イビジェカフェトップ > プロレスカフェトップ > バックナンバー > プロレスカフェ 第1800回
----------目次-------------
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ご意見番-->皆さんに聞きたい
2003:09:15:07:16:26
結局皆さん昨日の新日本をどう評価してるんでしょうか?
○金本浩二 邪 道×
獣神サンダー・ライガー 外 道
6分28秒セコンドの竹村が乱入、イス攻撃で反則
これはよくないですねー。誰か竹村の茶番止めさせてくれー、しょっぱすぎる。
○安田忠夫 タイガードライバー 西村 修×
筑前りょう太 山本小鉄
魔界1号 ブルー・ウルフ
エンセン井上
なぜ小鉄?じいさん復活多いねえ。試合はしょっぱかったけど。
○鈴木みのる 6分スリーパー 柴田勝頼×
この試合結構よかったよ。熱いものが伝わってきた。
○蝶野正洋 10分グランドコブラ 真壁伸也×
坂口征二 高山善廣
まあまあ。おもった以上に坂口が動いたかな。でも試合はしょっぱい。
なぜ最後は、高山坂口がからんでない???
△棚橋弘至 ドロー 力皇 猛△
永田裕志 秋山 準
ドローか・・・・・惜しいな。
○天山広吉 20分アナコンダバイス 中西学X
名勝負の予感はしたが、いまいち印象に残らない試合になってしまった
ね。原因は明らかに中西が実績的に役不足だったこと。
なんで中西?という人が大半だったと思うね。
だから会場は天山が勝って当たり前の雰囲気があった。
無難に終わっちゃったという印象が強い。
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落日かな-->なんで?
2003:09:15:06:50:56
新日本HPより・・・・・・
そして中西はコーナーに登り「ホーッ!」と勝利の雄叫びを上げると、天山めがけて
飛び降りる。しかし飛んでくる中西をアナコンダスラムで切り返した後、さらにアナ
コンダバイスを決めた天山。
なんで中西はホーッするかなあ?いまいち理解できん。
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プロレスファン-->タレント効果
2003:09:15:06:29:33
タレント効果で集客する新日は凄いと思う、自力と言うよりも起業として
地力が他団体とは違う、DSEやK−1にイベント会社として対抗できる
のはやはり、新日だろう。
ノアも三澤が頭切り替えて、例えば日テレのバラエティ番組とタイアップ
するとか出来れば、もっと日の目を見る可能性はあるんだろうな。
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プロレスファン-->わかってないなあ、
2003:09:15:06:14:02
顔面おもいっきり蹴ったらプロレスじゃないんだよ。
それをやってしまった前田がどうなったか忘れたのかね。
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かみ-->無防備な小橋の顔面に蹴りを!
2003:09:15:05:38:23
永田は小橋からあれだけヒドイ攻撃されても余裕丸出しで遠慮してたな。
小橋が立ち上がる時、スキだらけの顔面か後頭部を思いっ切り蹴れば良かったのに。
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アストナージ-->永田の顔
2003:09:15:05:24:42
マスクは無理として、ロン毛はどうでしょう?
とにかくなんかしたほうがいいですね。
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虎騎-->自力が一番
2003:09:15:05:22:00
東京ドーム、また坂口憲二を呼べば埋るよ。
満員になるなら、ノアと絡むな。
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もっち-->永田
2003:09:15:04:35:05
ハッキリ言って、永田のプロレスの技量は一流です。
攻撃にも迫力があるし、それなりの受けの技術もあります。
では、なんで叩かれるかというと、やっぱり...あの顔が...
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北野 誠-->僕の永田裕志の認識
2003:09:15:04:05:58
ミルコ・クロコップに秒殺された素人の兄ちゃん。
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まるお-->永田の存在
2003:09:15:03:42:03
小橋vs永田は素直に面白かったと思う。
試合もそれなりに噛み合っていたし。
永田が小橋に合わせたのだろうが、永田はそういう風に試合をうまく
操作できる選手ではあると思うので、悪くはないと思う。
よく言われるけど彼は2番手3番手の参謀役的ポジションがピッタリだと
思います。
ここでよく叩かれているのは、そういうポジションがふさわしいにも
かからわずIWGPを取ってエース・トップと持ち上げられ、防衛記録10回の
新記録まで作り、あまりにも似合わなかったからだと思います。
いい選手ではあると思いますが、トップの器ではない。
これからはあまり表舞台に躍り出ないで、いざという時の参謀役に
徹していればファンもそれなりに納得するんではないかと思います。
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つき@うさ-->永田VS小橋をテレビで見て
2003:09:15:03:30:30
永田よかったです。
蹴りが切れ味鋭くて小橋があんなに蹴られてるってシーンは対川田以来でしょ。
それに永田はいい表情してた。
たいしたもんだと思った。
もちろん、過去のIWGP王者と比べると・・・だが。
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ハリケーン力丸-->永田と小橋
2003:09:15:03:14:28
さっきTVでみたが、正直おもしろかった。
ああいうプロレスこそがK1やプライドに匹敵する。
過去の試合なら、健介ー川田もそういう感じだった。
似て非なる試合が今年のG1の決勝だった。死力を尽くしているかんじが伝わってこ
ない戦いだった。この差はどこからやってくるのだろうか?
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いや-->永田は
2003:09:15:02:38:52
めちゃめちゃ頑張っていたと思う。
テレビで見て再確認。スタミナもあるし、技も切れる。
ブーイングがちょっと気の毒なくらいだった。
小橋に比べると軽い印象は否めないけど、いいレスラーだと思う。
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トト百連敗-->テレビでGHC戦、
2003:09:15:02:28:44
この試合、永田はすごく良く見えたが・・・。
なんか、ネットで永田のことを良く言っちゃ駄目ですか?
