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イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1933回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

NEO1・14ClubATOM大会−1
チキンウイングやはり佐山信者は多いですね
タロウナガタロック3
ナカム〜ラ怪奇派
2ch>さよ
さよ>あぶ
何がクレームじゃリアル粘着質
あぶ
さよ>激痛クレーム
ZERO−ONE病太ZERO−ONE契約更改
WJだけは勘弁!風俗にいった女子レスラー
歯糞事務童顔返信下さった方々へ
クレーム粘着質
1・12DDT後楽園大会−3
さよ無視ならかみは逃走チキンでし(^^)
きんじ83怪奇派
1・12DDT後楽園大会−2
たにし跳躍系の身体能力
べっかむ古いファン
リバースチキンウイング怪奇派といえば・・
777その通りですが...
Ludwig>>歯糞事務童顔さん
一言新日についてちょっと思った
トレント鶏インフルエンザね
歯糞事務童顔ベテランとかの話
剣崎イカグラフノアの新チームを考える(略称NHK)に便乗
シンチキン
飢餓賢太郎十年後のNM砲
フロッグおらの町に新日本プロレスがやって来る
ピュアパック発想
1・12DDT後楽園大会−1
オスカルジャパン女子
ソード進出
チキチキボーン>丸藤と佐山
ローリングソバット丸藤を6代目タイガーに!
手羽釣りはほどほどにね>チキンウイング
チキンウイング丸藤と佐山
ながーいえっつ 長井がキックの・・・・・・
小橋最強伝説ばーにんぐはーとさん
チキンウイングタイガーのロープフェイント
小橋最強伝説今日新聞見ました?
イーグルオイラも入れて!
アスクヒムバーニングハートさん
ばーにんぐはーと格闘技とのかかわり
アスクヒム次のステップ
パテラ怪奇派
かみ>ハリケーン力丸さん
かみ>イエスマンさん
ピュアパックケブラーダとか
かみ>アスクヒムさん
亜巣府亞瑠戸かみ&さよ
フランク・タニー80年代の怪奇派といえば
上野毛多摩男怪奇派
かみ>>さよ
さよちょっと出かけるでし(^^)
トリビア皇子新日のリストラ
かみ>>さよ
トラバイユベテランネタ面白かったのに

----------書き込み------------


凸-->NEO1・14ClubATOM大会−1
    2004:01:17:11:32:38
1.タニーマウス、○宮崎有妃(10:47グラビア固め)賀川照子、×千春(フリー)

 2ヶ月ぶりの試合となる賀川、キャラ全開。ゴング前、「千春さん、行くわよ!」
と声をかけ奇襲。連係時も「千春さん、ダブルよ!」。客席側ロープに敵を張りつけ
て踏みつけながら「みんな、久しぶり〜」ミサイルキックで、敵を押さえフォローし
ていた千春まで一緒に倒れてしまい「も〜う千春さん!何がやりたいのよ〜」。
 極めつけは、恥かし固めをすんでのところで外し「お嬢様が股を開くときは、てる
りんの王子様の前でだけなの!」。
 NEO−1向きかもしれないな。
 終盤に、結局はWで恥かし固めされてしまい「千春さん早くギブアップして〜」フ
ィニッシュは、ホリプロ(引退)の西田夏を破ったグラビア固め。

2.○市来貴代子(フリー)(0:11首固め)×椎名由香

 昨年秋、大向・市来組が蛍光灯を使ったことから、田村と大向の抗争が激化してい
るらしい。で、その決着戦の前フリとしての秒殺試合。
 仕事上の特技?を私生活のパートナーから学べてよかったね>市来。しかし市来に
対するヤジはあい変わらずヒドイな。半分以上、同感だが。笑

3.▲田村欣子(4:57無効試合)×大向美智子(フリー) 
 ※再試合 ▲田村(2:28無効試合)▲大向

 大向追放だ何だと試合直前までモメていた勝敗に付帯する条件だが、最終的に、大
向が勝てば3月14日川崎市体育館大会のプロデューサーは、大向をブッキングしたホ
リプロの永田氏に。田村が勝てば同大会のプロデュース権に加えて永田氏追放。
 
 大向、赤のエナメル系コスチューム。闘うランパブ嬢ではない。
 どうもこの人、好きになれません。蹴りとパンチのファイトスタイル、しかし重い
わけでも鋭いわけでもなく、振り回してるだけ、上っ面の格好だけっぽい。ケバい。
 案の定市来が乱入、それを止めるために椎名まで。そかそれでさっきの試合か。

 「決着戦」という言葉にも試合の内容にも期待していなかったので私的には別に。

 再開後すぐに今度は京子が乱入。NEOにとって大切な川崎大会のプロデュース権を勝
手に賭けるな、とのこと。もっともだ。
 京子、自らが推薦するプロデューサーを呼び込む。下田の曲がかかって場内どよめ
く。最近いろんなところに出てくるなあ… タムラ様「下田、ここにいる皆が思って
いることを言ってやろう。人の心配する前に、自分の団体の心配をしろ!」
 ともかく、今日17日の北沢大会で、永田氏・田村・下田の3人が各々、ビッグマッ
チのプロデュースに向けてのマニフェストを提出し、どれが一番面白いかによって決
定することに。
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チキンウイング-->やはり佐山信者は多いですね
    2004:01:17:11:26:30
 大人のレスを返していただいた方 重ね重ねありがとう
ございます。

>スペースフライングタイガードロップを知っていたら
 ズバリこの技は無駄が多いと思います。側転やってから
結局プランチャーですよね、明らかにウケ狙いとしか
思えません。結局飛び技の基本であるプランチャーに
毛の生えた程度。それに比べて ラ・ケブラーダの
場合、背中に目がついているわけでもなく、飛ぶほうは
それなりのリスクを背負っているわけです。そういう
ところを含め この技を私はJrヘビーのエポックメーキング
の技と認識しております。
 MSGでの試合は私は観ておりませんが 観客が沸いたのは
当時のWWFだったからで、現在のWWEマットではそんなに
評価されませんよ、アサイムーンサルトの開発者が
現状 TVマッチでは前座扱い、彼より 持ち技の種類で
明らかに劣っていた初代タイガーなぞ Heat枠の
常連にはなると思いますが、メインにはなかなか
登場できないと思います。
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タロウ-->ナガタロック3
    2004:01:17:08:18:30
やっぱりナガタ
ロック3は、最
強ですな〜!
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ナカム〜ラ-->怪奇派
    2004:01:17:06:35:29
ブラックハーツが忘れられん。

怪奇派とは関係ないけど、近い時期に来てたタッグチームつながりで
ランドオブジャイアンツも忘れられん。
懐古ばっかりしてちゃダメだけど、この頃の世界最強タッグは面白かった
な・・・。
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2ch-->>さよ
    2004:01:17:06:13:10
ここは2ちゃんではありません。
プロレスの話をしましょう。
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さよ-->>あぶ
    2004:01:17:05:38:31
掲示板でキャラ作ってる奴皆にもっと言えでし(^^)
けけけでし(^^)
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何がクレームじゃ-->リアル粘着質
    2004:01:17:05:33:28
こういう奴は、何度もしつこく同じセリフを繰り返している。
間違いない。(w

↓


クレーム-->粘着質
    2004:01:17:03:05:45 

さよはノアヲタ?
だからノアヲタはキモ悪と思われんだよ。

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あぶ-->
    2004:01:17:05:23:49
 昔その顔文字使ってバトラーツを擁護して周りから総スカン食らっ
てた人がいたので辞めて欲しい。
掲示板でキャラ確立させても意味無いでしょ。
貴方にそんな気は無くてもバカにされてるように感じるんですよね。

(笑)とか付けられるのと同じぐらいに。
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さよ-->>激痛クレーム
    2004:01:17:05:11:09
>さよはノアヲタ?
>だからノアヲタはキモ悪と思われんだよ。

ノアヲタというお前は新日ファンでしか?(^^)
さよちんはどの団体のファンでもないでしがプロレスは見るでし(^^)
どれだけやり取りしたら粘着なのか教えろでし(^^)
キモいのは一方的な自己中で腐ってるかみでし(^^)
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ZERO−ONE病太-->ZERO−ONE契約更改
    2004:01:17:04:58:30
毎年恒例!? 波乱含みのZERO−ONE契約更改!!

