パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

なんだか私の発言でお手数をお掛けしたようで誠に申し訳ございません(汗)。
ＩＢＪの掲示板で遊ばせていただいている限り、管理人のご判断に従います。
ただ、今後管理人様のお手をわずらわせないためにも
「当掲示板の削除判定基準」をご教授頂けるとありがたいです＞管理人様。
発言内容なのか？発言回数なのか？回数上限はいかほどか？等々。。。
もちろん「基準は開示しない」というご判断も尊重いたします。
ただ、ご教授が無い場合、私の方で試行錯誤しながら発言する事になります。
再度お手数をわずらわせる事があるかもしれませんが、
その際はご容赦くださいますようお願いいたします。
今後ともプロレスカフェのアクセス数の順調な増加をお祈り申し上げております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴方の La Volonte Generale

リサーチが是か非かと言うだけでなく、
前提として、金網の意味付けが理解されているか、
それが単に実地の実験が目的だったのかという所に
こだわりたかったので。

少なくとも新日ファンならば、こういう見方も
した上で評価するのでは？と、
私の個人的な例を示したかったのです。

社長、ナイスチョイス。特に

＞三沢　対　佐野

あれは良かったですよ。二冠王者の言葉を借りるなら、
「佐野のソバットは三沢のエルボーより効くよ。」

喩え方が。　しなそば屋ねーーっ。
だが、必ず店主のこだわりってのがあるはずだ。
出すスタイルを変えても、常連客にはわかる部分のね。

新日の演出の中で特徴的だろうと個人的にこだわっている
『心理的闘いの描写』という一面に、同感できるファンならば、
前回のＩＷＧＰ戦も、結局は新日流であり
そこから大きく外れていなかったのも、
アメプロ的見せ方を最重要テーマとして意図していないと
感じとった人も多かったんじゃないでしょうかね。

主役はあくまで、リングの上での蝶野と高山であり
前回までの因縁の延長戦上にあり、完全決着の舞台。

両者のプライド、ルールにより二人の自主性に委ねられた
プロレス枠内での意地のぶつけあいを楽しむべき試合だったはず。

ここでの金網とは、二人だけの世界を作り出し、
多少連続で絡みすぎた感のある、二人の間に
更なる緊張感、二人がどうしても相手をぶっ潰さなければならない。
勝つまで出られない、と思うに至る新たな動機付けのため
用意された小道具に過ぎないんだよね。

で、金網戦に至る二人の過去の絡みを、
ファンとして感情移入して追っていないと
完璧には楽しめない世界とすら思うんだよな。

その上で、更なる金網の使い方、演出、見せ方を
提言するなら、それこそ、わかってるなと。

どこの団体でも、固有のマニアックさを持っていて、
それは連続したもののはず。
当然、初めての御客さんでも楽しめるだろうが、逆に
追っているからこそ感じ取れる面白さってあるんだよね。
プロレスの楽しみ方に、連続したドラマ性を排除する
ファンはいないわな。

そこまで踏みこまず、単に金網がアメプロの真似
という捉えかたしかないならば、
たとえ、面白くなかったが一つの正直な意見であれ、新日は
リサーチの対象にするべきじゃないとすら思うんだよな。

そこまで聞いて迎合する必要がないというか。

この点はラーメンのように１発勝負で
食って上手いかまずいか明確に判断できる
食に関するビジネスとは、又違うと思うんだよね。

のですが、WJってインディですか？インディファンの方は一緒だと思いますか？全日はインディ？01は？闘龍門は？

＞くじら-->うい
＞【どうでもいいけどうまいうどんを出してくれ】それだけです。

これだよね。これがファンの真意だよ。小麦粉の産地がどこだの、手打ちか機械製麺かだの、
食塩の配合率だのは、「うまい・不味い」に比べたら些末な話。

で、だ。うどんを出す店は新日だけじゃないよ。単に「老舗」ってことで有名だけど、他にも
うどんを出す店はある。新日の実験的メニューが舌にあわないなら、他の店に行けばいいじゃ
ん。「こんな不味いうどんを出す店は風評被害で潰してやる」ってつもりでもないんでしょ？
単に「あそこの実験メニューは不味い」って感想を書いたんでしょ？

＞【どうでもいいけどうまいうどんを出してくれ】それだけです。

だったら、リサーチ云々は話に出さなくてもいいんじゃいかい？　逆に「ここはうどん通の集
まる場所だから」とお考えなら、上記のような心の叫びはいかがなものかと…

で、貴方も書かれているとおり、うまい・まずいは個人の感じ方だよ。「この『変わり三味う
どん』、カレーヨーグルトはいけるけど、他の二つが不味いな」と感じる人もいれば、「全部
うまい」と考えている人もいるかもしれない。しつこいようですが「それはお客さんの客足で
判断されるべき」。どれだけ不誠実なプロ意識に欠けた店でも、客足が衰えないのなら、そし
て黒字を出しているのなら、それは正解なのですよ。日本は資本主義なのですから。

＞くじら-->ふむ
＞難しい事は抜きにして言うと、【ラーメン屋かうどん屋かくらいははっきりしていい
＞んでねーの？】って事なんだけどね^^;。

全部プロレスだよ（笑）。まぁＵＣは「うどん屋が出すラーメン」かもしれんが。これをうま
いと思ってくれる客がいれば、常時メニューにするかもしれないけど、ラーメン屋に転職する
とは思えない。うまいと思う客がいるかどうかは、「客足が決めること」。

＞その興行のメイン（全国発売）でリサーチするってのは、全国発売でカレーヨーグル
＞トを売ってから様子を見ようって事でしょ^^;？それやったら苦情が来るのは当然だと
＞思う^^;。ありゃまずかった。

私はあれは「地方発売」だと思っているんだけどな(^^;。新日の「全国発売」ってのはＧ１で
あり、各種ドーム大会だと思っています。興業ワンパックが「地方発売」か「全国発売」って
考えはおかしいかな？　ま、その「全国発売」の東京ドームのメインで６人タッグという勢い
がかつての新日にはあったけど、それはリサーチっていうよりは「驕り」だわな（笑）。

＞台本マスク-->てってけてー　さん。
＞これが本当の完全決着という緊張感を
＞さらに作る小道具のため、金網という仕切りを
＞舞台効果として取り入れたに過ぎない。

はい、そういう一面もあったと思います。ＬＶＧさんが「Ｘ−１への当てつけ」と評していた
けど、数ある小道具の中で金網を選んだのは、ＬＶＧさんの推論通りだとも思います。でも、
そういった「小道具」「舞台効果」としては高価だったと思うんですよ。だから「これがうま
くいったら、ドームでも使えるかもね」というリサーチの側面も確かにあったと私は考えます。