でも、永田は本当に生き生きした動きで、
体がひとまわりでかく見えた。
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あぶ-->なんか違う
2003:09:15:02:05:36
邪道・外道ってヒールと言うより小悪党っぽいところがイイのに
流血試合とか試合をむちゃくちゃにするやり方は合わないと思う。
ロープに跳んだ相手の足を場外から引っ張るぐらいがイイ。
U系の選手が増えたので邪外の良さがまったく出てない。
ノアの若い連中と絡んだほうが良さが出ると思う。
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フロッグ(小島が来てた派)-->今日のテイセンのゼロワン
2003:09:15:01:52:44
ゼロワン、テイセンホール大会へ行って来ました。
前回は(同じテイセン)札止めだったんですが、今回は埋まらなかったですね。
それでも9割は、入ってたかな。つまり1800人ぐらいです。
そう考えると新日のレインボーホール、11000人札止めは凄いですね。
単なる超満員と札止めは違う訳ですよ。
当日券を完売させるってのは、並の人気じゃ無理だと思います。良く言われま
すが、新日は日本のWWEと言ってもいいですね。いろんな意味で(笑)
例えば、引退した名選手を復活させたり、リング外のドタバタ劇であったり、
年数回のビッグマッチをストーリーの軸にしたり、女子レスラーと絡んだりと
デスマッチ風金網や実の息子憲二登場など、似てるなーと思う所は多々ある。
ノアは暗いと言う話がありましたが、新日はWWE同様明るいです。
それは、つまり「ショーアップ」されていると言う事でもあるんですね。
猪木時代の新日はドロドロと暗かったでしょう?
なぜなら、そこに闘いがあったからなんですね。怒りや憎しみ、悔しさや嫉妬
心は暗いです。モヤモヤとくすぶる感情は常に暗いモノです。
今日観た、ゼロワンの中には不自然なまでにその両者が入り混じってました。
個人的な感想は別にするなら、それがゼロワンの魅力と言ってもいいと思いま
す。一部の選手には、胸が詰まる様な闘いのモチベーションがありました。
まあ、個人的な感想を言えば、疲れた(笑)
ノアをど真ん中にしてるプロレスファンには、少々濃過ぎですね。
ぶっちゃけ、新日の方が単純に楽しめる。
ゼロワンは格闘技色が強すぎて、興行として観るには息苦しいプロレスです。
面白い選手は多かったんですが、「硬派とお笑い」の中、テイセンカラーなの
かインディっぽさもあって、未だに印象がアヤフヤな感じです。
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クロネコ-->金網戦の不正流血
2003:09:15:01:30:18
ひょっとして、リング下のライオンマークの場所に
ジュースの素が置いてあるのかな・・・
やるのならバレない様にやらなあかんよ
言うちゃ悪いけど(井上氏風に)
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グレートアントニオ猪木-->天山に次ぐ王者は・・・・・・
2003:09:15:01:22:37
やけくそで、吉江
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けいしん-->ジャングル・ファイトって
2003:09:15:00:57:11
本当にやったのかな?
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べかむ-->IWGOの行方
2003:09:14:23:50:44
10月ドーム 天山が高山に勝ってIWGP奪取は確実でしょう
でも天山のG1・IWGP初王者は時期遅すぎ
今さら王者天山で人気が出るとは到底思えず
よって来年1月ドームで再びIWGP政権交代
天山に次ぐ王者は・・・・・・
WJ移籍防止対策で中西か
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MAGMA-->そういや
2003:09:14:23:47:46
サスケが、東京駅で、ポーゴに襲われたとか。
コレモ、アングル・・・?
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無冠の低王-->一生涯ベルトに縁のないヤツ
2003:09:14:23:24:21
中西、天山も危ない(今度、高山からIWGPを取れないと)
王者の器ではないが。。。。。。
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中年-->いいなぁ
2003:09:14:22:03:42
私もノア武道館観たい…
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狎-->片エビ固めが
2003:09:14:22:00:14
蝙蝠野郎の禊?
業界の誇りがあるなら
この程度で
甘やかすなよ。
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かえる-->自分で切るってやつかな
2003:09:14:22:00:05
昨日の深夜、高山×蝶野の金網マッチが放送していたので見た。
高山が蝶野を金網の支柱にぶつけ、蝶野が倒れた。そのあと蝶野はうつ伏せで倒れな
がら、自分の右手首に巻いてあるバンテージを外して、何やらコソコソと始めた。
その後、蝶野はしっかり流血していた。あれが自分で切るってやつかな。
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JJ-->まんねり
2003:09:14:21:44:15
第一回ノアの勝ち!→第二回新日本の勝ち いつものパターンだな、、
<勝敗にこだわるノア、話題性に重点を置く新日本>の結果がこれだね。いいかげん
あきた!
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サードランナー-->天山キタ━━(゜∀゜)━━ッ
2003:09:14:21:29:37
天山天山キタ━━(○∀○)━━ッ
天山G1優勝、中西に勝つ、高山に勝つ、ヒョードルに勝つ。
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ヨシ-->盛り上がったからよし!
2003:09:14:21:25:02
レインボー盛り上がってました!
まぁしょぼい試合もあったけど
あれだけの客入りであの内容なら興行的には
大成功でしょう。
くれぐれもテレビ観てから塩だのヤオだの
言わないように・・・
会場は確かに盛り上がったんだから。
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フィールド-->>プロレスファンさん K-1?
