。

お前らは或る面白い生き物でし（＾＾）

＞ばーにんぐはーと-->ケツ決め
　　　　2004:01:20:00:44:58 

＞むしろ、レスラーが自伝を書く場合どうしても避けては通れない部分なんで
＞偽るぐらいなら正直に書けって思うけどね、俺は

自伝のために暗黙の了解破るなんて
日本のレスラーとして二流三流もいいとこでし（＾＾）

すてふぁんさん

プロレスを見捨ててなんかいません。確かにわたしはＵＷＦ信者でしたが、
小橋、鶴田、天龍、ハンセンが大好きなんです。ハンセンＶＳアンドレの
田コロなんて最高にしびれましたよ。あれこそプロレスですよね！

でも新日ＶＳＵインターのドーム対抗戦当時は貧乏大学生で、チケットも
買えず、でもどうしてもみたくて気付いたらフラフラとドームにきていま
した。ダメ元でダフ屋に声かけたら法外な金額。仕方なく外でドーム内の
ＴＶモニターに食い入るようにみている自分がいました。体感では５インチ
程度のモニターでしょうか。。。まわりもおそらくそういう人たちが大勢
いてなんかすごい興奮したことを記憶しています。そういう状況だったため
Ｕがガチじゃないと感じたことはすごくショックでプロレスから距離を
置くようになったのです。距離を置いて考えるとこれまでみえなかったもの
がみえてきました。おれは単純に「戦い」がみたかったんだと。
すべてはリングの上で起こっていることが事実なんだと。
そう考えると気持ちが楽になり、ＷＷＥも認め、大仁田にも親しみが沸き、
女子プロレスのすごさにも気がつくようになりました。

長くなりましたが、プロレスファンはしつこい。なので見捨てないと
思います。だからこそいまのプロレスラーは愛情あるプロレスファンに
甘えず、がんばって欲しい。ただそれだけなんです。

あとパンクラスってプロレス？

ちんた様

そうですね。
新日ファンの側しか書かなかったけど、UWFファンはそうでしょうね。

あの90年代のど真ん中でかろうじてプロレスはガチ、ということをきちんと主
張できていたグループだと思います。
4の地固めでアレは私も以前どっかで書いたような・・・。

まぁしかし、前田や船木が順を追ってリアルファイトに近づけていこうという
考えをもってUWFをやっていたのは事実みたいなんで、そんなにあっさり見捨て
ないでも・・・と思ってしまうのは全日系ファンからみたUWFや新日本です。

NOAHだけがガチってのは、2年位前から？匿名掲示板を境にネタになる前はそれ
相応に面白いスローガンだと思いましたよ。ちょうど、天龍対輪島を前田が評
しているのと同じものとして私は捕らえています。

広告塔さん、こんにちは。

＞僕自身の感覚を言えば、プロレスには何か、
＞芸術、芸能、スポーツ・・・あらゆるジャンルが細かく
＞分かれる以前の、原始的な「祭り」というか、「魂のるつぼ」
＞みたいなものを感じます。
＞いや、これは会場で、最高に盛り上がってる時ですが。

＞要するに、手段の問題ではなく、理屈抜きに、そこまで
＞イッチャうというか・・・原始の魂を呼び覚まされるというか・・・
＞そういうことが、プロレス的瞬間なのじゃないでしょうか。

　これはイイですね。
　理屈抜きの「原始の魂を呼び覚まされる」って所が、特にね(笑)
　突き詰めて行けば、ファンの個人的趣向やその団体のカラーによって、
　いろいろ定義されると思うんですが、
　プロレスの興行は、ワクワクする様な高揚感こそ最大の愉しみです。

NOAHはガチだと思うと楽しいか、フザケンナと思うか。
それだけのことで。

＞ はっきり言うとね

高橋や高田ははっきり書いたけど
アンタは何もはっきり言ってないじゃん。
結局誰が書いても「山師」呼ばわりするんだろ？
誰も相手にしないような理屈こねまくってる
アンタの方がよっぽど胡散臭いよ。

すてふぁんさん

俺はＵＷＦ信者であったため、新日ＶＳＵインターの対抗戦の時点までは
Ｕのガチを信じていました。ただ高田が武藤に四の字で破れた瞬間、「あれ
っ？」と思い、プロレスから少し距離を置くようになりました。
なので当時あの瞬間はガチであることをほんとに信じていましたよ。
ただ、このような過去があるためいまのＰＲＩＤＥを信じることができない
自分がいるんですけどね（苦笑）。いまはＷＷＥを楽しくみています。
でもＮＯＡＨはガチなはずないじゃん。小橋大好きだけどさ。

参加させて頂きます。こうして見れば、やっぱ多いね。「タイタニック号」に
なる前に、大海原へ突き落としてしまおうと言う事ですな。
「ノアの方舟号」の救済はあるのか？
「老舗全日号」＆「橋本丸」への乗り換えは、あるでしょうね。