毎年、波乱が起こるZERO−ONEの契約更改が16日、無事終わった。
とは言ってもそこはZERO−ONE。1月9日の後楽園大会で再入団or退団査定マッチ
を行った黒毛和牛太は半年間の様子見を含めた特別契約に不安顔。
同じく後楽園大会で中村専務から奮起を促されていた高橋冬樹は緊張の面持ちで
破壊王と交渉を行い、渇を入れられながらも無事更改。
もしもの場合、服を脱ぎスクワットを敢行しプロレスラーとしてのアピールをす
る腹づもりだったという高橋はホッと肩を撫で下ろしていた。
逆に去年の活躍が認められた佐々木義人は大幅アップでの契約更改にニッコリ。
昨年以上の活躍を誓っていた。
そしてZERO−ONEで一番キャリアが浅いながら問題発言連発の波口修は、
破壊王からの複数年契約の話を「ボクは1年契約でいいです。」と、ここでも問
題(天然?)発言をブチかまし破壊王をカチンとさせる場面も。
どうやら波口は複数年契約の意味を理解していなかったらしく、契約更改後「複
数年契約ってことはケガしても保障してもらえたんですよね」と
またしても余計なことを口走り残念がっていた。
何はともあれ、無事に契約更改を終えたZERO−ONE勢。17日からの新シリーズで
は、これまで以上のハッスルぶりが見られることだろう。間違いない!!

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WJだけは勘弁!-->風俗にいった女子レスラー
    2004:01:17:04:51:06
グリズリー岩本の風俗店

http://prala3.rsjp.net/summit/compa_list.htm
http://prala3.rsjp.net/summit/companion/03_09_16/nana/nana.htm
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歯糞事務童顔-->返信下さった方々へ
    2004:01:17:04:11:26
ありがとうございます。
自分はプロレス見始めた頃から今も変わらずプロレス全体が大好きなのですが、
まわりにプロレスファンがいないため、やはり自分の視野が狭くなって
一方向からしか見れなくなっていました。
IT革命の恩恵でこのプロレスカフェで他の人の様々な情報や考え方や見方を読ん
で
「ああ、こんな見方もあるのか。プロレスって面白いなあ」
と、よりいっそう好きになり以前よりプロレスが楽しく見れました。
なので、もっといろいろな考え方や見方を読みたいのでビギナーから大マニアま
で書き込みやすい環境にしていただけたら、というのが希望です。

>チキンウィング氏
ファン暦は自分より長そうですが、決して自分のようなオタクのように深く見て
なくて記憶もあいまいな方と見受けられます。
しかしこの場ではライトなファンもプロレス好きの仲間だと思います。自分も
WWE大好きでたまアリのチケットも買って今から楽しみです。
アンドレ80年代WWFにいたの知らなくたって語ったって良いと思います。それこ
そ一般層に最も近いファンの視点からみたWWFのイメージですし貴重な意見で
す。
ただ自分もよくあることなのですが会話してるような気分で文章を書かれている
ため誤解を招いて、ひっこみつかなくなってめんどくさくなって、適当な決め付
けになっちゃったのではないかなあと後のほうの文章見て感じてはいました。

最初の方面白い事おっしゃってると思うんです。
ちょっと全部は無理ですが一部抜粋させていただきますと、

>新日の前座の試合で黒タイツ同士で手首の取り合いとかを絶賛できる
>のは世界中捜しても日本人だけでしょう。WWEマットであんな
>試合やったら例え新人とはいえ 観客は暴動ものですよ。

というのとか読むと自分は「ああ、べノワのグランドとか早送りだな、やっぱこ
ういうの暇に感じる人もいるんだ」
って思うし。それについて日本人のと違うと感じるのはやっぱり外人ってカッコ
いいと思わせる何かがあるんだなって思いました。自分の意見で恐縮ですが、べ
ノワとかって寝技でしめてるとき筋肉がすごくなるんですよね。だからナガタロ
ックより迫力があるんじゃないかなって思うんです。

>昔の選手のほうが個性がありました⇔ギミック連発の選手が多かったので逆に
横並びだった

ていう意見は「そうかそんな考え方もありだな、だからギミック連発やめたのか
な?」って思うんです。自分はギミック連発の持つ子供だましっぽいインチキく
ささが大好きでしたけどね。

初代タイガーマスクうんぬんも正直以前自分の持ってた考え方もチキンウィング
氏よりでして、その時代背景まで考えないで94年ごろ見たので、
「まあバンクハウスバックよりは強そうだが今の(94年ね)サスケと比べたらな
あ」
と凄さがわからなかったんですよね。
そこまで考えて昔の見るほど暇じゃないという人もいるでしょうし、もちろん強
制してみせる物ではありませんが、時代とか考えて見直すと確かに凄さがわかっ
てきて、やっぱりプロレスって面白いなあって思えたんですよね。

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クレーム-->粘着質
    2004:01:17:03:05:45
さよはノアヲタ?
だからノアヲタはキモ悪と思われんだよ。
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凸-->1・12DDT後楽園大会−3
    2004:01:17:02:45:39
ボーナス 新春お年玉ロイヤルランブル
○高木三四郎、○ポイズン澤田JULIE(33:46同時オーバーザトップロープ)
※2人優勝。参加選手 藤沢一生、泉州力、木村浩一郎、「昭和」、高木、パラパラ
くまさん、猪熊祐介、三和太、ナオミ・スーザン、ディーノ、佐々木貴、サバイバル
飛田、ポイズン、タノムサク鳥羽、ニコライ