2003:09:14:21:16:06
高山VS天山 パンクラVS新日はいいとしても、K-1っすか?柴田がやるんですかね。
セミが 何になるかが 少し楽しみ。
ノアさんには、毎度毎度出てもらってるから、一休みって事ですかね。
ま、メインが、IWGPだから、小橋さんが出ていただくのは、1月4日まで、お預け。
っすね。
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とりゃ-->レインボ
2003:09:14:21:04:24
別に黄色というほどの声援はなかったよ。
後ろの素敵な女性3人組も純粋なプロレスファンだった (^o^
しかし邪外&竹のはうざい。おまへらインディーに帰れ。
セミは、納得のひきわけですた。両軍余力なし。
メインは、まぁしょうないね。中西君しばらく浮上できませんな。
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プロレスファン-->フィールドさん、
2003:09:14:20:41:06
うん、そういう話なら判ります。
じゃあ、小橋招請無しで、ドームはK1とパンクラスを軸にしたVTと
プロレスは高山VS天山で決まりですね。
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中西学ばず-->まあ、何て言うか・・・
2003:09:14:20:40:33
やっちまった、って感じかな、ウン・・・
まあ、これからがね、ウン、俺のね、ウン、本当の闘いって言うか、ウン、
一つ一つね、ウン、頑張っていくしかないから、ウン。(薄ら笑い)
見るに耐えん、イモ男ですね。
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フィールド-->>プロレスファンさん いやいや
2003:09:14:20:17:24
G1に強制的に出て、結果出せないのに、IWGP挑戦って事が 腑におちないんです
わ。格闘技に負けたことは、2の次でしょう。プロレスをなめきっているというか。
大事に 扱ってもらっているというか。もう、塩ですよ。
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プロレスファン-->中西ファンではありませんが、
2003:09:14:19:59:03
格闘技で負けたという理由で資格云々言うのなら、永田と高山だって
同じ穴の狢でしょうね。
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プロレスファン-->力皇は、
2003:09:14:19:54:41
少なくとも森嶋よりはプロレス上手いと思うよ。
だから俺は天龍を目指せば良いと思うんだけど、もう少し絞ってね。
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フィールド-->名古屋は
2003:09:14:19:51:59
盛り上がったそうですね。黄色い声援が・・・・。いい息子もったもんですね。
さて、メインは 天山VS中西に勝者がIWGP挑戦権って 中西ファンには申し訳
ないが、どこに 資格あるのかね?疑問に思った人たくさんいると思うよ。天山はG
1で優勝したんだから、資格十分。それでも、ドームへの切符を中西との勝者とさせ
るって ちょっと・・・。もし、今日やるなら 天山と秋山じゃ なかろうか?せめ
て、天山 VS 永田じゃないかな。中西って 資格もなんにもない。中西ファン文
句ありますか?
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はむたろー-->永田のスタミナに驚嘆
2003:09:14:19:47:19
しかしそれにしても、昨日は小橋相手にメインで30分。
今日はタッグとはいえ、秋山&力皇相手にセミでまたも30分。
このスタミナは素直に評価したい。
力皇はこの詳細を見る限り、予想以上の試合をしたと思う。
秋山や棚橋のようなそつのないスタイルの中にひとり
パワーファイターがいて、試合のリズムを壊してしまうかも?
という不安があったが、それは杞憂に終わったようだ。
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極楽道-->最強けてーい
2003:09:14:19:46:03
天山勝っちゃったのね。こりは新日最強けてーいかな?
けど天山じゃ高山に勝てるか微妙だー(笑
中西、永田はどつぼにハマッタかんじだ。
やぱ、天山最高。わしょーい。
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えーっ-->タッグ
2003:09:14:19:37:36
引き分けか・・・・こんなもんかよ。
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はむたろー-->力皇
2003:09:14:19:35:49
永田裕志11周年記念試合
△棚橋弘至永田裕志 30分00秒時間切れ引き分け 力皇 猛△秋山 準
<レフェリー: レッドシューズ海野 >
永田裕志デビュー11周年記念試合は、棚橋と力皇の静かな攻防から
スタートした。徐々にペースを上げていった両者であったが、ノア勢に
捕まってしまった棚橋。
ノアチームの激しい攻撃に耐え忍ぶ棚橋。場外でも徹底した攻撃に
圧倒されていた。力皇はパワー全開で棚橋を料理。さらに秋山も強烈な
エクスプロイダーで棚橋を痛めつけた。
永田は要所要所で棚橋をサポートし、棚橋は延髄斬りを力皇に放つと
この危機をやっとのことで脱出した。永田とタッチ。
永田はミドルキック2発から延髄斬りで秋山と力皇を一気に蹴散らす。
ペースを完全に戻した永田は、棚橋に勝負を預ける。一進一退の攻防が続いた。
試合終盤、力皇が棚橋にラリアット。粘る棚橋が逆襲。力皇を畳み込んで
マットに寝かせるとダイビングボディーアタック。しかし怪力の力皇が
飛んできた棚橋をキャッチ。すかさず棚橋は力皇の後ろに回って、ジャーマン。
ホールドするが秋山がカットで力皇を助けた。ここに永田が秋山に
エクスプロイダーを2連発で棚橋をサポート。
力皇が棚橋をボディスラムでマットに寝かせ、ダイビング・ボディプレスから、
丸め込んで固めたが、棚橋は自力で返す。さらに棚橋が反撃し、最後の最後まで
両軍の激闘が続く中、遂に時間切れのゴングが鳴った。
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プロレスファン-->そうかあ天山勝ったのか。
2003:09:14:19:34:50
それなら高山にドーム、かなりの確率で勝つな。。。
中西は小橋戦は消えたか、ってことはノア勢の参戦は無いのか。
来週の相模原、高山VS鈴木の勝敗は読み辛い。
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プロレスファン-->それで多分、
2003:09:14:19:29:45
10/13ドームで、天山VS高山、中西VS小橋OR秋山って感じかな。
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マチャド-->天山勝った
2003:09:14:19:28:04
天山勝ったみたいだな。
20分03秒
アナコンダバイス
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おや-->-->まさか
2003:09:14:19:27:59
新日本HPによると天山がアナコンダバイスで勝ったみたいですね。
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プロレスファン-->>まさか
2003:09:14:19:26:03
多分そうなんじゃないかな、最後の2試合は引分けだから、その他の試合は
軒並み短期決戦だもんな、これが真のプロレスなんでしょうね。
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マチャド-->まさか
2003:09:14:19:16:34
ひょっとして中西対天山の試合は引分けか?