◆くじら殿
>ちょっと今日は過激　2003:09:07:02:17:28 

>今日のワープロはホント、ＷＷＥをそのまま新日でやってみようという
>試みのように見える。ある意味、反応を試しているのだろうが。

　それはほんとにある意味で、試合自体には深い意味はないと思うね。
　蝶野も『金網はもういい』と発言しているしね。

　まあね。無理に理由というものを考えてみれば・・・
　取り敢えずは、デスマッチ形式でもとから少ない試合意義に熨斗をつけ、
　ついでにX1に対する微妙な嫌がらせを含みつつ、さらには坂口介入には
　立会人という理由付けをして、そしてそして、思ったほど印象が悪くない
　蝶野の敗戦で、高山にさらに貸しを作っておく　　　・・・まあ要するに、
　単純に、名古屋＆ドーム繋ぎの典型的なワンクッション興行であろう。
　
　まあ“反応”としてはね。集客や話題性から見て『それなり』だね。
　そして新日ファンの私が言うのもなんだが、美しくはなかったね。
　賢いけど。

>そもそも、金網を始めるとその団体は末期・・というイメージが
>くじらなどにはあって、ちょっと背筋が寒くなった。

　若く美しい私だが、実年齢的には『三団体+女子』が基という感じなので、
　8.9羅臼野外大会的に、その寒さはわからないでもないが・・・二つほど。

　１．金網は国プロ崩壊の要因ではあるが主因ではない

　　アイディアそのものは、興行的に大当たりだった金網デスマッチ。
　　だから金網即末期スペシャルというのは正しくないね。
　　しかし代表の人徳からか、地方プロモーターからの金網要請を
　　断りきれず、結果的に乱発してしまったのが、国プロ崩壊要因の、
　　いくつかのうちの一つなのである。
　　
　２．しょぼい金網試合などでは我が新日は沈まない

　あの金網マッチが幾分塩分濃い目、イゲタ醤油味だったからといって、
　何も「末期」は大げさではないかと・・・。はっきり言って新日本的に、
　「またやっちまったな・・・あ〜あ、　次、行ってみよ〜！」なのである。
　まあ、JARO回線がパンク寸前と思われる、ドームレベルの大失敗興行に、
　散々金を払ってきた私からすれば、くじら殿の感性はナイーブ過ぎるとね。

　まあこの秋。上野で団体展でもみてね。様々な感性に触れてみては如何か？
　そうすれば私の気持ちも解るかもしれない。いいものはあまりにもない。

　でももし、『新日は猿真似団体であり、末期団体である』というのが、
　くじら殿の個人的な願望ならば、それはそれで構わない。
　世の中にはかなう願いとかなわぬ願いがあるというもの・・・切ないね。

WWEと新日についてはまたの機会に。

スポンサーは一番大きいし観客動員数も響き渡る。客がいないとグッズも売れない。早くゴールデン復帰しなきゃ

今年は大きい大会しか行ってない自分ですが、生で観た試合で選べばこんなところで
す。
ただしディファ杯、新日ドーム蝶野VS小橋、新日G1は他団体の興行なので除外。
あと三沢VS小橋も、美青年さんが「それ以外で」的なものを訊きたそうなので外しま
した。


１月１０日　日本武道館
　小橋、田上　対　三沢、蝶野

３月１日　日本武道館
　丸藤、ＫＥＮＴＡ　対　金丸、橋

４月１３日　有明コロシアム
　小橋　対　本田

６月６日　日本武道館
　三沢　対　佐野
　永田　対　田上


これで5試合。今年の秋山はやっぱG1で光ってますね。

ノア＝吉野家
新日＝松屋（味噌汁も付くし、カレーもあります。）

とっくにガイシュツ？

　いろんな方々から揶揄される事の多い四天王プロレス（タフマンコンテス
ト？）ですが、危険かもしれませんし、頭から落としてばっかりかも知れませ
んが、私は大好きでした。

　三沢VS小橋、三沢VS川田なんかは試合が近づくとワクワクしましたよ。新日
本には新日本の面白さがあってそれらはある意味「別物」だと思ってましたの
で、橋本や武藤の試合もワクワクしながら観ていました。よって批判した事は
一度もありません。

　何に対する対抗意識なのかは存じませんが、ファン同士が批判しあう理由っ
てわからないんですよねぇ。だって別の色を出さないと団体が別である理由が
あまり（全然とは言いません）無いように思うので、団体によってスタイルや
カラーが違うのは当たり前だと思うもんですから。

時は芸術の秋。

全く持って私にふさわしい季節の到来である。
まあ、皆もたまにはギャラリーやリサイタルホールを回ってね。
そこで何かを感じて、美意識と言うものを高めて欲しいものである。
そしてそれを得てこそね。その後にプロレスを見る目が、
より一層養われると言うものなのだよ。(もちろん逆の場合もある。)
・・・余計なお世話とと思われるだろうが、これは本当にそうなのである。

さてさて・・・
私もかつては「"すけこう”と呼ばれていた男」なのだが、
どうやら新たな"すけこう”殿が登場したようだね。
まあ今後はよろしくお願いしたいとともに・・・・なんだか、
帰る場所を失ったような？　なんとも複雑な秋の夕刻である。

というわけで。

◆すけこう殿
>ノアにも“驚き”が欲しいね　2003:09:07:23:28:56 

>最近の新日は驚きで満ち溢れているね。
>私などはこの“驚き”がたまらなく好きなんだよ。

　前々からもそうだったが、最近の新日の暴走ぶりには、
　なんだかわけのわからない気持ちの高ぶりを感じてしまうね。
　（その実、それらの動きには、何気に一貫性もあると思うしね）
　このまま行くと、ドームは、今後の新日本プロレス界を占う上で、
　結構注目なビックイベントになるのではないかと期待する次第である。
　そしてそこでもね。やっぱり新日本的に"驚き”というものを求めたいし、
　まあ今は、藤波さんの人徳を信じて待つといった心情である。

>タフマンコンテスト

　あの『三沢対小橋』がそうである事には、この私も何の疑問もないのだが、
　今のNOAHに、それ以外のタフネスバウトってあるだろうか？

　そういうわけで、これはNOAHフリークスの面々にお伺いしたいのだが、
　「試合内容で魅せる」「純プロレスの砦」などと、何かあまり疑問なく
　言われているNOAHの、その今年のお勧めの名勝負というもの。
　それを５つくらい教えて頂けないだろうか？
　私も日テレ、TVK、G＋を見れるという、有難いような？微妙なような？
　環境にあるので、教えて頂けたら試合を思い出せるかもしれない。うん。