 藤沢と泉州の2人からスタート。泉州は、胴の長さ、腹の出方とか、長州のマネを
する神奈月にソックリ(笑)。
 以後、90秒ごとに1人づつ登場。木村は入ってくるなり泉州に「金払え!」と強烈
なストンピング。
 「ワールドプロレスリングの初期のテーマ」とともに「昭和」が入場。ニセ健介、
ニセ長州、と、在りし日の(いつだ?)新日が蘇る(嘘)。
 ロイヤルランブル形式では、途中に「お掃除役」が必要だが、まずそれを担ったの
がパラパラくまさん(泉州とともに、DDT大阪公演に出場経験アリの大阪地域イン
ディーの選手のようです)。リアル・ベアハッグで2人抜き。
 太登場。コロニー落としとブーちゃんローラーがこの日も見れてよかった。なぜか
安心。
 スーザン、高木のフォローからシャイニングウィザード決める。
 ディーノの曲(布袋寅泰の「スリル」)がかかると同時に、その時点で残っていた
男子は全員逃げ出し、スーザン1人がリングに。女子に厳しいディーノ、コーナーへ
の珍子アタックから男色ドライバーでスーザンを沈める。
 ディーノと高木、南側客席中段の通路の端から端を助走して激突。ディーノの走り
方がオカシイ。
 ディーノ、ポイズンの呪文にかかり、股間が蛇のように暴れ出すという、腕を使っ
たパントマイム。爆
 1人をダウンさせコーナー下に、もう1人を後ろ向きにコーナー上に座らせ、自分
はセカンドロープに足を固定してバックを取る。スパイダージャーマンか?と思わせ
て、投げずにただ体を反り、下の敵の股間をまさぐる。腹筋で起きあがり、上の敵の
体を後ろから撫で回す。それを反復するディーノ。文章ではわかりにくくて申し訳あ
りませんが爆笑しました。

 ニコライ、ぬいぐるみのままで入場。持ってきた三田さん、歳はいっているが(失
礼)、仕種がかわいらしいです。
 ポイズンが「蛇とカエル?」と確認して襲いかかるが、フォールを返される! 全
員でカバーするが、それもハネ返すぬいぐるみ(笑)。このネタNEOが先ですけどね。
 コーナーに上がったディーノを攻撃しようと、場内マイクでアテレコも人を通じて
高木にその意志を伝えるニコライ。フライングアタックを敢行する(高木がぬいぐる
みを投げる)が、その姿ははるか場外に消えオーバーザトップロープで失格。

 コーナーからの攻撃をかわされ、トップロープで股間を打ち、そのまま挟んだ状態
で宙吊りになるディーノ。それを無視したかのようにリング内では攻防が続く。えん
えん苦悶の表情を続けるディーノ。
 とうとう1人がロープに振られ、断末魔(快感かも)の形相で転落したディーノ。
いやー面白かった。
 なぜかメンバーに入っていて、いつの間にか消えるサバイバル飛田。

 終了後のマイクでさんざん入籍をからかわれた高木、「俺はプライベートはリング
に持ちこまない」と言って「俺の曲をかけろ、ミュージックスタート!」しかしかか
った曲は「Can You Celebrate」。崩れ落ちる高木。木村が新婦を連れて再登場。選
手たちが花束を持ってリングに集合。

 というハッピーエンドの好印象もあり、とても楽しい興行でした。
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さよ-->無視ならかみは逃走チキンでし(^^)
    2004:01:17:02:05:01
>かみ-->>>さよ
    2004:01:16:17:34:08 

>話をふってきて質問に答えないオマエ。
>以後無視する。

問いに対する最初のレスの段階で十分答えきっていない状態を
強引に「非」とするならさよちんの問いに対するお前も同類でし(^^)
ノアファンに面白くないカキコして
ノアファンの海の王者が反応したら「自己中で偉そう」「俺に絡むな」と言ったり
さよちんがお前も自己中で偉そうなのを突いた点はスルーしたり
さよちんにも「無視する」と言ったり
まさしく自己中なお前が他人の自己中を叩くのも非常にマヌケでしね(^^;
他人に理解されづらいのが「前衛」でしが
他人に理解されずよく叩かれていた時お前は自分を「前衛」と言ったでし(^^)
叩かれることに参って前衛やめて理解され易い方向へ転換してるのでしか?(^^)
無視なら今後お前のリングネームは「ケンタッキーフライドかみ」でし(^^)


>アスファルト
>ムシュー&マドモマゼルがケンカしてるのみてるとムカシつきあってたムシュ
ー&マドモマゼルのケンカミタイデスヨォ。のコト、モナミ。

目糞鼻糞と一緒にするなでし(^^;
さよちんもフランス行きたいので頑張るでし(^^)
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きんじ83-->怪奇派
    2004:01:17:01:56:03
ティトコパも忘れられない!

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凸-->1・12DDT後楽園大会−2
    2004:01:17:01:51:51
セミ ○HERO!、関本大介(大日本)、十島くにお(K-DOJO)(12:25HERO! スプラッシ
ュ)×KUDO、佐々木恭介(U-FILE)、真霜拳號(K-DOJO)
 
 この中に入ると関本1人、身体の厚みが全然違う。その関本、KUDOを意識して先発
の相手に指名。
 十島と佐々木に替わる。佐々木は初見。ひときわ小さいが、生意気な、常に何かに
不満がありそうな顔つきが大変良い。ファイトスタイルも硬く、U系らしく、自分に
求められている役割がわかっている感じ。十島は残念ながらあまり目立たなかった。
 HERO!と真霜。真霜はいつぞやライガーと戦った後、誉められたそうだ。ガタイもそ
こそこあるし、なにより雰囲気を持っている。

 この興行全体は、楽しく面白いものだったが、試合の内容については、ディーノに
限らず技・動きが当て振りっぽくて評価しづらいものがあった。その中でこのセミだ
けがほぼ唯一、攻防がお互いにあり、技も激しく相手に当てて痛そうだった、その意
味で全体を締める役割もあって、好試合だった。

メイン ○MIKAMI、中西百重(フリー)(11:40ミカ☆ラッチ)×石川修司、元気美佐
恵(NEO)

 石川&元気のチーム・ジャイアント、「NTVスポーツ中継のテーマ」に乗って入場。
対するミカ☆モモは、この日のために作ったと思われるお揃いのラグトップを羽織っ
てリングイン。

 ミカ☆モモ、開始直後にWで時間差空中弾の競演。相手の背中でジダンダ踏むのを
MIKAMIが(これ、最近の中西の試合では必ず、相手かパートナーか、別の人間
が先に見せることになっている)。キャメルクラッチでナナ☆モモ風ポーズ。スクー
ル“ガール”。Wのスワントーンボム(モモのはただのセントーンのような笑)。最
後はやっぱり、モモ☆ラッチとミカ☆ラッチを同時に決める。
 と書いてきて、息が合ってたように見えるが、合わせようとしすぎて逆に呼吸が合
わず、ズレる場面も。特にフィニッシュのタイミングがズレ、片方がいかにも「やら
れるのを待ってる」状態になっちゃったのはマイナス。決着後、しょっぱいなと言わ
んばかりに元気がMIKAMIの頭をはたいていた。
 最近の中西の試合と傾向が一緒で、ただ楽しい面のみが強調されたような… やや
不満。この2人ならもっと凄い試合が出来るはず。

 相手の石川の馬場ネタ、長身ネタが面白かった。ロックアップの際、相手が小さす
ぎて「見えねーよ」とか(控えの中西が「下(にいる)!下!」と指摘)。キャメル
クラッチのポーズのときは、南側エプロンに立ちふさがって客席に見せないようにす
るとか。超スローモーション唐竹割りをフェイントにして、逆に素早く脳天唐竹割り
とか。
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たにし-->跳躍系の身体能力
    2004:01:17:01:48:34
丸藤の跳躍系身体能力は確かに「大したもの」といっていい
部類だとは思いますが、それだけで、木戸銭に足るか?というと
僕は足りないと思っています。