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ゴーストタウン-->感想
2003:09:14:19:03:04
一昨日のノアへの感想。
メインはそこそこ。しかし、激しさがイマイチ。
杉浦の試合はまあまあ。もっと迫力を。
森嶋の試合まあまあ。森嶋はもっと体を鍛えよう。
Jrタッグ、KENTAは動きが良かった。全体的に長々していてやや退屈。
それでも内容、激しさとそこそこ良かったと思う。
興行自体は、いつものノアとあまり差をつけられなかった事は痛いが、
結構楽しめたと思う。評価は分かれるだろうが自分としては
ある程度評価したい。
しかし、課題があるのも事実。メインだって永田(新日本)を借りての物。
育成をやや怠ってるような気もする。小橋世代以降の新世代を早く
育成してほしい。杉浦、森嶋などの若手もまだまだ未熟な面があるので
もっと強くなってほしい。ベテランも序盤のタッグで甘んじないで、
きちんとシングルをしてほしい。
改善するところは多いが、一昨日のノアはそこそこ楽しめた興行だったと思う。
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穴-->坂口の次は小鉄らしいです
2003:09:14:18:53:47
Mr.タイガース-->山本小鉄復帰確実(産経新聞夕刊より)
【16236】 2003/09/14 18:53:50
わしんとこ産経新聞夕刊とっとるのやけど、
毎週、格闘技特集があるんや。
今週の特集はやっぱし坂口復帰やった。
ほんでな、ちょっと気になることが書いてあったんや。
どうやら山本小鉄は復帰に本腰を入れとるようやで。
なんでも、坂口フィーバーが終わるのを今か今かと待っとるらしい。
でな、小鉄をたきつけたのがあの新間寿やゆうことや。
「平成になって新日本プロレスはおかしくなった。
今こそ我々昭和世代が新日本の魂を見せつけないとだめだ。
小鉄っちゃん、若いやつらにプロレスのなんたるかを教えてやってくれ」
小鉄は自信満々にこう言った。
「今の若い選手はコーナーポストに登るとき手を使う。
僕なんか今でも足だけで登ることができるんだ」
坂口の次は小鉄や。
どうやらこれはもう規定路線らしいで。
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成増成人-->真のプロレス
2003:09:14:18:50:02
これが真のプロレスですか?
現在の新日本ではこれが精一杯なのかもしれませんが、レベルの低さは否めないと思
います。
正直、失望しているのであります。私には感動するものがありません。
第5試合
>試合前、選手権試合に関してのセレモニーが行われている最中、邪道・外道が大乱
闘。田中リングアナウンサーをまたもや五寸釘で襲撃し、大流血。なだれ込むように
試合が開始された。
試合開始早々、乱入した竹村はミサイルキックなど、リング上を目一杯かき回す。
そして邪道はさらに金本の額に五寸釘を打ち付け、流血させる。さらにライガーのマ
スクも半分破られ、この後、半分素顔が露出した状態で闘うこととなった。
最後、金本が邪道にアンクルホールドで決めにかかったとき、竹村がイスを持って
リング内に乱入。金本を料理した後、レフェリー、そして敵対するライガーとセコン
ド陣をイス攻撃で襲撃。試合自体を破壊した。すでにこの時点で、ゴングが打ち鳴ら
され、邪道・外道への反則の裁定が下る。ライガーと金本の4度目の防衛が決定し
た。
第6試合
>しかし、場外にいた魔界チームがこれをカット、魔界の一斉反撃開始。
(From 新日本プロレスHP)
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ジロウ-->坂口
2003:09:14:18:15:05
といっても、もちろん憲二の方ね。
オヤジの方なんて、もう覚えている人は少ないね。
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タロウ-->坂口の方が三沢+小橋より知名度があるんだね
2003:09:14:18:08:59
もちろん一般人の間での話だよ
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名無し-->ジャングルファイト
2003:09:14:17:43:08
もう終わったんですよね。だれか結果知ってる人います?