ヒョードルＶＳ天山　ハイライト
事前の予想は圧倒的にヒョードルだった。秒殺も考えられていた。しかし天山には秘
策があった。それは、伝説の都カルガリーで修行することだった。
カルガリーと言えば、天山が今年のＧ1の前に2週間修行した土地だ。
そして、彼はＧ1を優勝した。今度はそのカルガリーで何と一ヶ月もトレーニングした
のであった。強くならないのがおかしい。
試合数日前、天山は記者会見で語った。「負けたら引退します。」
そして決戦の日はやってきた。
天山の肉体は130キロを越すような素晴らしい筋肉の鎧・・・・・かと思ったが、
予想に反してあまり変わってなかった。しかし、得意の焼肉食いによりスタミナは
ＵＰしていた。そして何よりも天山はイメージチェンジをしていた。
髪を真っ赤に染め、髭をたくわえていた。
それに対してヒョードル。相変わらずの無表情で天山を見つめる。冷徹な男だ。
そしていよいよ開始のゴング。かーーーーん。
ヒョードルがまず行った！パンチの連打。天山に直撃。天山よろめく。
もう終わりか・・・・・誰もがそう思った。しかし、ここで奇跡がおこる。
野人中西学が発した一言で天山が生き返ったのだ。
「天山、勝ったら焼肉たらふくおごるぞーーーーーーー！」
天山は目を覚ました！そしてカウンターのモンゴリアンチョップ！これは直撃した。
逆によろめくヒョードル。いける！さらに天山はモンゴリアンを連発！
一回転してコマのように回るヒョードル。そして天山のフライングニールキックが
炸裂。テイクダウンした。天山は容赦しなかった。ハーフガード（上）からの連続モ
ンゴリアン！ヒョードルは流血した。審判もストップを覚悟するほどの大流血！
時間が過ぎていくにつれ流血が激しくなる。そして天山パスガード！
マウントをとったーー！モンゴリアン連発！ヒョードルは半殺し状態。
今度はすばやくサイドポジションに移行！ついに出たーーーーーーー！
Ｇ1という全宇宙最高の舞台であらゆる強豪を締め落とした技アナコンダバイスだ！
これはたまらないヒョードル！もがき苦しむ！ぐいぐい締めつけて顔が紅潮する！
そして天山が声を発する！「おい！審判！こいつ落ちてるぞ！オラ！」
ついに天山勝利のゴング！場内驚きと喜びの渦となった！（4分アナコンダバイス）
ついに天山は世界最強となったんだ！それを見つめて渋い表情のヒクソン。
ミルコも選手控え室で驚きの表情。ここで問題なのは次の挑戦者である。
ヒョードルは敗れたし、ミルコも中西に敗れた。ボブサップも小原に敗れた。
こうなるといよいよ伝説の男ヒクソンか！？しかしヒクソンも45歳、限界だ。
が！そこに何とあの男が入場してきた！！！
小川直哉だーーーーーーーーーーーーーーーーー！暴走柔道王だ！
場内騒然！中西もやってきたー！ミルコに勝ったのだから文句はないであろう。
天山ＶＳ小川、天山ＶＳ中西。どちらに転がっても世界最強決定戦には違いない。
やはり新日本プロレスは最強だったんだ。天山は最強だった。
こうしてプライドＶＳ新日本・ノア連合軍の戦いは後者の圧勝だった。
ただ気になるのはノア勢が足を引っ張ったことだ。まあ、それはよいとして、
やはり新日本のほうがプライドより強いのは確かだ。
天山は最後に一言発した「オイ！東京！俺たち新日本が最強だ！エー！プライドなん
て敵じゃねえよ！これからは俺たち新日本が格闘技も引っ張っていくぞー！こらー」
リングサイド最前列にいた猪木の顔は涙で溢れていた。再び新日本が世界最強を取り
戻した瞬間だった。
追加　　その後ヒョードルとミルコは鍛えなおすため新日本に入団。
　　　　しかし、能力のなさのためか新日本のレベルについていけず。
　　　　3年後につかんだＧ1出場だったが、両者全敗に終わる。天山には秒殺され　
　　　　る。ここまで次元が違うとは・・。やはり新日本、恐るべし。
　　　　その後二人はたいした実績をあげられず戦力外通告を出された。
　　　　あらためて新日本プロレスが世界最強であると痛感させられた二人だった

ひースさん
＞正直しょうもないレスラーを上げようとする
＞今のゼロワンの戦略危険ではないだろうか？
とはいえ、日高なんか最近じゃあ星川なんかよりずっと良い仕事してるんだし
金黒なんか地方いっても０１選手よりも人気ある
雁ノ助は小島とのシングルを見れば十分やれるでしょうし
ＧＥＮＴＡＲＯもジュニア路線なら普通にいけると思うが・・・

>俺はＶＳ外国人、ＶＳ全日本、ＶＳノア、で、ＶＳ
>新日本になるのが良かったと思うのですが。
橋本がアノ状態じゃあねぇー。今あげたところに喧嘩を吹っかけても
勝てないというか相手にしてもらえないでしょう。
大谷が小橋や天山とやって客が来るかって事。
実際、三冠決定トーナメントも大谷では興行の起爆剤になりえない
事を証明しちゃったわけだし。
外人にしても最近は固定化しつつあってややマンネリ気味

ぶっちぇけ０１選手って半分ぐらいはインディ出身の選手なんだし
対抗するレベルとしてはちょうど良いぐらいだと思っている

ちなみにメンバーに怨霊とＧＯＥＭＯＮも加わった模様

うどん屋かラーメン屋か・・・ではなく、家系ラーメンにするのか、大衆的な
ものにするのか・・・の方向性だと思われる＜今回のお話

ラーメンでも「豚骨」「醤油」「味噌」「つけ麺」と、さまざまな味をウリと
しているお店がひしめいている。

さしずめ、ＷＷＥは大衆を目標にした「ラーメン館」で、新日本プロレスは
「しなそば屋」（ガチンコの佐野の店。結構いろいろやってる。究極の豪華
ラーメンとか、ラーメン博物館に出店とか）、全日とかノアは、のれん分け
した同系列の店だが、本家の味が変わってきて、分家のほうに昔の味が
残っているお店とか。
闘竜門は、渋谷に店を出した、若い店主の店とか。

こんな感じな気もしますが・・・。

＞最近の柔道は「効果」「指導」などのポイント
＞制の要素が強調され、どんどん本来の
＞「一本を取って勝つ」という、真剣勝負の
＞武道性が薄れ、判定狙いのスポーツになって
＞しまっています。
＞本当の「必殺」の格闘技の勝負を見たい！
＞こういう欲求不満を解消できるのは、むしろ
＞プライドの方だと思います。


私は学生時代に柔道を少し経験してます。(弱いですけど・・・)
一本勝ちは理想ですし、カッコイイです。
しかし、力が互角な者同士が戦うと中々一本勝ちは難しいのです。
効果・有効等は一本勝ちを狙って技をかけるが、決まらない為に
審判員がポイントを与えてくれるのです。
決して“判定狙いのスポーツ”ではありません。
貴方は、柔道の経験者ですか？？？？？？
もし経験者の発言ならば残念でなりません。