それに身体能力だけを売り物にせねばならないような
レスラーでもないですし、そういう方向で丸藤を評価
するのは、彼のためにもならない気が。

跳躍系の身体能力でいえば、丸藤よりオロの方がすごかった
のは事実ですし、ドロップキックを軸に考えたら、ダグ・ファー
ナスや全盛期のグラン浜田を挙げたい。オロやファーナスと比較
すると、丸藤はそんなに格別な存在ではない、との印象です。
(トータルバランスがいい分、この方面では損をしてるかと)

技については、センスがないと思う。
相手の受けを頼りすぎた技が多いし、一般世間に丸藤を問うなら、
その辺を精査しないキツイのではないかと思います。


それと、ロープ回りのフェイントを619に昇華させた事を
もって、佐山タイガー<ミステリオ、という論を張る方が
おられるようですが、これは認識が足りてないと思います。
あんなキック(?)には実効性がないのは火を見るより
明らかですから、佐山がそれをしなかったのは、当時の新日
マットのカラーを鑑みれば至極当然です。仮に一瞬考えたとしても
すぐ自らでボツにしていたことでしょう。

ちなみに、あの動き(ロープ回り)については、スペルアストロ
がダントツです。本当に、ギリギリまでフェイントかトペか判別
できない。佐山が回る事でいっぱいいっぱいだったのと比して、
ポーンと飛び上がった後サッとロープをつかんで瞬時にクルッと
踵を返すように回る、あのアストロの動きは後継者がいませんね。
強いて言えばディック東郷なのですが、ルード転向以降はほぼ
見せてないと思います。
(あれは本当にもったいない才能だと常々思うものです)



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べっかむ-->古いファン
    2004:01:17:01:32:46
ウィングの言うとおり
たしかに古いファンは昔のプロレスの方がおもしろいという幻想に
取り憑かれていて今のプロレスの面白さが分からんのかもしれん

でも俺はやっぱり
例えば初代タイガーマスクがそれまでの日本のプロレスにはない動きを見せた
時のインパクトの方が、
丸藤の凄い跳躍力のミサイルキックのインパクトよりも上だと思うし、

あるいは鶴田と天龍とブロディとハンセンが四つ巴で三冠統一を賭けて
やっていた頃の方が
武藤と嵐が組んで川田やTAKAみちのくとやったり
小橋と秋山がGHC戦やろうとしている今より面白かったと思うし、

藤波VS前田のほうが小川VS川田よりも上だと思うし

ローラン・ボックの方がジョシュ・バーネットより上だと思うし

ラッシャー木村の方が佐々木健介より役者が上だと思う

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リバースチキンウイング-->怪奇派といえば・・
    2004:01:17:01:20:41
ネイルズ(前身はひとりエリック兄弟みたいな名前の
ケビンケリーでEOデスと来てましたね)とか空飛ぶ
入れ墨モンスターことビガロやその憧れの人
戦うシロナガスクジラ(笑)Kバンディも部類に入るかも?


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777-->その通りですが...
    2004:01:17:01:14:39
>
自分が最初に見たのはアニメのキン肉マンvsバッファローマンです。
ミート君が生き返って感動した記憶があります。
で、実写だとジャンボ鶴田vsハンセンの3冠統一の試合です。意味がわからな
かったのですが、こいつは3本もチャンピオンベルトもっててすげえなあと思い
ました。

さて、ここの1つ前のバックナンバーとかの書き込みを見て思ったのですが、
もし、お子様ファンもしくは精神的にお子様なファンが
今のWWEのプロレスを見て、プロレスに興味を持って、ここに来て、
80年代の試合は駄目で今のプロレスの試合の方が面白い
とか
日本のプロレスはWWEにかなわん
とか
書き込んでも同じように叩くんでしょうか?
 自分が子供時代にインターネットがあったらそんな書き込みをしていたかもし
れません。批判っぽい文章を書けばなんとなく批評家っぽく見えるからです。
それを長く見てるおじさんたちに知識の差を見せ付けられ、粘着攻撃されたら
プロレスって嫌なもんだなと思ってファンをやめてしまうかもしれません。浅い
知識のファンの視点からしか見えないものもあります。間違いを間違いとして片
付けるより、どうして知りもしない物に対してそういう見方をしたかの方が興味
があります。
 自分も含めみんな程度の差こそあれプロレス好きもしくは興味を持ってプロレ
スカフェを見に来てるのだし、投稿者たたきじゃなくてプロレスについて語って
はいかがでしょう?







おっしゃることはもっともなんですが、
チキンウイングはまた別格なんです。
もう一度バックナンバーをご覧になってみてください。

目次へ/書き込む

Ludwig-->>>歯糞事務童顔さん
    2004:01:17:01:01:45
参りました…。
1つ前のバックナンバーで2度ほど書き込みをした者ですが、
器の大きい物の見方に脱帽です。
これまでどのような生き方をしてきたかまで想像させられる
なんてまさにプロレス的。
目次へ/書き込む

一言-->新日についてちょっと思った
    2004:01:17:00:54:00
今現在新日にいる選手の中で試合中闘う男の顔になってる人って何人いるかな?
高山、中邑、鈴木、・・・マジで思い浮かばないすね。
こういうところも問題ありだよなぁ・・・。
目次へ/書き込む

トレント-->鶏インフルエンザね
    2004:01:17:00:36:43
結局チキンを無視したところで話題が盛り上がってる(w
知りもしないことで知ったかぶりしてるようじゃ話にならないよ。
もう「釣り」が相手にされる時代じゃないんだよ、鶏クン。

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歯糞事務童顔-->ベテランとかの話
    2004:01:17:00:30:34
自分が最初に見たのはアニメのキン肉マンvsバッファローマンです。
ミート君が生き返って感動した記憶があります。
で、実写だとジャンボ鶴田vsハンセンの3冠統一の試合です。意味がわからな
かったのですが、こいつは3本もチャンピオンベルトもっててすげえなあと思い
ました。

さて、ここの1つ前のバックナンバーとかの書き込みを見て思ったのですが、
もし、お子様ファンもしくは精神的にお子様なファンが
今のWWEのプロレスを見て、プロレスに興味を持って、ここに来て、
80年代の試合は駄目で今のプロレスの試合の方が面白い
とか
日本のプロレスはWWEにかなわん
とか
書き込んでも同じように叩くんでしょうか?
 自分が子供時代にインターネットがあったらそんな書き込みをしていたかもし
れません。批判っぽい文章を書けばなんとなく批評家っぽく見えるからです。
それを長く見てるおじさんたちに知識の差を見せ付けられ、粘着攻撃されたら
プロレスって嫌なもんだなと思ってファンをやめてしまうかもしれません。浅い
知識のファンの視点からしか見えないものもあります。間違いを間違いとして片
付けるより、どうして知りもしない物に対してそういう見方をしたかの方が興味
があります。
 自分も含めみんな程度の差こそあれプロレス好きもしくは興味を持ってプロレ
スカフェを見に来てるのだし、投稿者たたきじゃなくてプロレスについて語って
はいかがでしょう?

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剣崎イカグラフ-->ノアの新チームを考える(略称NHK)に便乗
    2004:01:16:23:58:50
>フロッグさん
新タッグチーム、いいですね。自分もちょっくら考えてみました。


2004年、ノアにタッグの嵐が吹く!
既存のタッグチームの多くは解体され、新たに各々が頂点を目指す。
一大シャッフル後、GHCのベルトは誰の手に!?