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はむたろー-->今日のメインは「力皇猛」
2003:09:14:15:27:18
坂口親子はまあいいとして、
今日は力皇がどういった試合を見せるかですね。
同世代・棚橋を相手にどれだけのものを見せるか、
丸藤と共に世代交代を訴えた以上、秋山・永田に対するアピールも必要。
昨日の不完全燃焼に終わった森嶋の分まで頑張る必要がある。
かといって、単に力任せだけのワガママファイトってのもあかん。
なかなか難しいところだが、とにかく事実上のメインなだけにしっかり
してもらいたい。
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フロッグ(チャンプ森嶋派)-->ノア武道館の雑感なのだ
2003:09:14:14:02:04
ノア武道館、他の雑感ですね。
全体を観て思ったのは・・・団体ノアは力を付けましたねって言う感触。
高山はいてもいなくても良かったし、永田の所に別な選手がいても良かった。
第2試合で多聞、佐野、力皇を使い、第3試合では三沢、田上、小川、池田、
ヨネ、雅央と贅沢と言うか、暑苦しいと言うか(笑)、勿体ないです。
注目は休憩後(アメリカではここから放送)の第4試合、スモウレスラー「ノア
の臭いキムコ」泉田 純の活躍ですね。
秋山と絡んで3ヶ月。スタイルは変わってないんですが、次第にファイターと
しての自覚が出て来てる様な気がします。130キロの泉田なら「中堅のウザ
イ壁」として若手や次期ベルト挑戦者と互角に戦って行けると思います。
WLW選手権試合 森嶋 猛 vs ロン・ハリス
批判が多いですけど、ハリスも良く遠慮せずに攻めてたし、耐える森嶋って絵
も嫌いじゃなかった。基本的に全日やノアって、耐えて魅せてこそのプロレス
でしょ? 攻めオンリーは他団体の選手にお任せしますよ。
悔しそうな森嶋、最後の最後に勇気を振り絞る姿は結構イケてたよ。個人的に
ダメレスラーってのは感情が出ない選手だと思ってます。怒りでも悔しさでも
喜びでもなんでもいい、それがファンに伝わる選手が良いレスラーなのだと思
います。
関係ないですが、森嶋って歌手の「アイコ」に似てると思いませんか?
GHCジュニア選手権試合 マイケル・モデスト vs 杉浦 貴
ガチで血吐いてた。漫画みたいだけど、本当にあるんですねぇ。
モデストはとにかく巧い。次に来るゲレーラとマルビンも巧いけど、プロレス
のコツをモデストはしっかりと押さえてる。これこそ柔軟性と言ってもいいで
しょう。
杉浦は他団体の選手とタイトルマッチをして欲しいね。そうすれば、もっとフ
ァイト内容にも幅が出て来ると思う。
以上です。これから、テイセンホールへゼロワンを観に行かなくちゃ(笑)では。
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怒りの空手チョップ-->ジュニアタッグは名勝負でしたよ
2003:09:14:13:55:08
私は正直、今回のノア武道館のジュニアタッグは、
「もの凄いものを見た!」という心境ですがね。
あれほど先の読めない、読ませない展開というのは
ちょっと記憶にない。
いわゆる「出来あがった間合い」を感じたね。
初代タイガー対キッド以来のスイングぶりだったね。
タイガー対キッドには「互いの技を次々にかわしあう」
妙味があって、そこが他のジュニアの単純な「技の
かけあい」プロレスとは、一味違うところだったのだが、
丸藤と金丸あたりは、そのへんの妙味を会得してるんだよね。
怪物プロレスではないが、「超人プロレス」の匂いというか。
そこにKENTAと橋の人間くさいプロレスがブレンドされた
味が、何とも言えない。
あのフィニッシュ・・・後輩のKENTAが、先輩の橋を
蹴り倒してピンフォールという結末は、長くプロレスを
見ている身としては、衝撃的だったよ。
あれは、ブック、ガチを越えてますよ。ブックだったとしてもね、
その結末を飲んだ橋の心境は「ガチ」でしょう。
つまり、リアルに「くやしい」と。その感情が、モロにKENTA
にぶつけられ、エリート社員KENTAが、非情にそれを
叩き潰すとこが、凄かった。
ノア始まって以来の、人間ドラマですよ。こっちはタイガー対
小林邦明って感じかなあ。
超人技の応酬でありながら、人間くさいプロレスという「奇跡」を
そこに見た気がする。これにケチをつける人の気持ちが、ちょっと
わからない。これはプロレス史上でも名勝負ですよ。
小橋ー永田は、この試合に比べたら、意外性もドラマ性も、超人性も
感じなかった。ローテーションプロレス、という感じだった。
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川田でダバダ-->わしの事かな?
2003:09:14:13:46:44
>しかし良く判らんのが、次に繋がるものが見えないとか、話題性が乏し
>いとかいう批判をしている人だ。
これはわしの事かな?
それだったら失礼。「今回は」団体批判のつもりではない。
話題性に乏しいのではなく、
「体勢に影響のない試合内容、結果が多かった」
と思っただけ。
話題作りなら、永田GHC挑戦やWLW、Jr.タッグなど、頑張った方でしょう。
>そういうのを求める場合は新日を見ればいい、俺はそうしている。
発展性は今の新日には皆無かと。。。ここ数年殆ど単発に見えますが。。
話題性にしても今回の坂口親子の件は久々に面白いけど、
今プロレス村内で一番熱いのはWJでしょう。最高に笑える。。
長州のモーニングコールってどうよ?