＞アマチュア柔道は、スポーツではありますが、
＞決して「ガチ」ではありません。
＞中学生でも小学生でもできるんですよ。。


ガチ＝真剣勝負なら
アマチュアスポーツは全てが、ガチです。
本来、ヤオとはその競技に利益が伴うから生まれると思うのです。
興行収入・ファイトマネー・演出等々、
金銭絡みだから、ブック＝ヤオになるのでは？
貴方の定義が通るなら、高校野球も“ガチ”ではないのですね？

格闘技でも他のスポーツでも真剣に取り組んでいる
アマチュアの選手の夢を壊すような発言はしないで下さい。

代案になってないね。

インディー連合軍という名のくだらないアングル
正直しょうもないレスラーを上げようとする今のゼロワンの戦略危険ではないだろう
か？
インディーレスラーと抗争しても何も残らないような気がします。
進む方向に狂いが出てきたと思うのですがどうでしょうか？
橋本の怪我がここにきて団体側にも痛いと思います。
俺はＶＳ外国人、ＶＳ全日本、ＶＳノア、で、ＶＳ新日本になるのが良かったと思う
のですが。

＞プライドはイベントが正解。はむたろー氏が正しい。
＞プライド＝純粋な格闘技を争う舞台
＞なんて思い込んでるあなたの方が笑われますよ。

プライドはイベントであり、純粋な格闘技を争う舞台では？
イベントであることと純粋な格闘技を争う舞台であることを切り離す意味はありま
す？
プライド＝純粋な格闘技を争う舞台というのは正しいと思います。
それを求めるため、高山や藤田は挑戦したんですから。
ただのイベントだと思ってる川田でダバダさんの方が笑われるのでは？
全日本プロレスにリアリティーを求めるんでつか？（プッ

石井智宏
木村浩一郎
宇和野貴史
松崎駿馬
マンモス佐々木
高智政光
矢口壹琅
リッキー・フジ

すごいメンバーだね。
金村のインディー大連合より強烈だな。

ところでチョウシューさんって、
インディ大好きなのですか？？

個人的には、あれはリサーチとか言うまでもなく、
引き伸ばしぎみの蝶野、高山というつなぎのストーリーに
これが本当の完全決着という緊張感を
さらに作る小道具のため、金網という仕切りを
舞台効果として取り入れたに過ぎない。

むしろメインは金網ではなく、実に微妙なルールであり、
それを強調するために金網という舞台設定を選択しただけと
私は考えてます。ＩＷＧＰ戦だってのもポイントだね。

流血、ハードコア、血まみれ、金網を駆使したプロレスを
見せるならば、カギを求めて脱出したほうが勝ち
などのルールで、しかもノンタイトル戦だったはず。
これなら、まさにアメプロを存分に意識した試合だと思いますね。

で、それを狙うならば、金網とロープの距離を近づけたでしょうし
場外に逃げる事すらできなくしたはずです。

アメプロのファンがあれをみて、金網を上手く使えていないってのは
実はもっともな意見だと思う。だが、そもそも真似する事に
重要性を感じていなかったと私は思ってます。

蝶野が正攻法で追いこまれたからこそ、金網にさそう形に持ちこみ
（明らかに追いこまれた蝶野という設定）
高山は付き合って見せた。
そこでちょっとした意地の張り合いを見せたけど。

金網を使って最大限ダメージを与え、
それが勝利に結びつくという決まり方じゃなかったでしょ。
これこそ、作りこめばできるんだよね。

二人のボルテージの触媒、意地の見せ合いの小道具として金網を
使ったのであり、結局金網はあくまで背景だったし、
精神的な仕切りでもあり、その効果はちゃんと機能していたと
思うわけです。

そして、アメプロとの違いも明確だったと思うわけなんですよね。

＞リサーチとはアンケートだ、何て俺は書いてない。そんな金と手間を誰が出すとい
うのだ…先の調査なんて民力でも何でも調べれば載ってるでしょ？

うん^^;。はっきり言います。そっちはもうくじらの全面敗訴（爆）。負ける勝負をい
つまでも続けるほどくじらは馬鹿じゃないので^^;。リサーチ論は完全にくじらの間違
えです。リサーチが必要なら興行の中でリサーチして良い。

で、次の論点。

＞これは意外な発言だなあ。
「秋山の橋への一連の扱いとか、選手会興行でのストーリーは
　新日の猿真似。小川良成だってＷＷＦモロパクリだし
　森嶋にいたっては鶴田のコピーじゃん。
　ノアって迷走してるよね。
　だからどうしろという企画も案も俺はないけど
　とにかくツマランから止めろ。
　もっとファン（俺）の意見をリサーチしろよ（案はないが）」
って意見はありですか？

冗談抜きでこれはアリでしょ？この手の意見に論理的証拠を求めた事はないと思いま
す。根拠のない誹謗のための誹謗ならともかく、これは根拠のある批判でしょ？秋山
の橋への扱いには？な所も実際あるし、選手会興行は、ちと内輪受けが過ぎるだろ？
と思ったし。ツラランという意見に対して、【だったら代案を出せ！！！】とは、よ
う言いません。それこそ、自由だと思います。ただ、誹謗のための誹謗ならくじらは
厳しく行きますが。

＞もっとこうすりゃいいじゃん、という意見はないんですか？厳しいことを書くがそ
れは感想ではなく愚痴でしかないのでは。

そうですね。ただのグチに聞こえたのなら、一応【もっとこうすりゃいいじゃん】を
書きます。

【どうでもいいけどうまいうどんを出してくれ】それだけです。

　森嶋の鶴田路線は好きです。（こいつは理屈じゃなく、たとえノスタルジー
と言われてもです）

くじらさん＞

>＞だから、どんな目的でどこの誰に何をリサーチするんですか？
>
>だからリサーチというのは、何もアンケートに限った事ではないでしょう。
>ファンが何を望んでいるか？を見る目がリサーチ力でしょうし。

リサーチとはアンケートだ、何て俺は書いてない。
そんな金と手間を誰が出すというのだ…
先の調査なんて民力でも何でも調べれば載ってるでしょ？

>＞面白い企画も案もないのに「新日の企画にケチをつけるだけ」なのはどうな
ん？
>
>別に構わないのでは？いけない理由は？

これは意外な発言だなあ。

「秋山の橋への一連の扱いとか、選手会興行でのストーリーは
　新日の猿真似。小川良成だってＷＷＦモロパクリだし
　森嶋にいたっては鶴田のコピーじゃん。
　ノアって迷走してるよね。
　だからどうしろという企画も案も俺はないけど
　とにかくツマランから止めろ。
　もっとファン（俺）の意見をリサーチしろよ（案はないが）」