【三沢&小川】
ちゃっかり存続して長期政権を樹立。あまりに上手すぎて、もはや嫌われるチャンピ
オンチーム。
だがその真意は他のチームの育成。1シリーズに3回はタイトルマッチを行い、自分
達に匹敵するチームの熟成を待つ。

【丸藤&KENTA】
ヘビーよりも客を呼ぶジュニア。ノアの顔となるタッグチーム。

【小橋&志賀】
誰と組んでもベルトが狙える小橋。志賀位でないとつりあいが取れない。
志賀フーリガンの自分としては、小橋とのタッグだけは譲れない(笑)

【秋山&橋】
小橋&志賀の再結成を見た秋山が、橋を抜擢。
しかし喜ぶ橋を待っていたのは、ギャグモードとシリアスモードの双方で展開され
る、秋山の鬼のシゴキだった…。

【斉藤&多聞】
余り者コンビだが、実力は保証付き。元々タッグ向きの二人だけに、ベルト候補の一
角に。

【田上&越中】
よく働く越中とあまり働かない田上の、仕事率7:3コンビ。
見せ場は、ダイナミックボムとやるってボムの夢の競演。

【池田&ヨネ】
シャッフル後も残り、一気にベルトを狙えるチームに昇格。
杉浦を加えたユニットも正式に作られるが、いつも誰がリーダーかでもめる。

【佐野&森嶋】
仲が悪い二人の「48時間」コンビ。
リング上でもケンカばかりしているが、息が合ったときの爆発力は侮れない。

【雅央&力皇】
何故か余った力皇を、幸運にも雅央がゲット。
根っから素直な力皇に、雅央がワル学を叩き込む。
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シン-->チキン
    2004:01:16:23:26:01
丸藤?マルビン?ミステリオ?身体能力の高さだったら、メキシコにいたオロとプラタの兄弟(ブラソスじゃないよ)とかのほうが断然上だよ。メキシコには腐るほどいるでしょ。初代タイガーの試合もどれ見たかしらないけど、ビデオで見るだけじゃ凄さはわからないと思うけど。自称ベテランがんばれ。
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飢餓賢太郎-->十年後のNM砲
    2004:01:16:23:01:10
中邑の持つ悲壮感。
丸藤の持つ爽快感。

二人の持つ雰囲気が俺は心地良い。
二人には交わってほしくないと思う。

猪木vs馬場
藤波vs鶴田
武藤vs三沢
そして中邑vs丸藤
夢カードになりえる可能性を持った唯一の二人と信じてる。
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フロッグ-->おらの町に新日本プロレスがやって来る
    2004:01:16:22:40:51
札幌の今度のゼロワン興行は「スピカ」だって、しかも今までは2連戦だった
のに、今回は1回コッキリらしい。どうしてかと、言うと・・・
3月13(土)、14日(日)は、闘龍門がテイセンを押さえちゃってたんですね。
で、仕方なくゼロワンは同じ規模のスピカを選んだと言う訳でし。
採算取れるのか、心配でし。今回のバッティング、どっちが上か興味あるでし。

  2月1日(日) 北海道立総合体育センターを考えるのコーナーでし。
 
         〜 札幌IWGP3大選手権試合 〜  
 
メイン(IWGPタッグ):天山広吉・西村 修 vs 高山善廣・鈴木みのる

 これは、まあまあ良いカード。現在、高山&鈴木は最も新日的な香りのする
 選手ではある。逆に藤波さん的なストロングスタイルを匂わすのが西村な訳
 で・・・リアルな新日バウトが見れそうな予感。天山? 知らんでし(笑)

セミ(IWGPジュニア・タッグ):外道・邪道 vs 獣神ライガー・金本浩二  

 これも、まあまあ良いカード。言ってみれば、新日最高&最強タッグマッチ
 だから。邪外道は前回見れなかったから楽しみと言えば、楽しみ。しかしね、
 ぶっちゃけ、飽きたとも言える4人。本気の燃える様なバトルが見たいでし。

第7試合(ジュニアヘビー):(多分)ヒート vs カレーマン

 カレーマンは良い選手。新日のフロントも認めてるんでしょうね。ヒートに
 も期待してますよ。ここで思うのは、亘キュンとサムライさんが今回見れな
 いって事。GHCではあんなに頑張ってたのにねぇ。所属40人の弊害でし。
              
第6試合(特別試合):永田裕志・中西 学 vs 天龍源一郎・X 

 「X」は、誰だと思いますか?皆さん。私は想像がつかないでし。もし、ケ
 ンスキー・ウォリアーだったら最高に嬉しいでし。ドサクサに北斗も悪徳マ
 ネージャーとして登場してくれたら、超最高に盛り上がる事間違いないでし。
       
第5試合:蝶野正洋・バートン・スティール vs 安田忠夫・長井満也・柴田勝頼 
 
 これは、微妙なカード。バートン&スティールって、蚊も鳴く孵化も無くな
 コンビなので大味っぽい試合にはなると思う。ただ、安田・長井・柴田のト
 リオはなんかバカっぽくてイイ感じがする。チームでも作って欲しいでし。

第4試合:タイガーマスク vs アメリカン・ドラゴン

 アメリカン・ドラゴンってどう?知らんし、知りたくもなかったりして(笑)
 4代目タイガーもイマイチでし。←これは皆さんも同意見でしょ? タイガ
 ーのお面は、もっとアクが強い人じゃなきゃ被っちゃダメだと思うでし。 
    
第3試合:真壁伸也・吉江 豊 vs 棚橋弘至・ブルー・ウルフ  

 中邑と双璧の次世代のエース(棚橋)が、こんな所で試合をしてます。マッチ
 メークは難しいですねぇ。ポイントは・・・特に無し(笑)、真壁って結局、
 新日の体制に飲み込まれちゃったんですね。アウトローの影が妙に薄いでし。
 
第2試合:飯塚高史 vs ヒロ斉藤 

 マニアックなカードでし(笑)。会場では、意外に受けそう(笑)。札幌って妙
 にストロングスタイルを好む風習があるので、こういう地味なのがあると嬉
 しいです。飯塚は帯広だったかな?確かね。ジックリ楽しみたいカードでし。
     
第1試合:田口隆祐 vs 安沢明也  
 
 新日「伝統の第1試合」でし。安沢って良く知りません。でも、伝統はもう
 いいんじゃない?もし、女子の試合を入れてくれるなら嬉しいかも(笑)。だ
 って、ファンも新日道場に幻想は抱いてないでしょ? 主は誰?永田さん?
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ピュアパック-->発想
    2004:01:16:22:40:17
だから「発想」でしょ?
ミステリオが佐山タイガーのロープフェイントをパクッて自分なりにアレンジ
したと。
うまくアレンジしたミステリオも凄いが、ミステリオにパクりたいと思わせる
佐山タイガーの動きも凄いと。そゆこと。
スペースフライングタイガードロップを知ってたら、ケブラーダがどうとは
言えないと思うけどなぁ。

MSGでのキッド戦は大歓声&スタンディングオベーションでしたねぇ。
あの緩々のロープで見事にタイガーのムーブをやりきった。さすがだった。

ドロップキックの名手はプロレスの名手、というのはよく言われること。
三沢社長も若手のころからきれいなドロップキックだった。
私はタイガースマスク(大坂プロ)に注目してる。
滞空時間の長い正面とびミサイルキックは、スケールは違うが、
JWP時代の矢樹広弓が印象深いな。