わしゃ鼻血出そうな程笑ったさ。
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早紀-->女子プロカフェさんキタ━━(゜∀゜)━━ッ
2003:09:14:13:09:39
女子プロカフェさん、こんにちは!書き込み楽しく読ませていただいてます。こう
いうとこで思わず女子プロねたに出っくわせてとてもうれしいです。わたしも今年に
なってから興味を持ち始めてGAEA見に行ったり「サムライTV」で各団体見てま
す。なかでも「全女クラッシックス」いいですね。クラッシュのころとかちゃんと見
てなかったり憶えてなかったりですのでとても新鮮です。ジャガーさんやミミさん、
マッハさんとかもっと古い映像も見たいなあ。
これからも楽しい書き込み期待してますよ。
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すてふぁん-->NOAH:次の展開
2003:09:14:12:48:37
杉浦貴Jr.Championは進め方次第では色々な展開が見込めるんじゃないかな。
新日にも普通に参戦していたし。
高山が減量してリアルに挑戦したらドラゴン社長の減量よりびっくりするけど。
フロッグさん>ジャンボ鶴田=杉浦 貴:一世代上のアマレス強者。時々
キレる怖い実力者。
こうなると、ライガーの「NOAHJr.は本当に最強になるかもしれない」
という言葉が実現されるかもしれませんね。
金丸・丸藤が表立っていたところに、いよいよ杉浦登場。少し期待しています。
追伸:
遅くなりましたが、ノアはガチ様とテレビくん、レスありがとうございました。
夕方にプロレスが見れる日はまだ遠いかな・・・(笑)
美青年様
ドラゴン社長の近況ありがとうございました。
来年1月くらいには復帰するんでしょうかね。
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プロレスファン-->ノア武道館、
2003:09:14:12:35:02
批判が多いようだけど、あれだけ客が入れば文句はあるまい。
個々の試合に関する注文は色々あっていいけれど、全体としては十分に
客を満足させたんじゃないのかな。
しかし良く判らんのが、次に繋がるものが見えないとか、話題性が乏し
いとかいう批判をしている人だ。
四天王時代の全日の興行にそんなものがあったのか、無いだろう。
そういうのを求める場合は新日を見ればいい、俺はそうしている。
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女子プロカフェ-->鶏口たるよりも牛後
2003:09:14:12:17:08
AtoZ有明大会より、その3
玉田にラ・マヒ3連発で、AtoZ移籍後初勝利を上げた阿部ちゃん。
試合後マイクを取ると「私は、AtoZで……」おっトップ取り宣言か
と期待させておいて、一瞬言い淀んでから「…これからも、やって
いきます」って、オイ。おそらく本人の中でも大きく出ようか迷っ
て引っ込めたんじゃないかとは思うのですが、そんなお茶目さが阿
部ちゃんの魅力のひとつでもあります。
まがりなりにもトップだったJDでのポジションを捨ててまでの、今
回の移籍劇。たしかに体力的にも技術的にも、まだまだ厳しい状態
が続くでしょうけど、頭のプロレスという意味では下田が辞めて空
いたポジションに一番近い場所にいるんじゃないかと期待してるん
で、頑張ってもらいたいものです。
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女子プロカフェ-->モモでも起爆剤にならず
2003:09:14:12:15:33
AtoZ有明大会より、その2
下田の引退と共に、この有明大会の大きな目玉だった中西の復帰戦。
AKINOとの運動能力が高い同士のタッグはたしかに魅力的で、メイン
は期待にたがわぬ好勝負だったかと思います。
ただ興行的には、この中西参戦もあまりインパクトとならなかった
ようで、1万人近く入る有明コロシアムで実質2000人弱の観客動員
では、大惨敗と言わざるをえないでしょう。女子版WJと言われてる
からって、そんなとこまで真似することないのに……。
今回の敗因は明らかにプロモーション不足。確かに一部の熱狂的な
モモファンの姿はみることができましたが、全女にきていた普通の
女の子のファンには、今回の中西復帰は全然届いていなかったよう
です。メジャーを名乗るなら、一般メディアでモモ復帰を煽るよう
な努力が、もっとあってもよかったかなと。尤も女の子ファンって
のはウツロイ易いので難しいのは確かなのですが。だからといって
男子オタだけをターゲットにしても、アルシオンの二の舞を踏むだ
けでしょう。
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女子プロカフェ-->三田英津子キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ
2003:09:14:12:12:01
下田美馬引退記念興行に行ってきました。
藤田に3カウントを奪われた下田が「これじゃ、成仏できない」と、
わざわざマイクでアピールしたときは???だったのですが、その後
の、人生との延長戦→下田ピンチ→三田が救出に登場→猛武闘賊復活!
という怒涛の展開には大いに興奮させられました。結局最後は人生の
念仏パワーボムから高野落しに沈んで、見事「成仏」した下田。これ
だけエキサイティングな引退試合を演出した、下田エージェント・
マネージャーの手腕はアッパレといえましょう。
ただ正直に言えば、手放しで誉める気分になれないのも事実。下田の
「自分の引退試合の相手は、これからのAtoZを背負う若手を指名する」
と言っていたのを真に受けて、のこのこ浜松まで決定戦を観に行った
人間にしてみれば、藤田の試合が猛武闘賊復活の露払いにされた時点
で「そりゃないぜ、セニョ〜ル」(ふ、古いっ)とでも言いたくなる
ってもんです。
自分の「引退」という個人的節目まで、アングルとして団体のために
切り売りする、下田EMの「覚悟」には敬意を表するんですけどねぇ、
むにゃむにゃ……
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ヨシ-->さてと
2003:09:14:11:32:26
そろそろ行くぞ
レインボーホール!!
素直に憲二を楽しもう!!
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テキサスブロン子-->闘魂道
2003:09:14:10:45:00
はじめて書き込みします どなたか横浜市南区にあるプロレス居酒屋について
おしえてください
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あぶ-->色眼鏡
2003:09:14:08:40:22
アンチ同士の叩き合いでも良いけど
どこが悪くてどこが良いのかきちんと言って欲しい。
見方なんて人それぞれだから好き勝手言っても良いけど
「ノアはつまんない」だけじゃ話が広がらん。
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メシア-->ゼロワン
2003:09:14:05:45:57
今日テレビがあるらしいけど、最近すっかり影が薄くなったね。
一時期かなり賞賛されていて、カフェでも物凄い人気だったんだけどなあ。
そろそろ新日に引き上げるか?長州のとこもついでに。
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・・-->ノア中継が暗いのは
2003:09:14:04:58:55
多分、照明のせいだと思います。全日時代からワールドプロレスリングに比べて明ら
かに暗かったですから、マットの色は関係ないと思います。
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はむたろー-->>フロッグさん 永田の意地
2003:09:14:04:36:46
>しかし、はむたろーさんって、永田系新日ファンじゃなかったでしたっけ?