って意見はありですか？
俺は容認できないなあ（俺は森嶋の鶴田路線は好きだしな）。

>それで行くと【それより面白い代案がなければ、批判してはならない】事
>になります。自由に感想を述べる事もできないではないですか^^;？

ツマラナカッタという感想だけを敢えて述べる理由は？
ツマラナカッタという感想だけを聞かされる側の自由は？

もっとこうすりゃいいじゃん、という意見はないんですか？

厳しいことを書くがそれは感想ではなく愚痴でしかないのでは。

ここの常連は、【うどんはガチがヤオか？】なんてディープな議論を好む？通たちで
しょ（笑）？

うどんが実はうどん屋で捏ねてない事はもうみんな知っている。全部製麺業者が作る
んだ、もう出来あがっているヤオ。もうカミングアウトしようよってほどの通
（爆）。

だから、本当はアレがうまいうどんじゃない事は分かっている・・・んじゃないか？
と思うんだよね。でも、それで新しいうどんの味の未来が開けるならがまんしようと
いうほどの通^^;。

さらに本当は、うまいうどんを作るためじゃなくて、客が来ればそれで良い、品質な
んて関係ないってのが本当でしょ？ってところまでわかっている通たち。

でも、もういいじゃない？まずいもんはまずいで。どっかで見たことある物はある
で。

リサーチだからがまんしなきゃいかんなんて理由はどこにもない。

議論が別の方向に行くと理解しつつ、わざと別の方向へ^^;。

もっと言うと、別にうどん屋かラーメン屋かをはっきりさせる必要も本当はないんだ
と思う。

まあ、くじらはうどんは食うけどラーメンは絶対食わないという偏食家だけど、別に
うまいうどんさえ出してくれれば、別にラーメンも出していようが構いやしない。

しかし・・・くじらからするとね。うまいうどんじゃなかったんだよ。くじらの味覚
は絶対だとはよう言わんから、それをうまいと思ってくる客もいることはわかる。

しかし、本当にうまいと思って食った人どれくらいいるのよ？って感想なわけ。

なんのこたーねー、海外で流行しているＵＤＯＮを真似しただけじゃん・・・と。

しかも、向こうのより手際が悪いし、バランスも悪いじゃん・・と。

挙句にその手際の悪さがここの味です・・なんて言われた日にゃ、おいおいマジか
よ・・と。流行るかどうかのリサーチは、別の所でやってくれ、客に出すなよ。

そんな所です。

ノアのカースト制度みたいな変な秩序・序列を破ろうとする
永田の志は良い。ノアに覆っているドグマを破る方法は
小橋を破る事だからだ。

しかし、だからこそ気になるのは今日の大（東）スポの永田の記事。
小橋は、スタイナーでもなければ、ノートンでもない。ましてや中西
とは、同列にあつかえない。ノートンなど彼らは、一発壺にハマレバ
凄い力量を発揮する。しかし、反面、穴も大きいしもろい。
これに対して、小橋の恐ろしさは引き出しが多くて、なおかつ穴が少
ないことである。
プロレスの要素を仮に、パワーの他に、受け身・技の技術・瞬発力・
ゲームメイク・スタミナ・精神力の七項目に分けるとすると、小橋
の凄いところは、プロレスという競技の為に必要な要素を、かなり
というか、もの凄いという程度に高いレベルでバランスされている
という点にあることである。
記事を読む限り、私は永田がこれらを各項目に分け、それを合算して
小橋を評価しているようにしか読めなかった。小橋は木偶ではない。
もし永田が小橋に本当に勝ちたいならば、各項目を加算するのではなく、
各項目を乗じて小橋の能力を評価すべきである。そして、その中から
勝機を見いだすべきである。くれぐれも技の出し合いシーソーゲーム
に持っていくべきではない。それでははっきり言って総合力で小橋に
劣る永田が勝機をうる確率は相当低い。
永田が小橋に勝には、かつて信長が絶対的不利な状況から、今川義元を
破ったような電光石火の必殺技、つまり戦闘劈頭におけるハイキック一発
で小橋を沈める事が一番だと考える。
永田には言いたい。慢心するな。相手の能力を因数分解するな。

＞小川直哉

暗夜行路か。

＞、「興行方針の悩み」じゃない？　つか、「選手の育て方」も「興行方針」の一つ
だと思うけど？

そりゃそうだ。
たださ。根本的な興行方針・つまりエンターティナー路線だとか、リアル志向だとか
は、実験して試す事なんだろうか？

難しい事は抜きにして言うと、【ラーメン屋かうどん屋かくらいははっきりしていい
んでねーの？】って事なんだけどね^^;。
ただここまで抽象化すると、議論が別の方に行くから、まあリサーチについての議論
はそれで良いです。確かにファンがそれで良いのなら良い。

＞でもさぁ、興行の中でリサーチするのが「プロとしてちょっと」だったら
さぁ、「東海地区限定発売→全国発売へ」とか「北海道限定発売→全国発
売へ」ってのは、お菓子業界やビバレッジ業界ではよくやっているけど、
やっぱり、くじらさん的には「プロとしてちょっと」？

ああ、だからこれは下に書いたとおりだよ。

【イベントのメイン興行でリサーチする意義がわからない。】

東海地区限定発売→全国発売へ。これは良いでしょ？

その興行のメイン（全国発売）でリサーチするってのは、全国発売でカレーヨーグル
トを売ってから様子を見ようって事でしょ^^;？それやったら苦情が来るのは当然だと
思う^^;。ありゃまずかった。