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凸-->1・12DDT後楽園大会−1
    2004:01:16:22:24:47
 スクリーンを設置したことにより、北側が半分以上つぶれていたが、その状態でほ
ぼ満員。

第3試合 一宮章一、○美人秘書No.1(GAMI)、美人秘書No.2(宮崎有妃)(12:34
ラリアットから)×O.K.Revolution、坂井良宏、ゴージャス松野

 O.K.と坂井、「ついでに辞めさせたいと思っていた(by一宮社長)」ゴージャス、
3人は負ければリストラらしい。それ自体にあまり興味は無いが。
 一宮「爆勝宣言」で入場。は偽本真也。「グラマーで仕事師の美人秘書を連れてき
た」と告げると、「恋はみずいろ」に乗ってOLの制服風コスプレ(ミニスカート)
で登場したのは GAMI(AtoZ)と宮崎(NEO)。GAMIは巨乳だし、宮崎もグラマーと言えな
くもない。ま、2人ともデブと言ったほうがより近いが… 「仕事師」については掛
け値なし。女子の職人No.1,2である。
 しばしばお呼びのかかる宮崎はともかく、GAMIの起用は同時に軽い驚き。AtoZも全
面外交で外貨を稼がないといけないしな… 事情はどうあれ、意外なところで久しぶ
り(2年ぶり)にGAMIが見れたのはうれしかった。

 GAMI、やたらとスカートがめくれるのを気にする(もちろん下は水着なわけだが)。
ダウンしてもスカートを必死に押さえているので技を食らい放題。それでも特有のポ
ーカーフェイス。O.K.に胸を掴まれてもポーカーフェイスのまま「いや〜ん」それも
ポーカーフェイスのまま。絶妙の間で爆笑。
 宮崎は宮崎で、ボディスラムを仕掛けられて「あ゛〜!!」そりゃ股間に腕を回さ
れるけど、そういう技なんですから。試合中、GAMIを立てている素振りが見られた、
敬意を表してかオイシイと思ったのか、「スカート押さえネタ」をパクッていた。
あ、宮崎はポリス●〜メンの時に似たようなことやってるのか。
  
 終盤、孤立したO.K.を3人で捕らえ、最後は宮崎のムーンサルトフットスタンプか
らGAMIが足踏みつきラリアットで勝利。いや〜大活躍じゃん。よかったよかった。
 敗者組はリストラ。
 坂井は、試合中の役に立たないゴージャスへのフォローといい、試合後は一転し
て、泣いているO.K.の手を挙げて観客にアピールしようとするゴージャスの無神経ぶ
りをたしなめたり、気が利いていて好感が持てる。身体もでかいし、このまま本当に
リストラされ、スタッフとして映像の仕事に専念するのは惜しい。笑

第4試合 アイアンマンヘビーメタル級選手権試合
○ニコライ・ゴッチャンスキー(挑戦者)(5:32ダイビングボディプレスからレフェリ
ーストップ)×男色ディーノ(王者)

 サムライTVの、ヌイグルミのキャラクターが巨大化してタイトルに挑戦、という
設定。これもその、サイドストーリー自体にはあまり興味ない。サムライ見てない
し。ただ、ビデオの中で、三田佐代子がディーノに頭突きを食らって卒倒、吹き飛ん
だメガネを手探りで探す当て振り、横山やすしムーヴは面白かった。

 現れた巨大ニコライは、全身カエルの着グルミで、ちょうど大刀光と同じぐらいの
身長、横幅。あまりの大きさにビビり、気持ち悪がるディーノ。
 ディーノを前に見たとき、ホモネタだけではデリカシーが微妙で、それだけでは笑
えないと感じたが、この日あらためて認識したのは、そのパントマイム的面白さ。
ま、技もパントマイムみたいなもんなんだけど。笑
 怖さと気色悪さで、ずっと泣き顔のまま戦うディーノ。珍子カッター(珍子を掴んで
スタナーと同じ動きをする)から、早く逃げ出したいのか「もう終わらせていい!?」
と叫んで、タイツを脱ぎTバック姿、ダウンした相手の顔の上でスクワットの動きを
してからフォール、さらに開始早々だが決め技男色ドライバー(自分のタイツに相手
の顔を入れてパイルドライバー)を出してしまうが、ことごとく返される。
 敵の珍子を触り「カタチが違うの!」と泣き叫ぶディーノ。勝敗そのものは、ま、
どっちでもいいんですが圧倒的な体格差で。。笑
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オスカル-->ジャパン女子
    2004:01:16:22:15:50
オレは半田さんが好きだったな〜
風間ルミ、キューティー、穂積、プラム、
神取、イーグル、尾崎、斉藤姉妹・・
今考えるとすげ〜団体だったよな〜
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ソード-->進出
    2004:01:16:22:11:40
何年練習しようがレスラーがガチ系のトップ所に勝てるとは思えない。
プライド初期ならともかく今は無理と思う。総合では技術の蓄積があって
その進化にプロレス団体は追いつけない。数ヶ月1,2年巡業休んで練習しても
追いつけないほど開いてると思う。
立ち技系の選手は倒せば終わり、という時代じゃないし、パスガード一つでき
ない、ガードポジションから何も攻め手打てない。大晦日は見ててガッカリで
した。
そもそもガチの技術を学ぼうとするのもプロレスが劣っているいることを
認めているようなもの。MMAでても普段の巡業ではプロレスやるわけだし
なんか自分自身を否定してるような感じ。
年末ノア特番のミルコに対する小橋の回答は、個人的に100点満点。

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チキチキボーン-->>丸藤と佐山
    2004:01:16:21:48:52
ZERO新世紀創造の丸藤vs星川戦。
いやあ、
俺もねぇ、
丸藤には舌を巻いた。

佐山から第1期U、
U新日提携時代から、
第2期Uの格プロでサヨナラし、
UFCで復活してプライドに至る俺は、
プカフェではよそ者なんで、
あんまデシャバッタことは云いたくないが、
ありゃホントびっくりしたなあ。

これがもし、
スカパーのPPVとかではなく、
当時のワープロのごとくゴールデンで、
偶然にも多くの人の目に触れさせることが出来れば、
なにげなくチャンネル変えた人を驚嘆させ、
佐山のごとく、多くの人を振り向かせることが出来るのに。
そんなポテンシャルを惜しんだよ。

スゲぇーもんを、より多くの人に知ってもらいたいって、
思うよな。

ただよチキン。
そこでノアオタの人が、
何を今更ってベテラン風吹かしたら、
やっぱウゼぇだろうが。
昔っから知ってるからって、
ナンか偉ぇーのかって。

おまえはWWE見てるだけで、
ナンか優越感をもってるようだな。

リングス見てただけで、
「にわかプライド・ファン」とかいって大衆を卑下し、
自分は特別だと思ってるようだな。

だったら、
ここにはもっと詳しいヤツがいっぱい居る。
おまえの様な
「にわかWWEファン」や
「にわか総格ファン」が来るべきところじゃない。

偉いのは丸藤で、
偉いのは佐山。
おれもおまえも、
ナンも別に偉かねぇよ。


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ローリングソバット-->丸藤を6代目タイガーに!
    2004:01:16:21:35:30
今から5年位前、博多スターレーンで初めて彼を

見たのですがとにかく凄かった!