ノアは昨日たまたま良い興行だったもので、つい小橋を含めてベタ褒めして
しまいましたが、まあ、でもやっぱり永田すごいですよ。
ノアで普段ああいう試合してない人間が、30分を超えてその領域に対応できる
ってのは、やはり並みの選手ではできませんよ。若手を連れてきたセンスも
なかなか。
永田は付き合わないどころか、小橋を完全に立てていたと思います。
小橋の豪腕逆水平に、わざと不得意なエルボーで応戦したり。
ただ試合の後、最後のワンモアアピールは余計でした。会場の空気を読まなかった。
でもそれは永田なりの意地みたいなものではないかと。
噛み合わないってことではなく、永田も小橋も様子を見ながら戦っていました。
それで「この二人ならまだまだ先があるだろう。」という、未完成っぽい試合に
なったのではないかと。丸藤VSゲレーラのシングルもそうでした。
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A-->ノア・日本武道館
2003:09:14:04:30:47
小橋vs永田。
実は意外にサプライズがあるのでは?と思っていただけに、後半、永田のハイキック
が決まった時はヒヤリとしました。返してくれたから良かったものの、正直心臓に悪
い(笑)
とにかく両者の意地が真っ向からぶつかり合う熱い試合でした。
それにしても永田のキャラって難しいですね。
ノアに来る時はヒールとして振舞えばよいと思いますが、新日ではどうなんだろう。
二番手、三番手の参謀役がベストだとは思うんですがよく考えると蝶野も参謀タイプ
なんですよね。困ったな。かぶってしまう。
GHCJr.タッグ戦。
今大会のベストバウト。
まず四人にはありがとうと言いたい。とにかく素晴らしかった。
フロッグさんの言うように、彼らは確かにジュニア版の四天王でした。
なぜカフェでこの試合についてあまり触れられていないのか不思議なくらい。
平日だったからかな?
とにかく息もつかせぬ展開は時間を立つのを忘れさせました。
彼らの試合はいつも予想以上のものを見せてくれますね。
あとはキャリアを積むことによって風格を醸し出せれば言うこと無いかなと。
森嶋WLWベルト奪取。
森嶋はあの体格、年齢からも将来のエースとして期待してるんですよね。
だがあまりに試合が「雑」
技自体もそうですが、試合の流れが雑というか。
エースになるのが5年遅れてもいいから、今は丁寧な技、試合運びを学んで欲しい。
にしても、やはりベルト巻くのは早すぎた感というのはある。
負け続けてもいいから「森嶋よく頑張った!次こそ勝てよ!」と言われるような試合
で実績(ファンの評価における実績ね。)をあげていくべきだと思います。
たとえどんなに森嶋が実際に頑張っていようが、リング上でそれが観客に伝わらない
ことには森嶋の努力はファンに認められませんよ。
森嶋が将来エースになるための提案
・技の正確性、丁寧な試合運びを身に付ける。
(それは大技が映えて見える事にも繋がる。)
・表情なのか、試合内容なのか、腹を引っ込める事(笑)なのか、
いずれにしてもファンを認めさせるなにかが必要。
ぜひとも森嶋には、なぜノアファンがあそこで大ブーイングしたのか
その事をよく考えて、その真意を汲み取って欲しいものです。
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メシア-->荒鷲、大丈夫か?
2003:09:14:04:29:21
坂口って昔の映像見ると結構塩で、そのうえ現役を退いて随分経つし
年齢的にも身体的にも立派なジジイなんだが、試合は成り立つのかな。
ラッシャー木村みたいなのは勘弁して欲しい。
心臓発作で倒れて失禁&脱糞、せがれの憲二がタオルならぬオムツ投入!
なんてことになったらおもしろいんだけど。
せっかく憲二呼ぶんだから"ただ居るだけ"なんてもったいない事はしないように。
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零-->日テレかぁ
2003:09:14:04:17:54
別にプロレスに底抜けの明るさを求めているわけではないのであしからず。
自分がノアを見て感じる雰囲気が暗いと思っているだけです。回りのプロレス好きな
友人にもそう思ってる人案外多いですよ。でも日テレの番組作りが悪いという意見は
頷ける部分もありました。K-1の例は分かりやすかったです。たしかにフジのK-1と
日テレのk-1JAPANは雰囲気が違いますよね。JAPANの方がモッサリしてますね。
そういえば分裂前の全日もどことなく暗いようなモッサリした雰囲気でした。
でもなんであんなに暗く感じるんだろう?照明とかの影響なのか?アナウンサーの
キャラなのか??
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A-->新日本・名古屋レインボーホール
2003:09:14:04:05:04
いよいよ新日本の名古屋大会ですね。楽しみです。
リング上の坂口征二と、それを見守る息子・憲二。
この絵図ら、シチュエーション、たまりませんね。
最初は冷静に見ているが、親父がピンチになると身を乗り出し叫ぶ憲二。
そんな憲二を挑発しに高山が目の前にやってきて凄んでみせる。
憲二も負けてはいない。高山の般若のような顔をその両目でキッとにらみ返す。
会場では大「憲二」コールが沸き起こる。
そして憲二に気を取られてる高山の背後から、いよいよ復活した荒鷲が・・・
なんてことを想像してるだけで心臓バクバクします(笑)
試合前にこういう楽しみをくれるだけで坂口親子のプロレス共演は全然アリ。
というかむしろ新日にはドンドン話題を提供してくれ!という感じです。
新日の全選手解雇して、ジャニーズJr.達とプライドで活躍してる格闘家を引き抜いて
興行してもらいたいぐらいです。
世間的に人気も上がるし、ついでに最強を名乗れるし。
どうでしょうか?新日ファンの皆さん。
そして永田・棚橋組vs秋山・力皇組。
基本的に新日―ノアの交流戦はやめて欲しいものの中堅選手や若手同士の戦いなら、
一年に数回程度やってもいいのでは?と思います。
これは新日・ノアに限らず、メジャー・インディーを含めたプロレス界全体でやって
欲しいくらい。
そういう意味でこの試合は大注目ですね。ヒートアップしそうです。
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フロッグ(少々痛いファン派)-->次期シリーズは、ジュニア祭
2003:09:14:03:58:14
ノアオタ分析の中、思いっきり空気も読まず、メインの感想を書いてますね。
でも、自慢じゃないから、痛くないでしょ?