ヒョードルＶＳ天山　ハイライト

事前の予想は圧倒的にヒョードルだった。秒殺も考えられていた。しかし天山には秘策
があった。それは、伝説の都カルガリーで修行することだった。
カルガリーと言えば、天山が今年のＧ1の前に2週間修行した土地だ。
そして、彼はＧ1を優勝した。今度はそのカルガリーで何と一ヶ月もトレーニングした
のであった。強くならないのがおかしい。
試合数日前、天山は記者会見で語った。「負けたら引退します。」
そして決戦の日はやってきた。
天山の肉体は130キロを越すような素晴らしい筋肉の鎧・・・・・かと思ったが、
予想に反してあまり変わってなかった。しかし、得意の焼肉食いによりスタミナは
ＵＰしていた。そして何よりも天山はイメージチェンジをしていた。
髪を真っ赤に染め、髭をたくわえていた。
それに対してヒョードル。相変わらずの無表情で天山を見つめる。冷徹な男だ。
そしていよいよ開始のゴング。かーーーーん。
ヒョードルがまず行った！パンチの連打。天山に直撃。天山よろめく。
もう終わりか・・・・・誰もがそう思った。しかし、ここで奇跡がおこる。
野人中西学が発した一言で天山が生き返ったのだ。
「天山、勝ったら焼肉たらふくおごるぞーーーーーーー！」
天山は目を覚ました！そしてカウンターのモンゴリアンチョップ！これは直撃した。
逆によろめくヒョードル。いける！さらに天山はモンゴリアンを連発！
一回転してコマのように回るヒョードル。そして天山のフライングニールキックが炸裂
テイクダウンした。天山は容赦しなかった。ハーフガード（上）からの連続モンゴリ
アン！ヒョードルは流血した。審判もストップを覚悟するほどの大流血！
時間が過ぎていくにつれ流血が激しくなる。そして天山パスガード！
マウントをとったーー！モンゴリアン連発！ヒョードルは半殺し状態。
今度はすばやくサイドポジションに移行！ついに出たーーーーーーー！
Ｇ1という全宇宙最高の舞台であらゆる強豪を締め落とした技アナコンダバイスだ！
これはたまらないヒョードル！もがき苦しむ！ぐいぐい締めつけて顔が紅潮する！
そして天山が声を発する！「おい！審判！こいつ落ちてるぞ！オラ！」
ついに天山勝利のゴング！場内驚きと喜びの渦となった！（4分アナコンダバイス）
ついに天山は世界最強となったんだ！それを見つめて渋い表情のヒクソン。
ミルコも選手控え室で驚きの表情。ここで問題なのは次の挑戦者である。
ヒョードルは敗れたし、ミルコも中西に敗れた。ボブサップも小原に敗れた。
こうなるといよいよ伝説の男ヒクソンか！？しかしヒクソンも45歳、限界だ。
が！そこに何とあの男が入場してきた！！！
小川直哉だーーーーーーーーーーーーーーーーー！暴走柔道王だ！
場内騒然！中西もやってきたー！ミルコに勝ったのだから文句はないであろう。
天山ＶＳ小川、天山ＶＳ中西。どちらに転がっても世界最強決定戦には違いない。
やはり新日本プロレスは最強だったんだ。天山は最強だった。
こうしてプライドＶＳ新日本・ノア連合軍の戦いは後者の圧勝だった。
ただ気になるのはノア勢が足を引っ張ったことだ。まあ、それはよいとして、
やはり新日本のほうがプライドより強いのは確かだ。
天山は最後に一言発した「オイ！東京！俺たち新日本が最強だ！エー！プライドなんて
敵じゃねえよ！これからは俺たち新日本が格闘技も引っ張っていくぞーー！こらー」
リングサイド最前列にいた猪木の顔は涙で溢れていた。再び新日本が世界最強を取り
戻した瞬間だった。

＞くじら-->猿真似論２
＞しかし、そりゃ選手の育て方の悩みであって、興行方針の悩みではないでしょ？
＞レベルが全然違くない？

違わないですよ。Ｔ２Ｐを解散させなきゃならなかったでしょ。
そりゃあいつかは解散させて大きな闘龍門を作る予定だったんでしょうが。
「あれもこれも」と手をつけることのみが「興行方針の悩み」ではないと
思うけどいかが？　「これでいけると思ったけど、ちょっと失敗しちゃっ
たなぁ」ってのも、「興行方針の悩み」じゃない？　つか、「選手の育て
方」も「興行方針」の一つだと思うけど？

まぁ確かに「あれもこれも」式は新日くらい。旧ＦＭＷは「あれもこれも」
が興行方針だったしね。

リサーチ方法についてはご自身でも気付いておられるとおり、観客がそれ
を許せば興行の中でやっても問題ないでしょ。だから私は「観客動員が決
めること」と以前書いたんだけど。もしかしたらそれを支持する客だって
いるかもしれないんですよ。ま、いたとしても、貴方には理解できないん
でしょうな。まさか「自分が理解できないような行動・思考・嗜好は、普
通のプロレスファンならしない」とお考えのわけでもありますまい。

でもさぁ、興行の中でリサーチするのが「プロとしてちょっと」だったら
さぁ、「東海地区限定発売→全国発売へ」とか「北海道限定発売→全国発
売へ」ってのは、お菓子業界やビバレッジ業界ではよくやっているけど、
やっぱり、くじらさん的には「プロとしてちょっと」？

＞追記：アイスマン氏はいつも文句ばっかりいう割には、新日もノアもよくチェック
してますね……ホントはプロレス好きなんでしょ（笑）


そうか、あいつはアイアンマンではなく、アイスマンだった^^;。

大好きなんでしょう^^;。好きだから素直になれないという^^;。

>まじっすか？はむたろーさん。私はてっきりプライド＝純粋な格闘技を競う舞台
>かと思ってましたが・・・・・・・
>ひょっとしてアンチ総合格闘技ですか？時代遅れでは・・・・（プ
プライドはイベントが正解。はむたろー氏が正しい。
プライド＝純粋な格闘技を争う舞台
なんて思い込んでるあなたの方が笑われますよ。
まぁ、ただ勝ちに走るだけのプライドなんてカケラもない塩な選手も
結構居るんであなたのような勘違いさんが生まれるのかも知れませんがねぇ。
（おっと、全く勝ちに行く気配のない塩な選手も若干居ましたな。。）

ちなみに私はアマチュア格闘技は大嫌いですが、
今のプライドは非常に楽しめますね。ミルコなんて本当のプロですよ〜。
彼のハイキックにガチだのブックだの関係ないね。

＞だから、どんな目的でどこの誰に何をリサーチするんですか？

うむ^^;。だからリサーチというのは、何もアンケートに限った事ではないでしょう。
ファンが何を望んでいるか？を見る目がリサーチ力でしょうし。

まあ、ある意味くじらの言っている事の方が結論としては間違えになりますね。それ
は認めます。くじらは論理的な人間なので、この流れで進めば結論はどうなるかは読
めますから（笑）。

リサーチが必要なら、興行の中でリサーチをしていくのもアリ。というのが結論にな
ります。結局ファンがそれを容認するなら、それで良い事ですし。

ただ、それはプロとして・・・どうなの？？という事は感じますよ。くじら的には
ね。

闘龍門も悩んでいるという投稿がありましたが・・・そりゃ悩んでいるでしょうよ
^^;。しかし、そりゃ選手の育て方の悩みであって、興行方針の悩みではないでしょ？
レベルが全然違くない？

【格闘技路線かＷＷＥ的エンターティメント路線か？】こんな根本的な実験？を興行
としてやって良いものなんですか？興行の中の１場面としてならともかく、くじらに
はメインイベントで実験する意義がわかりません。

後半はちょっと・・・です。サミング氏らしからぬ非論理的論法だと思いますよ。

＞面白い企画も案もないのに「新日の企画にケチをつけるだけ」なのはどうなん？

別に構わないのでは？いけない理由は？

それで行くと【それより面白い代案がなければ、批判してはならない】事になりま
す。自由に感想を述べる事もできないではないですか^^;？

明らかに色眼鏡で持って、批判のための批判をしたつもりはないです。そうであるな
らば、サミング氏の論法も正統性を得るでしょうが、これはあの放送を見た人ならか
なりの人の数は持ちうる感想だと思いますよ？【ＷＷＥの猿真似じゃん？】と言うの
は。

それを、辞めてほしいとくじらは感じて、サミング氏は感じなかった？（のかな？）
の違いは感性の違いだから、興行の中でリサーチもアリじゃん・・というのは正論で
すね。それは謝罪します。