彼は日本で戦うよりも海外で活躍して欲しいですね。

6代目タイガーマスクとしてメキシコ・イギリス・アメリカ

と転戦し、サミー・リーの再来として戦って欲しいです!


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手羽-->釣りはほどほどにね>チキンウイング
    2004:01:16:21:07:10
> 当時もし 619をタイガーが仕様していたら
スペースフライングタイガードロップ以上の
インパクトを残せたはず、実にもったいない。
 例えるなら 福男レースのゴール手前で
ころんだ人の様。


タイガーVSキッド(MSG)のDVDでも見たら如何でしょうか?
あのムーブでみんな大喜びしてますよ。


> あのころリアルタイムでタイガーを観ていた
ファンの人達はあ、あのフェイントは攻撃に
いかせないか?と考えたりは… しなかった
でしょうね。

今はなきジャパン女子プロレスって団体は知ってますか?
ロープフェイントからキックに移行する攻撃をする選手がいましたよ。
知ってる訳無いと思うけど。

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チキンウイング-->丸藤と佐山
    2004:01:16:21:02:50
>身体能力の話なら当時の佐山を越える選手はなかなかいないと思うよ

 佐山のローリングソバットもなかなか見事ですが、やはり
丸藤のドロップキック、なんであんな滞空時間があり
きれいなフォームなんだと 初めて見たときはためいき
すらでました。
 先日の高校サッカーで平山という選手が注目されました。
サッカー協会は平山育成プロジェクトを組むという
話も出ています。

 丸藤ってこれからのプロレス界にとってまさに平山
みたいな存在だと思います。GHCJrタッグに縛られず、
GHCへビー IWGPヘビーにもどんどん挑戦させて
もらいたいですね、団体間のしがらみなんて
とっぱらって業界全体でプッシュしてほしい。
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ながーい-->えっつ 長井がキックの・・・・・・
    2004:01:16:20:51:49
練習している?教えている?って ほんと?まじかよ。
確かに 素人よりは いいと思うが どうだろうか?それで、K-1に村上とか出
てたんだ。あほですねー。パンチは 誰が教えているの?
まさか 星野勘太郎じゃ なかろうな?(ワラ)
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小橋最強伝説-->ばーにんぐはーとさん
    2004:01:16:20:42:20
俺は ヤオ信者であるが、今後 プロレスが這い上がるには、総格に 勝たな
くてはいけないと思っています。でも、ノアでも やればいいと思う派なんで
すよ。新日に 任せてたら このままでは 衰退するから・・・・。

>だから、中邑みたいに若い選手に行かせる方が正しいけど根本的な育成方法
>とか見直さない限り一緒だと思うたとえばキックの練習を長井がボランティ
>アで若手に教えているとかどうかと思うぞ、新日にはキックを教えられる人
>が居ないって言っているようなもんじゃん。

で、ここは すごく共鳴する。育成方法ね。私もサムライみたけど、何が?っ
て感じだった。これで 勝てるの?って。弱い原因はここかと思った。
だから ノアも 順応できる人がいれば 新日みたいな練習というか遊びみた
いな練習は やめて、しっかり キックなりを指導できる人をいれて うって
でなきゃ。ノアが でない 神秘って なんだよって感じなんですね。ノアが
でなきゃ 嘘だろって。でも、新日は あんなもんだよ。
(新日を馬鹿にはしていないですよ体制をちゃんとすればいいと思うけどね)

さっき、K-1に小橋が上がれない理由に プロレスってあるじゃ ない。
じゃ、K-1MMAルールでやったら どうよ。って思った。でも、それは、体制 
育成 練習方法を考えてからだけどね。多分 ノアファンでも 私は結構 う
いているから 反論がでると思うけど、ノア 小橋 秋山が 勝てば逆に 新
日 なんて 目じゃないよね。一気にメジャーの中の一番じゃないかな。新日
なんて TVかな見放され インディになるよ。多分 上井は 警戒していって
んだよ。あの発言。神に祭り上げてしっかり自分達が利益とろうと・・・・。
目先の利益も必要だが やっぱ 今後プロレス界をノアを半永久的になくした
くないなら 育成方法を見直し、半年 練習に練習をつんで うってでろ!!
そう意味で ドームは 小橋は 秋山に負けて 年末 PRIDEでもいい K-1で
もいい しっかり練習して出てほしい。ただ、K-1立ち技なら 無理。K-1なら
MMAぐらにしてほしいですがね。
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チキンウイング-->タイガーのロープフェイント
    2004:01:16:20:41:26
 >ピュアバックさん
 初代タイガーは確か ロープ際でのフェイントも
使ってましたね、あそこから一歩踏み込んでいれば
ミステリオの619 になります。

 当時もし 619をタイガーが仕様していたら
スペースフライングタイガードロップ以上の
インパクトを残せたはず、実にもったいない。
 例えるなら 福男レースのゴール手前で
ころんだ人の様。
 あのころリアルタイムでタイガーを観ていた
ファンの人達はあ、あのフェイントは攻撃に
いかせないか?と考えたりは… しなかった
でしょうね。
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小橋最強伝説-->今日新聞見ました?
    2004:01:16:20:06:06
ドームで 小橋は 秋山を指名したと。秋山は 了承したと。
小橋 VS 秋山になりましたね。いいのか わるいのか わからないが、最高
のプロレスを是非みたみたい。

後、サップ戦に向けて K-1と交渉中であるが、K-1側が 内のリングでプロレ
スは無理。内は 新日さんとパイプがあるから 新日リングならできると。
とコメントしていますね。

新日でやるというは どうかと思うが ノアリングで みれないものか?
ま、それもできないのであれば、新日でもいいから 実現してほしい。
三沢さん お願いしますよ。
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イーグル-->オイラも入れて!
    2004:01:16:19:39:40
ベテランネタ
マクガイヤーブラザーズのゴリラ(ミニバイク)での入場。
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アスクヒム-->バーニングハートさん
    2004:01:16:19:21:17
サムライ私も見ました。
なんか基礎体力の運動が多くて、コシティとか闘魂棒を辻が凄い凄いって言っ
てたのも見ました。長井や成瀬がいろいろ教えているとか。
なんだかなぁと思いましたね。
まあ適正のある選手が自分なりの練習をしてという部分に反論はありません。

対応するための技術にギャップは感じますが今、総合に出て飛び級というのも
問題はあるにせよ現実あるわけです。そういう感化を受けてプロレス自体も変
わればいいと私は思うんですが。ここ最近プロレスは見せることに傾きすぎて
たんじゃないかなと思いますし。ジュニアは別にしてヘビーは体にものをいわ
したシンプルな試合が好きです。60−70年代はそうでした。三沢はエルボ
ーに頼りすぎだっていう意見でも私みたいな年寄りはその方がいいと思うわ
け。
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ばーにんぐはーと-->格闘技とのかかわり
    2004:01:16:19:06:48
俺はMMAに打って出るなとは言わないが
何の対策もなしに出て行く選手が多すぎる

たとえばこの間のサムライでやっていた新日道場マッチとか
見たけど、あれじゃあ勝てないのも納得。
UCとか初めて多少練習方法とか変化があったんかと期待したんだが
MMAで勝てる様な練習をやっているようには見えなかった