しかし、次期シリーズ、ゲレーラとマルビンが揃って来日しますね。
凄いよ、ノアの次期シリーズは!!
ハッキリ言って、明るいよ(笑) ジュニア王国ってのも、なんかヤダけど(笑)
しかし、はむたろーさんって、永田系新日ファンじゃなかったでしたっけ?
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フロッグ(WLW王者(大森&森嶋)派)-->小橋と永田の間には・・・
2003:09:14:03:46:21
メインはどうだったか? う〜ん・・・期待には、応えて貰えなかったかな。
小橋は小橋で、永田は永田だったんですけどねぇ・・・
相性ってあるんですね。
永田は頑張ったとは思うけど、小橋の対戦相手では無かったと言う事。
かみ合わなかった理由の一つは、両エースが相手のプロレス(スタイル)に合わ
そうとしなかったからでしょう。
勝ち負けは置いといて、プロレスラーが重要視するのって「如何に自分のカラ
ーで試合を染めるか」だと思うんですね。それが、自分の存在感のデカさを示
す大きな目安になるから。
小橋は正々堂々と組み合い、技や感情を正面からぶつけ合うプロレス。永田は
永田で、緊張感を保ち、お互いの溝を埋める事なく対立して戦うプロレス。
小橋も最後のコメントで、ペースを握り切れなかった事、譲らなかった相手の
事をホンノリと語ってました。これは、永田の意地であり、ノアと新日の間に
横たわる(永遠に埋まらない)方向性の違いとも言えるでしょう。
もう一つ理由を書くなら、ジュニア四天王に食われたってトコかな(笑)
興行の形として、幕の内型はやっぱり美しくない。客席のボルテージはジュニ
アタッグでピークを迎えてしまった為、エネルギーや集中力が欠けてた感じは
ありましたね。
TVで観てても、もう腹一杯だった(笑)。メイン時は、もうすでに疲れてたか
な・・・本当は、メインまでジックリと気持ちを盛り上げて行くはずなんです
が、今回は完結してたと思う(笑)
記者会見が終わり、最後の最後に・・・・・小橋「これ、生放送だったの?」
素の小橋は最高です(笑)。永田は三沢とシングルで戦って欲しいね。
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ジャイアント坂口-->>ノアの暗さ
2003:09:14:03:19:07
日テレの番組作りが致命的に下手だからだよ。
K−1でもフジテレビのK−1中継は華やかで迫力があるが、日テレが放映するとな
んとなく暗くショボく見えてしまうからね。
ノアが日テレからフジテレビに移ればもっと明るく華やかになると思う。
中堅の実力・人材不足はTV制作技術でも補えないがね。
トップの試合だけは高水準だからTV制作の工夫でもう少し明るく面白く見えるはず
だよ。
つーかそれが今風だったはずなんだけどね(苦笑
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はむたろー-->明るいプロレスってなんなの
2003:09:14:03:04:37
>自分もノアって暗い感じがします。何故でしょ?
プロレスに底抜けの明るさを求めるのなら、闘竜門とかWWEを見れば宜しいのでは。
この前のザックVSレスナーのようなものはあくまで例外ですので、「安心して」
見ていられます。
ノアの良さというのは、高い技術力もそうですが選手の試合に対する気構え
がちょっと違うんですね。自分でいい試合をしようとか、ファンを喜ばせよう
という意識の高さが違う。それは小橋や秋山のような超一流のトップどころから、
「アキレス腱」とまで貶されたファミ悪にいたるまでそうです。
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美青年(NARCISSISM)-->誤植 そして名古屋
2003:09:14:03:03:33
レスを自分なりに、一生懸命書いたのだが、
今読み返すと誤植が多いみたいだね。
特に金丸と丸藤を間違えたのは、ブサイク論争的に美しくない。反省だ。
まあ、頭の中では間違えてないんだけどね。
ちなみに本日最後に憎まれ口を叩くが・・・
KENTAは少しゴリっているが、まあイケメンと認めてやろう・・・
しかし丸藤がイケメンとはこれ如何に?
TAJIRI系のきもいキャラの方が本人に合っているような気もするのだが、
NOAH的にはどうであろうか? って、そういうわけにはいかないか。
この際、気にしないでくれ。
さてさて明日は新日の名古屋だね。
大阪の金網がX1への嫌がらせなら、
名古屋の坂口憲二登場は、NOAHの通称イケメンタッグへの嫌がらせなのか?
そしてどなたかが書かれていたドリーの息子ディング君のような、憲二の
リング登場はあるのだろうか?ビックサカ大流血!?憲二吐血!!??
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零-->ファンに怒られるかもしれんが
2003:09:14:02:57:23
自分もノアって暗い感じがします。何故でしょ?
別にアンチってわけでもないし、選手も嫌いではないんだけど、
実際試合を見れば高水準なのはわかるんだけど、何故かあまりTVなども見ないな。
何故かと言われれば「暗いから」になるんだけど。
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