ＡＫＩＲＡ・・・・・・●もともとフリーの様な人、そういう契約でしょ？
飯塚高史・・・・・・・●地味過ぎる存在感、スター性の欠片でも欲しい。
井上　亘・・・・・・・○ＫＥＮＴＡのライバル、結構イケメン。
エル・サムライ・・・・●あまりにも地味、個性に欠け応援のしようが無い。
垣原賢人・・・・・・・●個人的にいらん(笑)、中途半端なスタイル。
金本浩二・・・・・・・□満足
後藤達俊・・・・・・・●マジでヤバイ、蝶野の見放した感がある。
後藤洋央紀・・・・・・□サイン？
柴田勝頼・・・・・・・○ケンカ大好き、「新三銃士」の一角にいる。
獣神サンダーライガー・○ジュニアの親分、人気・知名度とも一流。
田口隆祐・・・・・・・□サイン
竹村豪氏・・・・・・・○沖縄でタイトルマッチ(メイン)を控える。
田中　稔・・・・・・・○現王者、素顔もイケメン。　
蝶野正洋・・・・・・・○天下の三銃士、まだまだビックマッチが出来る。
天山広吉・・・・・・・○蝶野の飼い牛、新日「四天王」の一人。
長尾浩志・・・・・・・□サイン
永田裕志・・・・・・・○絶対エース、ミスターＩＷＧＰ、ガチにも対応。
中西　学・・・・・・・○ゴッチイズムの継承者、「ホーッ」が有名。
中邑真輔・・・・・・・○現王者、新日を支える若きスター。
成瀬昌由・・・・・・・○大晦日に勝っちゃった人、ＵＣの功労者。
西村　修・・・・・・・○新日の良心、無我の大将、可愛いベビーフェイス。
平田淳嗣・・・・・・・●魔界もそろそろ飽きられて来た頃、非常にヤバイ。
ヒロ斎藤・・・・・・・●こういうタイプのレスラーのニーズは今は無い。
藤波辰爾・・・・・・・○リストラ第１号を名乗ってたが、引退は棚上げ。
ブルー・ウルフ・・・・○人気は無いが、実力＆体力はありそう。
矢野　通・・・・・・・□サイン
山本尚史・・・・・・・□サイン
吉江　豊・・・・・・・□不満
棚橋弘至・・・・・・・□不満
邪道・・・・・・・・・□サイン
外道・・・・・・・・・□サイン
ジョシュ・バーネット・○この人って所属？　まあ、リストラは絶対無い。
タイガーマスク・・・・○人気は無いが、このマスクがある限り安心か。
真壁伸也・・・・・・・○存在感はある、歳もまだ若いし使える選手。
長井満也・・・・・・・●全日に返してやれよ。いらんだろ？
藤田ミノル・・・・・・●所属になると急にテンションが下がった外敵。
柳澤龍志・・・・・・・●長井共々、体がデカくて面白いんだけどね。
安沢明也・・・・・・・□サイン 

くじらさんの書き込みに足りない選手を足したんですが、抜けてる選手はおり
ますか？　安田や太った藤田、村上はフリーでしょ？　若手は知らん。

別に高田の本の影響なんてミスター高橋の本に比べたら屁でもないよ
あの本が出た後の新日の反応みりゃわかるじゃん
永田も高橋の本について聞かれて反論でいないのが悔しい
って言ったのがすべて。
おれからみれば何を今更って思うだけでした。

むしろ、レスラーが自伝を書く場合どうしても避けては通れない部分なんで
偽るぐらいなら正直に書けって思うけどね、俺は

プロレスのケツ云々とか、ヤオ云々というのは、別に高田がなんか書いたとか
高橋がなんか書いたとかそういう次元の話ではないと言うのがホントの所。

高田や高橋本が元であるなら、その書籍の信憑性という問題になり、高田も高
橋もかなーり山師なので、信憑性は低い。そりゃ売れるように、自身に都合良
く書くに決まっているのである。しかも途中でライターが入るのだから、その
手の書籍がプロレスがヤオだとかケツだとかの証拠ではない。

ケツの最大の証拠は【年間興業スタイル】そのものなんだよね。

年間百試合以上も殴る蹴るの本気の試合は人間には不可能。そんな事やったら
壊れてしまう。ボクシングを見ても分かるように本気の殴る蹴るは、年間数試
合しかできない。それでも選手寿命は短いのが実際。

年間興業スタイルを取りつつ、レスラーを壊さない為には、【急所を外して闘
う】しかなく、急所を外せば決定打は出ないに決まっていて、つまり試合は成
立しない。これは当然の事と言える。