＞くじら-->猿真似論
＞ただファンが何を喜ぶか？をリサーチする必要はあるんじゃないの？

そのリサーチを、今、興行の中でやっているのでは？　「迷っている」のは
事実だと思いますよ。その中で何を取捨選択していくかということですね。
とりあえずは「格闘技路線は一つの柱になりうる」と感じ始めているところ
だと思います。

ちなみに坂口親子は完全に人寄せパンダですよ。レインボーは「観客動員あ
りき」の興行ですから。第二段はあるかも知れんが、レギュラーにはなりえ
ない。金網は対費用効果を考えると、「迷った結果」でしょうね。坂口親子
と金網を同じ次元で語るのは間違いだと思う。

興行ってのは、リサーチには格好の場所なんじゃない？　確かに今の新日は
リサーチ興行が多いとは思うけど。

「闘龍門には闘龍門のスタイル」ったってあ〜た。「ＧＡＥＡの二の舞には
ならない」を合言葉にしたのかどうかは知らないけど、できすぎの１期生の
存在感が強すぎて下がなかなか育たず、思い切って「もう一度１期生を作っ
た」のがＴ２Ｐでしょ。そのままじゃ比較されるから、「ジャーベ」という
キーワードを与えて。ところがまぁ、Ｔ２Ｐ経営の力の70％程度を注ぎ込ん
だミラノさんがなかなかブレイクしないまま解散でしょ。闘龍門も迷ってい
るんだよ。岡本社長の経営手腕がいいから目立たないだけで。

まぁさしあたっての新日のリサーチは「高山堂と縁が切れたあとの大枠」で
しょうね。大方の予想通り天山でいくのかどうか。

　　　　　　ＸヒョードルＶＳ天山Ｏ　（4分アナコンダバイス）
　　　　　　ＸミルコＶＳ中西Ｏ　（8分アルゼンチン）
　　　　　　ＸシウバＶＳライガーＯ　（判定）
　　　　　　ＯノゲイラＶＳ高山Ｘ　（30秒右ストレート）
　　　　　　Ｘ吉田ＶＳ永田Ｏ　（20秒ハイキック）
　　　　　　ＯジャクソンＶＳ杉浦Ｘ　（40秒フック）
　　　　　　ＸリデルＶＳ鈴木みのるＯ　（3分レフェリーストップ）
　　　　　　ＸボブサップＶＳ小原Ｏ　（2分右ストレート）　
　　　　　　ＸヒーリングＶＳ後藤Ｏ　（判定）
　　　　　　ＯランデルマンＶＳ森嶋Ｘ　（5秒レフェリーストップ）
　　　　　　　　
　　　　　　7勝3敗でプロレス軍団（新日・ノア連合軍）の勝ちです。
　　　　　　異論がある方はいらっしゃると思いますが、
　　　　　　結構当たってるような気がします。新日本が本気になると強いですよ。
　　　　　　　
　　　　　　　　

＞あなた分かってないねー。
＞プライドはあくまでも格闘技を見せる「イベント」な訳で、
＞純粋な格闘技を競う大会じゃない。
＞テレビの視聴率や観客動員数といったものに縛られる以上、
＞ガチの強さとか？そういうのを鵜呑みにすると、馬鹿を見るぞ。

まじっすか？はむたろーさん。私はてっきりプライド＝純粋な格闘技を競う舞台
かと思ってましたが・・・・・・・
ひょっとしてアンチ総合格闘技ですか？時代遅れでは・・・・（プ

くじらさん＞

レス感謝。

>＞まさか１億人以上の日本人全てに対して漠然と
>
>まさか。
>ただファンが何を喜ぶか？をリサーチする必要はあるんじゃないの？

だから、どんな目的でどこの誰に何をリサーチするんですか？

もしかしてそこらの自称プロレスファンに「あなたは何を喜びますか」って
聞くのがくじらさんの言うリサーチですか？
それではファン以外の人が何を望んでいるかは分からないし、

でなくてもその人が
新日やプロレスのファンであるというのをどうやって調べるんです？
だから机上の空論だと言ってるんだが。

信頼できるアンケートってけっこうな金と手間がかかるんですぜ。
週プロアンケートやプロレスカフェアンケートなんかでは
鼻くそほどの参考にしかならん。

これは例えばだが

・10〜30歳の男女で○○万人以上の都市or周辺地域に住んでいる人を対象に

・PCや携帯の普及率
・売れている雑誌類のデータ
・足を運ぶ興行、イベントのランキング
・動員率の高い会場
・スポーツ番組の人気ランキング
・芸能番組の人気ランキング

の傾向を調べるとかして、
目的として新規ファンの開拓を望むとかするのが
リサーチではないかと思うんだが。

それとくじらさんは一つ思い違いをしている。

>それと、【面白い企画がないのなら書いてはならない】はずがないので、
>感想として書かせてもらっています。

面白い企画も案もないのに「感想」を書いてはならない、
なんてこと俺は主張してないぞ。
面白い企画も案もないのに「新日の企画にケチをつけるだけ」なのはどうなん？
と書いたんだ。

猿真似なんぞいかん！と言うからには
少しくらいでも代案を持っているのかと思ったんだが。

今度の坂口ジュニア、放映日はきっといい数字がでると思うけど、これも賛否両論で
しょうね。
やはり単純にいい試合＝高視聴率とはいかない。それでも視聴率が良くないとスポン
サーがつかない。ここが難しいところ。

そういえばゴールデン時代のスポンサーを教えてくれた方がいたけど、ほとんどゼネ
コン系なのが興味深い。
となると不景気の今、プロレス放送のゴールデン復帰はやはり夢かも…。


追記：アイスマン氏はいつも文句ばっかりいう割には、新日もノアもよくチェックし
てますね……ホントはプロレス好きなんでしょ（笑）

ついにアイアンマンと意見が一致してしまった・・・一生の不覚・・・・。

＞まさか１億人以上の日本人全てに対して漠然と「新日本プロレスはこれからどうし
たらいいですか？」とか意味のないリサーチをかける気ではないですよね？それは机
上の空論も極まる。

まさか。
ただファンが何を喜ぶか？をリサーチする必要はあるんじゃないの？

取りあえず、アイデアを乱立させる興行をファンは見たいのですかね？

エンターティナー路線を望むならそれを徹底する。格闘技路線を望むならそれを徹底
させる。画期的なアイデアというのはそういう中から産まれてくるのではないか？と
思うのです。

それがファンへの最低の礼儀でもあるだろうし、うちの方針はコレです・・・と胸を
張って言える部分ではなかろうか？

闘龍門には闘龍門のスタイルがあり、大阪には大阪のスタイルがあり・・・ノアには
ノアのスタイルがあるでしょ？取りあえず四方八方にアイデアを乱立させて良いとは
くじらは到底思えません。その辺が【新日は迷っているのではないか？】とくじらが
感じる部分なんですよ。