少なくても関わらないのもひとつの選択でしょう。
だって現在のトップ連中はMMAに対応できる練習を一切行っていないもん
かといって今から初めても年齢的にもキツイよ
だから小橋がでないのは正解。
だって、素人が勝てるほど甘い競技じゃないでしょう。
10年ぐらい前のようにルールの整備が整っていない時代ならともかく。

だから、中邑みたいに若い選手に行かせる方が正しいけど
根本的な育成方法とか見直さない限り一緒だと思う
たとえばキックの練習を長井がボランティアで若手に教えているとか
どうかと思うぞ、新日にはキックを教えられる人が居ないって
言っているようなもんじゃん。
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アスクヒム-->次のステップ
    2004:01:16:18:42:19
>かみさん

私はこう思います。
イメージダウンも次のステップも何も現実総格と関わる選手はいるじゃないで
すか。つまりプロレスファンの心の有り様が問題なだけなんです。
格闘技に関わらない団体・選手がプロレスの一体何を守っているのですか?や
らないことで守るものは小さなものだと思います。
先ほども書きましたが、ハッピーエンドでないならやめろという意見、実に情
けなく思えます。
確かに惨めな永田の姿でしたがあのまま全く総格に背を向けているよりは良か
ったと思います。
私はレスラー全員出ろなんて言うわけはなく、体力や年齢を考慮し、自分なり
に準備していくなら例え結果が出なくても応援すればいい。負けるのを見るの
がイヤならプロレスに見切りをつける。見切りがつけれないなら腹を決めて応
援すると。

上の意見の前提として現状は建前でも一応カミングアウトしておらず依然とし
て総格にチャレンジする選手がいるという事実があることです。この二つが完
全になくなる時が来たら上の意見はもう意味がない。
逆に武藤のようにファンタジーと唱える選手がいる反面、ベイダーでも高山で
も中邑でもまだそういう道を選択する選手がいる限りあとはファン一人一人の
覚悟です。ノアにも対岸の火事とは言えません。

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パテラ-->怪奇派
    2004:01:16:18:30:06
怪奇派といえばやはり、ザ・シークが一番でしょ。
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かみ-->>ハリケーン力丸さん
    2004:01:16:18:16:21
このカフェでのマイノリティーが
プロレスファン全体のマイノリティではないと思う。
むしろ力丸さんやオレのようなファンは多いのでは?
だからこそ上井氏は打って出る。

蝶野、天山、永田、中西がメインではドームは埋まらない。

今後、佐々木VS永田がどのくらい転がるかが
新日の進路を占うと思う。
あの試合、力丸さん的には満足できました?
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かみ-->>イエスマンさん
    2004:01:16:18:03:29
どちらも難しいのだが、プロレスへの認識が「ケツ決めあり」だと変わり
マット界に強力ライバルが出現した今
何もチャレンジせずに地盤沈下しないだろうか?
たとえばノアの姿勢が日本のプロレスの最終的なあるべき姿だろうか?
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ピュアパック-->ケブラーダとか
    2004:01:16:17:59:40
見てもいない80年代批判はやらない方が、とはWWFのほうの意味ですよ。
ちょっとわかりにくい書き方だったか、申し訳ない。
さっきと言ってることが違うよ、に関する返答はございませんか?

相手を罵る言葉や嘲笑するような態度を多少抑えることさえできれば、
普通に会話ができます。

ラ・ケブラーダはアメリカではアサイ・ムーンサルトと呼ばれるように、
ウルティモオリジナル技。能力ではなく発想の問題だと思う。
佐山タイガーが素晴らしいと思ったのは、能力もさることながら、
動きの艶っぽさだと私は思うんですよ。
ケブラーダにしてもサスケや一部のレスラーを除いては、ただの後方宙返り。
それよりも佐山タイガーのコーナーセカンドロープからの反転式クロスボディ
のほうがよっぽどカッコよく見えたりする。
指先つま先まで意識が行ってるような感じかな。

それに身体能力の話なら当時の佐山を超える選手はなかなかいないと思うよ。
この辺は伝説の部類に入ってしまうけどね。


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かみ-->>アスクヒムさん
    2004:01:16:17:49:54
全面的に同意。
しかし総格でのプロレスラー敗北を
プロレス界全体のイメージダウンと取る見方は強い。
現状から抜け出し次のステップへ進む事は可能だろうか?
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亜巣府亞瑠戸-->かみ&さよ
    2004:01:16:17:43:45
ノンノン!

ナニをコンナとこでケンカしてるのー?ムシュー&マドモマゼル。

ナカヨクしてほしいのコト、モナミ。

ムシュー&マドモマゼルがケンカしてるのみてるとムカシつきあってたムシュ
ー&マドモマゼルのケンカミタイデスヨォ。のコト、モナミ。

ヤバンヨー!イコウムシなんて。

ナカヨクお話し合いしてのこと、モナミ。


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フランク・タニー-->80年代の怪奇派といえば
    2004:01:16:17:36:28
エイドリアン・ストリートもその部類かな。
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上野毛多摩男-->怪奇派
    2004:01:16:17:36:19
といえばエンジェル・オブ・デスっつーのもいたなあ。暴れて帰っていっただ
けだけど。(笑)
エイドリアン・ストリート、メヒコからくるオカマ兄弟。マクガイヤー兄弟な
んてデブも十分怪奇派だ。猪木さんとやったミスターXも怪奇。

でも一番はミッシングリンクだろうな。

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かみ-->>>さよ
    2004:01:16:17:34:08
話をふってきて質問に答えないオマエ。
以後無視する。
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さよ-->ちょっと出かけるでし(^^)
    2004:01:16:17:17:01
今後は横レス全てに「なぜ横からオレに口を出す?」と言えでし(^^)
お前は他人を批判できるほど
自己中でエラそーな傲慢オヤジではなかったのでしか?(^^)

今でも変わらぬ「前衛」スタイルでしか?(^^)  
  
>かみ-->>>さよ
    2004:01:16:16:44:54 

何の為に横から口を出す?
オレのスタイルのどこが変わった?

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トリビア皇子-->新日のリストラ
    2004:01:16:17:10:11
週プロによると3〜4名が自由契約になるみたいですね。
他団体に挙がっても良くて、試合数が少ないと。
AKIRAみたいな俳優もやっている選手はこの方が良いのかも知れません。
予想通り解雇は無いみたいですね。
解雇したらZERO−ONEかハッスルに選手が行きになりますから当然と
言えば当然でしょうね。

週ゴンの上井氏のインタビューによると2リーグ制も考えるとの事。
無理に一ヶ所でして6人タッグを増やすよりも良いでしょうね。
選手の試合数も半分になりますし、トータルの興行数は変化しないでしょう
し。
UCはスポンサーがいるとの事。
PRIDEには参戦できないでしょうけど、正直あまり興味が無いです。
格カフェに書いたK−1対PRIDE引き抜いたファイターの5分3R制
マッチをするというのなら、イノキボンバイエスタッフより信用出来ると
は思いますが。

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かみ-->>>さよ
    2004:01:16:16:44:54
何の為に横から口を出す?
オレのスタイルのどこが変わった?
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トラバイユ-->ベテランネタ面白かったのに
    2004:01:16:16:44:09
カフェで鶏インフルエンザが流行中。

チキンウイングさんは久々に生まれたスーパーヒール。
スルーするよりは乗っかった方が面白いと思うのだが。

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