急所を外した攻防で年間百試合以上の試合に白黒つけるのだから、ケツがない
と話にならない。それがプロレスであると思われる（断言ではない。）

つまりケツがどうしても嫌なら、互いの急所を打ち合う替わりに、年間数試合
というの興業スタイルにせざるを得ず、それは結局の所プロレスではなくなっ
てしまう。現在の総合スタイルに酷似している物になるだろう。

また、このスタイルにした所で、【客寄せのためのマッチメーク】や【客動員
が望める人気選手の囲い込み】は必須であり、結果として【ケツがあったので
は？】と疑惑のもたれる試合も結局残る。それが曙・サップ戦だったり、プラ
イドでのケツ疑惑の試合という事になる。つまりスポーツとして一般認識を得
る事は結局叶わない。

逆の方法もある【合法的に急所を打たないで試合の白黒をつける】
という方向性。これが実を言うと唯一、本当の意味でのスポーツ化するという
事で、イメージ的に言うとプロ・マアレスという感じになる。この方向性を狙
っている団体（プロレス団体ではないが）もある。

どちらにしろ、そういう方向性が好きな人には良いだろうが、プロレス式の攻
防が好きな人種にとっては、両方不満が残るだろう。ケツがあってもプロレス
らしい試合を見たいと考えるか、或いはケツは許せないからプロレスがプロレ
スでなくなっても良いと考えるか？

この辺りが分岐点だと思う。

http://www.wakwak.com/info/new-service/oldurlfiles20040116.html

上記のような理由で現在見られません。
バックアップ用サーバが用意されてるようですが
管理人さんが気づかないうちは当分見られないでしょうね。

＞ただ空前のヒット興行「新日VSＵインター」の客が
＞ケツ決めありの認識の上で熱狂していたとは思えません。

そうかなぁ。
当時は80年代に比べると蝶野みたいなのもいたし、「あぁ、プロレスはヤオだ
よなぁ」という認識はプロレスファンの間でも普通だったと思うよ。

ただまぁ、一部新日ファンが「高田がここでまけたらUWFインターは存続しなく
なる。だから今回はガチなんだ。」というような認識はあったと思う。

「平成の馬場・猪木戦」てのがキャッチフレーズ（どっちも猪木系じゃないか
と思うわけだが）だったのは、その辺りの背後の力関係まで含めた面白さをフ
ァンが楽しんでいたんじゃないかな。

「プロレスがヤオ？ふざけんな」という熱狂的な新日ファンがいたのは80年代
前半でしょう、たぶん。後半は苦しくなってきたけど耐えていた。

90年代はあきらめていたと思います。

気がつくとNOAHだけがガチ。実に面白い。

パペポさん観戦ならびに観戦記お疲れ様。仕事で見に行くことができなかったのです
が、泣かせる文章堪能させてもらいました。お互いらしい試合を見せてくれたようで
よかったです。お互い感傷にひたっていないところもらしいなあと・・。

凸さんもお疲れさまね。

新日ってパチンコ屋とか焼肉屋に入場券を大量に売り付けて
席をうめていたような気がする。
今人気が下降していると言うけど元々人気はなくて
作られたものだったように思う。
長州って新日に貢献していたよ...

新日対Ｕインターかあ。興奮したなあ。
何度ビデオ見てもおもしろいもんなあ。

さて、ケツ決めなんてどっちでもいいと思う。
結局、結果は知らないわけだし、ファンは。
試合までの流れで「こっちが勝つ」とか予想して、
逆の結果なんてしょっちゅうあるし。
ようはおもしろいかどうか。
俺は、プライドとかも見てるけど、
金払って会場で見ようとは思わない。
当たりはずれがありすぎるし。

高田本も立ち読み（ぜってえ買わねえ）したけど、
なんか負け犬の遠吠えって感じ。
だいたい暴露本なんて敗北者が出す物。
一番印象に残ったのは、武藤に負けた試合で、
初戦のインパクトが非常に大事だと気が付いたって話。
それまで気が付かなかったなんてある意味スゲー。
最近のＧＫの酷評にもうなずける。

ケツ決め話はどうでもいい。
それよりも、そんな話題がなくなるほど興奮する試合が見たい。
そのイベントの話でカフェがずーっと盛り上がれるような
興業が見たいのです。

もう新日対Ｕインターを越える企画はないのだろうか・・・。

団体がカミングアウトすべきとは考えていません。
『泣き虫』で
「新日VSＵインター」が全てケツ決めありだったと暴露された今、
プロレスファンがプロレスについてどう認識を変えればいいか
それをここの一部の方達と話し合っているわけですが
何か問題ありますか？

「プロレステーマ曲リスト」さんトコは閉鎖しちゃったん
でしょか？どなたかしりませんかー。
あんなに素晴らしいサイトはなかったのに．．．、ただの
サーバー障害なら良いけど