それと、【面白い企画がないのなら書いてはならない】はずがないので、感想として
書かせてもらっています。くじらには、アレが新日の独自のスタイルとは思えなかっ
たし、ＷＷＥを表面だけ真似てみただけに見えました。それならばいっそ、ジョシュ
をエースにして、格闘技路線を突き進んだ方が良い。なぜ方針が決まらずアレもコレ
もという状態で、独創性のない企画を持ってくるのか？が疑問だったし、アレを見た
かったというファンがどれくらいいるのか？と思ったわけなんです。

金網への不慣れから手探り状態で行う金網デスマッチを見たかった、それが新日の味
だ・・という人は正直、マレだったと思いますよ。

＞面白さと視聴率はほとんどリンクしません。
まぁ、追悼番組で爆笑しながら見る輩はいないだろうから、面白い要素が
なくても、視聴率が高い番組もあるわな。

しかし、視聴率＝視聴者の支持率であることには変わりないし、数字を取れる
番組のほうが、ＴＶ局もプッシュしたいだろう。

そういった意味では、視聴率はバカにできないと思われる。

>アマチュア柔道は、スポーツではありますが、
>決して「ガチ」ではありません。
>中学生でも小学生でもできるんですよ。。
アンタのガチの定義が気になるところだ（笑

そんなこと言ったら、（プロ）野球も（プロ）サッカーも中学生でも小学生でも
できる。
だから「ガチ＝（真剣勝負？）」ではないと？
もしかして「アマチュア」柔道だから「ガチ（＝真剣勝負？）」ではないと？
それとも、ルールが統制されているから「ガチ（＝真剣勝負？）」ではないと？

なんだか良くワカラン・・・。

対応できるプロレスラーであってほしい。
受け身とボディビルディングの練習だけでなく。

「Dr.コトー診療所」での島民役はバッチリですねぇ。他の島民役の人たちがイマイチ
線が細い気がするだけに、船木のハイブリッド・ボディが、ネイティブ島民らしさを
かもしだしていて目立ちます。そのうえ先々週、先週とかなり重要な役どころを演じ
ていましたし、今後船木が役者やるならエポックになるかもしれません。そうだな
ぁ、見てない人に例えれば「北の国から」のガッツさんて感じかな？残念ながら岩城
滉一ではありませんが(笑)。

ビデオでリリースされている「新・影の軍団」にも出演していて、こっちも主人公三
人組の1人なんで、かなり重要な役どころ。もちろん殺陣もこなしています。

ただプロレスファンとして微妙に気になるのは、現役時代はテクニシャンのイメージ
が強かった船木が、それこそ「仮面ライダークウガ」で怪人役を演じたAKIRAなんかも
そうなんだけど、あっさりパワーファイター役なんだよね。どうもプロレスラー＝パ
ワーファイター（しかもあんまり賢くはない・・・というおまけ付き^^;）という印象は
拭いがたいものがあるようですねぇ、ストロング金剛の時代から変わらず・・・。

役者、船木の今後の活躍でそうした風潮が少しは払拭されればうれしいなぁ。

まだいるのかこんな人的な発言って自己中心的ですよね。
世の中にはいろいろな考えな人がいると思います。

　今度の金網マッチは、金網でのやりとりが目的ではなく、
新日プロレス的には、あくまで一つの観客席との仕切り、
外界との精神的遮断に意味があったと思ってるんだよね。

ルールも独特でしょ。両者のプロレスラーのプライドによってのみ
試合を進める。

様々な精神的効果としての金網なんだよね。

アイスマンさんのおそらく思っている、金網を最大限生かした
プロレスはやっていないし、又そうしたいなら
もっともっと作りこんだものになってたと思う。
ここでこうしたら、こう落ちろ！って感じでね。
時間をかければ、アメプロの金網マッチに似た雰囲気も出たでしょうが、
むしろ、それは新日プロレスっぽくないと私は考えてしまう。

アメプロ経験の豊富な蝶野が、金網をもっと生かそうと意識して
高山に応じさせたけど、『ナにやってるんだ？』
と呆れながらも、結局応じてしまう高山。

そりゃ、慣れていないし落ちるのは怖い、
又相手の手の内が互いに読みきれない、
どこまで信用していいのっていう戸惑いみたいな
緊張感は、上手く出ていたと思うんだな。

だからこそ、新日プロレスの味が残った金網マッチだったと
私は思うわけですよ。今後どっちの方向に進むべきかは
わからんけどね。　作りきらない味は残しておいて欲しいんだよな。

蝶野ｖｓ高山の金網デスマッチ、ありゃ、なんだ？（笑）
金網の意味まるでなし（笑）
いきなり意味なく金網によじ登り、効かないパンチ・キック合戦
疲れたら、落っこちないように気を付けながら普通に場外に着地（笑）
あれ見て、楽しんだ人いるの？（笑）

最近の柔道は「効果」「指導」などのポイント
制の要素が強調され、どんどん本来の
「一本を取って勝つ」という、真剣勝負の
武道性が薄れ、判定狙いのスポーツになって
しまっています。
本当の「必殺」の格闘技の勝負を見たい！
こういう欲求不満を解消できるのは、むしろ
プライドの方だと思います。

アマチュア柔道は、スポーツではありますが、
決して「ガチ」ではありません。
中学生でも小学生でもできるんですよ。。

どうした？はむたろさん！
斜めなモノの見方をして？
最近の柔道も入場曲流してきてるぞ？
テレビでバンバンＣＭ流してるしな。
オリンピックもワールドカップもイベントじゃないのか？

はむたろー-->＞ベシチューさん
　　　　2003:09:06:16:08:03 

格カフェで毎回試合のレポートをしているペシチューさんには、
本当に申し訳ないと思う。自分とて好きでプロ格のヤオ云々を
語りたくは無いのです。

舌の根の乾かぬうちに・・・。自省を求めますよ。

プロレスの視聴率が4%だろうとなんだろうと、
山田花子の24時間マラソン24%よりは面白いのは確実なわけですよ。

サッカーだって、（日本人選手の出ない）セリエAを中継して視聴率が
取れると思いますか？面白さと視聴率はほとんどリンクしません。

深夜時間帯で４％の視聴率をとったら、テレビ局
としては高評価ですよ。
サッカーの中田の出るセリエ中継でも、よくて４％
ですからね。
ただし、それでもゴールデンに移行するような
数字ではありません。「よしよし、その場でずっと
がんばってくれ。日曜の深夜はまかせたよ」的な
高評価（笑）
過去の全日中継も、４〜５％とっていましたからね。

あなた分かってないねー。
プライドはあくまでも格闘技を見せる「イベント」な訳で、
純粋な格闘技を競う大会じゃない。
テレビの視聴率や観客動員数といったものに縛られる以上、
ガチの強さとか？そういうのを鵜呑みにすると、馬鹿を見るぞ。

そういうのを見たいなら、11日から始まる柔道世界選手権を見なさい。